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23/11/18(土)22:54:48 No.1125670781
弱い弱いと言われてたけど実際除去なきゃほぼ絶望じゃねーか！
1 23/11/18(土)22:55:24 No.1125671025
赤は弱い色だから使わないから青か白か黒の色でこいつ来てほしかった…
2 23/11/18(土)22:55:36 No.1125671101
>弱い弱いと言われてたけど ［要出典］
3 23/11/18(土)22:55:57 No.1125671260
それはみんなわかってるよ 除去構えてること前提で言ってるから…
4 23/11/18(土)22:56:13 No.1125671374
先制５が嫌なプレッシャーしか感じさせない
5 23/11/18(土)22:56:50 No.1125671628
相手のターンで２枚見えてるとはいえ実質３ドローはなんかズルくない？おかしいだろ
6 23/11/18(土)22:57:35 No.1125671987
除去耐性がないからといっても 常に除去を構えられているわけじゃないのだ
7 23/11/18(土)22:58:03 No.1125672173
>赤は弱い色だから使わないから青か白か黒の色でこいつ来てほしかった… シェオルは当時そこまで強くなかった黒をメタの中心にまで引き上げたというのに…
8 23/11/18(土)22:58:59 No.1125672569
赤って色が弱すぎるから使う気に慣れない… アグロ寄りの色はどうしてもホーイ！太陽降下！で毎回けちょんけちょんにしてるからなあ
9 23/11/18(土)22:59:16 No.1125672708
最近のMtGは出てすぐに仕事をしないと怒られるから付いていくのが大変
10 23/11/18(土)22:59:26 No.1125672785
こいつ禁止にならねえかなあ
11 23/11/18(土)22:59:42 No.1125672919
>最近のMtGは出てすぐに仕事をしないと怒られるから付いていくのが大変 アトラクサは良いカードだよ
12 23/11/18(土)22:59:52 No.1125673017
スタン以外だと厳しいか
13 23/11/18(土)23:00:02 No.1125673104
値段高いけどそんなにか～？くらいのレスは散見されてた
14 23/11/18(土)23:00:16 No.1125673239
スタン以外だと５マナがどうしても重い
15 23/11/18(土)23:00:17 No.1125673243
>シェオルは当時そこまで強くなかった黒をメタの中心にまで引き上げたというのに… ここ数年黒除去はずっと強いだろ！
16 23/11/18(土)23:00:32 No.1125673389
強い強い言うけど6kはねぇよなぁ！！？くらいの人はいたが 弱いは寡聞にして聞かないなあ…
17 23/11/18(土)23:00:49 No.1125673544
苦々しい勝利というイクサランの除去もちょっと強いわアレ
18 23/11/18(土)23:01:00 No.1125673616
除去の重要性が上がって結局シェオルが暴れる結果に
19 23/11/18(土)23:01:23 No.1125673837
伝説だと護法２ぐらいついてたか６/５ぐらいだったんだろうか
20 23/11/18(土)23:01:33 No.1125673915
そんな値段張るほど強くないとは思うけど使われてみなきゃわからんねくらいの日和見意見が大半だったと思うが…
21 23/11/18(土)23:01:38 No.1125673957
確かに除去られなければ強い 君黒くならない？
22 23/11/18(土)23:01:58 No.1125674101
>確かに除去られなければ強い >君ファクト生物にならない？
23 23/11/18(土)23:02:19 No.1125674241
赤って言う色がダメなんだよなー
24 23/11/18(土)23:02:32 No.1125674371
アリーナでなら使ってみたいからいい感じのリスト出てきて欲しい
25 23/11/18(土)23:02:40 No.1125674436
>確かに除去られなければ強い >君ファクト土地生物にならない？
26 23/11/18(土)23:03:33 No.1125674861
>>シェオルは当時そこまで強くなかった黒をメタの中心にまで引き上げたというのに… >ここ数年黒除去はずっと強いだろ！ 除去は本当に頑張ってたけど生物が弱かったエルドレインからストリクスヘイヴンあたりまでは本当にキツかったからなぁ…
27 23/11/18(土)23:03:43 No.1125674939
残したら死ぬとは一貫して言われてたもんな 殺せるカードは強いよ
28 23/11/18(土)23:03:46 No.1125674957
もがくリアニはマジで強い ただシミック腐敗僧マジ強いと言ってるのと変わらないな
29 23/11/18(土)23:04:47 No.1125675395
ストリクスヘイヴンは全てのカードが弱かった気がする…褒めるカードあったっけ？セッジムーアの魔女ぐらい？
30 23/11/18(土)23:05:27 No.1125675680
パイオニアでも使うかも ラクドスだと魔神がライバルぽいが イゼフェニ意識だと斧で除去されるのがちょっと惜しいな
31 23/11/18(土)23:06:10 No.1125676007
こんなカード弱いよ だからもっと値下がれ
32 23/11/18(土)23:06:17 No.1125676071
もがくリアニって墓地子安メインエンジンどうしてるの
33 23/11/18(土)23:06:19 No.1125676084
>ストリクスヘイヴンは全てのカードが弱かった気がする…褒めるカードあったっけ？セッジムーアの魔女ぐらい？ 禁止カードあっただろ！
34 23/11/18(土)23:07:53 No.1125676798
ストリクスは反復オパスゼロ除算とかそこそこあったほうだろう
35 23/11/18(土)23:08:01 No.1125676854
