虹裏img歴史資料館

1 23/11/19(日)01:56:08 No.1125736042

なんに使うの？

2 23/11/19(日)01:56:41 No.1125736202

戦車自体がブルジョア軍隊しか許されないからそんな数揃えても…みたいな感じになってきてるしなぁ

3 23/11/19(日)01:57:40 No.1125736400

未だに歩兵戦やってんだから来るんじゃない

4 23/11/19(日)02:01:08 No.1125737108

駆逐戦車つくる分ふつうの主力戦車作った方がよくね？

5 23/11/19(日)02:07:18 No.1125738611

対戦車自走砲ならウクライナもロシアも即席で作ってただろ

6 23/11/19(日)02:08:09 No.1125738798

こういう形状のMBTを開発させよう

7 23/11/19(日)02:09:53 No.1125739180

駆逐戦車の今の姿ってこれだし fu2811502.jpg

8 23/11/19(日)02:11:16 No.1125739418

もう装甲の防御力より砲の貫通力の方が圧倒的に上なんだから専門の車両作る意味なくね MBTだけでいいじゃん

9 23/11/19(日)02:12:56 No.1125739753

TOYOTAに対戦車ミサイル載せれば十分じゃない？

10 23/11/19(日)02:14:58 No.1125740153

安くてお得！って立ち位置はもう別のがあるしなぁ…

11 23/11/19(日)02:16:26 No.1125740407

ドローンに装甲と対戦車ミサイルを積んで空中駆逐戦車にしよう

12 23/11/19(日)02:21:58 No.1125741470

わずかなコスパと軽量化にしか繋がらないからマジで意味がない

13 23/11/19(日)02:26:55 No.1125742299

くちくせんしゃ

14 23/11/19(日)02:27:26 No.1125742370

宇露戦争で想像以上に戦車の立場が危うくなってるのわかったから防御力無い戦車なんて尚更無理だろうなあ

15 23/11/19(日)02:28:11 No.1125742480

電波を遮断する粒子が戦場に撒かれるようになったら復活するんじゃない？

16 23/11/19(日)02:28:25 No.1125742501

ごくひ

17 23/11/19(日)02:28:44 No.1125742531

対戦車ミサイルで戦車狩りできるし

18 23/11/19(日)02:29:10 No.1125742580

戦車駆逐したいならドローンでいいしな…

19 23/11/19(日)02:31:02 No.1125742831

行進間射撃できないのが痛いよ

20 画像ファイル名:1700328743893.png 23/11/19(日)02:32:23 No.1125743012

こんなのがいい！

21 23/11/19(日)02:32:35 No.1125743038

>電波を遮断する粒子が戦場に撒かれるようになったら復活するんじゃない？ なんで駆逐戦車が流行ったかっていうと回転砲塔に大口径長砲身砲載せられる技術力がないってのも理由だから砲以外に砲弾で何とかできる余力出来ちゃったから望み薄

