23/11/16(木)01:24:46 00年代... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1700065486468.png 23/11/16(木)01:24:46 No.1124639430
00年代ももう20年前なんだね
1 23/11/16(木)01:31:47 No.1124640976
今じゃロリも貧乳も妹も特殊性癖になったよね
2 23/11/16(木)01:35:06 No.1124641711
ローレグとかむしろ復権した感あるし…
3 23/11/16(木)01:40:47 No.1124642958
キャラの商品価値を担保とするためにドカンと盛るようになった ちょっと攻めた属性持ちは皆デカくしてマイナスを相殺しがちだ
4 23/11/16(木)01:46:58 No.1124644315
猫耳って最近見ないね
5 23/11/16(木)01:49:34 No.1124644879
>猫耳って最近見ないね 漫画やアニメは知らないけれどもゲームでは増え過ぎるほど増えて…
6 23/11/16(木)01:50:34 No.1124645057
>猫耳って最近見ないね 昔が多すぎた
7 23/11/16(木)01:51:55 No.1124645318
昔から巨乳のほうがフィギュアとかは売れ行き良かったし
8 23/11/16(木)01:55:34 No.1124646022
狐耳は割と今でも主要属性だけど猫耳はだいぶ減ったというかより合うキャラ専用の属性になた感はある
9 23/11/16(木)01:58:46 No.1124646537
猫耳はVRChatで標準装備になってる
10 23/11/16(木)01:59:00 No.1124646591
今は目つきがなんかぼんやりした前髪ちょっとおかっぱなふんわりボブだらけなんでそれも10年後には古いってなるんだろうな
11 23/11/16(木)01:59:40 No.1124646696
>今は目つきがなんかぼんやりした前髪ちょっとおかっぱなふんわりボブだらけなんでそれも10年後には古いってなるんだろうな あんま思いつかなかった…どんなやつ？
12 23/11/16(木)02:00:55 No.1124646881
スレンダー好きにとっては非常に生きづらい世の中になってしまった…
13 23/11/16(木)02:01:28 No.1124646968
妹萌えは本当に廃れたな ロリ需要に合流しただけかもしれんが
14 23/11/16(木)02:02:03 No.1124647049
スレ画右も地味に超今風デザインなんだな…
15 23/11/16(木)02:02:47 No.1124647166
ジーコ探してるとロリ系そんな多くねぇなってなる つらい
16 23/11/16(木)02:05:54 No.1124647669
妹萌えはなんだったんだ 妹持ちのオタクが少なかったのか
17 23/11/16(木)02:06:21 No.1124647740
ガチロリじゃなくてちょっと幼い程度がほしい
18 23/11/16(木)02:08:17 No.1124648020
>ガチロリじゃなくてちょっと幼い程度がほしい なるほど
19 23/11/16(木)02:11:34 No.1124648453
>妹萌えはなんだったんだ >妹持ちのオタクが少なかったのか 妹持ちはむしろ妹への幻想がないのでは
20 23/11/16(木)02:12:50 No.1124648619
ロリ妹は明らかに減ったなぁ
21 23/11/16(木)02:13:33 No.1124648709
>>妹萌えはなんだったんだ >>妹持ちのオタクが少なかったのか >妹持ちはむしろ妹への幻想がないのでは だからこそ妹持ちじゃないオタクが多かったのかなって
22 23/11/16(木)02:13:53 No.1124648745
猫耳はむしろ普及しすぎてあっても気にしなくなっただけな気もする
23 23/11/16(木)02:16:02 No.1124649030
>ジーコ探してるとロリ系そんな多くねぇなってなる ロリでもお姉さんでもない少女が一番多い気がする 俺はお姉さんキャラで抜きたいんだよぉ！
24 23/11/16(木)02:18:41 No.1124649360
メスガキに適応できないロリコンなんて平成に捨てていけ！
25 23/11/16(木)02:20:10 No.1124649538
メスガキは怖いからシコれない…
26 23/11/16(木)02:20:50 No.1124649618
実際についてる猫耳は今も沢山いるけど猫耳カチューシャをアイデンティティにしてるキャラはめちゃくちゃ減ったと思う
27 23/11/16(木)02:21:07 No.1124649665
ロリコンって思ったより少ないんだなって
28 23/11/16(木)02:21:16 No.1124649686
デカいオーブは絶滅したな
29 23/11/16(木)02:21:46 No.1124649744
>ロリコンって思ったより少ないんだなって 流行だから好きだったやつが多かったんだろうな
30 23/11/16(木)02:22:27 No.1124649825
禁断の愛は受け付けないとか常識的なことを言いやがる
31 23/11/16(木)02:22:29 No.1124649828
