23/11/16(木)12:39:15 征夷大... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1700105955529.jpg 23/11/16(木)12:39:15 No.1124730191
征夷大将軍って何でなくしちゃったの 外国とかも大統領とかあるし こっちも独自色だしていこうよ
1 23/11/16(木)12:39:50 No.1124730403
テンノー…
2 23/11/16(木)12:49:35 No.1124733802
関白とか太政大臣もあるけど外国受け狙うならやっぱ将軍か
3 23/11/16(木)12:50:41 No.1124734181
大蔵省も復活させよう
4 23/11/16(木)12:52:15 No.1124734678
なんでキラキラ小判散らばってるんだ
5 23/11/16(木)12:53:32 No.1124735109
征夷という字面が今の時代にはヤバすぎる…
6 23/11/16(木)12:55:31 No.1124735793
現代の価値観だと征夷がパワーワードすぎる
7 23/11/16(木)12:56:18 No.1124736049
東にあるものといえば
8 23/11/16(木)12:57:58 No.1124736630
やはりハワイか…
9 23/11/16(木)13:02:13 No.1124737819
独自色で言うと天皇と首相って組み合わせは唯一無二だろ…って思って そういやインドのトップって首相だけどその上ってなんだ？まさか英国王？って調べたらインドにも大統領がいることを今初めて知った
10 23/11/16(木)13:03:36 No.1124738212
原義的には大将軍でさえあればいいので日本大将軍とかにしよう
11 23/11/16(木)13:05:09 No.1124738602
幕末の小説をどれか読めばわかるけど 明治維新で西洋の政治制度導入するとなると保守派からの反発が強い だから幕府を廃止し日本古来の天皇制に戻ると主張すれば保守派からの反発を抑えて新政府を立ち上げることができる だから明治政府は太政官とか大臣とか神祇官とか古臭い平安時代の役職をいくつも復活させたりした
12 23/11/16(木)13:06:00 No.1124738823
征夷大将軍って野蛮人懲らしめに行く総大将みたいな意味だっけ
13 23/11/16(木)13:06:29 No.1124738945
タイクーン…
14 23/11/16(木)13:08:59 No.1124739567
大将軍ってとこがかっこいいからこれを残そう
15 23/11/16(木)13:13:55 No.1124740732
そこまでまるで考えずノリで言ってるのはわかるが言わせてくれ 最高権力者が3つも4つもあるとまとまるもんもまとまらんだろ 実際それで中世から幕末まで殺し合いまくってるんだが いやむしろ近代後も戦後新憲法発布までずっとそれが問題のままなんだが 現代に復活させてどうするんだと
16 23/11/16(木)13:16:55 No.1124741479
蝦夷を征伐する軍隊の将軍だからな
17 23/11/16(木)13:17:49 No.1124741711
武家とかいらなくね？
18 23/11/16(木)13:24:32 No.1124743402
役割的には武家のトップだから現代に当て嵌めて権力持たすと軍事独裁政権になるがよろしいか？
19 23/11/16(木)13:24:59 No.1124743511
つけるとしたら今の防衛大臣とか？ でも征夷って字には合わないな
20 23/11/16(木)13:25:44 No.1124743681
執権に権力持たせてお飾りでいいんじゃね
21 23/11/16(木)13:30:35 No.1124744886
>蝦夷を征伐する軍隊の将軍だからな 江戸時代中は誰も突っ込めなかったけど何でこれが世襲制で尚且つ日本の政治の中枢で実権握ってんの？って話でもあったからな…
22 23/11/16(木)13:34:52 No.1124745906
まぁ官職が名前と実態が乖離して形骸化してるのは将軍に限らんし
23 23/11/16(木)13:35:26 No.1124746039
ニンジャ将軍…！
24 23/11/16(木)13:36:02 No.1124746180
そういえば日本って700年くらい軍がトップだったのか 旧日本軍が暴走した一因もあるかもな
25 23/11/16(木)13:36:12 No.1124746219
古さで言うと長官や大臣もめちゃくちゃ古い呼称
