虹裏img歴史資料館

1 23/11/16(木)03:47:43 No.1124657149

どうぞ

2 23/11/16(木)03:49:14 No.1124657252

実際に対決したこと無いから気になる

3 23/11/16(木)03:50:08 No.1124657310

ネットとか無かったから地域差は出てると思う

4 23/11/16(木)03:51:30 No.1124657404

ケンタロス　サンダース　スターミー

5 23/11/16(木)03:53:38 No.1124657561

物理アタッカー強いのごくわずかで特殊偏重だったとお思う

6 23/11/16(木)03:54:29 No.1124657616

むし！はひどくない？

7 23/11/16(木)03:55:15 No.1124657663

カビゴンが環境トップだった時代

8 23/11/16(木)04:01:01 No.1124658019

努力値を全ステ最大値まで振れる仕様だったからアタッカーもそこそこ硬かったと聞く

9 23/11/16(木)04:05:59 No.1124658302

伝説のむし！

10 23/11/16(木)04:13:59 No.1124658781

今でもVCで対戦会が盛ん いろんなポケモン使われるけど金銀のカビゴン一強は変わらず

11 23/11/16(木)04:16:47 No.1124658951

耐久同士だと平気で５０ターン超える泥仕合になる

12 23/11/16(木)04:17:17 No.1124658978

この時代格闘タイプも格闘技も貧弱だからカビゴン突破する手段がね

13 23/11/16(木)04:19:11 No.1124659084

初代はマリスタ基準で語れるんだが金銀は記憶にない

14 23/11/16(木)04:21:51 No.1124659228

アタッカーも出来て硬いのはカビゴンがトップだけど それ以外も努力値の関係上硬いやつ多くて素交代のリスク低くサイクル戦になりやすかった

15 23/11/16(木)04:22:06 No.1124659241

サンダーは昔からずっと強い

16 23/11/16(木)04:24:44 No.1124659372

カビゴン落とすためにスレ画でこらきしやったりしてたよ

17 23/11/16(木)04:33:09 No.1124659817

アタッカーはほぼ剣舞が必須

18 23/11/16(木)04:33:57 No.1124659853

>努力値の関係上硬いやつ多くて ゲンガーフーディンみたいな高速アタッカーでも今の基準で見ると硬いのなんのって

19 23/11/16(木)04:35:26 No.1124659913

バレパンマンが剣舞バトンに徹してた頃 めざパ虫さえあればそのまま戦えなくもないか

20 23/11/16(木)04:38:24 No.1124660041

努力値の仕様変更は同じポケモンでも色々個性とか戦略とか出すのに今の方がまあいいけど当時の振り分けとかない仕様でやってみたくもある

21 23/11/16(木)04:38:36 No.1124660051

制限かかったらエレブーバリバリペルシアンユンゲラーヤドラン辺りが増えてた

22 23/11/16(木)04:42:45 No.1124660216

金銀最強はよーく覚えてるが初代カビはどうなんだろ ぎゅうた以上の破壊光線にチートじみた度忘れに自爆とか十分強そう

23 23/11/16(木)04:45:02 No.1124660312

初代最強のエスパーと氷を兼ね備えたルージュラが弱いわけないのだ

24 23/11/16(木)04:47:58 No.1124660430

>努力値の仕様変更は同じポケモンでも色々個性とか戦略とか出すのに今の方がまあいいけど当時の振り分けとかない仕様でやってみたくもある お互い全パラメータ強化なら無振同士と変わんねえじゃねえか…

25 23/11/16(木)04:59:31 No.1124660922

ガチで対戦するには周回で技マシン集めて普通に捕獲するのも大変なケンタロスを厳選して1匹育成ごとにニドランを1000匹狩って努力値稼いで…

26 23/11/16(木)05:05:39 No.1124661200

厳選育成が相当楽になった今でも大会参加者の多くが改造してるというのはマジなのかな https://gigazine.net/news/20231115-pro-pokemon-player-use-hacker-pokemon/