>猫耳カチューシャをアイデンティティにしてるキャラ そんなのいたっけ！？
32 23/11/16(木)02:23:28 No.1124649935
初経来たらババアとか言ってた時代からしたら今は既婚者等もだいぶ人気でオタクの年齢層が上がったと言われても納得せざるを得ない
33 23/11/16(木)02:23:29 No.1124649938
>デカいオーブは絶滅したな 何だったんだろうアレは アメコミでいう黄色いポーチ並みに一時期流行った後絶滅した
34 23/11/16(木)02:24:44 No.1124650088
>ロリコンって思ったより少ないんだなって 単に年齢が近い子が好きってパターンが混じってたんじゃないかなぁ
35 23/11/16(木)02:25:00 No.1124650113
アメコミの黄色いポーチってまだあるの？ 90年代というかロブライフェルドがめっちゃ付けてたイメージあるけど
36 23/11/16(木)02:25:32 No.1124650176
妹萌えは今もあるけどおっぱい大きくて包容力のある妹に変わった
37 23/11/16(木)02:27:31 No.1124650381
バンダナはオタクですらしなくなった
38 23/11/16(木)02:28:05 No.1124650431
今バンダナなんてしてるの民兵ぐらいだよ
39 23/11/16(木)02:29:26 No.1124650556
実際に古いオタクのイメージまんまのオタクっていたの？
40 23/11/16(木)02:29:38 No.1124650582
>あんま思いつかなかった…どんなやつ？ https://www.cmoa.jp/title/248143/ 今のお気持ち漫画は白ハゲ少なくなってきて自画像がこういう目がぼんやりしたボブばっかり
41 23/11/16(木)02:29:53 No.1124650599
>アメコミの黄色いポーチってまだあるの？ >90年代というかロブライフェルドがめっちゃ付けてたイメージあるけど あの時代のキャラの象徴みたいになってるので デッドプールがケーブルのコスプレするときに使ったり何故か黄色いポーチが合体したキャラが生まれたりした
42 23/11/16(木)02:30:02 No.1124650619
エアインテークとかはだいぶ超今風な特徴だと思うけど割と最近のキャラでも見かけるよな…
43 23/11/16(木)02:30:15 No.1124650634
>実際に古いオタクのイメージまんまのオタクっていたの？ まだ秋葉原にはちらほら現れるぞ
44 23/11/16(木)02:30:31 No.1124650662
>実際に古いオタクのイメージまんまのオタクっていたの？ ポスター差したリュックは見たこと無いけどチェックのシャツのデブはよく居たよ
45 23/11/16(木)02:30:55 No.1124650712
>>実際に古いオタクのイメージまんまのオタクっていたの？ >まだ秋葉原にはちらほら現れるぞ 秋葉原でそれはもうそういうコンセプトのファッションな気がする
46 23/11/16(木)02:34:09 No.1124651034
>エアインテークとかはだいぶ超今風な特徴だと思うけど割と最近のキャラでも見かけるよな… 色々突っ込まれるけどあれ好きなんだよな
47 23/11/16(木)02:36:27 No.1124651260
>今じゃロリも貧乳も妹も特殊性癖になったよね ちょうどロリソングが異常なヒットしてアーニャがすげー人気もだからロリは強いんじゃないか？ 妹も鬼滅が人気だがあれは妹って属性が強いわけじゃないか…
48 23/11/16(木)02:37:31 No.1124651372
アーニャはペドの領域なのでは？
49 23/11/16(木)02:37:54 No.1124651409
>ロリコンって思ったより少ないんだなって 比喩じゃなく迫害されてるしな カード会社から
50 23/11/16(木)02:41:14 No.1124651745
>ジーコ探してるとロリ系そんな多くねぇなってなる >つらい 違法なサイトだと上位をデカパイと争ってるのにな…
51 23/11/16(木)02:41:27 No.1124651771
ソシャゲがロリを出しにくいという事情があるからな 作品のワンポイントとしてのロリはどの作品にもいるが ソシャゲが必然的に女性キャラを量産するからどの作品にもロリはいるのにロリの割合はとてつもなく小さくなる
52 23/11/16(木)02:43:29 No.1124651979
テンプレキモオタとかもう一周回って強キャラに見える
53 23/11/16(木)02:44:50 No.1124652119
ロリや近親は海外のカード会社から圧力かけられるから…
54 23/11/16(木)02:45:33 No.1124652188
女教師とかもほとんど見なくなったなって
55 23/11/16(木)02:46:19 No.1124652265
>女教師とかもほとんど見なくなったなって 一時期見たけどなにがよかったんだろ
56 23/11/16(木)02:48:17 No.1124652466
特に作中で言及されなくてもボールみたいな胸したキャラが普通になってしまった
57 23/11/16(木)02:48:52 No.1124652519
