虹裏img歴史資料館

1 23/11/16(木)08:58:29 No.1124681652

ソックリと言う事は自害癖が伝染りやすいので

2 23/11/16(木)08:58:37 No.1124681671

俺は知らん

3 23/11/16(木)08:59:47 No.1124681857

直義と戦うこともになったのもアイツのせいだ… 許さん…許さんぞ

4 23/11/16(木)09:00:18 No.1124681954

>ソックリと言う事は自害癖が伝染りやすいので 大丈夫劣勢でもへこたれないガッツがあります

5 23/11/16(木)09:00:34 No.1124682011

やだよこんなしゃーなしで総大将にしてやって難しい戦場に送り込んだら卒なくこなして帰ってくるようなよくわからんやつ

6 23/11/16(木)09:02:02 No.1124682237

直義が認知してて尊氏が断固拒否なのがよくわからん この兄弟仲悪くないよね？

7 23/11/16(木)09:02:40 No.1124682339

きゃあ！おとうと殺し！！

8 23/11/16(木)09:04:34 No.1124682648

>やだよこんなしゃーなしで総大将にしてやって難しい戦場に送り込んだら卒なくこなして帰ってくるようなよくわからんやつ >兄上そっくりじゃないですか >認知しましょうよ

9 23/11/16(木)09:05:01 No.1124682735

>直義が認知してて尊氏が断固拒否なのがよくわからん >この兄弟仲悪くないよね？ 仲良かったからこそ兄の生き写しみたいな甥っ子捨てるなんて許せないんですけおぉぉ！とキレた

