23/11/17(金)12:01:14 ヘラク... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1700190074070.jpg 23/11/17(金)12:01:14 No.1125067581
ヘラクレスへの西洋偉人の一般的な反応
1 23/11/17(金)12:02:10 No.1125067791
そうりゃそうよ
2 23/11/17(金)12:02:11 No.1125067794
スレッドを立てた人によって削除されました あーこれねいろの立てたスレか
3 23/11/17(金)12:02:51 No.1125067943
ヘラクレスだぜ？
4 23/11/17(金)12:03:12 No.1125068029
強化されてるって設定なんだっけこの時のヘラクレス
5 23/11/17(金)12:03:33 No.1125068092
ブスもヘラクレス知ってんだな…
6 23/11/17(金)12:04:02 No.1125068218
>ブスもヘラクレス知ってんだな… かつてローマがあったイタリア人ですし
7 23/11/17(金)12:05:08 No.1125068467
スペインにもローマが昔建てたヘラクレスの塔とかあるからそれなりに学のある偉人なら知らん方がおかしいだろう
8 23/11/17(金)12:05:30 No.1125068562
ヘラクレスって名詞事態が力持ち的な意味合いの単語と化してるからな…
9 23/11/17(金)12:06:15 No.1125068731
>スペインにもローマが昔建てたヘラクレスの塔とかあるからそれなりに学のある偉人なら知らん方がおかしいだろう 影響範囲広すぎ！
10 23/11/17(金)12:08:03 No.1125069158
イラクからもヘラクレス像が出て来たりするからな…
11 23/11/17(金)12:08:56 No.1125069389
>イラクからもヘラクレス像が出て来たりするからな… 大体征服王のせい
12 23/11/17(金)12:09:16 No.1125069477
鯖化が完全な弱体化になる奴多くない？
13 23/11/17(金)12:09:30 No.1125069525
>鯖化が完全な弱体化になる奴多くない？ 神話の英雄じゃなきゃそうでもない
14 23/11/17(金)12:09:45 No.1125069597
このヘラクレスめんどくさかったな…
15 23/11/17(金)12:10:04 No.1125069657
>ブスもヘラクレス知ってんだな… ギリシャやローマの神話歴史は西洋なら教養だと思う
16 23/11/17(金)12:11:17 No.1125069985
西欧圏の人でヘラクレス知らん人の方が稀じゃないかなぁ！？
17 23/11/17(金)12:11:25 No.1125070013
こっちはヘラクレスオオカブトだぞ！！！
18 23/11/17(金)12:11:57 No.1125070164
征服王とローマの影響範囲ヤバすぎ
19 23/11/17(金)12:12:14 No.1125070253
>征服王とローマの影響範囲ヤバすぎ それはそう
20 23/11/17(金)12:12:57 No.1125070424
スペインの国旗にヘラクレスの柱があるんスよ…
21 23/11/17(金)12:12:58 No.1125070428
>強化されてるって設定なんだっけこの時のヘラクレス むやみやたらにブーストしても無駄になるのもHFのと同じ
22 23/11/17(金)12:13:13 No.1125070500
型月だとアレスの方採用してるけどロムルスの親父がヘラクレスのパターンもあるからな…
23 23/11/17(金)12:14:08 No.1125070754
キリスト化やイスラム化しても征服王の残した爪痕がデカすぎる
24 23/11/17(金)12:19:06 No.1125072120
昔の人間だとしても素養あるならヘラクレス知っててもおかしくはないよね
25 23/11/17(金)12:19:48 No.1125072308
本物ヘラクレスだったら勝負にならなかっただろうけど英霊ヘラクレスは所詮英霊という器に詰め込まれたヘラクレスだからな… 強すぎる英雄は英霊化で弱くなるし弱すぎる英雄は英霊化で強くなるというシステム便利だよね
26 23/11/17(金)12:21:01 No.1125072669
fateに触れるまでディズニーのヘラクレスしか知らなかったけどその時点で英霊として格上過ぎる...