>>ロリコンって思ったより少ないんだなって >流行だから好きだったやつが多かったんだろうな まぁオタクのロリコンブームなんて８０年代までの話でギリ９０年代までその名残が残ってたけど今はもうサッパリだよ ガルパンスタッフが薄幸天才ロリっ子のれまこを一番人気が出るキャラとしてお出ししたら家元が大人気になったぐらい旧世代オタクとの感覚のズレがある
58 23/11/16(木)02:49:03 No.1124652529
>一時期見たけどなにがよかったんだろ そりゃおねティブームだろ
59 23/11/16(木)02:49:25 No.1124652556
>特に作中で言及されなくてもボールみたいな胸したキャラが普通になってしまった 昔は本当にただボールみたいな乳が雑についてるだけだったけど 今はちゃんとおっぱいだって呼べるものが付いてる感
60 23/11/16(木)02:50:06 No.1124652615
人格排泄…？四駆化…？
61 23/11/16(木)02:51:17 No.1124652743
>エアインテークとかはだいぶ超今風な特徴だと思うけど割と最近のキャラでも見かけるよな… ボリュームを出す系の髪型の強調だから割と汎用性高いんだよな木之本さくらの髪とかアニメ的な誇張が無ければ割と現代的だし
62 23/11/16(木)02:51:26 No.1124652755
割合でいえばロリなんてサブに1り2り居るくらいだったし変わんねーべ
63 23/11/16(木)02:51:51 No.1124652791
>人格排泄…？四駆化…？ これで思い出したけどベイブレード化って流行ると思うんだ
64 23/11/16(木)02:53:22 No.1124652935
ガルパンはスタッフはれまこ人気を予想してたけど実際は秋山殿という話じゃなかった？
65 23/11/16(木)02:54:13 No.1124653008
20年後はどんな絵柄が好まれるようになってんだろうな
66 23/11/16(木)02:55:10 No.1124653106
流行は繰り返すと言うけどまだ一周した感が無い
67 23/11/16(木)02:57:18 No.1124653288
>初経来たらババアとか言ってた時代からしたら今は既婚者等もだいぶ人気でオタクの年齢層が上がったと言われても納得せざるを得ない 単純に「絵で年齢を表現する事が無くなった」だけだと思うよ ロリも婆もみんな身長以外ほぼ一緒だもの
68 23/11/16(木)02:57:56 No.1124653337
>昔から巨乳のほうがフィギュアとかは売れ行き良かったし 昔からフィギュア界隈には「原作とか知らないけど買う」というデカパイ買いがあるんだよね
69 23/11/16(木)02:58:42 No.1124653404
>猫耳って最近見ないね ケモミミは一般化し過ぎて逆に猫耳だけピックアップしにくくなったけど未だに猫耳はいるでしょ
70 23/11/16(木)02:59:30 No.1124653470
>初経来たらババアとか言ってた時代からしたら今は既婚者等もだいぶ人気でオタクの年齢層が上がったと言われても納得せざるを得ない ババア云々はそういう定型みたいなもんだし… それこそ今は今でロリにママとか言ったりしてるし…これも結構前だな?
71 23/11/16(木)02:59:52 No.1124653501
女教師もごくせんとかエレン先生とかちょくちょくブームにはなってるし…
72 23/11/16(木)02:59:57 No.1124653505
基本的にロリキャラも年齢設定以外ロリっぽくないからな二次元キャラ
73 23/11/16(木)03:00:25 No.1124653540
巨乳のボーダーが顔よりデカいか否かになってしまった
74 23/11/16(木)03:00:53 No.1124653590
妹減ったのはオタクの高齢化進んだからでは
75 23/11/16(木)03:02:02 No.1124653691
>基本的にロリキャラも年齢設定以外ロリっぽくないからな二次元キャラ 考えてみたらリアルな幼女体型が流行ったことって一度も無いかもな
76 23/11/16(木)03:02:33 No.1124653732
貧困が増えるとデブがモテるとは社会学でよく言われる
77 23/11/16(木)03:02:52 No.1124653768
規制のせいで減っただけで需要は高いと思う
78 23/11/16(木)03:04:15 No.1124653858
まあロリとか獣姦とか一部性癖は完全に法や企業が締め上げてるから単純な嗜好の変化で済ませるのは難しい
79 23/11/16(木)03:04:40 No.1124653895
エッチな絵でも収益になる今はなんかロリは危ないかなって気がして… あとXだと普通にアカウントが死ぬ
80 23/11/16(木)03:05:21 No.1124653948
>貧困が増えるとデブがモテるとは社会学でよく言われる バス江で見た
81 23/11/16(木)03:08:04 No.1124654162
一昔前は愛が最上位な価値観があった 今はその頃と比べると法や倫理を気にしている
82 23/11/16(木)03:08:39 No.1124654214
割とマジでいうんだけど最近急激にモラルぶっ壊れてきてて 児童誌のロボット漫画があり得ない超乳みたいなの出てきてない･･･？
