23/11/16(木)22:57:34 弱兵也ーッ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1700143054546.jpg 23/11/16(木)22:57:34 No.1124942024
弱兵也ーッ
1 23/11/16(木)23:00:21 No.1124943086
見事としか言えんわ
2 23/11/16(木)23:02:41 No.1124943992
数が多い 練度が高い 油断しない じゃあ勝てないじゃん
3 23/11/16(木)23:02:59 No.1124944119
かっこよすぎる…
4 23/11/16(木)23:03:09 No.1124944176
ぱぁっ
5 23/11/16(木)23:03:44 No.1124944394
山中城のなんか変な土堀？みたいなの面白かったよ
6 23/11/16(木)23:05:36 No.1124945096
相手のミス待ちって絶望的な状況じゃん
7 23/11/16(木)23:06:13 No.1124945362
山中城の障子堀ってどうやって攻略したのかな
8 23/11/16(木)23:12:32 No.1124947658
西日本の勢力全て屈服させてそのまま来てるのに全然仲間割れ起こしてないんだよなそういや
9 23/11/16(木)23:15:26 No.1124948663
一ページ目でサラッと死んだ一柳も弱兵だったわけではなく 秀吉が木下藤吉郎だった頃からの数少ない貴重な最古参なのでその死を知った秀吉はめっちゃダメージを受けた
10 23/11/16(木)23:17:56 No.1124949570
富士を見つつの大往生也ーッ
11 23/11/16(木)23:28:50 No.1124953536
これ左下が功を焦っての無理攻めだけど結果的に上手くいってるのが面白いし 敵も味方も全員手練れなのも良い
12 23/11/16(木)23:30:53 No.1124954193
なんかこういうチョイ役がいちいちいいキャラしてるんだよなこの漫画
13 23/11/16(木)23:32:48 No.1124954835
他の経験豊富な大名は無理やり攻めれば行けるのはわかるけど被害甚大にのるとかはきつかったけど功績ほしいお偉いさんが力攻めしたからそれに乗じてって上手さ
14 23/11/16(木)23:36:03 No.1124955945
北条は実際1か月くらい耐えて小田原を万全に備えるつもりだった 当然それを読んでた秀吉は被害度外視で力攻めを命じて山中城を半日で落とした 北条の計画は全て狂った
15 23/11/16(木)23:38:20 No.1124956766
戦力差は歴然だし無駄に怪我したくねえなあ…他のやつがやるだろ…でにらめっこしてくれてればね…
16 23/11/16(木)23:38:22 No.1124956780
もしかして猿って戦争上手い…？
17 23/11/16(木)23:40:47 No.1124957704
力押しを計算に組み込めるやつはつええな…
18 23/11/16(木)23:41:38 No.1124957989
北条勢いっきに浮足立って開城続出だから力攻めの価値十分あったろう 豊臣連合の精強ぶりと北条方が領内総動員でしょうもない兵も混ざってるの考えると必然だったかもしれんが
19 23/11/16(木)23:42:17 No.1124958252
無論、の表情どっかで見たと思ったら我が君！の苦笑いだ
20 23/11/16(木)23:42:58 No.1124958523
やっぱこの頃の秀吉神がかってるな…
21 23/11/16(木)23:43:49 No.1124958871
未完成だったのも痛いけどまぁ完成していても無理だったろうなって数の差
22 23/11/16(木)23:44:52 No.1124959250
あんまり関係ないけど忍城って本当に凄かった？
23 23/11/16(木)23:45:03 No.1124959323
ミル貝の記事読んだら豊臣連合の本隊だけで北条方の総戦力の倍ぐらいいてこれは…
24 23/11/16(木)23:48:42 No.1124960722
>未完成だったのも痛いけどまぁ完成していても無理だったろうなって数の差 裏切りは未遂に終わったが重臣にも内通者がいたので詰んでる