10 23/11/16(木)09:07:16 No.1124683115

作中で尊氏太陽は二ついらないみたいな手紙書いてたよね？ これ2つの太陽じゃない？

11 23/11/16(木)09:08:33 No.1124683321

こんなナレーション流すってことは直冬メインの話はやらないってことなんでしょうね 安心ですね兄上

12 23/11/16(木)09:08:43 No.1124683351

弟くんも庶子が力つけたら何が起こるかわからないような人でもないはずだから直冬くんのチャームをクリティカルに喰らったとしか思えない

13 23/11/16(木)09:10:45 No.1124683722

他の庶子には特に冷たいわけでもない不思議

14 23/11/16(木)09:11:03 No.1124683759

だってこんなにそっくりなのに認知されないのが不憫で…

15 23/11/16(木)09:11:55 No.1124683901

うっかり作った隠し子のせいで死ぬってディアボロみたいなやつだな

16 23/11/16(木)09:11:56 No.1124683911

>こんなナレーション流すってことは直冬メインの話はやらないってことなんでしょうね >安心ですね兄上 （逆に本筋に関わってくるってことなのでは？）

17 23/11/16(木)09:12:13 No.1124683949

>直義が認知してて尊氏が断固拒否なのがよくわからん >この兄弟仲悪くないよね？ たぶん直冬見たら自己嫌悪でイライラしてたんだろう

18 23/11/16(木)09:13:31 No.1124684175

作中で言うなら尊氏への信仰集中を破壊する一人になるだろうから 史実よりはまだ理解出来るのが困る

19 23/11/16(木)09:16:28 No.1124684671

大河ドラマだと筒井道隆のち・ち・う・え♡って認知迫ってくる粘着ムーブが面白かった 幼い頃はかわいいクソガキだったのに…

20 23/11/16(木)09:17:08 No.1124684777

モロちゃんはどう思う？

21 23/11/16(木)09:17:40 No.1124684878

>モロちゃんはどう思う？ （死ーん）

22 23/11/16(木)09:18:08 No.1124684945

直義の養子にやって済ませたら良かったのでは

23 23/11/16(木)09:18:44 No.1124685060

奥さんと子供が出来ず悩んでた弟の心につけ入るクソガキ 許せないですよね

24 23/11/16(木)09:18:58 No.1124685090

>直義の養子にやって済ませたら良かったのでは やった 俺は尊氏の息子だー！って九州で挙兵した

25 23/11/16(木)09:20:40 No.1124685360

>モロちゃんはどう思う？ 初陣からの凱旋時、赤橋登子・高師直・仁木義長・細川顕氏らは冷たい態度を示したと『太平記』には記されている

26 23/11/16(木)09:23:24 No.1124685832

>モロちゃんはどう思う？ 高さんちの人大体モロちゃんなんだな

27 23/11/16(木)09:23:34 No.1124685859

>初陣からの凱旋時、赤橋登子・高師直・仁木義長・細川顕氏らは冷たい態度を示したと『太平記』には記されている （大人しく死んどけや……）

28 23/11/16(木)09:23:48 No.1124685896

>初陣からの凱旋時、赤橋登子・高師直・仁木義長・細川顕氏らは冷たい態度を示したと『太平記』には記されている 死んでくれればマシだったのにどう考えも面倒臭い事にしかならないもん…

29 23/11/16(木)09:26:30 No.1124686432

死んでもらうつもりで難局に突っ込んだら普通に買って人気が上がるってよくあることなの？

30 23/11/16(木)09:29:24 No.1124686929

>初陣からの凱旋時、赤橋登子・高師直・仁木義長・細川顕氏らは冷たい態度を示したと『太平記』には記されている （それはそうとクリソツなんだよなぁ…）

31 23/11/16(木)09:29:33 No.1124686964

難局から生還して人気アップは結構よくある 本当は殺したいけど建前でも受け入れて活躍の場を用意してあげないといけないシチュはあんま無い

32 23/11/16(木)09:33:05 No.1124687595

変に戦に強いところまで父親に似てるのが血筋の皮肉すぎる

33 23/11/16(木)09:34:06 No.1124687803

義詮くんかわいそう

34 23/11/16(木)09:36:09 No.1124688192

>変に戦に強いところまで父親に似てるのが血筋の皮肉すぎる 九州に落ち延びて帰ってくるのもいっしょ

35 23/11/16(木)09:39:04 No.1124688710

>高さんちの人大体モロちゃんなんだな じいちゃんの代からの通字だからね それまでは惟・重だった

36 23/11/16(木)09:40:09 No.1124688919

尊氏そっくりだけどフラァが効く範囲が微妙に違って直義にめっちゃ効いちゃったんだろうな…

37 23/11/16(木)09:46:25 No.1124690160

まぁ出てくるタイミングが悪かったってのもある…ようやく息子の地盤固められて後顧の憂いなく世を去れるって時に争いの種になりそうな奴が出てきたらそりゃ潰す

38 23/11/16(木)09:50:11 No.1124690942

>まぁ出てくるタイミングが悪かったってのもある…ようやく息子の地盤固められて後顧の憂いなく世を去れるって時に争いの種になりそうな奴が出てきたらそりゃ潰す 無茶な戦場に出して討死してくれたら建前でも惜しい奴を亡くしたって涙流せるのに乗り切って成果出して帰ってきやがる

39 23/11/16(木)09:51:09 No.1124691157

>まぁ出てくるタイミングが悪かったってのもある…ようやく息子の地盤固められて後顧の憂いなく世を去れるって時に争いの種になりそうな奴が出てきたらそりゃ潰す 大河で言ってたセリフの通り どこぞの坊主か漂白の旅芸人でもあったなら息子と名乗ってもよかった！ が尊氏の本音だと思う

40 23/11/16(木)09:52:03 No.1124691314

どうしようめちゃくちゃキマった目で直冬を推してくる直義とそれを不気味がる尊氏とかになったら

41 23/11/16(木)09:53:26 No.1124691588

>無茶な戦場に出して討死してくれたら建前でも惜しい奴を亡くしたって涙流せるのに乗り切って成果出して帰ってきやがる そりゃ直冬の政敵含め周囲も尊氏の息子ってことだけは否定できないよね…戦の才までそっくりだもん