27 23/11/17(金)12:21:32 No.1125072823
そもそもジブラルタル海峡の入口の名前がヘラクレスの柱だからな
28 23/11/17(金)12:21:43 No.1125072886
ブスが採用した地球の大きさって確かギリシャ人が計算した奴だったりするしな
29 23/11/17(金)12:23:41 No.1125073452
まだ理性あるクラスで呼び出されてないからな…
30 23/11/17(金)12:24:52 No.1125073791
なんだかんだ英雄みんな基本的に学がある人達だからね…
31 23/11/17(金)12:26:16 No.1125074177
鯖だと弱体化な奴はわりとよくいるけど守護者でも弱体化なレベルのもいるのかな
32 23/11/17(金)12:30:55 No.1125075505
なんならジブラルタル海峡にあるヘラクレスの柱を見たことあるかもしれないしなブス…
33 23/11/17(金)12:30:56 No.1125075514
そりゃヘラクレスはすごいが不本意な改造されて不本意な主人の奴隷にされてるとか嫌じゃない？
34 23/11/17(金)12:36:39 No.1125077241
なんでバーサーカーで呼ぶんですか
35 23/11/17(金)12:37:50 No.1125077595
何故元々高いヘラクレスのステータスを更に上げてバニラにするなんて真似を…？ 自動発動の部分は無効化されないから完全バニラじゃないけど
36 23/11/17(金)12:40:28 No.1125078403
ヘラクレスバーサーカーはバランス取りの為とか…？
37 23/11/17(金)12:40:41 No.1125078463
生前のヘラクレスの方がスレ画より強いって当時は魔境かなにかかな？
38 23/11/17(金)12:40:59 No.1125078540
HFで黒化した時もだけど判断力が更に低下するからプラスにならない要素多すぎる
39 23/11/17(金)12:41:29 No.1125078682
神の血引いてるのがそこら辺に落ちてるくらいではある
40 23/11/17(金)12:42:18 No.1125078922
バーサーカー適性自体はあるんだぞヘラクレス 正気でも十二の試練持ち込めるのおかしいよ
41 23/11/17(金)12:42:37 No.1125079016
>生前のヘラクレスの方がスレ画より強いって当時は魔境かなにかかな？ アトラスの代わりに一時的に落ちてくる天を支えられるくらいには凄いからなヘラクレス
42 23/11/17(金)12:42:49 No.1125079075
SNのは理性奪っただけで狂化してないから単純にめちゃめちゃ強いやつを傀儡にしようとしただけ
43 23/11/17(金)12:43:51 No.1125079369
>SNのは理性奪っただけで狂化してないから単純にめちゃめちゃ強いやつを傀儡にしようとしただけ イリヤが普段は狂化抑えてるだけで本気出す時は狂化引き上げてるから狂化自体はしてる
44 23/11/17(金)12:44:03 No.1125079429
そもそもバーサーカーというクラス自体がハズレもいいとこだし ソシャゲだと都合が悪いから例外的に喋れるバーサーカーが増えたんだろうけど
45 23/11/17(金)12:44:22 No.1125079532
忘れられがちな勇猛封印 射殺す百頭も勇猛も武器も持ち込めないとかいじめか？
46 23/11/17(金)12:44:38 No.1125079616
>ヘラクレスバーサーカーはバランス取りの為とか…？ 最初にやったやつが最強を強くしたらもっと最強じゃん！ってちょっと残念な思考してるアインツベルンだから…
47 23/11/17(金)12:45:14 No.1125079789
アンリマユも有名
48 23/11/17(金)12:45:33 No.1125079865
>最初にやったやつが最強を強くしたらもっと最強じゃん！ってちょっと残念な思考してるアインツベルンだから… 脳筋かよ…
49 23/11/17(金)12:45:54 No.1125079963
別に裏切り警戒してのバーサーカー化だからヘラクレスの基礎スペックで大体のやつ倒せるだろという判断の上だからそんなに貶すこともないレベルだよ 五次の環境でも残機削りはかなり運が絡むし
50 23/11/17(金)12:46:32 No.1125080151
マキリのこと悪く言えない程度には目的見失ってるアインツベルン
51 23/11/17(金)12:47:20 No.1125080374
まあ本来絶対裏切るわヘラクレスなら
52 23/11/17(金)12:47:27 No.1125080414
>最初にやったやつが最強を強くしたらもっと最強じゃん！ってちょっと残念な思考してるアインツベルンだから… あとは鯖の自律思考を信用してないからか 令呪なかったら裏切り上等なシステムが悪いんだけどさぁ！