22 23/11/19(日)02:37:20 No.1125743660

開けた平地が広がるウクライナですら戦車で対戦車戦やらないという状態だし出番ないよな…

23 23/11/19(日)02:40:45 No.1125744130

対戦車兵器が強すぎてどれだけカッチカチに防御固めても無意味なの辛い

24 23/11/19(日)02:41:22 No.1125744205

ミサイルキャリアー型の戦車のプランは昔から見るけど 完全に特化したやつって実際あるの？ MBTからATMも撃てますよってのはあるけど

25 23/11/19(日)02:42:00 No.1125744298

やはりガンランチャーか！

26 画像ファイル名:1700329395034.png 23/11/19(日)02:43:15 No.1125744457

>こんなのがいい！

27 23/11/19(日)02:43:33 No.1125744487

ドイツやスウェーデンがやめてるのがひとつの答えだよ

28 23/11/19(日)02:45:17 No.1125744709

>ミサイルキャリアー型の戦車のプランは昔から見るけど >完全に特化したやつって実際あるの？ >MBTからATMも撃てますよってのはあるけど ヤグアルとか

29 23/11/19(日)02:45:30 No.1125744732

車体に大砲乗っけるだけの時代とは値段が全然違うだろうし 数揃えられなかったら意味ないんだろうな

30 23/11/19(日)02:46:28 No.1125744855

>ペレフとか

31 23/11/19(日)02:46:35 No.1125744874

WW2の時点でもうアメリカが見切りをつけてるし…

32 23/11/19(日)02:48:41 No.1125745125

>WW2の時点でもうアメリカが見切りをつけてるし… アメリカ式の旋回砲塔＆オープントップの快速駆逐戦車はスレ「」の想定に入ってないんじゃないかな…

33 23/11/19(日)02:50:20 No.1125745310

そんな範囲を狭めたらますます復権の余地ないのでは？

34 画像ファイル名:1700329982734.png 23/11/19(日)02:53:02 No.1125745614

>こんなのがいい！

35 23/11/19(日)02:53:39 No.1125745706

駆逐戦車って要は苦肉の策だしな 仕方なく用意するならともかく敢えてわざわざ駆逐戦車を調達する必要性が無い

36 23/11/19(日)02:54:38 No.1125745829

こう…ウみたいなとこなら作られるかもしれないくらいじゃない？

37 23/11/19(日)03:01:22 No.1125746610

>未だに歩兵戦やってんだから来るんじゃない

38 23/11/19(日)03:03:25 No.1125746793

>やはりガンランチャーか！ チェロキー好きなんだ俺

39 23/11/19(日)03:03:48 No.1125746836

米軍の新しい軽戦し…戦闘車両のM10ブッカー君も主な目標はMBT以外っぽいしなあ

40 23/11/19(日)03:04:16 No.1125746894

>こう…ウみたいなとこなら作られるかもしれないくらいじゃない？ あそこが欲しいのは役割的に歩兵戦車と砲兵だから…

41 23/11/19(日)03:05:43 No.1125747070

M18みたいな機動砲的な駆逐戦車はフツーにありうる スレ画みたいな固定戦闘室の突撃砲タイプは自動装填装置と相性悪くてスウェーデンのSタンクみたいになる

42 23/11/19(日)03:06:37 No.1125747156

>米軍の新しい軽戦し…戦闘車両のM10ブッカー君も主な目標はMBT以外っぽいしなあ 戦車って呼ぶと現場が盾に使い始めるから絶対に戦車って呼ばせないのいいよね

43 23/11/19(日)03:09:53 No.1125747498

歩兵の対戦車兵器が対戦車砲やRPGしかなかった頃と違ってコルネット山ほど並べて対応出来るしな

44 23/11/19(日)03:14:30 No.1125747928

駆逐戦車と戦車駆逐車の違いがいまだに微妙にわからない あと戦車駆逐車って言いづらい

45 23/11/19(日)03:14:52 No.1125747961

どうにかして化学エネルギー弾が死んで運動エネルギー弾が活躍する戦場になってほしい

46 23/11/19(日)03:16:42 No.1125748129

>どうにかして化学エネルギー弾が死んで運動エネルギー弾が活躍する戦場になってほしい MBT同士はそうなってるじゃん！ MBTくらいの装甲を用意できないならそんな撃ち合いをしたくないから他の車両は廃れたんだよ！

47 23/11/19(日)03:19:20 No.1125748402

>戦車自体がブルジョア軍隊しか許されないからそんな数揃えても…みたいな感じになってきてるしなぁ ラオスみたいな国だってT-72持ってんだぞ

48 23/11/19(日)03:20:06 No.1125748479

>米軍の新しい軽戦し…戦闘車両のM10ブッカー君も主な目標はMBT以外っぽいしなあ でも軽戦車ですよね？

49 23/11/19(日)03:20:57 No.1125748568

レールガン駆逐戦車ならケーブル切れちゃうから全周砲塔にならないかも！

50 23/11/19(日)03:21:29 No.1125748621

必要になったらトヨタのトラックに装甲貼って地対地ミサイル詰んでけばいいんじゃない？

51 23/11/19(日)03:21:32 No.1125748628

>ラオスみたいな国だってT-72持ってんだぞ 買ったんじゃなくて骨董品のT-34と交換で貰ったっていうアレか…

52 23/11/19(日)03:23:48 No.1125748850

>必要になったらトヨタのトラックに装甲貼って地対地ミサイル詰んでけばいいんじゃない？ 駄目 トラックに追加できる装甲なんてたかだか知れてるから 意味ないよ だからそのままミサイル積もう