42 23/11/16(木)09:55:52 No.1124692014

絶対に負ける戦で何故か勝つし… 変なカリスマ持ってて心酔する奴がうじゃうじゃ出てきたし… こんな気持ち悪い奴を認知したくない…

43 23/11/16(木)09:56:02 No.1124692040

足利宗家正統後継者継承の儀を義詮様が遂げられた後に どこぞの山寺からはい出てきやがって～～！！ 死ぃ～～ねぇ～～～！！！

44 23/11/16(木)09:56:40 No.1124692153

まあ文字通り自分で蒔いた種なんだな

45 23/11/16(木)09:56:43 No.1124692158

討死して欲しいけど戦場でこっそり暗殺！まあ討死って事で…みたいな事まではしないんだな

46 23/11/16(木)09:57:42 No.1124692355

戦が上手くて尊氏にクリソツだったのが悪い…それさえ無ければ周囲に担ぎあげられる事もないだろうから尊氏も無視できた

47 23/11/16(木)09:58:25 No.1124692483

>討死して欲しいけど戦場でこっそり暗殺！まあ討死って事で…みたいな事まではしないんだな してても失敗したら記録に残らないかもしれんし…

48 23/11/16(木)09:59:55 No.1124692741

暗殺出切るかな… 自分も暗殺返り討ちにしてるんだし…

49 23/11/16(木)10:00:05 No.1124692769

尊氏「ギャーなぜ生まれてきやがった」 師直「ギャーなぜ生まれてきやがった」 登子「ギャーなぜ生まれてきやがった」 直義「生まれてきてくれて…ありがとう……！！」

50 23/11/16(木)10:00:52 No.1124692911

何で強いの？→尊氏の息子だからは凄い納得出来るのが悪い…

51 23/11/16(木)10:03:03 No.1124693328

どの記録書でも尊氏の実子であること自体は敵味方誰も疑ってないのが酷い

52 23/11/16(木)10:03:29 No.1124693417

師ちゃんあたりが堂々と否定すればいいのにそれもできないくらいそっくりになるんだろうな…

53 23/11/16(木)10:05:23 No.1124693814

義詮くんが二代目将軍として十分に優秀だったからよかったけどそうじゃなかったら…

54 23/11/16(木)10:05:32 No.1124693845

晩年の尊氏は直冬に神力吸われて弱体化してたのだろう

55 23/11/16(木)10:05:43 No.1124693886

尊氏本人だけは最初は自分の子供じゃねえって言ってたんじゃなかったっけ 弟の養子になったあたりからもうそこは認めざるを得なくなったけど

56 23/11/16(木)10:05:55 No.1124693930

>作中で尊氏太陽は二ついらないみたいな手紙書いてたよね？ >これ2つの太陽じゃない？ だから殺し合う

57 23/11/16(木)10:07:33 No.1124694272

何が凄いってやる事やったら表舞台から消えて長生きするんだよな…

58 23/11/16(木)10:07:57 No.1124694361

今週でいやなやつの南部さん恩返しで死ぬフラグが

59 23/11/16(木)10:08:30 No.1124694463

>義詮くんが二代目将軍として十分に優秀だったからよかったけどそうじゃなかったら… 思ったより早く死んだ以外は満点以上だと思うが…

60 23/11/16(木)10:08:52 No.1124694527

別にどこぞの庶家の養子にしてやればそれで済んだのによりにもよって足利を名乗ってる自分の養子にするのが空気読めてない

61 23/11/16(木)10:08:58 No.1124694543

>尊氏本人だけは最初は自分の子供じゃねえって言ってたんじゃなかったっけ 対外的に認めたら義詮基氏の獅子心中の虫にしかならないから認めるわけがねぇ

62 23/11/16(木)10:09:22 No.1124694622

近親憎悪か…

63 23/11/16(木)10:09:41 No.1124694688

>>ソックリと言う事は自害癖が伝染りやすいので >大丈夫劣勢でもへこたれないガッツがあります コイツ完全体尊氏じゃない…？

64 23/11/16(木)10:10:54 No.1124694916

鎌倉時代は庶子の扱いはまぁ上手かったしそれであれだけの庶流抱えていたのにな足利氏…

65 23/11/16(木)10:11:06 No.1124694953

二代目将軍って戦いが強い必要性一切ないよね？

66 23/11/16(木)10:11:23 No.1124695001

義詮くんも義満に完璧なバトンタッチ果たしてるから決して無能ではないんだ でも華々しさだと直義くんがわけわかんないくらい鮮烈だからほっとくと求心力つけ過ぎて確実に国が割れる

67 23/11/16(木)10:12:04 No.1124695123

>何が凄いってやる事やったら表舞台から消えて長生きするんだよな… 尊氏同様出世欲とかはなくてただ認知して欲しかっただけなんだろうね… だから生かしておいてもあまり問題にならなかったぽいのが…