53 23/11/17(金)12:47:51 No.1125080527
>脳筋かよ… 四次戦争でマスターだかサーヴァントに裏切られて聖杯ゲットならずだから そこを反省して身内マスターと傀儡最強サーヴァントって組み合わせではある
54 23/11/17(金)12:48:29 No.1125080718
ぶっちゃけイリヤがもっと戦略的な動き取ったらまず勝てないからな 撤退からの残機回復されるとギル以外詰む
55 23/11/17(金)12:48:37 No.1125080752
最新のサムソンもだけどシンプルに強いやつは大暴れするけどキル取れずに中盤で退場ってのが一番使いやすいんだろうか
56 23/11/17(金)12:49:13 No.1125080919
そりゃシンプルに強いやつが性能差で蹂躙してきたら話になんないし…
57 23/11/17(金)12:49:22 No.1125080955
>ヘラクレスって名詞事態が力持ち的な意味合いの単語と化してるからな… フランスでのグレンダイザーみたいな感じか…
58 23/11/17(金)12:49:48 No.1125081106
アガルタ漫画のメガロスの補完好き
59 23/11/17(金)12:50:02 No.1125081167
バーサーカーの時点で弱体化ひどいよね FGOでもバーサーカー以外でない理由はバランス取りのためだと思う
60 23/11/17(金)12:50:24 No.1125081255
アンリマユ(失敗)→アーサー王(弱体状態)→ヘラクレス(バニラ)というアインツベルン反省の歴史
61 23/11/17(金)12:51:38 No.1125081623
ポワロと混ぜて呼ぼうぜ
62 23/11/17(金)12:51:38 No.1125081626
> 撤退からの残機回復 これズルくね？
63 23/11/17(金)12:51:48 No.1125081665
エクスカリバーでも残機フルから削るのは無理だからまあバーサーカーで勝てるだろって判断するわってレベル
64 23/11/17(金)12:53:30 No.1125082125
様子見には最適だな残機回復出来るならそのまま殴り勝ちしてもいいし
65 23/11/17(金)12:54:05 No.1125082292
>アーサー王(弱体状態) 勝ち抜いてはいるんですが！？
66 23/11/17(金)12:54:22 No.1125082360
>エクスカリバーでも残機フルから削るのは無理だからまあバーサーカーで勝てるだろって判断するわってレベル 燃料ほぼ無限の黒セイバーも耐性付きすぎないギリギリのラインでネチネチ削ってたな
67 23/11/17(金)12:54:34 No.1125082415
今じゃヘラクレスって色んなところで聞くけど実際日本人のヘラクレスって聞いて浮かべるものって人とカブトムシどっちのが多いんだろ
68 23/11/17(金)12:55:08 No.1125082586
>>アーサー王(弱体状態) >勝ち抜いてはいるんですが！？ 組み合わせが良かったんだけどなぁ なんか最期裏切って聖杯持って帰らなかったからなぁ
69 23/11/17(金)12:55:12 No.1125082604
通常は弱い鯖を無理矢理強くするために与えられるのが狂化スキル フランちゃんは正しい目的で狂化付与された ランスロットは蟲爺の雁夜おじさんへの嫌がらせで狂化付けられた ヘラクレスは元々強い鯖に狂化付与したらもっと強いんじゃね！？って理論で狂化付けられた みたいな設定だった気がする
70 23/11/17(金)12:55:52 No.1125082782
残機回復は普通だと考慮しなくてもいいんだけどイリヤがマスターだと原作なら半日で1回復するからマジのクソゲーだよ
71 23/11/17(金)12:56:03 No.1125082823
FGOも含めてゲームにいっぱい出てるから英雄と認識してる人は多いだろ 逸話までは知らん
72 23/11/17(金)12:56:14 No.1125082880
>今じゃヘラクレスって色んなところで聞くけど実際日本人のヘラクレスって聞いて浮かべるものって人とカブトムシどっちのが多いんだろ ディズニーを舐めるな
73 23/11/17(金)12:56:55 No.1125083059
実際にイリヤwithバサクレスは桁違いに強いのは変わんねえからな…
74 23/11/17(金)12:57:00 No.1125083082
弱い英雄なら言語機能とか技術よりもステ上がる恩恵のがデカいがそもそも弱い英雄わざわざ呼んで聖杯戦争参加したいか？みたいな話になるからね
75 23/11/17(金)12:57:59 No.1125083338
ギリシャで呼ぶと勝ち確だから誰が先に召喚するかの勝負になるって話でダメだった
76 23/11/17(金)12:58:08 No.1125083373
>まだ理性あるクラスで呼び出されてないからな… 理性残ってると規格外のクラスじゃないとマジで誰も勝てないぞ