53 23/11/19(日)03:24:39 No.1125748941

>ラオスみたいな国だってT-72持ってんだぞ もうちょっと行間を読む努力をしよう

54 23/11/19(日)03:25:14 No.1125748981

>買ったんじゃなくて骨董品のT-34と交換で貰ったっていうアレか… 殆ど動かすことなく倉庫にしまってたからめっちゃ程度良かったらしいけど そんな状況でT-72B1MS(近代化されたかなり高級品)貰ってもどこで使うんだろうな…

55 23/11/19(日)03:26:05 No.1125749054

>もうちょっと行間を読む努力をしよう わざわざラオスって名前を出した理由も理解できないなら無理してレスしないでほしい

56 23/11/19(日)03:27:13 No.1125749159

市街戦だと途上国歩兵でもチーム組めば最強戦車を倒せるようになってしまったからなあ…

57 23/11/19(日)03:27:32 No.1125749187

今回の戦争で改めてT-72はいい戦車だなと思った

58 23/11/19(日)03:28:45 No.1125749312

>今回の戦争で改めてT-72はいい戦車だなと思った やっぱ使い慣れてるのと数だね 部品も多いし

59 23/11/19(日)03:29:38 No.1125749383

装甲なかったらそもそも撃ち合いができないんだから戦車の立場は安泰だよ それはそれとして撃ち合いに持って行かない技術が発達したってだけ

60 23/11/19(日)03:31:20 No.1125749523

ウクライナ侵攻でロシアが戦前のトラックまで持ち出しててマジで総力戦してんなってなる

61 23/11/19(日)03:31:49 No.1125749578

>ウクライナ侵攻でロシアが戦前のトラックまで持ち出しててマジで総力戦してんなってなる そういう話は別の所でやって

62 23/11/19(日)03:33:10 No.1125749713

ああ装甲トラックじゃないのか

63 23/11/19(日)03:33:34 No.1125749742

ウクライナですら機甲戦なんてろくに生起してないしこれからの戦車トレンドは間違いなく自走歩兵砲寄りになっていく

64 23/11/19(日)03:34:30 No.1125749834

>今回の戦争で改めてT-72はいい戦車だなと思った そりゃガルパンみたいにタイマンするならT-72でレオ2やM1A2に勝てないだろうけど戦場じゃ出来ること大差ないしうなるほど数作れるからなT-72

65 23/11/19(日)03:34:41 No.1125749846

駆逐戦車って砲塔つけたらもっと強くならない？

66 23/11/19(日)03:34:59 No.1125749876

>ウクライナですら機甲戦なんてろくに生起してないしこれからの戦車トレンドは間違いなく自走歩兵砲寄りになっていく 初期だけどアカーツィアを町に突っ込んで直射させてたり自走砲を装甲化した車両が新兵器としてでてくるんかなあ

67 23/11/19(日)03:35:41 No.1125749940

>駆逐戦車と戦車駆逐車の違いがいまだに微妙にわからない >あと戦車駆逐車って言いづらい Gun Motor Carriag！Gun Motor Carriagです！ Tank Destroyerではなく

68 23/11/19(日)03:35:45 No.1125749949

ウクライナ戦争はどっちも旧式で戦ってるのが判断材料として微妙ではあると思う ガッチガチにロケットとドローン対策した戦車部隊同士で戦ったら やっぱ貫通力ある対戦車砲いるわってなるかもしれん

69 23/11/19(日)03:36:11 No.1125749980

ドローンが全部変えちゃったよね 戦車が間接射撃できるようになって地雷の有効性が跳ね上がった

70 23/11/19(日)03:36:20 No.1125749994

ついでに乗ってやるけどアレ戦後の奴な

71 23/11/19(日)03:36:32 No.1125750012

>ウクライナ戦争はどっちも旧式で戦ってるのが判断材料として微妙ではあると思う >ガッチガチにロケットとドローン対策した戦車部隊同士で戦ったら >やっぱ貫通力ある対戦車砲いるわってなるかもしれん 旧式じゃ無いだろ… T-90Mもレオ2A6も最新だよ