68 23/11/16(木)10:13:12 No.1124695328

>>義詮くんが二代目将軍として十分に優秀だったからよかったけどそうじゃなかったら… >思ったより早く死んだ以外は満点以上だと思うが… 直冬様に比べると戦場で一番前に立たれたり斥候を率先してやられたり負け戦かと思えば勝たせてくれるような武功足りなくない…？

69 23/11/16(木)10:13:13 No.1124695333

>>何が凄いってやる事やったら表舞台から消えて長生きするんだよな… >尊氏同様出世欲とかはなくてただ認知して欲しかっただけなんだろうね… >だから生かしておいてもあまり問題にならなかったぽいのが… 親子かな

70 23/11/16(木)10:13:59 No.1124695458

生かしたら直義に魅せられた人たちが義詮くんを追い落として直義をこそ正当後継者にしろー！って派閥が確実に現れるから… 直義がいやそんなんいらねえって！認知さえしてくれればいいって！って言っても多分止まらん

71 23/11/16(木)10:14:18 No.1124695518

直冬はむしろ結構投げ出しがちでそこが尊氏似 直冬も九州で妻子捨ててる

72 23/11/16(木)10:14:20 No.1124695524

偽物と断じられたら良いんだろうけど絶対に自分の子供だということを行動で示してくる

73 23/11/16(木)10:15:07 No.1124695657

直冬が英傑過ぎたのもあるが義詮が戦う以外の才能ちゃんとあったのも混乱の元

74 23/11/16(木)10:15:38 No.1124695747

合理的な切れ物として描かれてる直義が率先してこの子迎え入れちゃう経過もなかなか面白い話になりそうだ

75 23/11/16(木)10:15:39 No.1124695750

>偽物と断じられたら良いんだろうけど絶対に自分の子供だということを行動で示してくる 顔も似てる… 行動も似てる… カリスマも似てる…

76 23/11/16(木)10:15:41 No.1124695756

>鎌倉時代は庶子の扱いはまぁ上手かったしそれであれだけの庶流抱えていたのにな足利氏… 征夷大将軍じゃなくて最大手でも御家人の家だったから身軽だったのはあるだろうね なんか政子様からやたら飛び地で領地貰ったから庶子親戚に任せやすかったのもあるし

77 23/11/16(木)10:15:49 No.1124695790

幕府って初代以外は戦う才能いらない気がする

78 23/11/16(木)10:15:59 No.1124695820

>直冬が英傑過ぎたのもあるが義詮が戦う以外の才能ちゃんとあったのも混乱の元 直冬は結局どこにも勢力基盤作れず義詮に敵わなかったんだぞ

79 23/11/16(木)10:16:18 No.1124695871

ﾌﾗｧ…まで父親譲りだったらもう駄目だ

80 23/11/16(木)10:16:19 No.1124695878

直冬の家系も判明してる限りはその後断絶してるんだよな

81 23/11/16(木)10:16:27 No.1124695899

チャームの抵抗判定失敗した直義が悪いよなあ…

82 23/11/16(木)10:16:30 No.1124695907

尊氏関連の話やっぱ面白いな…アーサー王伝説ぐらいメジャーになっても良さそうなぐらい起承転結がしっかりしてる…

83 23/11/16(木)10:16:36 No.1124695936

>生かしたら直義に魅せられた人たちが義詮くんを追い落として直義をこそ正当後継者にしろー！って派閥が確実に現れるから… >直義がいやそんなんいらねえって！認知さえしてくれればいいって！って言っても多分止まらん 名前間違えるぐらいあやふやなのなんとかしろ