恐竜とドラゴンのシナジー意識しなくても普通に強い
36 23/11/18(土)23:08:35 No.1125677114
強さでカードの値段に直結してるわけじゃないから ドラコサウルスが4000になったらスクーナーは3000になりそう
37 23/11/18(土)23:08:58 No.1125677303
シェオルの居座ってるこの環境でここでもヒでもdiscordでも海外でも弱いって評価の所探してもないと思う
38 23/11/18(土)23:10:01 No.1125677803
>シェオルは当時そこまで強くなかった黒をメタの中心にまで引き上げたというのに… 黒はシェオルと食肉どっちか残ってればやれるぐらい当時から強かったよ
39 23/11/18(土)23:12:29 No.1125679016
ドラフトでちょうど除去3連打してもう勝ちだろってところで出されて負けた 犯罪だろ
40 23/11/18(土)23:12:54 No.1125679233
シェオルとにらみ合いになったら有利なのがいい
41 23/11/18(土)23:14:49 No.1125680120
こいつ程じゃ無いにしろ放血者もちょっと放置してると死ぬやつじゃない？
42 23/11/18(土)23:15:22 No.1125680389
シェオルより早急にゲーム畳める
43 23/11/18(土)23:15:38 No.1125680525
>黒はシェオルと食肉どっちか残ってればやれるぐらい当時から強かったよ 食肉か絶望招来返して欲しい
44 23/11/18(土)23:16:36 No.1125680979
動き出すと面白すぎる ドラコサウルスからドラコサウルスめくったり
45 23/11/18(土)23:16:46 No.1125681050
>こいつ程じゃ無いにしろ放血者もちょっと放置してると死ぬやつじゃない？ しぬよ
46 23/11/18(土)23:16:58 No.1125681145
構築で強いドラゴン久しぶりに見た気がする
47 23/11/18(土)23:19:21 No.1125682298
やっぱ魂の洞窟ある環境なら追放打ち消しいるって！
48 23/11/18(土)23:19:45 No.1125682494
昔だったらマナコストを支払わずにプレイできてたよ 学んだよ
49 23/11/18(土)23:19:48 No.1125682521
放血者殴ったダメージも倍になっててあれ！？ってなった
50 23/11/18(土)23:20:01 No.1125682612
>食肉か絶望招来返して欲しい 食肉は吐くデッキあるのと高いから無理だとしても招来禁止してる理由ないよね 色の強さでも今白がぶっちぎりだし
51 23/11/18(土)23:20:08 No.1125682660
放血さんは4マナなのがたいへんイカしてて 鏡から突如湧いてきてゲーム決めたりしてくれる
52 23/11/18(土)23:21:14 No.1125683192
まず飛行先制5/5が生き残ってる時点で死ねる
53 23/11/18(土)23:21:25 No.1125683291
どのデッキで出てきて強かったのか教えてほしい
54 23/11/18(土)23:21:30 No.1125683353
>色の強さでも今白がぶっちぎりだし なんで今の白ってお咎め無しなんだろうね…
55 23/11/18(土)23:21:37 No.1125683418
こいつ強いんだけど強さ活かせるデッキが難しい 誰かBO3のジャンドでいい感じのレシピ無い？
56 23/11/18(土)23:22:08 No.1125683696
強いは強いけどせいぜい2000円くらいになれ スタンの高額カード出過ぎ
57 23/11/18(土)23:22:30 No.1125683850
そもそも食肉が禁止された理由って黒が強すぎるからなので シェオル禁止でもよかった 出たばかりの目玉神話禁止できるはずもなく…
58 23/11/18(土)23:22:57 No.1125684066
白はフェアだからな
59 23/11/18(土)23:23:01 No.1125684093
白は除去性能がイかれてる
60 23/11/18(土)23:23:16 No.1125684210
白はドローできないから…
61 23/11/18(土)23:23:53 No.1125684465
今強いドロー持ってるの緑だけだろ…
62 23/11/18(土)23:23:56 No.1125684487
>白は除去性能がイかれてる 今や除去として黒より強いまであるのがクソ
63 23/11/18(土)23:24:02 No.1125684536
普通に強いって見てわかる性能してるだろ！？
64 23/11/18(土)23:24:03 No.1125684542
シェオルもギリギリのバランスだしなあ
65 23/11/18(土)23:24:18 No.1125684648
>こいつ程じゃ無いにしろ放血者もちょっと放置してると死ぬやつじゃない？ 個人的には放血者の方が厄介に感じたな… 太陽降下で流そうにも場にクリーチャー着地したターンはダメージ倍にされるし
66 23/11/18(土)23:24:18 No.1125684659
これといった得意のない白をこれ以上いじめるなよ…
67 23/11/18(土)23:24:40 No.1125684830
ちょっと前までグリクシスラクドスディミーアって環境トップが動いてたし白ぶっちぎりとは思わないけどな もちろん強いけど黒も同レベルでしょ
68 23/11/18(土)23:24:47 No.1125684886
こいつだけ強くてもダメなんだよ… 他の磨き抜かれたトップメタがもうこいつ以上の過去のパワカの詰め合わせなんだから
69 23/11/18(土)23:25:05 No.1125684991
流石に今の白は強すぎるから禁止でる 次は来年の8月でしたっけ…
70 23/11/18(土)23:25:15 No.1125685081
エル森で復帰したけど太陽降下の追放はどう考えてもおかしい せめて6マナ払え
71 23/11/18(土)23:25:16 No.1125685087