72 23/11/19(日)03:36:51 No.1125750026

>駆逐戦車って砲塔つけたらもっと強くならない？ そら砲塔のターレット径や回転機構の限界から作られた苦肉の策だしそこら辺の技術革新や新設計していいなら回転砲塔にする

73 23/11/19(日)03:37:10 No.1125750041

最近のは戦車要らないかと思ったら戦車止めの竜の歯とか言うのも活躍してるらしくてよくわからん

74 23/11/19(日)03:37:45 No.1125750082

レオパルド2せっかく貰ったのに…

75 23/11/19(日)03:38:14 No.1125750119

>最近のは戦車要らないかと思ったら戦車止めの竜の歯とか言うのも活躍してるらしくてよくわからん 単なる動きを制限する置石だからね 対戦車兵器とセットで役に立つ物であって単体じゃ殆ど意味がない

76 23/11/19(日)03:38:27 No.1125750134

現状対戦車戦力じゃなくて歩兵の直協と火力支援っていうWW1の戦車の役割に回帰してんのよな

77 23/11/19(日)03:39:11 No.1125750191

>最近のは戦車要らないかと思ったら戦車止めの竜の歯とか言うのも活躍してるらしくてよくわからん 地雷にしろ障害物にしろ撤去するのに時間かけてたら上からドローンで発見できて対応できる ドローン居るからって爆弾とかで短時間で処理しようとするとめっちゃ目立つから対応できる

78 23/11/19(日)03:39:23 No.1125750205

つまり滑空砲じゃなくライフル砲の時代が再来する～！

79 23/11/19(日)03:39:54 No.1125750243

B3obr.2022や90Mが骨董ってなぁ…

80 23/11/19(日)03:40:02 No.1125750253

>つまり滑空砲じゃなくライフル砲の時代が再来する～！ イギリス人…も諦めたな

81 23/11/19(日)03:42:28 No.1125750425

>戦車って呼ぶと現場が盾に使い始めるから絶対に戦車って呼ばせないのいいよね でもストライカーMGSも戦車みたいに扱われてたって話だし現場は砲と装甲があれば何だって突撃させるよ

82 23/11/19(日)03:43:36 No.1125750502

現状で最もドローン対策してるのってロシア軍の戦車だよな

83 23/11/19(日)03:44:02 No.1125750542

AAV7をバグダットまで走らせる国はちょっと…

84 23/11/19(日)03:45:14 No.1125750635

>現状対戦車戦力じゃなくて歩兵の直協と火力支援っていうWW1の戦車の役割に回帰してんのよな 戦車の役割の大半は昔からそうです… だから搭載砲弾の榴弾比率が大体どこも7～8割 戦車っぽい徹甲弾の類は思った以上に少ない

85 23/11/19(日)03:45:20 No.1125750645

そこらへんの市民括り付けときゃ攻撃できないだろ

86 23/11/19(日)03:46:00 No.1125750703

レオパルド2もガンガン消耗してるからレオパルド1までウクライナに来るぜ

87 23/11/19(日)03:46:14 No.1125750720

>そこらへんの市民括り付けときゃ攻撃できないだろ (括りつけられる敵の捕虜)

88 23/11/19(日)03:46:37 No.1125750751

MBTじゃない軽戦車系は割と今後流行るかもしれない

89 23/11/19(日)03:47:50 No.1125750845

>でもストライカーMGSも戦車みたいに扱われてたって話だし現場は砲と装甲があれば何だって突撃させるよ 機関銃程度防げるだけでも歩兵に取っちゃ最高の動く壁だからな…

90 23/11/19(日)03:48:07 No.1125750873

結局のところTｰ34程度のもんでも 歩兵の対物ライフルや重機関銃程度じゃ手も足も出ないし RPGも射程なんかたかが知れてるし 対戦車ミサイルもキルゾーンに入ってくれてやっと当たるって感じなので やっぱ戦車ってつえーとしか思わん