26 23/11/16(木)13:36:32 No.1124746299
単純に坂上田村麻呂が凄すぎただけだな
27 23/11/16(木)13:37:51 No.1124746591
名誉職で新設して将軍家の末裔か誰かにやってもらって常にちょんまげ袴で行動してもらって外交とかやってもらえば海外に受けるかもしれない
28 23/11/16(木)13:38:04 No.1124746642
征夷の字だけ取っても今の日本じゃ火種にしかならん
29 23/11/16(木)13:39:26 No.1124746987
中国はずっと文官優位の文化だったとか言うねえ
30 23/11/16(木)13:39:44 No.1124747051
そろそろ来るだろ 冬将軍
31 23/11/16(木)13:40:54 No.1124747346
大名ってどこまで行っても地方領主が前身なんだから軍と一言でいうのは違う気がする
32 23/11/16(木)13:41:36 No.1124747522
>単純に坂上田村麻呂が凄すぎただけだな てれるわぁ
33 23/11/16(木)13:41:41 No.1124747542
東北北海道が熊に支配されたら復活させよう
34 23/11/16(木)13:41:53 No.1124747588
京都府知事はチョンマゲ強制で将軍を名乗ることにしよう
35 23/11/16(木)13:42:08 No.1124747636
一人称の麻呂を復活させよう 麻呂はコンビニ行ってくるでおじゃる
36 23/11/16(木)13:43:18 No.1124747916
>古さで言うと長官や大臣もめちゃくちゃ古い呼称 行政機関に省を使うのも唐由来なこと思えばめちゃくちゃ使い倒してんな
37 23/11/16(木)13:43:56 No.1124748092
>東北北海道が熊に支配されたら復活させよう 征熊大将軍！
38 23/11/16(木)13:44:21 No.1124748196
京都の英語の授業だけIの訳語を麻呂にしよう 麻呂の名前はケンです
39 23/11/16(木)13:44:58 No.1124748331
>>単純に坂上田村麻呂が凄すぎただけだな >てれるわぁ 師匠のことちゃいますよ
40 23/11/16(木)13:45:46 No.1124748531
大王と天皇なら天皇がいいかな
41 23/11/16(木)13:47:51 No.1124749026
征南将軍 征西将軍 っていそうね
42 23/11/16(木)13:49:55 No.1124749501
というか外国って大統領の役職ある率高くね 正直どんな制度なのかぜんぜんわからん
43 23/11/16(木)13:50:00 No.1124749524
鎮西
44 23/11/16(木)13:51:18 No.1124749841
国民の選挙で選ばれるのが大統領で、大統領が選ぶのが首相だっけ
45 23/11/16(木)13:51:31 No.1124749895
30年近く前まで大蔵省なんて名前も残ってたな そんな由緒ある名前もノーパンしゃぶしゃぶがきっかけで消えた
46 23/11/16(木)13:51:58 No.1124749988
>鎮西 八朗
47 23/11/16(木)13:52:07 No.1124750021
そうか 大臣って普通に使われすぎて何の疑問にも思わなかったけどこれも相当古い官位だな
48 23/11/16(木)13:52:11 No.1124750037
俺も太政大臣になりたい
49 23/11/16(木)13:52:11 No.1124750039
征夷じゃなく征戎大将軍とでもすればよかろうもん
50 23/11/16(木)13:52:56 No.1124750213
俺は丞相になる
51 23/11/16(木)13:53:22 No.1124750314
要は外敵を退けるという意味の熟語なら良いわけだろう？
52 23/11/16(木)13:53:23 No.1124750315
明の時代エリザベス女王の事を女が王とかマジありえんわあいつら蛮族だなって見下してうまれた呼び名の酋長
53 23/11/16(木)13:53:35 No.1124750359
首相の名称を征夷大将軍にするだけならいいんじゃないか 軍事司ってる名前なのがヤバい？
54 23/11/16(木)13:53:38 No.1124750373
摂政みてええええ でも上皇いるからいいか！
55 23/11/16(木)13:54:09 No.1124750486
稀代のワル
56 23/11/16(木)13:54:15 No.1124750509