83 23/11/16(木)03:10:24 No.1124654351
>割とマジでいうんだけど最近急激にモラルぶっ壊れてきてて >児童誌のロボット漫画があり得ない超乳みたいなの出てきてない･･･？ ロボポンみたいに全振りしたのはあんまりみないな
84 23/11/16(木)03:11:07 No.1124654421
そんな超乳見かけないけどな 現実よりちょいデカパイくらいが多いと思うが
85 23/11/16(木)03:11:08 No.1124654424
もっと娘モノ姪モノが増えてほしいな
86 23/11/16(木)03:11:17 No.1124654438
エロ漫画が売り上げ不振と規制で死んで行ってるせいでよけいに一般で性的表現はっちゃけ出してる感じはする
87 23/11/16(木)03:12:15 No.1124654511
妹は昔から異常性癖だし貧乳も希少価値なんだろ？ ソシャゲの隆盛で狭い画面に情報密度上げるキャラデザの方がウケやすくなっただけと思われる
88 23/11/16(木)03:12:44 No.1124654549
ジーコだとロリどころか貧乳ってだけで巨乳より売り上げ下がると聞いた
89 23/11/16(木)03:12:53 No.1124654569
最近はシスプリ的なものに飢えている
90 23/11/16(木)03:13:15 No.1124654586
オタクはみんなロリコンだ見たいな風潮あったよねゼロ年代くらいまでは
91 23/11/16(木)03:13:33 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124654607
>ジーコだとロリどころか貧乳ってだけで巨乳より売り上げ下がると聞いた ジーコに限らず貧乳は売れねえよ
92 23/11/16(木)03:13:34 No.1124654609
一般の方で肉が盛られた結果エロでの肉がオーバーフローしてしまった 俺はもうあの量に着いて行けない
93 23/11/16(木)03:13:38 No.1124654615
fu2800587.jpg 手塚治虫を嫉妬させた少年チャンピオンの大人気漫画貼る
94 23/11/16(木)03:13:50 No.1124654631
>貧困が増えるとデブがモテるとは社会学でよく言われる つまりここでデブシーメールをよく見るのも…
95 23/11/16(木)03:14:07 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124654649
>オタクはみんなロリコンだ見たいな風潮あったよねゼロ年代くらいまでは オタクはみんなスク水が好き・それも旧スク水に並々ならぬフェチがあるとか オタクはみんなぶるまぁが好きみたいなオタクならこうあるべきみたいな押しつけがひどかった時代だな
96 23/11/16(木)03:14:23 No.1124654673
フリーレンよりデカパイフェルンの方がよく見るしな
97 23/11/16(木)03:14:50 No.1124654716
異常な方が変態アピールには向いてたからな 昔は情報量の都合で細くて女性的なラインが出しやすかったのと現代に至って情報密度を上げる必要性が生まれたのが主因だと思うよ
98 23/11/16(木)03:15:06 No.1124654732
ブルマは当時から良さが分からなかったし今でもよく分からん
99 23/11/16(木)03:15:33 No.1124654779
新旧スク水の違いがいまだにわからない どっちでもいいよ
100 23/11/16(木)03:16:07 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124654814
旧スク水ネタはなんかしつこかったよな そんな興味ねえよ…って思いながら見てた
101 23/11/16(木)03:16:38 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124654856
>ブルマは当時から良さが分からなかったし今でもよく分からん ブルマ世代だけど小学生当時既にブルセラショップ騒動とかがあってブルマ好き＝おっさんって図式が子供ながらに頭の中にあったな…
102 23/11/16(木)03:17:01 No.1124654890
メイドは今も可愛いと思う
103 23/11/16(木)03:18:03 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124655000
オタクは当然◯◯が好きでしかもこの部分に拘りがあるのがオタク！みたいな声のでかいやつが多かった
104 23/11/16(木)03:18:10 No.1124655015
昔に比べてスク水よりもビキニの方をよく見るようになったと思う
105 23/11/16(木)03:18:40 No.1124655050
と言うかオタクのステレオタイプをメディアが押し付けて来てた
106 23/11/16(木)03:19:12 No.1124655092
スク水嫌いじゃないけど普通にかわいい水着の方が嬉しい
107 23/11/16(木)03:19:18 No.1124655100
一般向けはそこまでインフレしてないけど エロ絵界隈は明らかに乳尻太ももはインフレした