91 23/11/19(日)03:48:54 No.1125750930

そのうちドローン空爆で戦車の装甲抜かれる時代も来るのかなあ

92 23/11/19(日)03:50:28 No.1125751030

ドローンがそこまでうざくなったら多分対ドローン兵器でガチガチになるよ

93 23/11/19(日)03:50:31 No.1125751034

ハイラックスをドローンの発着場にしてたりするんだろうか

94 23/11/19(日)03:50:47 No.1125751055

最も優秀な戦車は沢山の戦場に居た戦車だよ

95 23/11/19(日)03:50:59 No.1125751075

>でもストライカーMGSも戦車みたいに扱われてたって話だし現場は砲と装甲があれば何だって突撃させるよ 扱われてないよ あいつ柔らかすぎて火点攻撃にも支障きたすレベルなんで普段は後方に控えてて仕事に呼ばれたらごく短時間前に出てすぐ引っ込める運用されてたんで潰しが効かねえよってM10開発したのよ

96 23/11/19(日)03:53:16 No.1125751210

>扱われてないよ >あいつ柔らかすぎて火点攻撃にも支障きたすレベルなんで普段は後方に控えてて仕事に呼ばれたらごく短時間前に出てすぐ引っ込める運用されてたんで潰しが効かねえよってM10開発したのよ イラクでもアフガニスタンでもデタラメな使われ方されて全然役に立たねぇって事でM10に繋がる訳で 後方に大人しく控えてるだけなら何も言われんよ

97 23/11/19(日)03:53:22 No.1125751220

>ドローンがそこまでうざくなったら多分対ドローン兵器でガチガチになるよ その無駄な装備で機動力落ちるなら儲けモンだし

98 23/11/19(日)03:53:44 No.1125751255

>ハイラックスをドローンの発着場にしてたりするんだろうか ハイラックスじゃないけど中東ではウクライナ前からやってる fu2811595.mp4

99 23/11/19(日)03:55:17 No.1125751355

SBCTはMGS盾にせずともフツーのストライカーいっぱいあるからな…

100 23/11/19(日)03:56:27 No.1125751433

>SBCTはMGS盾にせずともフツーのストライカーいっぱいあるからな… ふつーのストライカーじゃ火力が足りないからしょっちゅうMGSが前に出されてた だからこそ欠点がモリモリ出てきた訳で

101 23/11/19(日)03:57:04 No.1125751472

ストライカーはストライカーだけで連隊つくってその中にMGSが火力役として入ってくるような想定だったのに MGSだけ取り出していい感じに使おうとかうまくいくわけなくない？

102 23/11/19(日)03:58:17 No.1125751550

>>ハイラックスをドローンの発着場にしてたりするんだろうか >ハイラックスじゃないけど中東ではウクライナ前からやってる >fu2811595.mp4 すげえな普通のトラックに見せかけて奇襲とかできちゃうじゃん

103 23/11/19(日)03:58:27 No.1125751565

APFSDSやHEAT-MPの一部を押しのけてフルサイズ榴弾に回帰する流れは来ると思う というかすでにいくつか車輪の再発明的に開発されてる

104 23/11/19(日)03:59:21 No.1125751618

ゲパルトがドローン対策で活躍してるみたいだけこれから対ドローンで自走対空砲が復権するのかあくまで局地的な活躍なのかわからん

105 23/11/19(日)03:59:23 No.1125751621

>ストライカーはストライカーだけで連隊つくってその中にMGSが火力役として入ってくるような想定だったのに >MGSだけ取り出していい感じに使おうとかうまくいくわけなくない？ 元々のピラーニャ作ってたモクワがよくて30mmまでしか想定してないよって言ってるのに 無理して105mmなんか積んじゃったのが運の尽き

106 23/11/19(日)04:00:17 No.1125751673

>ゲパルトがドローン対策で活躍してるみたいだけこれから対ドローンで自走対空砲が復権するのかあくまで局地的な活躍なのかわからん まさか北の何でもかんでも車体に軽対空載せる路線が正解だったとはね