25 23/11/16(木)23:50:48 No.1124961507
でもイチリューどんみたいに勝ち確の戦いで死にたくないし… って言うのが普通なのにみんな必死に攻めてるよね
26 23/11/16(木)23:51:05 No.1124961596
>もしかして猿って戦争上手い…？ こと城攻めに関しちゃ秀吉より上手い人ってちょっと思いつかない
27 23/11/16(木)23:51:39 No.1124961854
水攻め干殺しも数々の成功積んできた恐怖戦術なんだろうけど 忍城はやる場所とタイミング間違えたかなあと 汚名は三成がかぶった
28 23/11/16(木)23:51:48 No.1124961915
野戦は徳川だけど城攻めに関してはたぶん秀吉のが上
29 23/11/16(木)23:52:42 No.1124962226
>こと城攻めに関しちゃ秀吉より上手い人ってちょっと思いつかない 戦国時代で見ると猿に匹敵する戦上手って元就くらいだと思う
30 23/11/16(木)23:54:23 No.1124962923
自ら軍を率いて全国を平定して回った秀吉は前近代最高の軍事指導者と言っていい
31 23/11/16(木)23:54:56 No.1124963137
まぁ忍城に関してはあのまま放置されてたら飢え殺しになったとは思う 過去の悲惨な城は年単位だけど忍城は１カ月半くらいだし
32 23/11/16(木)23:54:58 No.1124963144
毛利と戦って技術ラーニング出来たのデカいよね城攻めスキル センゴクでも毛利の築城技術（仕寄り）に一回圧倒されたし
33 23/11/16(木)23:55:19 No.1124963274
覚悟決めた人間の表情描くの超上手いねこの作者
34 23/11/16(木)23:56:20 No.1124963652
小田原の総構えの規模も日本にしちゃおかしいんだけどな
35 23/11/16(木)23:56:36 No.1124963759
猿は戦術より戦略とその準備が上手いって印象だ
36 23/11/16(木)23:57:27 No.1124964144
秀吉は攻め落とす城と交渉で降伏を迫る城とをきっちり決めてたのかもしれないな
37 23/11/16(木)23:57:43 No.1124964243
毛利ってそんなに城攻め上手かったの 確かに山だらけで攻めにくそうな土地ではあるが
38 23/11/16(木)23:57:49 No.1124964287
絶対殺す時しか殺さないマンなイメージあるわ猿
39 23/11/16(木)23:58:29 No.1124964544
>でもイチリューどんみたいに勝ち確の戦いで死にたくないし… >って言うのが普通なのにみんな必死に攻めてるよね サボったり命令に背くと改易されたり首飛ばされたりするし… 尾藤みたいになりたくないし…
40 23/11/16(木)23:59:48 No.1124965052
無論
41 23/11/17(金)00:00:01 No.1124965134
戦術の上手さより戦略の上手さが尋常じゃないんだよね秀吉
42 23/11/17(金)00:00:21 No.1124965299
>毛利ってそんなに城攻め上手かったの >確かに山だらけで攻めにくそうな土地ではあるが 戦国時代最強と名高い月山富田城落としたからな
43 23/11/17(金)00:00:27 No.1124965353
10Pも出ないのにセンゴク死に様ベスト10くらいにランクインした人
44 23/11/17(金)00:00:56 No.1124965573
雑兵はこの鼓舞に乗せられたまま死ぬのか まあ運命は変わらんからそっちの方がいいか
45 23/11/17(金)00:01:35 No.1124965828
>もしかして猿って戦争上手い…？ それはもう
46 23/11/17(金)00:01:53 No.1124965942
六万強と三千は呂布が十人ぐらいいないと巻き返せないよ…
47 23/11/17(金)00:02:15 No.1124966091
半兵衛官兵衛と軍師はいたけど それはそれとして自らも戦上手であるのね
48 23/11/17(金)00:02:26 No.1124966178