赤で五マナクリ出すって動きが弱いんだよね
72 23/11/18(土)23:25:39 No.1125685239
たまくつのせいで青がヤバイと思う
73 23/11/18(土)23:25:40 No.1125685250
>他の磨き抜かれたトップメタがもうこいつ以上の過去のパワカの詰め合わせなんだから なんでも持ってるなんでも揃ってる…
74 23/11/18(土)23:26:16 No.1125685510
>シェオルもギリギリのバランスだしなあ 今や赤アグロですら除去出来るのに…？
75 23/11/18(土)23:26:16 No.1125685513
マーフォークどう？ スクーナー船が搭乗1だからトークンがばかにならない気がするんだけど
76 23/11/18(土)23:27:00 No.1125685841
海賊はっていうとレスが止まるよ
77 23/11/18(土)23:27:00 No.1125685844
かりに今の白から禁止出すとしたらなに？ 太陽降下？皇？婚礼？どれも強いけど壊れまでは行ってないと思う
78 23/11/18(土)23:27:01 No.1125685852
>マーフォークどう？ >スクーナー船が搭乗1だからトークンがばかにならない気がするんだけど 強いカードが少ないからその強いカードに依存しすぎてて全く安定しない
79 23/11/18(土)23:27:05 No.1125685890
>色の強さでも今白がぶっちぎりだし でも結局勝てるカードは黒なんだよね
80 23/11/18(土)23:27:15 No.1125685963
>マーフォークどう？ >スクーナー船が搭乗1だからトークンがばかにならない気がするんだけど 頭数が足りない あと2マナロード二枚持ってきて
81 23/11/18(土)23:27:50 No.1125686232
>かりに今の白から禁止出すとしたらなに？ >太陽降下？皇？婚礼？どれも強いけど壊れまでは行ってないと思う 降下 今禁止されてるカードで壊れって寓話だけだし
82 23/11/18(土)23:27:57 No.1125686273
>かりに今の白から禁止出すとしたらなに？ >太陽降下？皇？婚礼？どれも強いけど壊れまでは行ってないと思う 力線の束縛
83 23/11/18(土)23:28:05 No.1125686329
>でも結局勝てるカードは黒なんだよね 具体的には？
84 23/11/18(土)23:28:09 No.1125686373
>太陽降下？皇？婚礼？どれも強いけど壊れまでは行ってないと思う そんなだから嫌われるんだよ せめて壊れてろ
85 23/11/18(土)23:28:30 No.1125686515
>でも結局勝てるカードは黒なんだよね (アトラクサ)
86 23/11/18(土)23:28:31 No.1125686523
どこまで伸びても所詮スタンレベルのカードだし… こいつ気にしてる暇があったら失せろとか管理人ちゃんと揃えるのよ値上がるぞ
87 23/11/18(土)23:28:31 No.1125686530
>>色の強さでも今白がぶっちぎりだし >でも結局勝てるカードは黒なんだよね どういうこと？
88 23/11/18(土)23:28:32 No.1125686535
>太陽降下？皇？婚礼？どれも強いけど壊れまでは行ってないと思う 全部無くなってもやってけそうに見える
89 23/11/18(土)23:28:37 No.1125686570
>具体的には？ 喉首狙い
90 23/11/18(土)23:28:42 No.1125686604
とりあえずラクドスかジャンド辺りがグッドスタッフであばれるだろ それでエスパーに狩られる
91 23/11/18(土)23:28:48 No.1125686651
太陽降下もヤバいけど単体除去の骨化と軍備放棄も使いやすくていいよね
92 23/11/18(土)23:28:57 No.1125686701
全体除去きつかったら打ち消しかハンデスしたら？となるのかな…
93 23/11/18(土)23:29:01 No.1125686723
なんかめっちゃ強いドローカード2枚も貰ってもジャンドが勝ちきれなくてこの環境嫌になってくる
94 23/11/18(土)23:29:21 No.1125686853
失せろは強いけど所詮レアだからそこまで値段上がらない気がするけどどうだろうね
95 23/11/18(土)23:30:01 No.1125687103
失せろは破壊だからたまに帰ってくるんだよね…
96 23/11/18(土)23:30:05 No.1125687127
太陽降下は使ってて楽しいから禁止になって欲しくないな…
97 23/11/18(土)23:30:21 No.1125687250
こいつが強い強いはまあ別に否定しないんだけど 色や環境と併せて話さないとそもそも意味をなさないってちゃんと指摘されてたしね 赤を混ぜて他に使いたいカードがなさすぎる…
98 23/11/18(土)23:30:36 No.1125687346
>エル森で復帰したけど太陽降下の追放はどう考えてもおかしい >せめて6マナ払え はい…6マナ払ったのでアーティファクトエンチャント墓地も追放します…
99 23/11/18(土)23:30:51 No.1125687457
>失せろは破壊だからたまに帰ってくるんだよね… 近海の主も10年後に戻ってきたからな…
100 23/11/18(土)23:30:54 No.1125687477
使ってて楽しくなかった過去の禁止カードあるかな
101 23/11/18(土)23:31:00 No.1125687518
失せろは手札に複数枚来ると面白くてムカつくから失せてほしい
102 23/11/18(土)23:31:18 No.1125687657
>>エル森で復帰したけど太陽降下の追放はどう考えてもおかしい >>せめて6マナ払え >はい…6マナ払ったのでアーティファクトエンチャント墓地も追放します… バトルとPW触れない弱点あるからヨシ！
103 23/11/18(土)23:31:20 No.1125687667
トップメタがエスパーとランプだから白からも2枚いかれるでしょ もしくは全解放