77 23/11/17(金)12:58:23 No.1125083443
>ランスロットは蟲爺の雁夜おじさんへの嫌がらせで狂化付けられた いやがらせではあるけど狂化能力ブーストなかったらいくら相性良くても ギル相手にあそこまで凌げなかった 魔力タンクとしてはクソ雑魚のおじさんが先に死ぬんだが…
78 23/11/17(金)12:58:29 No.1125083475
>あとは鯖の自律思考を信用してないからか >令呪なかったら裏切り上等なシステムが悪いんだけどさぁ！ セイバーが聖杯壊したのは本人のせいじゃないのに…
79 23/11/17(金)12:58:52 No.1125083584
>>エクスカリバーでも残機フルから削るのは無理だからまあバーサーカーで勝てるだろって判断するわってレベル >燃料ほぼ無限の黒セイバーも耐性付きすぎないギリギリのラインでネチネチ削ってたな あれもほぼ一方的とはいえバカスカ殴られてたな…
80 23/11/17(金)13:00:26 No.1125084009
なんでバーサーカーで？って言うけどアーチャーヘラクレスだったら契約者のイリヤの状態を見て即アインツベルンを邪悪認定して潰しにかかるって言われてた気がする だから頭アインツベルンな判断に見えてバーサーカーで呼んだのは結果正解だったはず
81 23/11/17(金)13:01:08 No.1125084194
金剛仁王も元辿ればヘラクレスだからな…
82 23/11/17(金)13:01:13 No.1125084211
子供を失って狂った大英雄を！ 生贄のようなやり方で作られた子供をマスターに！
83 23/11/17(金)13:02:01 No.1125084418
まあ最適解ではあるんだろうけど…
84 23/11/17(金)13:02:06 No.1125084436
>なんでバーサーカーで？って言うけどアーチャーヘラクレスだったら契約者のイリヤの状態を見て即アインツベルンを邪悪認定して潰しにかかるって言われてた気がする >だから頭アインツベルンな判断に見えてバーサーカーで呼んだのは結果正解だったはず そもそものバーサーカー適正も子供殺しのエピソード由来だろうがよえーっ
85 23/11/17(金)13:02:27 No.1125084522
自分達が邪悪だって判断はつくのか
86 23/11/17(金)13:03:43 No.1125084797
fake見るにバサ以外で召喚しても基本的に善人がマスターならある程度従ってくれそうではある アインツベルンは無理
87 23/11/17(金)13:04:24 No.1125084961
>ギリシャで呼ぶと勝ち確だから誰が先に召喚するかの勝負になるって話でダメだった 触媒巡って殺し合うの本末転倒感ある
88 23/11/17(金)13:05:29 No.1125085198
スペックは上がるにしろ宝具が実質無くなるのと武技が使えなくなるのは余りにも痛い…
89 23/11/17(金)13:06:24 No.1125085451
聖杯戦争スーパーギリシャ大戦って豪華だろうな
90 23/11/17(金)13:06:42 No.1125085527
>スペックは上がるにしろ宝具が実質無くなるのと武技が使えなくなるのは余りにも痛い… 基本的にはそれで蹂躙できるから… 例外が多いだけで…
91 23/11/17(金)13:06:45 No.1125085543
てかSNの場合バーサーカー以外だとマジで勝ち目無いから…
92 23/11/17(金)13:07:20 No.1125085670
>聖杯戦争スーパーギリシャ大戦って豪華だろうな ステイナイトが3/7ギリシャ神話勢でもう半分くらいスーパーギリシャ大戦だった気がする
93 23/11/17(金)13:07:20 No.1125085672
結局他が連れてくるのだって英霊なんだから基本スペックだけで全員のせるわけはないのだ
94 23/11/17(金)13:07:21 No.1125085676
>まだ理性あるクラスで呼び出されてないからな… とっくに呼び出されてるよ そんで鯖どころか魔術師に負けてる
95 23/11/17(金)13:07:36 No.1125085739
>ギリシャで呼ぶと勝ち確だから誰が先に召喚するかの勝負になるって話でダメだった 地域最強サーヴァントが呼ばれて順当に全員を圧倒して勝つだけの聖杯戦争もたまには見てみたいな ギリシャのヘラクレス メソポタミアのギルガメッシュ 中国の項羽 日本の桃太郎卿
96 23/11/17(金)13:07:39 No.1125085755
ヘラクレスも派生クラス色々出してやればいいのに…
97 23/11/17(金)13:08:01 No.1125085845
参加メンツ次第ではゴッドハンドの足切りでマスター殺し以外でヘラクレス相手の勝ち筋がないパターンもあり得るので…
98 23/11/17(金)13:08:09 No.1125085871