84 23/11/16(木)10:16:44 No.1124695960

(兄上に)似ている…そっくりだ…(ﾌﾗｧ…

85 23/11/16(木)10:16:47 No.1124695974

直冬とか義稙とか成氏とか 足利家の血筋って根本的に抵抗者な気がする 一度やられてから諦めず不屈の闘志で戦い続ける いざ勝つと体制を維持できない

86 23/11/16(木)10:16:56 No.1124696010

身内思いで戦争だけ無駄に強いけど政治的野心はない こいつ気持ち悪いなぜってぇ俺の息子じゃないわ

87 23/11/16(木)10:17:12 No.1124696049

あの直義が素性も知らない得体のしれないガキを兄に合わせようとしたり即養子にしたあたりめちゃめちゃ似てたんだろうな…

88 23/11/16(木)10:17:28 No.1124696103

>直冬の家系も判明してる限りはその後断絶してるんだよな 末っ子の末裔らしき学僧の足利家が石見にいた

89 23/11/16(木)10:17:54 No.1124696173

>身内思いで戦争だけ無駄に強いけど政治的野心はない >こいつ気持ち悪いなぜってぇ俺の息子じゃないわ 直冬はすげー上昇志向強いぞ

90 23/11/16(木)10:18:00 No.1124696193

>尊氏関連の話やっぱ面白いな…アーサー王伝説ぐらいメジャーになっても良さそうなぐらい起承転結がしっかりしてる… そうか…？転！転！転々！って感じな気が 基本投げっぱなしだし

91 23/11/16(木)10:18:06 No.1124696203

>身内思いで戦争だけ無駄に強いけど政治的野心はない >こいつ気持ち悪いなぜってぇ俺の息子じゃないわ （ツッコミ待ちだろうか兄上…）

92 23/11/16(木)10:18:46 No.1124696337

結もなんか曖昧で義満時代までかかっちゃうからな

93 23/11/16(木)10:18:53 No.1124696350

時代的にも気質的にも尊氏の敵以外に役目がなかった息子 甥っ子とは仲直りする

94 23/11/16(木)10:19:41 No.1124696496

>直冬とか義稙とか成氏とか >足利家の血筋って根本的に抵抗者な気がする >一度やられてから諦めず不屈の闘志で戦い続ける >いざ勝つと体制を維持できない 勝つ為に身を削り過ぎる…鎌倉幕府で1番の金持ちだったのに室町幕府開く頃に残った財産は屋敷の敷地だけって

95 23/11/16(木)10:20:21 No.1124696620

>>尊氏関連の話やっぱ面白いな…アーサー王伝説ぐらいメジャーになっても良さそうなぐらい起承転結がしっかりしてる… >そうか…？転！転！転々！って感じな気が >基本投げっぱなしだし 作者が来週の俺にぶん投げる長編の週刊連載マンガみたいなダイナミックさがあるよね

96 23/11/16(木)10:20:36 No.1124696683

直冬は生まれてきたのが悪かった

97 23/11/16(木)10:21:55 No.1124696913

窮地に追い込まれてからの手段の選ばなさはよく似てるが何回素っ裸で放り出されても周りの人が助けてくれる尊氏と若くして軍勢集められなくなった直冬の差は育ちからくる気質の差が出てるのかもしれない

98 23/11/16(木)10:22:04 No.1124696941

>尊氏関連の話やっぱ面白いな…アーサー王伝説ぐらいメジャーになっても良さそうなぐらい起承転結がしっかりしてる… あっちは本当に伝承とかそのレベルなのにこの人は実在確認されてんだよね おもしろすぎない？

99 23/11/16(木)10:22:32 No.1124697021

>直冬は生まれてきたのが悪かった 尊氏のレス 肯定する登子 頷く師直

100 23/11/16(木)10:23:26 No.1124697183

まぁ自分のチンポに責任持たずにけおりまくって拒絶するような男は 英雄じゃなくただの屑男でしかないから そりゃ神力も失望しましたファン辞めます…で出ていきそうではある

101 23/11/16(木)10:23:41 No.1124697233

中先代の乱から湊川の戦いまでは日本に比類なき英雄伝説だと思う その後は…

102 23/11/16(木)10:24:58 No.1124697479

>窮地に追い込まれてからの手段の選ばなさはよく似てるが何回素っ裸で放り出されても周りの人が助けてくれる尊氏と若くして軍勢集められなくなった直冬の差は育ちからくる気質の差が出てるのかもしれない しょせんはジェネリック尊氏だからオリジナル尊氏には届かないのか