104 23/11/18(土)23:31:26 No.1125687706
>こいつが強い強いはまあ別に否定しないんだけど >色や環境と併せて話さないとそもそも意味をなさないってちゃんと指摘されてたしね まあ大体除去したら強い弱いの話しかしてなかったからな… その前の話だな
105 23/11/18(土)23:31:38 No.1125687787
まあ告別の6はマジで間に合うか間に合わないかのギリギリのラインだからいいよ
106 23/11/18(土)23:32:02 No.1125687963
トライオーム禁止すればだいたい解決するような気もする
107 23/11/18(土)23:32:20 No.1125688063
>使ってて楽しくなかった過去の禁止カードあるかな なかなか興味深い話だ 禁止カードって結局勝てるカードだから勝てれば楽しいのではないだろうか
108 23/11/18(土)23:32:29 No.1125688134
告別間に合わないことは結構あるけど太陽間に合わんことあんまないよね
109 23/11/18(土)23:32:34 No.1125688181
告別の時はカジュアルですら詰めておけよって云われてたからね 5マナはガチでも使うデッキ絞られる
110 23/11/18(土)23:32:35 No.1125688188
前環境は最後は兵士だったけど今回はどうなるかな
111 23/11/18(土)23:33:08 No.1125688423
>告別間に合わないことは結構あるけど太陽間に合わんことあんまないよね 太陽だけだと間に合わないこともまあまああるけどその前に妨害できないなんてことほぼないしな
112 23/11/18(土)23:33:24 No.1125688526
失せろはPWよりも今後どっと増えそうなアーティファクト除去して欲しかったな…
113 23/11/18(土)23:33:25 No.1125688531
太陽は落ちたあとまた壁でてくるのおかしい
114 23/11/18(土)23:33:29 No.1125688550
>トライオーム禁止すればだいたい解決するような気もする 力線と豆もセットでいかれるからね ただ5種類禁止しますは流石にファクト土地かよ
115 23/11/18(土)23:33:30 No.1125688560
まあアグロ用に集団失踪も入れるんだけど…
116 23/11/18(土)23:33:36 No.1125688597
今のスタン真面目にやるもんじゃないと言えばそうなんだけども
117 23/11/18(土)23:34:23 No.1125688945
太陽降下は実質7マナだからまあ適正だろ
118 23/11/18(土)23:34:45 No.1125689108
寓話って本当に強くて赤の存在意義だったんだなぁ…
119 23/11/18(土)23:35:11 No.1125689278
今のスタンなんか強いカード多くない？ 勝ちきれない
120 23/11/18(土)23:35:33 No.1125689439
>太陽降下は実質7マナだからまあ適正だろ アールンドの天啓を実質9マナって評価してたやつ見たことないぞ
121 23/11/18(土)23:35:47 No.1125689540
>太陽降下は実質7マナだからまあ適正だろ じゃあトークン即着地させていいから7マナ払え
122 23/11/18(土)23:35:57 No.1125689592
>トライオーム禁止すればだいたい解決するような気もする ドメインは下がるだろうけど他に効かないし下手すりゃ悪化しないか？ エスパーはあまりトライオーム頼ってないぞ今
123 23/11/18(土)23:36:04 No.1125689627
>今のスタンなんか強いカード多くない？ >勝ちきれない 3年ローテになったからね しかも事前に予定されてなかったやつだから余計に
124 23/11/18(土)23:36:18 No.1125689709
>前環境は最後は兵士だったけど今回はどうなるかな 兵士大会で勝ってたっけ？ エスパーとドメインのイメージしかない
125 23/11/18(土)23:37:02 No.1125690021
兵士と赤単はいつでも刺してくる
126 23/11/18(土)23:37:07 No.1125690053
>ドメインは下がるだろうけど他に効かないし下手すりゃ悪化しないか？ >エスパーはあまりトライオーム頼ってないぞ今 ドメインが圧倒的最強ではないけどドメインが一番いろんなデッキを押さえつけてると思うから ドメインが弱くなったら環境は結構変わると思う
127 23/11/18(土)23:37:19 No.1125690134
>3年ローテになったからね >しかも事前に予定されてなかったやつだから余計に 有料デバッグしてる気分になってくる…
128 23/11/18(土)23:37:19 No.1125690136
兵士はぶっちゃけMOで安いから多くてその結果ネットデック筆頭みたいな話は聞いた
129 23/11/18(土)23:37:20 No.1125690144
3年ローテはいいけど禁止改定年1は大丈夫かと思う いやインスタントタイミング禁止の方が大いにふざけてる話であるんだが
130 23/11/18(土)23:37:23 No.1125690153
イクサランについてはパイオニアの壊れる音が大きすぎてスレ画含む他カードの評価があまり聞こえてこない
131 23/11/18(土)23:37:30 No.1125690201
告別はそれこそ昔からクリーチャーは除去れたけどミシュラとか速攻でよく殺されたが 太陽はそこも防げたりするからな
132 23/11/18(土)23:37:40 No.1125690277
というかドメインとエスパーでパーツが分かれてるのに白のカード強いってのがおかしいんだよ…
133 23/11/18(土)23:37:47 No.1125690316
こんなクリーチャーばっかなせいで最終的に俺のデッキ今全除去8枚ピン除去2枚打ち消し4枚になった
134 23/11/18(土)23:38:23 No.1125690554
ドメインって速攻で殴り切る以外にいまいちどう対処すればいいかわかんない 一番丸いデッキだと思う