>>ギリシャで呼ぶと勝ち確だから誰が先に召喚するかの勝負になるって話でダメだった >触媒巡って殺し合うの本末転倒感ある あとアサシンをルール無用で使うと使い勝手良すぎて禁止とか笑っちゃうんすよね
99 23/11/17(金)13:08:25 No.1125085936
>実際にイリヤwithバサクレスは桁違いに強いのは変わんねえからな… 全ルートの敗因がバサクレスのせいってよりも第三次のやらかしに端を発してるのがいつものアインツベルンクオリティ
100 23/11/17(金)13:08:29 No.1125085962
ギルって地域だけ見れば結構ローカル英雄だよね
101 23/11/17(金)13:08:33 No.1125085977
>ぶっちゃけイリヤがもっと戦略的な動き取ったらまず勝てないからな >撤退からの残機回復されるとギル以外詰む その前提だと他のマスターはイリヤ狙うようになるから条件五分どころか悪くなるまである
102 23/11/17(金)13:08:53 No.1125086053
>ヘラクレスも派生クラス色々出してやればいいのに… 性格がギルみたいに捻くれてないとこの手の最強鯖って出張すると話が広がらないし…
103 23/11/17(金)13:09:04 No.1125086096
>結局他が連れてくるのだって英霊なんだから基本スペックだけで全員のせるわけはないのだ じゃあ皆殺し特化の神霊を喚びよせればいいじゃん！
104 23/11/17(金)13:09:07 No.1125086110
>まあ本来絶対裏切るわヘラクレスなら 結構原典でもそういうとこあるよね 相手が騙そうとして更に一枚上手みたいな感じで騙すんだけど
105 23/11/17(金)13:09:21 No.1125086154
スーパーギリシャ大戦だいたいアルゴノーツになる気がする
106 23/11/17(金)13:09:21 No.1125086158
アチャクレスは出たんだけど強制クラス変更させられちゃった…
107 23/11/17(金)13:09:43 No.1125086238
>スーパーギリシャ大戦だいたいアルゴノーツになる気がする じゃあ結局ヘラクレスに勝てねえじゃん！
108 23/11/17(金)13:09:43 No.1125086240
>fake見るに理性あっても英雄王以上に慢心しまくるから死ぬ
109 23/11/17(金)13:09:46 No.1125086250
>ギルって地域だけ見れば結構ローカル英雄だよね 所詮ヒトの認識が幼さかった頃の世界を統べてただけの英雄王だ
110 23/11/17(金)13:10:03 No.1125086301
>>ぶっちゃけイリヤがもっと戦略的な動き取ったらまず勝てないからな >>撤退からの残機回復されるとギル以外詰む >その前提だと他のマスターはイリヤ狙うようになるから条件五分どころか悪くなるまである 強すぎて完全に全勢力からマークされてるから積極的に各個撃破していくしかないんだよなイリヤ側からすると
111 23/11/17(金)13:10:23 No.1125086384
>>ギルって地域だけ見れば結構ローカル英雄だよね >所詮ヒトの認識が幼さかった頃の世界を統べてただけの英雄王だ 言い方ァ！
112 23/11/17(金)13:10:45 No.1125086461
アインツベルンは登場してるネームドが人間に教育受けたり中身が違ったりしてるから分かりづらいが 基本的にロボだし戦闘用ルーチンは搭載してないので荒事に絡む判断はあほなんだ
113 23/11/17(金)13:11:16 No.1125086586
イリヤ自身があまり強くないのがやっぱ辛い いや普通聖杯戦争でマスターが前衛に出る必要ないはずなんだけど
114 23/11/17(金)13:11:39 No.1125086682
実は原典でも割と正面からやると負けるから暗殺しよ…ってやってるんだよなヘラクレス
115 23/11/17(金)13:12:32 No.1125086863
毒パンツ特効だからな ヒュドラ毒さえ用意できれば後は毒パンツ履かせれば絶対倒せる
116 23/11/17(金)13:12:34 No.1125086873
>>ギルって地域だけ見れば結構ローカル英雄だよね >所詮ヒトの認識が幼さかった頃の世界を統べてただけの英雄王だ 別に最古の王様とかでもないしな…
117 23/11/17(金)13:12:53 No.1125086945
イリヤ以外のマスターなら残機切れ狙いのヒットアンドアウェイか魔力切れ狙いが定石かな
118 23/11/17(金)13:13:01 No.1125086974
>イリヤ自身があまり強くないのがやっぱ辛い >いや普通聖杯戦争でマスターが前衛に出る必要ないはずなんだけど むしろ普通の聖杯戦争こそもっとマスターが自衛できないといけない 心に贅肉つきすぎてブヨブヨの遠坂とか士郎が相手だから5次はイリヤが有利だけど