103 23/11/16(木)10:25:09 No.1124697524

ちんちんから源氏汁出るマンの末路

104 23/11/16(木)10:25:35 No.1124697603

絶対に負けちゃいけない戦いで負けて 再起不能かと思われたところから奇跡の復活遂げるエンターテイメント性の塊みたいなやつ

105 23/11/16(木)10:26:17 No.1124697735

まぁ充分激動のエピソードだらけだから英雄譚として描くなら征夷大将軍就任でアガリでいいよ

106 23/11/16(木)10:26:17 No.1124697739

地盤固まったのに何から何まで95%ぐらいの息子が現れて 無茶な争いに駆り出して大勝して来たせいで100%息子だわってなるのが芸術的

107 23/11/16(木)10:26:28 No.1124697785

>再起不能かと思われたところから奇跡の復活遂げるエンターテイメント性の塊みたいなやつ リアルキン肉マンだよな 何故か後年復活するのも込みで

108 23/11/16(木)10:28:46 No.1124698233

なんでこいつスイと若の前に現れたの 警備どうなってんだよ

109 23/11/16(木)10:29:17 No.1124698326

>>窮地に追い込まれてからの手段の選ばなさはよく似てるが何回素っ裸で放り出されても周りの人が助けてくれる尊氏と若くして軍勢集められなくなった直冬の差は育ちからくる気質の差が出てるのかもしれない >しょせんはジェネリック尊氏だからオリジナル尊氏には届かないのか 元が逆境で義詮が地盤固め上手かったってのはある…それでも尊氏殺してその後も普通に生き延びてるから一概に劣っているとはいえない

110 23/11/16(木)10:30:31 No.1124698574

>なんでこいつスイと若の前に現れたの >警備どうなってんだよ あのシリアルキラーの息子も尊氏の暗殺を狙って護衛に混じってたところを見つかってぶっ殺されるような時代だから不自然ではない

111 23/11/16(木)10:31:23 No.1124698740

>地盤固まったのに何から何まで95%ぐらいの息子が現れて >無茶な争いに駆り出して大勝して来たせいで100%息子だわってなるのが芸術的 死地で大勝ちして帰って来た時の冷えっ冷えの反応に一同ドン引きみたいな話もあるので そこで労いの言葉の一つでもかけていればという寓話でもある

112 23/11/16(木)10:31:29 No.1124698760

義詮も大概激動の人生送らされてるからな…幼児の時に鎌倉脱出して挙兵して新田と一緒に鎌倉滅ぼすってなんだよ…

113 23/11/16(木)10:31:46 No.1124698821

>なんでこいつスイと若の前に現れたの >警備どうなってんだよ いうて鎌倉東勝寺の小坊主だったんだから鎌倉のそこら辺歩いてても問題ないだろ

114 23/11/16(木)10:32:01 No.1124698879

>義詮も大概激動の人生送らされてるからな…幼児の時に鎌倉脱出して挙兵して新田と一緒に鎌倉滅ぼすってなんだよ… 真の逃げ上手の若君はこっちという

115 23/11/16(木)10:32:40 No.1124698993

>義詮くんが二代目将軍として十分に優秀だったからよかったけどそうじゃなかったら… 若死にだが義満に繋いだから成功だよ

116 23/11/16(木)10:32:53 No.1124699045

確認できる記録では消息不明だから直冬が生き延びたかはわからん とにかくもう何の影響力も発揮できなくなったのは明確に義詮に劣るポイント

117 23/11/16(木)10:34:28 No.1124699378

政治の義詮と戦上手の直冬で手組めば足利最強じゃね？

118 23/11/16(木)10:39:00 No.1124700252

>政治の義詮と戦上手の直冬で手組めば足利最強じゃね？ もう統一が見えてるのに戦上手優遇する意味が無い むしろ神輿の数が増えて火種になるだけ

119 23/11/16(木)10:39:51 No.1124700437

>>直冬が英傑過ぎたのもあるが義詮が戦う以外の才能ちゃんとあったのも混乱の元 >直冬は結局どこにも勢力基盤作れず義詮に敵わなかったんだぞ 義詮は逃げてもちゃんと逆襲して勝ってるから普通に強いぞ 何なら若の上位互換だ