135 23/11/18(土)23:38:49 No.1125690696
パイオニアで5-0早速してるなこいつ スタンでもリスト出てる
136 23/11/18(土)23:38:52 No.1125690712
豆は発売三週間後に掛かって禁止される モダンはスタンの新カード関係なしにぶっ壊れてるから何もできない
137 23/11/18(土)23:39:00 No.1125690760
>3年ローテになったからね >しかも事前に予定されてなかったやつだから余計に こうスタン特有のちょっと緩い雰囲気がイクサランで更に無くなった気がする もうここまでパワカ溢れるならヒムとか屍呆症とか殺戮遊戯くれ！ってなる
138 23/11/18(土)23:39:38 No.1125691021
太陽禁止しろっていうけど除去しなきゃ死ぬから必要なんですよね もうちょいクリーチャーがマイルドになって余裕出来たら減っていいと思うよ
139 23/11/18(土)23:39:46 No.1125691090
>イクサランについてはパイオニアの壊れる音が大きすぎてスレ画含む他カードの評価があまり聞こえてこない まああまりにも固まりすぎてたから変えるのはいい ちょっと激動すぎるけど
140 23/11/18(土)23:39:46 No.1125691099
>ドメインって速攻で殴り切る以外にいまいちどう対処すればいいかわかんない リソース勝負じゃ大抵のデッキは豆とアトラクサには勝てないしな
141 23/11/18(土)23:39:52 No.1125691136
>もうここまでパワカ溢れるならヒムとか屍呆症とか殺戮遊戯くれ！ってなる 屍呆欲しいなあ
142 23/11/18(土)23:39:57 No.1125691163
>ドメインって速攻で殴り切る以外にいまいちどう対処すればいいかわかんない エスパー握ってアーテイで打ち消そう
143 23/11/18(土)23:40:25 No.1125691327
太陽は全除去はいいけど追放すんな！
144 23/11/18(土)23:40:57 No.1125691541
ドメインはある意味じゃコンボみたいなもんだからハンデスと打ち消しかな
145 23/11/18(土)23:41:10 No.1125691641
>太陽は全除去はいいけど追放すんな！ 緑の役割である全体破壊不能が機能しないの酷い…
146 23/11/18(土)23:41:32 No.1125691792
白は2025年まで従者/Squireより強いカード刷らなくていいよ
147 23/11/18(土)23:41:41 No.1125691854
兵士とエスパーが台頭してるのもカウンターを無理なく採用できてドメインに行けるからってとこがでかいしな
148 23/11/18(土)23:42:18 No.1125692098
まあリソース勝負で豆とアトラクサが強いのはいいだろ その手前の除去やしのぎが強すぎるわけで
149 23/11/18(土)23:42:30 No.1125692188
黒単体じゃ強くないけど 黒いれるとサイド後の対応幅が違うから やっぱ黒ずっと強いなと思う
150 23/11/18(土)23:42:35 No.1125692213
黒もずーっと強かったけどエル森辺りでアクセル緩めてるからね 白はもうカード強すぎて3つぐらいパーツ被らないデッキ作れてるだろ
151 23/11/18(土)23:43:06 No.1125692424
昔から思ってたけどMTGって2マナから強いカード撃ちまくれるの展開早いよな
152 23/11/18(土)23:43:10 No.1125692454
でも今のドメインって打ち消してもリソースが強すぎる
153 23/11/18(土)23:43:13 No.1125692477
MTGってなんで豆絡みのカード強いの？
154 23/11/18(土)23:43:28 No.1125692570
>白単体で強くて >白いれるとサイド後の対応幅が違うから >やっぱ白ずっと強いなと思う
155 23/11/18(土)23:43:55 No.1125692736
白は2マナも3マナも大渋滞ですげえよ… ローテ前のままだったら使われてたろうなってのもだいぶあるし
156 23/11/18(土)23:44:08 No.1125692811
>昔から思ってたけどMTGって2マナから強いカード撃ちまくれるの展開早いよな 昔はスタンは2パスしても勝てたんだけけどなあ 今のスタンは2マナに強いカード多すぎて2パスしたらそのまま死ぬ
157 23/11/18(土)23:44:12 No.1125692837
>その手前の除去やしのぎが強すぎるわけで 黒徳目と群れの渡りの回復が強すぎる
158 23/11/18(土)23:44:57 No.1125693090
>>その手前の除去やしのぎが強すぎるわけで >黒徳目と群れの渡りの回復が強すぎる 徳目は3/3まで対処できるの強すぎ！
159 23/11/18(土)23:45:01 No.1125693118
統率者で白単が弱いからって理由で白にドローとかマナ加速与えるのやめろ
160 23/11/18(土)23:45:07 No.1125693150
群れのわたりなんで回復するんだろうね……
161 23/11/18(土)23:45:15 No.1125693205
群れの渡り無駄にならなすぎてびっくりするんだよね
162 23/11/18(土)23:46:05 No.1125693491
白徳はなんだお前はを地で行くほかの色よりの強さ
163 23/11/18(土)23:46:22 No.1125693595
3/3ってことは要は3マナクリーチャーまではほぼ射程圏内って事だからな
164 23/11/18(土)23:46:50 No.1125693746
>白徳はなんだお前はを地で行くほかの色よりの強さ あの手の全体強化にしては軽すぎませんかね
165 23/11/18(土)23:47:04 No.1125693834
白徳は強いけど婚礼が残ってないこと前提で作られたカードだろうからまあしょうがないかって気もする だから婚礼はもういいんじゃないか
166 23/11/18(土)23:47:22 No.1125693929