119 23/11/17(金)13:13:04 No.1125086983
>アインツベルンは登場してるネームドが人間に教育受けたり中身が違ったりしてるから分かりづらいが >基本的にロボだし戦闘用ルーチンは搭載してないので荒事に絡む判断はあほなんだ 逆に第四次で「じゃあその手の分野に長けた傭兵にやってもらえばええ！」で名誉身内扱いにしてまで招聘したのがらしくない柔軟さだったと言える
120 23/11/17(金)13:13:32 No.1125087074
>毒パンツ特効だからな >ヒュドラ毒さえ用意できれば後は毒パンツ履かせれば絶対倒せる どうやってパンツ履かせんだよ！
121 23/11/17(金)13:13:33 No.1125087085
>毒パンツ特効だからな >ヒュドラ毒さえ用意できれば後は毒パンツ履かせれば絶対倒せる まあパンツはともかく逸話から毒は効きやすくなってそう
122 23/11/17(金)13:13:37 No.1125087104
>毒パンツ特効だからな >ヒュドラ毒さえ用意できれば後は毒パンツ履かせれば絶対倒せる 別にパンツじゃなくてもヒュドラ毒なら即死するよ したよ
123 23/11/17(金)13:14:07 No.1125087211
>実は原典でも割と正面からやると負けるから暗殺しよ…ってやってるんだよなヘラクレス それやったのモリオネだけじゃ？ まあそれも病気のせいで撤退する羽目になったやつだけど
124 23/11/17(金)13:14:08 No.1125087220
>イリヤ以外のマスターなら残機切れ狙いのヒットアンドアウェイか魔力切れ狙いが定石かな そもそもイリヤ以外のマスターならまともに現界もさせられない…
125 23/11/17(金)13:14:21 No.1125087268
ヒュドラ毒はケイローン先生とかの命も奪う事になったからな…
126 23/11/17(金)13:14:24 No.1125087282
いきなり外の血を入れて傭兵雇い出すのは何事！？ってなるな
127 23/11/17(金)13:14:29 No.1125087300
>その前提だと他のマスターはイリヤ狙うようになるから条件五分どころか悪くなるまである といってもそもそもヘラクレスがマスター守ってるから耐性獲得したヘラクレスの守り突破してイリヤ狙う必要がある以上条件としてはさして変わらない気もする
128 23/11/17(金)13:14:45 No.1125087364
問題はヒュドラ毒って手に入るの？なんだけど そこそこ名前出てくるんだよねヒュドラ毒
129 23/11/17(金)13:14:51 No.1125087386
ギルはバビロニア衰退してから失伝したとは言えオリエントの英雄としては凄い方だからな！
130 23/11/17(金)13:14:54 No.1125087396
ヘラクレスの死因は焼身自殺じゃなかった？
131 23/11/17(金)13:14:55 No.1125087400
>ヒュドラ毒はケイローン先生とかの命も奪う事になったからな… 命奪った直接の原因はどこぞの酔っぱらいの誤射ですよね？
132 23/11/17(金)13:15:22 No.1125087491
>問題はヒュドラ毒って手に入るの？なんだけど >そこそこ名前出てくるんだよねヒュドラ毒 少なくとも時計塔にはある あったからFakeで死んだ
133 23/11/17(金)13:15:51 No.1125087604
ヒュドラの毒でも死ねなかったのに特攻アイテムになるのおかしくない？
134 23/11/17(金)13:16:15 No.1125087684
>>ブスもヘラクレス知ってんだな… >かつてローマがあったイタリア人ですし イタリア人がヘラクレス知らねえとか言い出す方がヤバいよな
135 23/11/17(金)13:16:25 No.1125087721
困ったら時計塔の倉庫漁れば ええ！！
136 23/11/17(金)13:16:27 No.1125087725
>ヘラクレスの死因は焼身自殺じゃなかった？ ヒュドラ毒で死ねないけど地獄の苦しみがあるから焼かせた 死後はオリュンポスの神として迎えられた
137 23/11/17(金)13:16:32 No.1125087742
死ねなかったのは神による不死ついてたからであって不死無くなったら試練貫通して死ぬって言われてる
138 23/11/17(金)13:16:36 No.1125087751
>ヒュドラの毒でも死ねなかったのに特攻アイテムになるのおかしくない？ 死にたくなるほど痛い！
139 23/11/17(金)13:16:39 No.1125087761
>いきなり外の血を入れて傭兵雇い出すのは何事！？ってなるな そいつと身内のホムンクルス交配させるの許したのも凄いし その混血児が偶然の最高傑作だったから第五次で使っちゃえってなるのも凄い
140 23/11/17(金)13:17:43 No.1125087983