107 23/11/19(日)04:00:29 No.1125751686

今後ドローン対策で変な装備たくさんでてくると思うとワクワクする

108 23/11/19(日)04:00:34 No.1125751689

ファルージャの戦闘なんかだと市街地の道ど真ん中にM1がデンと構えて歩兵が両脇の建物に穴開けつつ制圧してく映像があったな あれはストライカーには出来ねえなって

109 23/11/19(日)04:01:38 No.1125751756

>やっぱ使い慣れてるのと数だね >部品も多いし あれだけもう野ざらしになっててダメになってるとか使えないとか言われてたのに 累計で1年半で1000輌近くオーバーホール/近代化して前線に投入出来てるって凄いなぁって思った

110 23/11/19(日)04:04:11 No.1125751913

もうだいぶ古い記事だから消えてるけどストライカー旅団のボロが出始めた時期に 直協火力が足りねえMGSは問題外M8AGSでいいからくれ的なのがあったけど 本当にM10の名前で蘇るとは思わなかった

111 23/11/19(日)04:07:38 No.1125752100

結局戦いは数だよってことか

112 23/11/19(日)04:12:39 No.1125752388

>結局戦いは数だよってことか 質の低さをテクノロジーで底上げできるようになった ドローンがあれば100年前の砲でもリアルタイムで間接支援射撃できるからな

113 23/11/19(日)04:16:08 No.1125752572

兵器ってやっぱり実戦にぶち込まないとわからない部分多いもんだね

114 23/11/19(日)04:17:04 No.1125752613

泥沼にならない限りは質で圧倒するのが正義 泥沼になったら質がよくても損耗していくから数が大事

115 23/11/19(日)04:17:15 No.1125752623

想定を通り越してくる戦場が悪いよなぁ

116 23/11/19(日)04:20:10 No.1125752765

T-55が列車でドナドナされてるのを見て日本のミリオタは嘲笑したけど 装甲自走歩兵砲があって嫌な歩兵指揮官はいないし事実そういう使われ方で結構使えてるのがね 中には自爆戦車なんて使われ方もしてるけど

117 23/11/19(日)04:22:45 No.1125752879

戦車同士でやり合う分には骨董品だけど対戦車兵器ない歩兵からすれば正直最新型だろうが骨董品だろうが絶対脅威だしな…

118 23/11/19(日)04:26:07 No.1125753033

>T-55が列車でドナドナされてるのを見て日本のミリオタは嘲笑したけど >装甲自走歩兵砲があって嫌な歩兵指揮官はいないし事実そういう使われ方で結構使えてるのがね >中には自爆戦車なんて使われ方もしてるけど 動画出てたけどT-55(54？)の砲撃が塹壕と思わしき場所に連続して着弾しててちゃんと当たるんだ…って思った

119 23/11/19(日)04:29:22 No.1125753204

中身まで一切合切全部当時のままなわけないし… 砲撃用の観測機器とかあれこれは普通に現代の積んで砲撃精度は当時とは歴然の差でしょ

120 23/11/19(日)04:31:32 No.1125753289

駆逐戦車って技術が足りないことの証明だろ？ 少なくとも今は

121 23/11/19(日)04:34:56 No.1125753444

>駆逐戦車って技術が足りないことの証明だろ？ >少なくとも今は 今時の駆逐戦車はATGM積んだ装甲車両全般の事だし… まあスレ画みたいなのは夢があるけど夢で終わってしまう