120 23/11/16(木)10:41:54 No.1124700822

超絶名門の押しも押されもせぬ御曹司として育った割にどんな逆境にも自分の大失敗にもめげずに働き続けたから偉いよな義詮

121 23/11/16(木)10:43:43 No.1124701206

漫画的には尊氏によって運命を狂わされた同い年の二人である若が尊氏の神性を揺るがせて 直冬が尊氏の器を破壊するという非常に美しい構成なんですよね

122 23/11/16(木)10:45:03 No.1124701482

兄が捨てて畜生扱いした子を弟が認知するって大丈夫？ 揉めない？

123 23/11/16(木)10:46:10 No.1124701695

>漫画的には尊氏によって運命を狂わされた同い年の二人である若が尊氏の神性を揺るがせて >直冬が尊氏の器を破壊するという非常に美しい構成なんですよね そういう軸で見るなら神性破壊の最後の一撃は義詮という霞んで見えてた三人目の若になりそう

124 23/11/16(木)10:47:16 No.1124701916

でもこの時代の流れ作ったの尊氏じゃなくて後醍醐だし鎌倉落としたのは新田なんだよね

125 23/11/16(木)10:48:38 No.1124702168

>兄が捨てて畜生扱いした子を弟が認知するって大丈夫？ >揉めない？ ちゃんと揉めるから大丈夫 アイツのせいで大好きな弟と揉めたんですけおぉって怒りは全部子に向かうし

126 23/11/16(木)10:51:29 No.1124702735

>でもこの時代の流れ作ったの尊氏じゃなくて後醍醐だし鎌倉落としたのは新田なんだよね 若君の書状でもう尊氏さえ殺せればゴダイゴにも新田にも恨みはないですって書かれてる

127 23/11/16(木)10:52:14 No.1124702882

尊氏目線だと弟の死因の一つにもなった害虫 ぶっ殺さないと気がすまない

128 23/11/16(木)10:55:57 No.1124703606

>尊氏目線だと弟の死因の一つにもなった害虫 >ぶっ殺さないと気がすまない でも直冬からしてみれば敬愛する義父を殺した畜生かもしれない…

129 23/11/16(木)10:57:20 No.1124703858

>アイツのせいで大好きな弟と揉めたんですけおぉって怒りは全部子に向かうし 義詮も直義殺すしかねーなってなるし荒らし混乱の元にしかなってない…

130 23/11/16(木)10:58:07 No.1124704012

なにやってんだろうねこの一族

131 23/11/16(木)10:58:13 No.1124704041

>>義詮も大概激動の人生送らされてるからな…幼児の時に鎌倉脱出して挙兵して新田と一緒に鎌倉滅ぼすってなんだよ… >真の逃げ上手の若君はこっちという ていうか大体逃げ上手なやつが歴史に残ってるという 本編でも曹操が描かれてたけど

132 23/11/16(木)10:58:48 No.1124704155

義詮がもう少し尊氏っぽければ良かった

133 23/11/16(木)10:59:48 No.1124704365

>義詮がもう少し尊氏っぽければ良かった だって実在も似てないもの…

134 23/11/16(木)11:00:18 No.1124704459

やっぱり源氏は凄えや！

135 23/11/16(木)11:00:37 No.1124704516

>義詮がもう少し尊氏っぽければ良かった 乱世の後軟着陸させるのに尊氏っぽさは無い方がいいから難しいところ

136 23/11/16(木)11:00:51 No.1124704563

>なにやってんだろうねこの一族 身内同士でいがみ合って殺し合うって意味なら源氏の方が酷いから…

137 23/11/16(木)11:01:57 No.1124704776

>>なにやってんだろうねこの一族 >身内同士でいがみ合って殺し合うって意味なら源氏の方が酷いから… 源氏じゃねーか

138 23/11/16(木)11:02:34 No.1124704899

>>直冬が英傑過ぎたのもあるが義詮が戦う以外の才能ちゃんとあったのも混乱の元 >直冬は結局どこにも勢力基盤作れず義詮に敵わなかったんだぞ 尊氏を殺せればそれで良い所あるし直冬も