>>ヒュドラ毒はケイローン先生とかの命も奪う事になったからな… >命奪った直接の原因はどこぞの酔っぱらいの誤射ですよね？ 許してくれるだろうか許してくれるねありがとうグッドヘラクレス
141 23/11/17(金)13:17:54 No.1125088025
>いきなり外の血を入れて傭兵雇い出すのは何事！？ってなるな まあ聖杯くんは疑問にも思わず最速で令呪付与したんだが…
142 23/11/17(金)13:17:55 No.1125088027
生前のヘラクレスさんは別に11回殺されても大丈夫とかの機能はないだろうしな…
143 23/11/17(金)13:18:08 No.1125088069
>>いきなり外の血を入れて傭兵雇い出すのは何事！？ってなるな >そいつと身内のホムンクルス交配させるの許したのも凄いし >その混血児が偶然の最高傑作だったから第五次で使っちゃえってなるのも凄い ちょっと外にも意識向けよってなって引いたのがキリツグだったのアインツベルン不幸すぎる
144 23/11/17(金)13:18:50 No.1125088237
宗教が変わっても西洋の伝説としては未だにトップの知名度だろうしなヘラクレス…
145 23/11/17(金)13:19:01 No.1125088280
実は神話のヘラクレスって生前の時点で不死になってる話があるんだ だからケイローン共々不死の存在が自ら死を選ぶほどのヒュドラ毒はヤバいってことになるんだ
146 23/11/17(金)13:20:51 No.1125088671
>生前のヘラクレスさんは別に11回殺されても大丈夫とかの機能はないだろうしな… あれ試練乗り越えたあとの神からの褒美であって別に逸話昇華系の宝具じゃなく生前のもののはず Fateルートでアーチャー殺したあとの地の文で「彼の宝具は超一流以外のあらゆる攻撃を無効化するゆえに傷を負うことなど稀だった。神話の時代、偉業を成し得たあとの彼に傷をつけた者はいない」って描かれてたはず
147 23/11/17(金)13:20:55 No.1125088683
クーフーリンはケルトだと知名度補正か何かで宝具追加されると聞いたような気がするから場所も大事なのかな
148 23/11/17(金)13:21:01 No.1125088708
そう思うと耐性獲得からのライフストック回復戦法がやりにくくなるアニメ版の三日に一つ回復ナーフは結構重いというかそういう戦法取れなくてしてるな
149 23/11/17(金)13:21:11 No.1125088744
魔神パズズの地元でドルアーガの塔を踏破した勇者って視点だと太古の大英雄感かなりあるギルガメス 80年代CRPG界隈ではまさにトップクラスでは？
150 23/11/17(金)13:21:11 No.1125088746
モルガン謹製のモーさんの兜貫通するレベルの毒
151 23/11/17(金)13:21:30 No.1125088802
西洋人なら神話の人物知ってて当たり前というのもどうなんかな 日本人が日本神話の登場人物みんな知ってるかというと微妙じゃない？
152 23/11/17(金)13:21:40 No.1125088831
>だからケイローン共々不死の存在が自ら死を選ぶほどのヒュドラ毒はヤバいってことになるんだ そんな…いつもwave2で邪魔くさいアイツがそんなに強かっただなんて…
153 23/11/17(金)13:22:05 No.1125088910
>西洋人なら神話の人物知ってて当たり前というのもどうなんかな >日本人が日本神話の登場人物みんな知ってるかというと微妙じゃない？ 織田信長知らんくらいの話って感じじゃない？
154 23/11/17(金)13:22:17 No.1125088957
>クーフーリンはケルトだと知名度補正か何かで宝具追加されると聞いたような気がするから場所も大事なのかな アイルランドで聖杯戦争やったらアルトリアに有利取れるくらい変わるらしい アイルランドってイギリスの一地方なのにな
155 23/11/17(金)13:22:48 No.1125089068
流石にヘラクレス知らないのは日本人が織田信長やお釈迦様知らんとかそのレベルじゃね？
156 23/11/17(金)13:22:58 No.1125089106
>西洋人なら神話の人物知ってて当たり前というのもどうなんかな >日本人が日本神話の登場人物みんな知ってるかというと微妙じゃない？ それはその国の人々がどれだけ宗教意識高いか低いかのお国柄でも変わるだろうから単純に日本と他国の比較はできなくないか？
157 23/11/17(金)13:23:01 No.1125089113
>日本人が日本神話の登場人物みんな知ってるかというと微妙じゃない？ 流石にスサノオノミコトくらいは皆知ってるでしょ 知ってるよね？
158 23/11/17(金)13:23:41 No.1125089279
織田信長に当たるのってアレキサンダーとかカエサルな気はする
159 23/11/17(金)13:23:51 No.1125089311