27 23/11/16(木)05:07:11 No.1124661269

未だに動いてるらしいな初代の対戦環境

28 23/11/16(木)05:10:56 No.1124661413

レベルフラットルールと比べて＋5まで振り分けできる ってのがミソだもんな初代環境

29 23/11/16(木)05:11:22 No.1124661428

未だに改造多いらしいとかどこどこの国は改造率何%だったみたいな話は聞くけど そんな風にキッチリ判断できるんならそもそもなんで弾かれてないんだろうか

30 23/11/16(木)05:14:30 No.1124661567

初代は仲間内だとやっぱり好きなやつでやってなんぼだったから環境なんてなくてマリスタだかで見てた頃はこういうのどこで洗練させてるんだろってなってたな…

31 23/11/16(木)05:16:48 No.1124661656

初代カビゴンは特殊耐久が低すぎた

32 23/11/16(木)05:16:57 No.1124661662

調整がめんどくさすぎる

33 23/11/16(木)05:22:14 No.1124661860

>初代カビゴンは特殊耐久が低すぎた H160特殊65だし並み以上にある D110で特化が当たり前の金銀が頭おかしい硬さ

34 23/11/16(木)05:28:34 No.1124662083

初代カビは弱くないけど無効や半減ないから他の使われる

35 23/11/16(木)05:33:25 No.1124662282

当時の三犬はサファリ以上に厳選大変すぎるせいでスルーされてそう

36 23/11/16(木)05:33:36 No.1124662286

俺：ミュウツー/カメックス/ファイアー/サンダー/フリーザー/カイリュー 相手：ミュウツー/ミュウツー/ミュウツー/ミュウツー/ミュウツー/ミュウツー 俺は対戦をやめた

37 23/11/16(木)05:40:28 No.1124662520

ノーマル最強はポッポ

38 23/11/16(木)05:43:05 No.1124662611

ケンタロスが捕まえられなかった思いで

39 23/11/16(木)05:45:07 No.1124662685

かげぶんしんが強かったのは記憶にある

40 23/11/16(木)05:55:53 No.1124663056

>ケンタロスが捕まえられなかった思いで ぎゅうたは救済

41 23/11/16(木)06:00:05 No.1124663209

>お互い全パラメータ強化なら無振同士と変わんねえじゃねえか… 火力はACしか上がらないのに対して耐久はHとBD両方上がるので総じて硬くなるんじゃない？

42 23/11/16(木)06:02:12 No.1124663292

ネット記事でかじっただけの奴が多すぎてまともに語れない世代

43 23/11/16(木)06:04:24 No.1124663375

当時のガチ勢はもうアラフォーだし

44 23/11/16(木)06:07:55 No.1124663526

むしろ当時の基準で話したら地域差で偏り出過ぎてめちゃくちゃ並行線の話になりそう

45 23/11/16(木)06:32:25 No.1124664658

ミュウツーにシャドボは外せない

46 23/11/16(木)06:45:29 No.1124665444

単純に実際にプレイしても20年以上前だから記憶が曖昧になってる

47 23/11/16(木)06:58:30 No.1124666303

努力値が全部ふれたからとは言うけど実機で振り切ってやってた経験があるやつってどんだけいるんだ…

48 23/11/16(木)07:04:54 No.1124666786

初代のポケスタでぎゅうた相手にカビゴンのカウンターで返り討ちにはできた 肝心のカウンターがノーマル格闘しか反応しないゴミだが

49 23/11/16(木)07:28:19 No.1124668915

ねむねごがｳﾞｰｰｰｯてなる

50 23/11/16(木)07:28:36 No.1124668949

一部アイテムが死ぬほどレアだったみたいだけどガチ環境って何持たせてたんだろ

51 23/11/16(木)07:29:05 No.1124669000

対戦どころかレッドのカビゴンで散々されたの覚えてる

52 23/11/16(木)07:42:10 No.1124670496

ハピナス どくどく ちいさくなる たまごうみ でんじほう

53 23/11/16(木)07:45:45 No.1124670983

レベル割り振りルールには憧れがあったけど今は絶対対策めんどくさい

54 23/11/16(木)07:46:21 No.1124671072

だいたい又聞き

55 23/11/16(木)07:49:51 No.1124671583

ルシファーやセレビィ相手にサイキネ合戦だとこっち有利！ してるやつに雷パンチと冷凍パンチで殴り飛ばしてたよフーディンが あくまで身内環境では あとハピナスが倒せませんとかやってた