大統領がいて大統領がトップの国は分かるよ 大統領がいるけど大統領がトップじゃなくて実質トップが首相の国が分からん イタリアとかドイツとか
57 23/11/16(木)13:54:29 No.1124750562
たぶん将軍様って呼ばれたりするんだろうけど何とは言わないけど呼びたくない…
58 23/11/16(木)13:54:36 No.1124750586
>要は外敵を退けるという意味の熟語なら良いわけだろう？ 排外大将軍…？
59 23/11/16(木)13:54:54 No.1124750662
竊れば微禄の者として風塵にまみれ 遊んで暮らせる身の上にあり働き口を求める気力も無く ただ日々を虚しく送るのみ しかしながら平安の栄華を支える皆様の御労により 我ような者でも衣食住に事欠かずこれ幸甚に存じまする 今は御時世に甘え多少非違の振舞いありと存じますが いつかはよき分別を得 社会のために尽くす日も来る日も来るかと信じております 何卒温かく見守っていただきますよう 謹んでお願い申し上げます
60 23/11/16(木)13:55:07 No.1124750713
>>要は外敵を退けるという意味の熟語なら良いわけだろう？ >排外大将軍…？ アウトすぎる
61 23/11/16(木)13:55:19 No.1124750755
>首相の名称を征夷大将軍にするだけならいいんじゃないか 一応自衛隊のトップは首相だから理屈はあってる でもトップは文民じゃないとダメってルールがあったはず
62 23/11/16(木)13:55:23 No.1124750772
>要は外敵を退けるという意味の熟語なら良いわけだろう？ 旭将軍としましょう
63 23/11/16(木)13:55:35 No.1124750828
>要は外敵を退けるという意味の熟語なら良いわけだろう？ 外国人撲滅大将軍！
64 23/11/16(木)13:55:39 No.1124750843
>大統領がいるけど大統領がトップじゃなくて実質トップが首相の国が分からん >イタリアとかドイツとか ちょうど日本の天皇と同じ役割を大統領がやってるんじゃないの？
65 23/11/16(木)13:56:27 No.1124751018
>大統領がいるけど大統領がトップじゃなくて実質トップが首相の国が分からん 大統領は元首であって首長とは限らんから 天皇だって元首だけど政治とは無関係ですし
66 23/11/16(木)13:57:34 No.1124751314
令外官おすぎ！
67 23/11/16(木)13:58:39 No.1124751561
律令制いれたけど日本に合わせるためにあれこれいじってたら別物に……
68 23/11/16(木)13:58:45 No.1124751593
ドイツの場合はもともとちゃんと大統領がトップだったけど やべー奴が大統領になって好き勝手してしまいましてね… しかも大統領と首相を合体させて俺が総統だ！ とか言い出して
69 23/11/16(木)13:58:46 No.1124751599
大統領は直接選挙を受けて任命あるいは独裁者で 首相は与党の長であることが多いのか？
70 23/11/16(木)13:59:24 No.1124751734
>排外大将軍…？ Great Syogun of Antiforeignism
71 23/11/16(木)13:59:46 No.1124751817
革命は本来旧政府を内乱の末に武力で打ち倒すのがデフォだが 大政奉還により征夷大将軍の地位を天皇に返上して 内乱少なく政権交代は日本史だからできるウルトラCだった
72 23/11/16(木)13:59:46 No.1124751822
宇宙大将軍！
73 23/11/16(木)13:59:58 No.1124751873
>Great Syogun of Antiforeignism こいつは強え！
74 23/11/16(木)14:00:06 No.1124751904
おまわりさんを検非違使さんにしましょう
75 23/11/16(木)14:01:09 No.1124752138
勧善懲悪大臣とかあったよな外国で
76 23/11/16(木)14:01:48 No.1124752287
>おまわりさんを検非違使さんにしましょう 同心とかの方が馴染みある
77 23/11/16(木)14:01:48 No.1124752292
>Great Syogun of Antiforeignism あの…将軍はジェネラルでは…
78 23/11/16(木)14:02:19 No.1124752398
>排外大将軍…？ 攘夷大将軍だな
79 23/11/16(木)14:02:41 No.1124752476