108 23/11/16(木)03:20:30 No.1124655202
みんなモグ波になっていく
109 23/11/16(木)03:20:33 No.1124655210
オタクが異常者扱いであったが故に逆張り的にファッションにもなり得たんだろうなって だから更に極端なことを言ったり思ってもいない拘りを披露したりして異常さを強調していたんじゃないかと
110 23/11/16(木)03:20:53 No.1124655232
ブルマは思い出補正も大きい体育祭での組体操とか
111 23/11/16(木)03:21:07 No.1124655250
スク水はオタクコスとしての色が強くなってしまったから 競泳水着とかのが欲しかった味が出るようになった
112 23/11/16(木)03:21:28 No.1124655275
メイドまだまだ戦える
113 23/11/16(木)03:22:01 No.1124655308
バニーガールはどの辺の年齢層の性癖なの？
114 23/11/16(木)03:22:20 No.1124655333
ブルマ世代だけどブルマに興奮とかはしなかったな… イラストみたいなぴっちりのじゃなくて ぶよぶよしたやつだったし…
115 23/11/16(木)03:22:36 No.1124655351
実際ロリコンは今生きづらいの
116 23/11/16(木)03:23:06 No.1124655402
>エロ漫画が売り上げ不振と規制で死んで行ってるせいでよけいに一般で性的表現はっちゃけ出してる感じはする コンビニ断たれたのと本屋現象の合わせ技でエロ本買うルート自体がだいぶ絞られたのが痛すぎる 熱心な奴なら通販でいいじゃんってなるけど熱心じゃない層が手に取る機会がなくなってしまった
117 23/11/16(木)03:23:34 No.1124655440
>イラストみたいなぴっちりのじゃなくて 大体全部のコスチュームに言えるだろ二次元ファンタジー化されてるんだ
118 23/11/16(木)03:23:47 No.1124655462
縞パンばっかで嫌いになっちまった
119 23/11/16(木)03:23:55 No.1124655472
むしろロリコン生きやすい世界あったら嫌だろ
120 23/11/16(木)03:24:03 No.1124655479
バニーガールは昔のセクシー系ゲームにはよく出てたなあとドラクエ
121 23/11/16(木)03:24:07 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124655481
>ブルマ世代だけどブルマに興奮とかはしなかったな… >イラストみたいなぴっちりのじゃなくて >ぶよぶよしたやつだったし… そもそも同級生ブスばっかりだったしな…
122 23/11/16(木)03:24:29 No.1124655519
流れに逆行するようだけどメイドだけはロングスカートのクラシカルなやつじゃないとやだ
123 23/11/16(木)03:24:42 No.1124655531
ブルマ廃止されたの３０年近く前とかなのに二次元じゃ全然廃れねえな…ってなってる もう１０年もすればハーフパンツ主流になっていくのかな
124 23/11/16(木)03:24:44 No.1124655532
今は多様性の時代だけどフトモモが太いの好きでしょと当然のように出されている感覚はある それこそ当時のロリのように
125 23/11/16(木)03:25:21 No.1124655582
甘えられるのが好きな層が減って甘えたい人が増えたんだ
126 23/11/16(木)03:25:46 No.1124655612
バニーは現実の方が好きなんだよな 仮装大賞のせいで
127 23/11/16(木)03:25:49 No.1124655619
>ブルマ廃止されたの３０年近く前とかなのに二次元じゃ全然廃れねえな…ってなってる >もう１０年もすればハーフパンツ主流になっていくのかな いい加減廃れてきた感じはする
128 23/11/16(木)03:25:55 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124655626
>ブルマ廃止されたの３０年近く前とかなのに二次元じゃ全然廃れねえな…ってなってる >もう１０年もすればハーフパンツ主流になっていくのかな 言うてもうほぼ見ないだろう… 稀に「ええ～！？昔の人ってこんな恥ずかしい格好してたんですかぁ～！？」って恥ずかしいコスプレみたいな扱いで出てくることもあるけど
129 23/11/16(木)03:26:35 No.1124655672
00年代って妹ブームより姉ブームの方が主流じゃなかった？
130 23/11/16(木)03:26:39 No.1124655679
>実際ロリコンは今生きづらいの わりとみんな時代に合わせて性癖変えてるので真性の人は辛いのかもなぁ
131 23/11/16(木)03:26:51 No.1124655694
20年前の二次元はパイパン派が多数だった気がするが今は陰毛モッサモッサでグロマンなのが流行ってる気がする
132 23/11/16(木)03:27:34 No.1124655747
>00年代って妹ブームより姉ブームの方が主流じゃなかった？ 少なくともエロゲ界隈にはキモウトブームがあった気がする