>毛利ってそんなに城攻め上手かったの >確かに山だらけで攻めにくそうな土地ではあるが 一つの国人領主からあれだけの規模になるだけはあるよ 自分が大将の時は負けなしなレベルで
49 23/11/17(金)00:02:38 No.1124966259
大名達をサボらせないのが凄いよね猿
50 23/11/17(金)00:02:40 No.1124966276
家康との衝突時は一応負けた扱いでいいんだよね
51 23/11/17(金)00:02:44 No.1124966313
戦略面で強くて「まず勝ちてより戦を始めよ」を実現できてるんだが 同時にそのせいで戦が始まったらどんどん「完璧な勝ち」から離れていく戦況を懸命に押しとどめているという印象もある 結局苦しい
52 23/11/17(金)00:02:51 No.1124966367
金で戦争もできる 強い
53 23/11/17(金)00:03:23 No.1124966548
>家康との衝突時は一応負けた扱いでいいんだよね 試合に負けて勝負に勝った的な
54 23/11/17(金)00:03:31 No.1124966608
>猿は戦術より戦略とその準備が上手いって印象だ 家康ともあんまし戦わずに周りを取り込んじゃって争う理由から無くして配下にする時もきっちり立ててたもんな
55 23/11/17(金)00:04:00 No.1124966753
織田の時点で数万の軍団複数が多正面同時攻撃かけてくるとか 毛利のような険しい一本道地形の助けでもないと踏みつぶされるしかない
56 23/11/17(金)00:04:26 No.1124966898
>大名達をサボらせないのが凄いよね猿 めちゃくちゃ査定厳しいからな 本人が有能すぎて仕事できない奴の気持ちが全く分からない
57 23/11/17(金)00:04:36 No.1124966948
この後鈴鳴武者が無双するの？
58 23/11/17(金)00:04:42 No.1124966978
毛利はちょっと強すぎる 地理的に端っこだったから助かった武将たくさんいると思う
59 23/11/17(金)00:04:49 No.1124966998
>この後鈴鳴武者が無双するの？ うｎ
60 23/11/17(金)00:04:52 No.1124967011
>家康との衝突時は一応負けた扱いでいいんだよね 着眼点とかなんかいわれるが結局家康は主従関係になったのが全てだと思うよ その上で勝ち上がった家康を評価かしたい どちらが上とかバカみたいな話
61 23/11/17(金)00:04:57 No.1124967038
>>猿は戦術より戦略とその準備が上手いって印象だ >家康ともあんまし戦わずに周りを取り込んじゃって争う理由から無くして配下にする時もきっちり立ててたもんな 当初は周りを取り込んだ上できっちり家康と決着付けるつもりだったんだけどね… 地震がね…
62 23/11/17(金)00:05:14 No.1124967124
>>大名達をサボらせないのが凄いよね猿 >めちゃくちゃ査定厳しいからな >本人が有能すぎて仕事できない奴の気持ちが全く分からない 信長様もそういうところあったよね
63 23/11/17(金)00:05:40 No.1124967286
史実からさらに「戦争」の上手さを強調したセンゴク秀吉が最後にやったのがまさに戦争を外交手段にした国外多方面同時脅攪作戦「文禄の役」 からのただ単に戦いたくなっただけの「慶長の役」 なのいいよねよくない
64 23/11/17(金)00:05:43 No.1124967310
>どちらが上とかバカみたいな話 どっちもすげえからな
65 23/11/17(金)00:05:45 No.1124967319
唯一の失敗は朝鮮出兵か どうして渡海しないんですか…どうして…
66 23/11/17(金)00:06:06 No.1124967440
当たり前だけど天下人になった人間がすごくないわけないんだよね…
67 23/11/17(金)00:07:02 No.1124967740
>>どちらが上とかバカみたいな話 >どっちもすげえからな 運や立地も関係してるしなあ
68 23/11/17(金)00:07:08 No.1124967772
秀吉レベルで晩年酷い事になった例はまずないもんね世界史レベルで見るに何人もいるんだけど
69 23/11/17(金)00:07:13 No.1124967802