ここ最近のMTGホライゾンになってない？
167 23/11/18(土)23:47:33 No.1125693996
>白徳はなんだお前はを地で行くほかの色よりの強さ 緑徳目はなんだあれ
168 23/11/18(土)23:47:36 No.1125694006
徳目もそうだけどサイクル内で明らかにカードパワーの強弱つけるの辞めろってずっと思ってる
169 23/11/18(土)23:47:42 No.1125694042
正直パイオニア要らない気がするよな
170 23/11/18(土)23:48:07 No.1125694200
そういう遅いデッキが増えるとやっぱつえぇぜ！告別！ってなる >やっぱ白ずっと強いなと思う
171 23/11/18(土)23:48:14 No.1125694252
>徳目もそうだけどサイクル内で明らかにカードパワーの強弱つけるの辞めろってずっと思ってる 神は強弱控えめだぞ！
172 23/11/18(土)23:48:15 No.1125694256
黒はたまーにどうでもいいやつに使ってくれてスカせることあるけどなんで素で唱えないんだろうね
173 23/11/18(土)23:48:37 No.1125694385
>>やっぱ白ずっと強いなと思う エスパーとか黒入ってないクリーチャーデニックくらいししかいないし サイドはエンチャ対策の邪悪かロランくらいしか入らないだろいい加減にしろ！
174 23/11/18(土)23:48:49 No.1125694453
>正直パイオニア要らない気がするよな 強い人が勝つからプロ的には必要 ただ今のカジュアル路線とモダンの人気考えると要らないね
175 23/11/18(土)23:48:53 No.1125694479
>黒はたまーにどうでもいいやつに使ってくれてスカせることあるけどなんで素で唱えないんだろうね どっちかって言うと除去がメインで置物のほうがおまけだし…
176 23/11/18(土)23:48:58 No.1125694495
>徳目もそうだけどサイクル内で明らかにカードパワーの強弱つけるの辞めろってずっと思ってる インソーだと明らかに緑だけ割りを食うんだよな
177 23/11/18(土)23:49:02 No.1125694519
サイクル作るときに緑にクソランプと到達割り当てるのもうやめろ
178 23/11/18(土)23:49:33 No.1125694729
白と黒は今はまぁどっちも強いだろうけど下3つはどうだろ…大差ないくらいかな
179 23/11/18(土)23:49:57 No.1125694888
赤や緑だって強いの普通に居るし全体のカードパワー上がってる中で白が目立ってるだけじゃないですかね
180 23/11/18(土)23:50:21 No.1125695024
>サイクル作るときに緑にクソランプと到達割り当てるのもうやめろ トランプルは絶対に与えないと何なんだろうな もうWotCはトランプルは赤の役割だと思ってるのか？
181 23/11/18(土)23:50:24 No.1125695041
>赤や緑だって強いの普通に居るし全体のカードパワー上がってる中で白が目立ってるだけじゃないですかね 目立つな
182 23/11/18(土)23:50:25 No.1125695053
黒徳目は除去メイン採用たけどさんざんグダグダの試合して置物も置ければ勝てるポテンシャルあるのは偉い
183 23/11/18(土)23:50:29 No.1125695076
>あの手の全体強化にしては軽すぎませんかね インスタントタイミングの騎士が強いけど 強化置けるときはたぶんおかなくても勝ってる
184 23/11/18(土)23:50:32 No.1125695107
>白と黒は今はまぁどっちも強いだろうけど下3つはどうだろ…大差ないくらいかな 赤ばっか言われるけど単色のカードパワーで言えばそんな大差ないよな 青はカウンターあるから腐らないと思ってたけどたまくつきたし
185 23/11/18(土)23:50:34 No.1125695120
青目どんな効果だかすら覚えていない
186 23/11/18(土)23:50:45 No.1125695181
ランプが4Cってイメージあるけど 実際あれ白緑だから緑も相当やってる そこに豆だ
187 23/11/18(土)23:50:47 No.1125695195
モダンは環境が早すぎて昔のレガシー位の感覚になってるのがなあ…
188 23/11/18(土)23:51:12 No.1125695328
>黒徳目は除去メイン採用たけどさんざんグダグダの試合して置物も置ければ勝てるポテンシャルあるのは偉い 相手の墓地も選べるのがえらい
189 23/11/18(土)23:51:13 No.1125695337
黒徳目でアトラクサ釣ってアトラクサで引いたカード即使える時の無敵感すごいよね
190 23/11/18(土)23:51:27 No.1125695427
影に隠れてるがマルコムとか普通に強い気がするのだが
191 23/11/18(土)23:52:02 No.1125695643
緑が飛行持てないのあまりにもフレーバーの被害者すぎる 生物の強さと多様性の色なんだからコンバットに掛かる能力は全部得意でいいだろどうせ除去られるんだから
192 23/11/18(土)23:52:05 No.1125695658
>相手の墓地も選べるのがえらい 割りと相手のアトラクサシェオル釣って勝つのあるよな
193 23/11/18(土)23:52:15 No.1125695719
青単は洞窟前からダメだし 青含むロングレンジもランプに弱いのが… いつかの黒みたくサブカラー専門になってる
194 23/11/18(土)23:52:23 No.1125695765
緑徳目は基本土地にしたのが真面目に気になる テストプレイで基本以外OKにして強かったのかな 個人的にはそれでも使わない気がするんだけど
195 23/11/18(土)23:52:38 No.1125695848
黒徳目はぐだったときととりあえず除去できたが後になって帰ってくるから普通に強い そこまで生きてたらればの話になるけど