133 23/11/16(木)03:27:41 No.1124655757
謎の権力を持つ生徒会…
134 23/11/16(木)03:27:45 No.1124655762
>20年前の二次元はパイパン派が多数だった気がするが今は陰毛モッサモッサでグロマンなのが流行ってる気がする 流行ってはないと思う… 流行ってはないと思うけど確かにパイパン率は昔より低くなってる気はするね
135 23/11/16(木)03:27:48 No.1124655766
性癖を変えるってのが理解できない…そういう人がいるのは知ってるけど そんなん無理じゃない…？
136 23/11/16(木)03:28:27 No.1124655800
>流れに逆行するようだけどメイドだけはロングスカートのクラシカルなやつじゃないとやだ いいやケツと太腿を見せびらかしてパンモロもするミニスカかえぐいスリットにしてもらう ユーザーは正直だからな…
137 23/11/16(木)03:28:50 No.1124655824
熟女でシコるようになった結果パイパンガキマンコじゃ満足できなくなるんだ…
138 23/11/16(木)03:29:29 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124655878
陰毛モッサモッサグロマンは流石にマイノリティだよ… 昔げげらがいたからって「昔の人は汚いデカ乳輪で抜いてた」ってぐらいの暴論 普通に陰毛生えてる（ちょい濃い目）ぐらいが一番多い
139 23/11/16(木)03:30:24 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124655938
80年代にロリコンブームがあって 宮崎勤事件でオタク＝ロリコンと完全に結び付けられて2010年代に入るまで抜け出せなかった感がある
140 23/11/16(木)03:30:30 No.1124655947
脇毛は完全に市民権を得たと思う
141 23/11/16(木)03:30:34 No.1124655951
なんなら熟女設定でも普通にパイパンなんて今でも山ほどいるよ
142 23/11/16(木)03:30:52 No.1124655973
逆バニーって結局局部は隠すし短足に見えるから好かなかった 正装バニーがいい
143 23/11/16(木)03:30:55 No.1124655977
>熟女でシコるようになった結果パイパンガキマンコじゃ満足できなくなるんだ… 俺はふしだらな母でもロリ物でも等しく抜くぜ JDとかOLのお姉さんみたいなのはあまり来ない
144 23/11/16(木)03:31:17 No.1124656007
>流行ってはないと思うけど確かにパイパン率は昔より低くなってる気はするね ロリ描きが減ったとかではなくてSNSとかでBANされる率が上がってるから流れてきづらくなってるのでは と思ったけど陰毛に関しては無毛より毛描く方が楽しいってのは変化ではあるな…
145 23/11/16(木)03:31:21 No.1124656014
>性癖を変えるってのが理解できない…そういう人がいるのは知ってるけど >そんなん無理じゃない…？ 選択肢をたくさん持ってるかどうかって言うか 供給がデカパイが多ければデカパイでシコる回数が多くなるみたいなね 昔はロリの供給が多かったからロリでシコる回数多かったけど デカパイは脂肪の塊だから見るだけで吐きそう！て人の方が少数派じゃない
146 23/11/16(木)03:31:45 No.1124656043
陰毛のあるなしなんて正直気にしてない よっぽど濃ければ気になるけども
147 23/11/16(木)03:31:50 No.1124656052
>性癖を変えるってのが理解できない…そういう人がいるのは知ってるけど >そんなん無理じゃない…？ 性癖は好みの範囲が広がるだけで変わったりはしないもんじゃね？
148 23/11/16(木)03:32:12 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124656077
>>流行ってはないと思うけど確かにパイパン率は昔より低くなってる気はするね >ロリ描きが減ったとかではなくてSNSとかでBANされる率が上がってるから流れてきづらくなってるのでは >と思ったけど陰毛に関しては無毛より毛描く方が楽しいってのは変化ではあるな… ロリ絵描きとかじゃなくて昔は大人の女性でもパイパンばっかだったんすよ
149 23/11/16(木)03:32:19 No.1124656085
>80年代にロリコンブームがあって >宮崎勤事件でオタク＝ロリコンと完全に結び付けられて2010年代に入るまで抜け出せなかった感がある メディアに対する反発と言うか意趣返し的に先鋭化してたよね 今でもそういう尖ること自体目的の性癖やオタク仕草は多いけど一種のファッション
150 23/11/16(木)03:32:40 No.1124656105
ロリコンはこういうの好きなんだろってメディアからミニモニとか押し付けられたのが00年代なんだから2010年まで～はちょっとズレてないか
151 23/11/16(木)03:32:53 No.1124656118
武田弘光 お前のせいで俺はNTRでも脇毛でも鼻フックでもイケるようになっちまった