>どうして渡海しないんですか…どうして… 海怖い
70 23/11/17(金)00:07:17 No.1124967827
もしかして秀次強いのでは…
71 23/11/17(金)00:07:29 No.1124967904
>唯一の失敗は朝鮮出兵か >どうして渡海しないんですか…どうして… 駿河大納言の真心がね…
72 23/11/17(金)00:08:09 No.1124968099
秀吉は配下が大体築城上手い方だけど勝てる事前準備を重視してるってことなんかね
73 23/11/17(金)00:08:42 No.1124968256
なんで弟の秀長もSSRなんだよあの家おかしいだろ
74 23/11/17(金)00:08:51 No.1124968307
関白ってのが将軍と比べられるけどいわゆる臨時とか名誉職扱いじゃなくてきっちり朝廷での最高権威者だから大変なものだよな
75 23/11/17(金)00:08:59 No.1124968344
>六万強と三千は呂布が十人ぐらいいないと巻き返せないよ… そう言われると呂布って価値あるな…
76 23/11/17(金)00:09:02 No.1124968352
こういうスイと表情雰囲気切り替わる描写に弱い
77 23/11/17(金)00:09:02 No.1124968353
>もしかして秀次強いのでは… 少なくとも大負けは長久手くらいしかなかったはず
78 23/11/17(金)00:09:03 No.1124968359
お市様から始まり茶々様も含めたあの母子の夫になるとろくなことにならねぇ
79 23/11/17(金)00:09:10 No.1124968397
>秀吉レベルで晩年酷い事になった例はまずないもんね世界史レベルで見るに何人もいるんだけど 孫権…
80 23/11/17(金)00:09:20 No.1124968471
朝鮮出兵に関してはあの時点で猿はもう脳やられたとしか思えない
81 23/11/17(金)00:09:52 No.1124968642
>秀吉レベルで晩年酷い事になった例はまずないもんね世界史レベルで見るに何人もいるんだけど カリスマも権力もあるから明らかに衰えててもみんな逆らえないんだよね… 半端なカリスマだと暗殺されてるわ
82 23/11/17(金)00:10:06 No.1124968721
渡海って一大作業がリソース集中の障壁になってるから 秀吉や家康が半島渡って多少認識マシになっても難しいなあ 占領地の現地人も主が変わるだけとおとなしく従うでもなくゲリラ化する全く想定外な事態だし
83 23/11/17(金)00:10:28 No.1124968845
>秀吉レベルで晩年酷い事になった例はまずないもんね世界史レベルで見るに何人もいるんだけど 世界史ならまあ珍しくないかも 日本史だとその前にクーデターで倒される
84 23/11/17(金)00:10:31 No.1124968858
ワシの作った世……味気なさ過ぎ！？
85 23/11/17(金)00:10:39 No.1124968911
エルビスプレスリーに命を狙われる気持ちが分かるかとか天下人の孤独を共有できる立場がいればなぁ…
86 23/11/17(金)00:10:51 No.1124968972
朝鮮出兵のダメな所は猿まで正しい情報が届いてなかったっぽいところ 大本営発表的に良い報告だけ挙げてたり ただの和睦の使者をアイツら降伏に来ましたぜ！って偽ったり
87 23/11/17(金)00:11:13 No.1124969100
戦役の結果としては敗北の上で臣従だけど数万同士ぶつけあう合戦で一度でも猿に勝てたのも家康だけだからそら箔つく
88 23/11/17(金)00:11:17 No.1124969124
>カリスマも権力もあるから明らかに衰えててもみんな逆らえないんだよね… 恩も一杯あるからね死後もその御恩のために動いてるのがかなりいた訳だし
89 23/11/17(金)00:11:36 No.1124969235
秀吉ほどの城攻め上手は～ってしたり顔で書くやつめっちゃいるけど秀吉自身が指揮した城攻めって生涯何度だよって数しかねぇだろ
90 23/11/17(金)00:11:38 No.1124969247
>なんで弟の秀長もSSRなんだよあの家おかしいだろ あの家は母親がおかしいと考えるべき あと嫁の実家系統は生き残りに長けてる