56 23/11/16(木)07:51:30 No.1124671782

>カビゴンが環境トップだった時代 カビゴンが強いんじゃない食べ残しが強いんだ あれ本体も強いぞこいつ･･･

57 23/11/16(木)07:56:01 No.1124672340

金銀の時の持ち物って食べ残し以外なにあったか覚えてない…

58 23/11/16(木)08:07:53 No.1124673993

>初代金銀の頃の対戦環境を語りたい VCで対戦してるとかじゃなくて当時の話ってこと？ そもそも環境なんてなくないか

59 23/11/16(木)08:10:23 No.1124674366

ニョロボン！こころのめ！じわれ！

60 23/11/16(木)08:11:08 No.1124674485

数少ない対戦機会でこいつ使ってたけどミューツーから飛んできたばくれつぱんちで狩られた記憶が異常に残ってる

61 23/11/16(木)08:12:56 No.1124674771

間違えたスレ画じゃなくてカビゴンだった

62 23/11/16(木)08:16:09 No.1124675266

ウチのシマじゃ100ミュウツーありだったから

63 23/11/16(木)08:18:55 No.1124675626

たぶん一番語られてないの第三世代だと思う

64 23/11/16(木)08:22:49 No.1124676151

まともな格闘ってクロスチョップ持ってるカイリキーくらいか？

65 23/11/16(木)08:31:09 No.1124677404

金銀追加のかくとうはバルキカポエラとヘラクロくらいだっけ

66 23/11/16(木)08:31:44 No.1124677487

ポケモンスタジアムを見るとケンタロスサンダースがやたら多かった

67 23/11/16(木)08:35:56 No.1124678077

>レベルフラットルールと比べて＋5まで振り分けできる >ってのがミソだもんな初代環境 600族が高コストになるのいいよね

68 23/11/16(木)08:42:21 No.1124679016

ミュウツーの殴り合いだったよちびっこ環境

69 23/11/16(木)08:48:05 No.1124679930

ポケスタのレンタルは強いやつには弱い技を渡すとかいうすげえ変なバランスの取り方してた気がする

70 23/11/16(木)08:50:16 No.1124680297

初代と金銀だとかなり環境ちがわない？

71 23/11/16(木)08:51:18 No.1124680465

ふぶき

72 23/11/16(木)08:53:53 No.1124680902

ブラッキーめちゃかたっ！ってなった記憶はある

73 23/11/16(木)08:55:41 No.1124681181

>ポケスタのレンタルは強いやつには弱い技を渡すとかいうすげえ変なバランスの取り方してた気がする 全部のポケモン使わせたい余計な気遣いを感じる

74 23/11/16(木)08:56:42 No.1124681334

>初代と金銀だとかなり環境ちがわない？ リメイク前のGBC金銀って意味では

75 23/11/16(木)09:00:05 No.1124681916

>>初代と金銀だとかなり環境ちがわない？ >リメイク前のGBC金銀って意味では >>初代と金銀だとかなり環境ちがわない？

76 23/11/16(木)09:03:59 No.1124682560

当時の合計155ルールを今やっても楽しいだろうなって思うけどやっぱりレベルフラットシステムは偉大だなってなる

77 23/11/16(木)09:10:09 No.1124683616

メガニウムが戦えてたと聞いた

78 23/11/16(木)09:17:54 No.1124684908

二世代三世代四世代はまだ考察されてるけど五世代考察は滅んだ

79 23/11/16(木)09:18:26 No.1124685013

後年になってから細かいダメージ計算できるようになって環境に上がってきたポケモンもいたりするのも面白い