196 23/11/18(土)23:53:16 No.1125696091
まあ大恐竜バトル！みたいなセットで青の打ち消し構えが最強です！は意味わかんね～から仕方ないとこはある
197 23/11/18(土)23:53:27 No.1125696156
>緑が飛行持てないのあまりにもフレーバーの被害者すぎる >生物の強さと多様性の色なんだからコンバットに掛かる能力は全部得意でいいだろどうせ除去られるんだから 実際そんな感じで生物が強くなって その結果が太陽降下なんですね
198 23/11/18(土)23:53:42 No.1125696253
現スタン範囲でなら緑は豆の木だけでカードパワー弱者を名乗る権利を失ってるみたいなところはある マナコストもテキストの内容も全てがおかしいからなアレ
199 23/11/18(土)23:54:03 No.1125696367
パイオニアは競技的に遊べるのと懐かしいマジックずっとやれる環境ってのがありがたすぎるのでやめないでくれ モダンもレガシーも流行り読んでいろいろやろうって環境じゃねーし正直
200 23/11/18(土)23:54:30 No.1125696504
緑が不遇気取りは流石に無理がある
201 23/11/18(土)23:54:31 No.1125696511
豆の木以前からドメインとゴルガリあるし青と赤より強いでしょ
202 23/11/18(土)23:54:35 No.1125696540
緑のスタッツが強かったのって超デフレの前回イクサランぐらいから記憶にない
203 23/11/18(土)23:54:42 No.1125696580
令和のガーガロスって評価がかなり適切
204 23/11/18(土)23:54:45 No.1125696600
モダンはモダンホライゾンなきゃもうちょいゆっくり出来たと思う それでもオークとかはあれだけど
205 23/11/18(土)23:55:07 No.1125696737
>まあ大恐竜バトル！みたいなセットで青の打ち消し構えが最強です！は意味わかんね～から仕方ないとこはある でもここから約3年残るんだよね…
206 23/11/18(土)23:55:10 No.1125696756
モダンはデッキ処刑が早すぎて 誰がやんだよレベルでレガシーよりたちが悪い
207 23/11/18(土)23:55:11 No.1125696762
緑と白ばっかじゃねえ？今
208 23/11/18(土)23:55:46 No.1125696956
今後統率者セットとか下で使えますよー的なのモダンリーガルにして レガシーとパイオニア縮小していい気する
209 23/11/18(土)23:55:56 No.1125697037
黒の2/4吸血鬼強くない？
210 23/11/18(土)23:56:05 No.1125697083
仕方ないけど青の打ち消しって強いとき対抗できるアーキタイプ無いからカードレベルで対策しないとなんだよな
211 23/11/18(土)23:56:27 No.1125697220
カードパワーで殴り合い出すとまとめてきっちり潰せる白が強めになりがちだと思う
212 23/11/18(土)23:56:32 No.1125697250
モダンとかの下環境でも緑は土地触るの上手いくらいしか売りがない弱い色なんだけどそれだけでインチキしてくるから緑が弱いとは口が裂けても言えないんだけどもうちょっと何かくれねえかなってなる不思議な色 まぁ全ての環境で暴れられる豆の木が殴り込みに来たんだが
213 23/11/18(土)23:56:41 No.1125697294
モダンって処刑されてないからあんな混沌としてるのではないのか
214 23/11/18(土)23:56:48 No.1125697345
>実際そんな感じで生物が強くなって >その結果が太陽降下なんですね コントロールが強いと試合で時間切れ頻発してもっとアグロやミッドレンジとか強くしたかったから生物強化したんじゃん なんで全除去を強くしてるんだよ
215 23/11/18(土)23:56:55 No.1125697388
かといってたまくつの格上げはプレイヤーは許さねえぜ？
216 23/11/18(土)23:56:56 No.1125697389
むしろモダンってオークと指輪のせいで減速してね？ パイオニアの方が即死コンボ暴れてるイメージあるわ しかもイクサランで即死コンボ増えすぎだし
217 23/11/18(土)23:57:21 No.1125697557
象さん増産デッキが何も考える必要無くて楽しい ティボ計と似た何かを感じる
218 23/11/18(土)23:57:28 No.1125697593
>緑徳目は基本土地にしたのが真面目に気になる >テストプレイで基本以外OKにして強かったのかな >個人的にはそれでも使わない気がするんだけど サブカラー扱いで他の色が得したらダメとか？
219 23/11/18(土)23:57:40 No.1125697668
>なんで全除去を強くしてるんだよ 昔のスタンダードの感覚で何も考えず全体除去を収録した結果がこのザマなのでは？
220 23/11/18(土)23:58:06 No.1125697800
>カードパワーで殴り合い出すとまとめてきっちり潰せる白が強めになりがちだと思う あと黒がライフ捨ててでも確実にアド取りまくるのがやっぱ強いと思う
221 23/11/18(土)23:58:14 No.1125697866
>カードパワーで殴り合い出すとまとめてきっちり潰せる白が強めになりがちだと思う でも結局行き着く先はリソース勝負だから白だけじゃ勝てないんだよな
222 23/11/18(土)23:58:34 No.1125697972
でも全除去ないと脳死で殴り合うだけのゲームになるじゃん ただでさえクリーチャーインフレ呪文デフレなのに
223 23/11/18(土)23:58:37 No.1125697994
>むしろモダンってオークと指輪のせいで減速してね？ スキャム暴れすぎてそういうレベルじゃない オークが片棒担いでるのは間違いないけど
224 23/11/18(土)23:59:16 No.1125698205