152 23/11/16(木)03:32:56 No.1124656123
修正が濃すぎる…
153 23/11/16(木)03:33:14 No.1124656140
妹が減って姪が増えたとか言う話が前にあったなオタク高齢化説に
154 23/11/16(木)03:33:38 No.1124656168
>ロリ絵描きとかじゃなくて昔は大人の女性でもパイパンばっかだったんすよ 描く人は描いてた覚えあるから観測範囲の問題かもなあ でも陰毛を受け入れられる土壌が整ってたかみたいなのもありそうだししっかりしたデータ見ないとなんとも言えんか
155 23/11/16(木)03:34:03 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124656203
昔のエロ漫画にパイパンが多かったのは色々理由があって ・オタクはロリコンというイメージが固定されてた ・国会の場でスジマンは非エロで陰毛はエロと認定された ・昔はエロ漫画を本気で描きたいという作家が少なかったから陰毛を描く手間が惜しかった 辺りの複合的な理由だ
156 23/11/16(木)03:34:20 No.1124656223
最近は縞パンほとんど見ないな
157 23/11/16(木)03:34:24 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124656227
>描く人は描いてた覚えあるから観測範囲の問題かもなあ >でも陰毛を受け入れられる土壌が整ってたかみたいなのもありそうだししっかりしたデータ見ないとなんとも言えんか 割合は圧倒的にパイパンが多かったよ エロゲーなんかでも
158 23/11/16(木)03:34:38 No.1124656250
>・国会の場でスジマンは非エロで陰毛はエロと認定された しらそん
159 23/11/16(木)03:34:53 No.1124656264
>・昔はエロ漫画を本気で描きたいという作家が少なかったから陰毛を描く手間が惜しかった ゆうきまさみのまんが講座みたいなのでも再三言ってたな エロ漫画はデビューが簡単だけど恥ずかしいって
160 23/11/16(木)03:34:57 No.1124656268
エロゲは今でもパイパンばっかだね
161 23/11/16(木)03:35:10 No.1124656281
世間一般では高校生までは余裕でロリ扱いなんすよ…
162 23/11/16(木)03:35:19 No.1124656290
陰毛ある方がレア感あったような気はする
163 23/11/16(木)03:35:38 No.1124656307
猫耳はヒロインは減ってSHOPの店員みたいなサブキャラの定番に寄ってる
164 23/11/16(木)03:36:14 No.1124656346
>エロゲーなんかでも 言われて今気付いたけどもう2010年くらいでも昔の話なんだな…！！ 平成初頭の劇画とかあたり想定してくっちゃべってたわ…！！
165 23/11/16(木)03:36:23 No.1124656351
東方のエロ絵とかだとわかりやすいね 十数年前はどのキャラの絵も大体パイパンだったけど 最近は幼く描かれやすいキャラ以外は陰毛生えてることも多い
166 23/11/16(木)03:36:46 No.1124656372
サンタフェ騒動も今は昔だな
167 23/11/16(木)03:37:11 No.1124656403
20年前のエロゲーとエロ漫画は無毛ばっかりだったよな 最近の抜きゲーはマン毛ちゃんと描いてあるの多いのにエロブラゲは未だに毛がねぇんだよな
168 23/11/16(木)03:37:20 No.1124656415
オタクと幼児性愛とは実のところなんも関係ないからな
169 23/11/16(木)03:37:33 No.1124656429
下の毛の色や形状まで凝りだす人が増えだしたってのは変化として分かりやすかったかもしれん
170 23/11/16(木)03:38:14 No.1124656484
芸術でも人々が貧しい時代にふくよかな女性の絵が好まれたって歴史があるし最近のトレンドはそういう側面もデカいんじゃねえかなとは思う
171 23/11/16(木)03:38:23 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124656492
>>・国会の場でスジマンは非エロで陰毛はエロと認定された >しらそん 嘘みたいな話だけどマジで国会で議論されたんだぜこれ ヘアヌード写真集が発禁指定受けて社会問題になって陰毛は性器ではないのに発禁指定受けるのかとか議論されて「陰毛は性器と見なす。陰毛が映っていないスジマンコは性器とみなさない」って だから逆手に取ってまんだらけが店員をコスプレさせて剃毛してマンスジ無修正写真集を発売するっていう手法で滅茶苦茶儲けた
172 23/11/16(木)03:38:26 No.1124656494
昔はなんか肉感の無いマネキン体型が主流だったけどあれはなんなんだろう 技術的な問題？
173 23/11/16(木)03:38:43 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124656515
>エロゲは今でもパイパンばっかだね モザイクの都合で汚いんだよな陰毛あると…