自衛隊の役職を日本風にするのが先
80 23/11/16(木)14:02:43 No.1124752489
>勧善懲悪大臣とかあったよな外国で アフガンやね 他にも邪教撲滅大臣とか巡礼寄進大臣もある
81 23/11/16(木)14:03:13 No.1124752595
忍者の役職が復活したというが誰も見たことがない…
82 23/11/16(木)14:03:32 No.1124752666
>アフガンやね >他にも邪教撲滅大臣とか巡礼寄進大臣もある 殉教大臣もいるぞ！
83 23/11/16(木)14:03:40 No.1124752703
>あの…将軍はジェネラルでは… Syogunは英語でもSyogunじゃないの？
84 23/11/16(木)14:03:42 No.1124752710
>内乱少なく政権交代は日本史だからできるウルトラCだった ドイツ共和国の成立みたいに国王が逃げ出したりイタリア共和国みたいに国民投票で退位決定してる国もあるが
85 23/11/16(木)14:04:19 No.1124752870
>>Great Syogun of Antiforeignism >あの…将軍はジェネラルでは… GeneralよりSyogunの方がCoolだろ
86 23/11/16(木)14:04:25 No.1124752897
>忍者の役職が復活したというが誰も見たことがない… そりゃ忍者だからな…
87 23/11/16(木)14:04:30 No.1124752920
日本の役職も翻訳の結果向こう視点でなんかトンチキな役職名になってるものとかあるのかもしれない
88 23/11/16(木)14:04:34 No.1124752934
西洋では古代ローマのカエサルが独裁を引いた最初なので カエサル（Caesar）の名称自体が皇帝を指す言葉になり現在も使われてる
89 23/11/16(木)14:04:36 No.1124752947
一応ショーグンで海外に通じるから…… あとグレートジェネラルにすると少し役職が弱くなってズレちゃう
90 23/11/16(木)14:04:58 No.1124753043
征威代将軍だとちょっと防衛感でてセーフじゃない？
91 23/11/16(木)14:05:10 No.1124753077
>ドイツ共和国の成立みたいに国王が逃げ出したりイタリア共和国みたいに国民投票で退位決定してる国もあるが そういう当時の先進国での話じゃなくて日本は当時後進国なのにすごいって事じゃないの？
92 23/11/16(木)14:05:18 No.1124753117
>一応ショーグンで海外に通じるから…… >あとグレートジェネラルにすると少し役職が弱くなってズレちゃう ハンマーが特攻になりそうな響き
93 23/11/16(木)14:05:43 No.1124753218
殉教大臣とは！殉教者(自爆志願者)を集める大臣である！
94 23/11/16(木)14:06:38 No.1124753440
>そういう当時の先進国での話じゃなくて日本は当時後進国なのにすごいって事じゃないの？ 独伊も日も近代化した時期は思ってるより離れてなかったと思う
95 23/11/16(木)14:06:44 No.1124753465
Tycoonいいよね
96 23/11/16(木)14:06:53 No.1124753493
字面は防衛大臣もたいがいだぜ
97 23/11/16(木)14:07:26 No.1124753615
天皇をemperorと訳すのは割と違和感ある まあ偉そうだからいいか…
98 23/11/16(木)14:08:03 No.1124753783
>>忍者の役職が復活したというが誰も見たことがない… >そりゃ忍者だからな… 流石に忍者だし表向きはね…
99 23/11/16(木)14:08:14 No.1124753854
訳すならGODだよな！
100 23/11/16(木)14:08:15 No.1124753863
将軍と天皇は仲がいいから実現しないと思うけど、戦ったらどっちが強いの？
101 23/11/16(木)14:08:37 No.1124753982
征夷大将軍を復活させたらアメリカロシアへ戦争吹っかけますっていうメッセージにしかならないよ 四方道将軍に抑えて四頭体制がいいよ
102 23/11/16(木)14:10:10 No.1124754393
>そういう当時の先進国での話じゃなくて日本は当時後進国なのにすごいって事じゃないの？ 後進国でも内戦なしってだけなら軍部クーデターからの王政廃止は結構あるよ エチオピアなんかは内戦起きずに軍事クーデターで皇帝追い出されたり