139 23/11/16(木)11:03:10 No.1124705008

>なにやってんだろうねこの源氏

140 23/11/16(木)11:05:40 No.1124705510

>なにやってんだろうねこの源氏 こうして考えると徳川ってあんまり源氏らしくないな

141 23/11/16(木)11:06:04 No.1124705586

>>なにやってんだろうねこの源氏 >こうして考えると徳川ってあんまり源氏らしくないな そりゃ源氏じゃないしな

142 23/11/16(木)11:06:22 No.1124705642

>>なにやってんだろうねこの源氏 >こうして考えると徳川ってあんまり源氏らしくないな まさか徳川は源氏ではなかった…？

143 23/11/16(木)11:06:34 No.1124705679

良かったね中先代殿に励ましの後押ししてもらえて 父上もきっとお喜びになるぞ

144 23/11/16(木)11:06:41 No.1124705704

次に会うときはおそらく敵だが！（多分もう会わない）

145 23/11/16(木)11:07:03 No.1124705764

徳川は初代が後継者をきっちり厳選して 二代目もきちんとシステム構築に成功して三代目に繋いだからな

146 23/11/16(木)11:07:12 No.1124705801

歴史の教科書に出てきてないだけで冷遇された庶子はこの時代いっぱいいるんだよ

147 23/11/16(木)11:07:42 No.1124705895

徳川が源氏じゃないだと！？

148 23/11/16(木)11:07:50 No.1124705915

尊氏と直冬と直義で地獄のような三角関係は成立してる

149 23/11/16(木)11:08:17 No.1124706001

>>なにやってんだろうねこの源氏 >こうして考えると徳川ってあんまり源氏らしくないな 三河の松平も歴代大概だと思うぜ！

150 23/11/16(木)11:08:22 No.1124706018

武田家は源氏です　〇 徳川家は源氏です　△

151 23/11/16(木)11:08:50 No.1124706122

>歴史の教科書に出てきてないだけで冷遇された庶子はこの時代いっぱいいるんだよ 冷遇された例多いけど 下手に優遇してお家騒動になった例もめちゃ多いから

152 23/11/16(木)11:09:57 No.1124706340

近世の人物じゃ歴史背景や価値観も大分変わってるんだから中世と比較するのは強引だと思うの

153 23/11/16(木)11:10:43 No.1124706505

（義詮をトップに据えて好き放題したいのになに有能な庶子がでしゃばってんだよ…死ねよ） （うわーこいつ生理的にダメ…弟がパワープッシュしなきゃ殺してぇ）

154 23/11/16(木)11:10:46 No.1124706513

直冬と直義がかなり親しいのが悪い 直冬は認知されずに死ぬべき

155 23/11/16(木)11:12:06 No.1124706776

尊氏のやらかしの尻拭いという意味では義詮も立派なんだけどやらかしレベルが凄すぎて結局滅亡まで尾を引いたのがね…

156 23/11/16(木)11:13:03 No.1124706943

史実だともうとっくに正室との子である長男を跡継ぎに決めてたのに後から直冬の方を跡継ぎにしましょうよされた上にそれやると北条出身の正室が立場かなり悪くなるという2コンボだったのでんなもん認められるかという事情があったという説もある 多分この漫画の尊氏のノリではやらないだろうけど

157 23/11/16(木)11:15:14 No.1124707363

直冬くん登場したのか

158 23/11/16(木)11:15:21 No.1124707393

>史実だともうとっくに正室との子である長男を跡継ぎに決めてたのに後から直冬の方を跡継ぎにしましょうよされた上にそれやると北条出身の正室が立場かなり悪くなるという2コンボだったのでんなもん認められるかという事情があったという説もある >多分この漫画の尊氏のノリではやらないだろうけど 理由は両方あっても良いと思う まさはる的に許せないと生理的に許せないでダブル許せない

159 23/11/16(木)11:16:24 No.1124707587

>理由は両方あっても良いと思う >まさはる的に許せないと生理的に許せないでダブル許せない んーそうじゃなくてあんまり人間あじのある理由にするとサイコ悪役としての尊氏っぽくなくなっちゃうから

160 23/11/16(木)11:17:16 No.1124707780

>んーそうじゃなくてあんまり人間あじのある理由にするとサイコ悪役としての尊氏っぽくなくなっちゃうから にんげんあじ出ると弱体化するってあるからそれはそれで

161 23/11/16(木)11:17:53 No.1124707901

少なくとも生理的に無理の部分はかなりあくらつな感じで描かれるだろうな

162 23/11/16(木)11:18:00 No.1124707930

この漫画の尊氏ならウワッ…なにこいつ生理的に無理…殺そ…ってなるな