91 23/11/17(金)00:11:41 No.1124969256
渡海したら割とどうなったか気になる
92 23/11/17(金)00:11:53 No.1124969329
検地に通貨に商法に武装解除に貿易に何だあいつ晩年も忙しいな
93 23/11/17(金)00:11:55 No.1124969338
>もしかして猿って戦争上手い…？ 自分が不利なほど強くなるし有利なほど油断しないやべーやつ
94 23/11/17(金)00:11:57 No.1124969351
ひでじを日本の名代にして渡海するか ひでじを総大将にしてｸﾝﾘｹﾝ与えて渡海させるかはさっさとしなきゃだめだったな
95 23/11/17(金)00:12:14 No.1124969452
>秀吉ほどの城攻め上手は～ってしたり顔で書くやつめっちゃいるけど秀吉自身が指揮した城攻めって生涯何度だよって数しかねぇだろ よく考えて欲しいんだが城攻めなんてめっちゃ時間がかかる事業そう何回もしねえんだ
96 23/11/17(金)00:12:15 No.1124969460
>なんで弟の秀長もSSRなんだよあの家おかしいだろ 嫁の高台院もSSRなのいいよね…
97 23/11/17(金)00:12:30 No.1124969545
>渡海したら割とどうなったか気になる 太閤秀吉朝鮮半島で謎の病に斃れる
98 23/11/17(金)00:12:47 No.1124969643
>>秀吉ほどの城攻め上手は～ってしたり顔で書くやつめっちゃいるけど秀吉自身が指揮した城攻めって生涯何度だよって数しかねぇだろ >よく考えて欲しいんだが城攻めなんてめっちゃ時間がかかる事業そう何回もしねえんだ その何回もしないものを何をどうやって評価して他と差をつけてらっしゃるの？
99 23/11/17(金)00:12:52 No.1124969663
城攻めなんてしないで済むならそれが一番だもんな…
100 23/11/17(金)00:13:14 No.1124969788
土木建築も強いよね秀吉
101 23/11/17(金)00:13:17 No.1124969807
>その何回もしないものを何をどうやって評価して他と差をつけてらっしゃるの？ 城攻めがむちゃくちゃ上手いってよく言われてるよ
102 23/11/17(金)00:13:19 No.1124969819
>その何回もしないものを何をどうやって評価して他と差をつけてらっしゃるの？ 回数じゃなくてクオリティの話なんじゃろ
103 23/11/17(金)00:13:30 No.1124969866
兄弟揃ってできが良すぎるしやっぱり教育受けられる程度にはいいとこの子なんじゃないの
104 23/11/17(金)00:13:36 No.1124969905
>>よく考えて欲しいんだが城攻めなんてめっちゃ時間がかかる事業そう何回もしねえんだ >その何回もしないものを何をどうやって評価して他と差をつけてらっしゃるの？ ？？？？？
105 23/11/17(金)00:13:40 No.1124969933
秀吉は大阪城落としてないけど家康は落としたから家康の方が上だろ
106 23/11/17(金)00:14:13 No.1124970115
>>その何回もしないものを何をどうやって評価して他と差をつけてらっしゃるの？ >城攻めがむちゃくちゃ上手いってよく言われてるよ 又聞き！？
107 23/11/17(金)00:14:22 No.1124970164
>秀吉ほどの城攻め上手は～ってしたり顔で書くやつめっちゃいるけど秀吉自身が指揮した城攻めって生涯何度だよって数しかねぇだろ トップが決めて任せてしたことなんだけど全部しないと評価しないとかむしろ何基準なんだ？
108 23/11/17(金)00:14:36 No.1124970231
>秀吉は大阪城落としてないけど家康は落としたから家康の方が上だろ あの…停戦中に堀が埋まっているようなのですが…
109 23/11/17(金)00:14:40 No.1124970252
猿は城攻めがSSSで野戦S 家康は城攻めSで野戦SSS ってここで聞いた
110 23/11/17(金)00:14:42 No.1124970261
秀吉に城落とされた人がイライラしてるな…