103 23/11/16(木)14:10:25 No.1124754444
では西伐大将軍
104 23/11/16(木)14:11:36 No.1124754742
>では西伐大将軍 主に東側と敵対するのではないか！？
105 23/11/16(木)14:11:46 No.1124754784
まず朝廷を復活させるところから始めなきゃ
106 23/11/16(木)14:12:11 No.1124754881
征露丸はうまいこと名称変更したな
107 23/11/16(木)14:12:21 No.1124754936
>天皇をemperorと訳すのは割と違和感ある 朕はGalaxy emperorがしっくりすると思うがどうか？
108 23/11/16(木)14:13:04 No.1124755111
>まず朝廷を復活させるところから始めなきゃ みんな朝しか働かなくなる
109 23/11/16(木)14:13:15 No.1124755156
アメリカが中途半端に古いやり方残したのが謎だよね
110 23/11/16(木)14:13:35 No.1124755245
>まず朝廷を復活させるところから始めなきゃ せっかくだから南朝と北朝両方復活させよう
111 23/11/16(木)14:13:35 No.1124755246
>では西伐大将軍 征東将軍とか征西将軍は実在する
112 23/11/16(木)14:13:48 No.1124755297
諸王の王って称号かっこいいから好き
113 23/11/16(木)14:15:16 No.1124755669
やはり鎮守府将軍か…
114 23/11/16(木)14:15:38 No.1124755770
天皇の号も中華の皇帝に対して格負けしないように付けた感じだけど 一応唯一残ってるemperorになったから言ってみるもんだな
115 23/11/16(木)14:16:01 No.1124755877
>アメリカが中途半端に古いやり方残したのが謎だよね 新しい国だから古い権威が欲しかったんじゃないか
116 23/11/16(木)14:19:35 No.1124756913
>アメリカが中途半端に古いやり方残したのが謎だよね 別にアメリカだけじゃないぞ残そうって意見 連合国内の極東委員会内の記録だとソ連なんかも天皇制継続認めてるし
117 23/11/16(木)14:20:58 No.1124757283
ナポレオン以降の皇帝はほとんど自称だから…
118 23/11/16(木)14:21:14 No.1124757360
ショーグンとかダイショーグンやタイクーンその上に立つテンノー
119 23/11/16(木)14:21:40 No.1124757445
皇帝なんか自称でナンボだろ 他者に承認されてどうすんだ
120 23/11/16(木)14:22:23 No.1124757643
戦争に勝ったからといってもアメリカ軍なら明日から日本語禁止にできるかというとそりゃ無理さ
121 23/11/16(木)14:22:44 No.1124757726
>別にアメリカだけじゃないぞ残そうって意見 >連合国内の極東委員会内の記録だとソ連なんかも天皇制継続認めてるし 天皇の忠誠さえ確保できれば日本人統治も円滑に進むしいた方が都合が良かったんだろうな
122 23/11/16(木)14:23:26 No.1124757912
いまどき夷狄を征伐する将軍なんて要らんだろ
123 23/11/16(木)14:23:39 No.1124757978
鎌倉幕府の権威付けとしては征夷大将軍より右近衛大将の方が強くない？
124 23/11/16(木)14:23:49 No.1124758024
>皇帝なんか自称でナンボだろ >他者に承認されてどうすんだ 合衆国皇帝のレス
125 23/11/16(木)14:23:56 No.1124758054
大日本帝国続いてたらそんくらいのノリあったかもしれんが…
126 23/11/16(木)14:25:07 No.1124758343
>大日本帝国続いてたらそんくらいのノリあったかもしれんが… 北の将軍様VS南の将軍様みたいな感じになってたのかな
127 23/11/16(木)14:25:33 No.1124758456
imgでも統帥権干犯問題とかよくネタにしてるだろ あれとまんまが起きるんだが
128 23/11/16(木)14:26:10 No.1124758599
今話題のイスラエルもネタニヤフ首相とは別に大統領居るんだよな
129 23/11/16(木)14:27:25 No.1124758923
そういやなんで北の書記長は将軍って言われてんだと思ったら一応共和国元帥でもあるのか