>でも全除去ないと脳死で殴り合うだけのゲームになるじゃん >ただでさえクリーチャーインフレ呪文デフレなのに 呪文も今でも強いよ 禁止にされるだけで
225 23/11/18(土)23:59:16 No.1125698207
>黒の2/4吸血鬼強くない？ 接死の人？ リミテだと強かったが構築だとどうなんだろう
226 23/11/18(土)23:59:35 No.1125698315
黒相手にファイレクシアの闘技場貼られてる時の絶望感すごいよね
227 23/11/18(土)23:59:46 No.1125698384
太陽降下は否認してくだち
228 23/11/18(土)23:59:51 No.1125698410
>でも全除去ないと脳死で殴り合うだけのゲームになるじゃん バットリより全除去の方が余程脳死だろ
229 23/11/19(日)00:00:03 No.1125698489
今モダンが1番バランスめちゃくちゃだからなぁ
230 23/11/19(日)00:00:16 No.1125698581
>でも全除去ないと脳死で殴り合うだけのゲームになるじゃん >ただでさえクリーチャーインフレ呪文デフレなのに 除去で11交換するって概念ない人？
231 23/11/19(日)00:00:26 No.1125698634
>でも全除去ないと脳死で殴り合うだけのゲームになるじゃん >ただでさえクリーチャーインフレ呪文デフレなのに 単除去も白最強だろいい加減にしろ
232 23/11/19(日)00:00:35 No.1125698687
>>実際そんな感じで生物が強くなって >>その結果が太陽降下なんですね >コントロールが強いと試合で時間切れ頻発してもっとアグロやミッドレンジとか強くしたかったから生物強化したんじゃん >なんで全除去を強くしてるんだよ 両対応できるミッドレンジ最強になって多様性が消えた上に ミラーだと結局盤面硬直しやすくてゲームが長引くからですかね…
233 23/11/19(日)00:00:44 No.1125698748
>バットリより全除去の方が余程脳死だろ ミラーだとお互い全除去が手札で腐って何ターンも睨めっこしてるとかアホの極みなんだよね
234 23/11/19(日)00:00:46 No.1125698752
>単除去も白最強だろいい加減にしろ マジでこれだわ…
235 23/11/19(日)00:00:52 No.1125698798
もっとアースクウェイク・ドラゴンみたいな緑の飛行を増やせ カラーパイグルとやらがぶーたれるんなら首にしろ
236 23/11/19(日)00:01:10 No.1125698919
白の除去って選択肢多すぎんだよな
237 23/11/19(日)00:01:21 No.1125699006
>黒相手にファイレクシアの闘技場貼られてる時の絶望感すごいよね でもあれの自滅で勝つのすごい気持ちいい
238 23/11/19(日)00:01:23 No.1125699013
もっさり詰めれるコンボなんか出てこいマジで
239 23/11/19(日)00:01:24 No.1125699024
黒の除去は豆の木で引けねぇからな…
240 23/11/19(日)00:01:41 No.1125699122
>単除去も白最強だろいい加減にしろ いやさすがに勅令とかある黒だろ
241 23/11/19(日)00:01:41 No.1125699125
>仕方ないけど青の打ち消しって強いとき対抗できるアーキタイプ無いからカードレベルで対策しないとなんだよな 打ち消せないは毎回緑にいれろ
242 23/11/19(日)00:02:10 No.1125699346
>いやさすがに勅令とかある黒だろ 黒使ってみ？
243 23/11/19(日)00:02:21 No.1125699422
力線が環境最強の単除去だろうけど あれは白の除去と言って良いのか？
244 23/11/19(日)00:02:32 No.1125699491
>打ち消せないは毎回緑にいれろ いや「白の呪文の効果を受けない」の方が欲しいわ
245 23/11/19(日)00:02:37 No.1125699517
束縛白のカードだけど緑のカードでもあると思ってるよ
246 23/11/19(日)00:02:39 No.1125699527
力戦の束縛はたまたま白いだけのカード感ある
247 23/11/19(日)00:03:28 No.1125699864
そもそも環境を固定化させるほど強くはないだろ太陽降下にしろ他にしろ 禁止する理由がない
248 23/11/19(日)00:03:33 No.1125699898
>黒使ってみ？ 使って除去に関しては最強だと思うが
249 23/11/19(日)00:03:39 No.1125699943
白なんでも出来過ぎ 最近はドローまでしやがる
250 23/11/19(日)00:03:42 No.1125699967
力戦はモダンだと白の除去だけどスタンだと緑の除去って感じ パイオニアだと…なんだろうな？
251 23/11/19(日)00:03:42 No.1125699973
カウンターはむしろクソカード対策になることが多いからあんまり弱らせたらダメなんよ テンポ取られたら撃てねえってなるカードだから緑や赤にプレッシャーかけさせて使いにくくしないと
252 23/11/19(日)00:04:24 No.1125700246
>力戦はモダンだと白の除去だけどスタンだと緑の除去って感じ >パイオニアだと…なんだろうな？ 力線と豆ですが？
253 23/11/19(日)00:04:25 No.1125700250
豆の木罪で今後の緑は一年間くらいおしおきタイムなんでしょ？ そういうの分かっちゃう
254 23/11/19(日)00:04:27 No.1125700263
クソカード対策のついでになんでも咎められるから良くないんだろカウンター
255 23/11/19(日)00:04:33 No.1125700307
除去だけじゃ勝てねえんだわ 白は殴りまで強えんだわ
256 23/11/19(日)00:04:45 No.1125700375
>カウンターはむしろクソカード対策になることが多いからあんまり弱らせたらダメなんよ でもパーミッションは不快だし...