111 23/11/17(金)00:14:57 No.1124970342
高松城の人きてるな…
112 23/11/17(金)00:15:08 No.1124970400
>>秀吉は大阪城落としてないけど家康は落としたから家康の方が上だろ >あの…停戦中に堀が埋まっているようなのですが… まあこれも作戦勝ちというか… どっちが上って話になると知らんけど
113 23/11/17(金)00:15:10 No.1124970414
戦国時代エアプか？
114 23/11/17(金)00:15:11 No.1124970421
>>>その何回もしないものを何をどうやって評価して他と差をつけてらっしゃるの？ >>城攻めがむちゃくちゃ上手いってよく言われてるよ >又聞き！？ 本人から聞けるのかよすげえな
115 23/11/17(金)00:15:22 No.1124970472
>秀吉に城落とされた人がイライラしてるな… 兵糧攻めでもされたのかな？
116 23/11/17(金)00:15:24 No.1124970486
いいから飯でも食え
117 23/11/17(金)00:15:27 No.1124970499
>秀吉に城落とされた人がイライラしてるな… うちは徳川にも恨みあるわ…
118 23/11/17(金)00:15:32 No.1124970519
言うて高松城一本で城攻め上手扱いされてる節ある
119 23/11/17(金)00:15:40 No.1124970555
>秀吉に城落とされた人がイライラしてるな… 浅井家か三木か清水か毛利家か北条家か…
120 23/11/17(金)00:15:40 No.1124970558
>猿は城攻めがSSSで野戦S >家康は城攻めSで野戦SSS >ってここで聞いた その家康は野戦で信玄に負けて信玄は謙信に負けて
121 23/11/17(金)00:15:43 No.1124970572
>戦国時代エアプか？ プレイ民初めて見た
122 23/11/17(金)00:15:44 No.1124970578
>又聞き！？ 戦国時代から生きてる奴初めて見た
123 23/11/17(金)00:16:06 No.1124970682
戦国時代だと割とだまし討ちとか結構あるからな 宴会だよとか話し合いだよとか呼んでおいて殺す！とかも地味にちらほらやってる
124 23/11/17(金)00:16:16 No.1124970747
>言うて高松城一本で城攻め上手扱いされてる節ある あれは芸術的と言ってもいいからな
125 23/11/17(金)00:16:17 No.1124970752
>言うて鳥取城と高松城二本で城攻め上手扱いされてる節ある
126 23/11/17(金)00:16:17 No.1124970756
>いいから飯でも食え ｳｯ
127 23/11/17(金)00:16:19 No.1124970771
>うちは徳川にも恨みあるわ… やはりうちはは悪…
128 23/11/17(金)00:16:37 No.1124970873
>小田原の総構えの規模も日本にしちゃおかしいんだけどな 敷地面積世界最大と言われるマルボルク城の敷地はたったの21万平米しかないらしいな…
129 23/11/17(金)00:16:38 No.1124970880
わしはこれでも屋島の戦いも見てるんじゃぞ
130 23/11/17(金)00:17:05 No.1124970998
秀吉は評価されすぎという人は比較対象を言えばいいと思うの
131 23/11/17(金)00:17:49 No.1124971243
小谷城攻めで既に城攻め名人だろ猿
132 23/11/17(金)00:18:17 No.1124971420
中国攻めは織田の金と兵力ありきじゃん
133 23/11/17(金)00:18:32 No.1124971505
>>言うて稲葉山城と鳥取城と高松城と小田原城四本で城攻め上手扱いされてる節ある
134 23/11/17(金)00:18:54 No.1124971666
鳥取 備中高松 小田原 有名なのだけでも3つあるな 評価されすぎとか言ってるのは誰を評価してるか言ってみて
135 23/11/17(金)00:18:59 No.1124971697
>中国攻めは織田の金と兵力ありきじゃん その後のも豊臣の金と兵力ありきだしな…