>そりゃヘラクレスはすごいが不本意な改造されて不本意な主人の奴隷にされてるとか嫌じゃない？ 生きてる頃からそんな感じのエピソード多い 英雄ではあるけど全然思い通りの楽しい人生なんて送れてないんだよな…
160 23/11/17(金)13:24:00 No.1125089346
イタリア出身がヘラクレス知らなかったらちょっとヤバいと思う
161 23/11/17(金)13:24:44 No.1125089492
スサノオとかは完全に神様だからまたちょっと違う気がする 一番近いのはヤマトタケルノミコトじゃない？
162 23/11/17(金)13:24:52 No.1125089524
>>だからケイローン共々不死の存在が自ら死を選ぶほどのヒュドラ毒はヤバいってことになるんだ >そんな…いつもwave2で邪魔くさいアイツがそんなに強かっただなんて… 首切っても再生するから切った側から傷口を焼いて塞いで再生出来なくして退治したバケモノだからなヒュドラ
163 23/11/17(金)13:24:53 No.1125089530
有名なギリシャ神話のパターンって原典辿るとローマ時代の創作だったりするよね
164 23/11/17(金)13:24:59 No.1125089549
ヘラクレス知らないは戦国日本だと帝んちの存在を知らないとかだと思うが地方農民とかなら普通にありそうな気がする
165 23/11/17(金)13:25:02 No.1125089557
>>そりゃヘラクレスはすごいが不本意な改造されて不本意な主人の奴隷にされてるとか嫌じゃない？ >生きてる頃からそんな感じのエピソード多い >英雄ではあるけど全然思い通りの楽しい人生なんて送れてないんだよな… 生まれた時から神のオモチャだもの…
166 23/11/17(金)13:25:04 No.1125089567
>日本人が日本神話の登場人物みんな知ってるかというと微妙じゃない？ ヤマトタケルぐらいの知名度あれば十分じゃね？ 下手したら菅原道真の方がご利益ある分知ってる人多いかもしれんが…
167 23/11/17(金)13:25:07 No.1125089582
>生きてる頃からそんな感じのエピソード多い >英雄ではあるけど全然思い通りの楽しい人生なんて送れてないんだよな… 今もそうだけど魅力的なキャラクターってのは苦難や苦境がセットでついてくるもんだからな…
168 23/11/17(金)13:25:35 No.1125089669
>有名なギリシャ神話のパターンって原典辿るとローマ時代の創作だったりするよね オウィディウスいいよね
169 23/11/17(金)13:25:45 No.1125089697
fu2805084.jpg 伝説の舞台となった文化圏に近く知名度が高いほど強くなる
170 23/11/17(金)13:26:08 No.1125089789
ヘラクレスが無双するだけのヘラクレス主役の逸話は散逸してるらしいからな
171 23/11/17(金)13:26:30 No.1125089885
ヘラクレスと並び称される二大英雄って書き方すると外国人からするともう1人誰だよって議論起きるらしいな
172 23/11/17(金)13:26:31 No.1125089890
中華鯖とか日本でもそれなりに知名度貰えるのも多そうだよな
173 23/11/17(金)13:27:34 No.1125090102
>ヘラクレスが無双するだけのヘラクレス主役の逸話は散逸してるらしいからな アーサー王伝説のマルミアドワーズとかもそうだろうけど「なんとあのヘラクレスの〇〇にも匹敵する～」みたいな文言で新しい逸話でっちあげるの昔の人大好きすぎる
174 23/11/17(金)13:27:39 No.1125090120
>中華鯖とか日本でもそれなりに知名度貰えるのも多そうだよな 三国志とか封神演義あたりか？
175 23/11/17(金)13:27:42 No.1125090141
純粋に知名度だけで言ったらチンギスハンが最強か？
176 23/11/17(金)13:28:26 No.1125090312
活動範囲の広い英霊は有利だ
177 23/11/17(金)13:28:38 No.1125090355
>中華鯖とか日本でもそれなりに知名度貰えるのも多そうだよな サムレムで三国志鯖とか今ではマイナー英霊が知名度高い枠で 逆に西洋鯖は問答無用で無名とかいう逆転現象起きてて面白かった
178 23/11/17(金)13:28:51 No.1125090401
ヘラクレスの叙事詩散逸しちゃったらしいからなあ
179 23/11/17(金)13:29:31 No.1125090545
>純粋に知名度だけで言ったらチンギスハンが最強か？ つまり牛若丸最強ってこと？
180 23/11/17(金)13:29:56 No.1125090651
もっと古いバージョンだとアルテミスが普通にオリオンにムカついて殺すだけだったりするのにいつの間にか恋人設定生えたりしたよな