122 23/11/19(日)04:35:33 No.1125753475

今と昔の追加装甲いいよね… 対戦車ミサイルこわ… fu2811611.jpg

123 23/11/19(日)04:41:55 No.1125753730

>ストライカー旅団 これ結局なんで駄目だったの？

124 23/11/19(日)04:46:30 No.1125753909

>これ結局なんで駄目だったの？ やる事が… やる事が多い…！！ って奴

125 23/11/19(日)04:52:53 No.1125754160

見た目好きだけど結局間に合わせでしかないのがね

126 23/11/19(日)04:55:46 No.1125754286

対戦車ミサイルで待伏せするなら歩兵でも出来ちゃう時代だし…

127 23/11/19(日)04:58:10 No.1125754377

>対戦車ミサイルで待伏せするなら歩兵でも出来ちゃう時代だし… でも歩兵は機関銃で簡単に薙ぎ払われちゃうし…

128 23/11/19(日)04:59:04 No.1125754406

>対戦車ミサイルで待伏せするなら歩兵でも出来ちゃう時代だし… 「」君を対戦車駆逐中隊に任命する あの丘を敵戦車師団から死守してくれたまえ

129 23/11/19(日)05:05:17 No.1125754684

兵科ツリー的には対戦車砲の進化系という扱いでいいのだろうか

130 23/11/19(日)05:08:18 No.1125754819

>兵科ツリー的には対戦車砲の進化系という扱いでいいのだろうか 戦車からの発展ではなく対戦車砲からの発展だしね なのに現場からは戦車キタ前にデロされる

131 23/11/19(日)05:16:10 No.1125755193

戦車大量生産してないから大量の車台在庫がない

132 23/11/19(日)05:17:46 No.1125755278

対戦車自走砲地味たのはもうドローンの的でしかないな

133 23/11/19(日)05:19:23 No.1125755356

砲塔旋回装置が無い分強力な砲を詰める利点はあった筈なのに…

134 23/11/19(日)05:19:45 No.1125755368

ミサイル万能論は何度でも立ち上がる

135 23/11/19(日)05:20:30 No.1125755401

>ミサイル万能論は何度でも立ち上がる 何ならドローン万能論も多いぞ

136 23/11/19(日)05:22:39 No.1125755508

>これ結局なんで駄目だったの？ C-130に載るって制限つきのフレームに何でもかんでもやらそうとして結局C-130に収まらなくなった あと駄目なのは105ミリ砲積んだストライカーMGSとそれを中核にしたストライカー旅団ってだけで他のストライカーシリーズは運用してる

137 23/11/19(日)05:40:30 No.1125756293

歩兵傾向型の対戦車ミサイルとか結局ウクライナでの命中率10%程度だし 射程も重機関銃のレンジ内だしでなんかもう幻想が解けた感じ ドローンは30万円程度のFPV機や民生機すら戦果出まくってるというかほぼ必須装備になってるし 軍用機でドローンショーでやってるような相互連携が出来るようになったら手がつけられんことになりそう 最適位置で自己鍛造弾撃ち出したら20万円程度で最新の戦車も殺せるだろうし

138 23/11/19(日)06:37:25 No.1125759095

戦艦と同じで時代に合わない兵器になりつつあるな 多少は残るだろうが

139 23/11/19(日)07:04:36 No.1125760641

>戦艦と同じで時代に合わない兵器になりつつあるな >多少は残るだろうが 合わないって言いつつ世界中で大増産＆新型開発にアクセル全開なんですけど

140 23/11/19(日)07:24:30 No.1125762190

>APFSDSやHEAT-MPの一部を押しのけてフルサイズ榴弾に回帰する流れは来ると思う >というかすでにいくつか車輪の再発明的に開発されてる MBTはHEの携行弾数が少なすぎるからなぁ ソフトスキン相手は同軸で排除できるとはいえ7発のHE程度では塹壕や森林に歩兵がいたら話にならない

141 23/11/19(日)07:28:52 No.1125762518

>戦艦と同じで時代に合わない兵器になりつつあるな >多少は残るだろうが 陸戦する以上装甲と火力と走破性と機動性全取りした兵器は必要なわけで移動装置や防御能力は変わっても前線突破兵器は残り続けるんじゃねぇかな

142 23/11/19(日)07:47:50 No.1125764373

対戦車兵器がたくさんあるから戦車は無理って理屈もよくわからんな 歩兵を殺す兵器はたくさんあるから歩兵は無理ってなるか？

143 23/11/19(日)07:49:11 No.1125764526

対戦車兵器がたくさんあるなら砲撃や爆撃で全員やっつけてから戦車進ませようってなるだけなんだよな…… 戦争ってそういうもん

144 23/11/19(日)07:49:34 No.1125764575

ATGMランチャー備えた装甲車が現代の駆逐戦車的な役割しててカノン砲備えた装甲車は歩兵支援とか偵察とかそっち方面用な感じ