174 23/11/16(木)03:38:46 No.1124656522
巨乳も陰毛もうまい描き方が開発されたから描かれることが増えたように思える
175 23/11/16(木)03:38:52 No.1124656532
陰毛増えたのは今の流行りが現実的な体系だからじゃないの 昔みたいに細くて長い足とか細いウエストとか見ないし
176 23/11/16(木)03:39:05 No.1124656550
陰毛の描き方がアニメっぽいかリアルっぽいかみたいな考察はなんかの漫画で見た
177 23/11/16(木)03:39:07 No.1124656553
>芸術でも人々が貧しい時代にふくよかな女性の絵が好まれたって歴史があるし最近のトレンドはそういう側面もデカいんじゃねえかなとは思う ロリ表立って流行ってた頃裕福だったっけ？
178 23/11/16(木)03:39:29 No.1124656580
>オタクと幼児性愛とは実のところなんも関係ないからな こればっかりはマジであの時代のオタクのアイコンと化した宮崎勤が悪い
179 23/11/16(木)03:39:30 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124656582
実はスジマン無修正理論は今でも継続されててスジマンは修正要らない ただし陰唇が少しでもはみ出してたらアウト イラストの場合縦筋一本ならセーフ
180 23/11/16(木)03:39:32 No.1124656587
>昔はなんか肉感の無いマネキン体型が主流だったけどあれはなんなんだろう >技術的な問題？ ボール入れたみたいな乳袋と同じで絵描きの技術が未熟だったのがデカいと思う
181 23/11/16(木)03:39:37 No.1124656595
でも現実の女は医療脱毛の発達で無毛の人が増えてるというのに…
182 23/11/16(木)03:39:47 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124656604
>ロリ表立って流行ってた頃裕福だったっけ？ 80年代なんでバリバリバブルの頃
183 23/11/16(木)03:40:23 No.1124656652
>でも現実の女は医療脱毛の発達で無毛の人が増えてるというのに… そりゃ不潔だし
184 23/11/16(木)03:40:25 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124656654
>>・昔はエロ漫画を本気で描きたいという作家が少なかったから陰毛を描く手間が惜しかった >ゆうきまさみのまんが講座みたいなのでも再三言ってたな >エロ漫画はデビューが簡単だけど恥ずかしいって 殆どが繋ぎでしゃーなし描くみたいな感じだった 田口トモロヲですらエロ漫画描いてたしな
185 23/11/16(木)03:41:01 No.1124656695
>昔はなんか肉感の無いマネキン体型が主流だったけどあれはなんなんだろう >技術的な問題？ スタイルのいいスレンダーが人気だった RAITAとか肋骨浮きまくって手足が棒みたいにほっそいロリ専門同人作家みたいな感じだったよ
186 23/11/16(木)03:41:31 No.1124656719
RAITAは今でも大分特殊寄りだろ…
187 23/11/16(木)03:41:33 No.1124656722
>田口トモロヲですらエロ漫画描いてたしな 炊飯器脱糞おじさんそんなことしてたの…
188 23/11/16(木)03:41:33 No.1124656723
萌え絵自体が元々は少女漫画だから豊満な身体よりテキスタイルなほっそりした肉付きのない身体が主流だったとか 知らんけど
189 23/11/16(木)03:41:49 No.1124656739
エロゲやエロ漫画だと成人がパイパンでも特に気にしないのがデフォだったけど陰毛だけ生えないのを気にしてるってパターンもあったな
190 23/11/16(木)03:41:54 No.1124656743
>ボール入れたみたいな乳袋と同じで絵描きの技術が未熟だったのがデカいと思う 乳袋は未熟っていうかディフォルメ表現の一環だと思うよ
191 23/11/16(木)03:42:24 No.1124656780
>80年代なんでバリバリバブルの頃 自分で聞いといてなんだけど言われてみるとあの年代の本結構な頻度でロリ物混ざってたな 今もう電子で雑誌絞るレベルまでいってるしLOと永遠娘潰れたら日本経済滅ぶのかな
192 23/11/16(木)03:42:59 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124656817
>>昔はなんか肉感の無いマネキン体型が主流だったけどあれはなんなんだろう >>技術的な問題？ >スタイルのいいスレンダーが人気だった >RAITAとか肋骨浮きまくって手足が棒みたいにほっそいロリ専門同人作家みたいな感じだったよ 感じだったよと言われても 昔のRAITAって特殊性癖扱いだぞあれ
193 23/11/16(木)03:43:52 No.1124656863
８０年代はロリコンブームでロリコンはかっこいいサブカルチャーだったし
194 23/11/16(木)03:44:29 No.1124656899
エロ絵に関しては一貫して描いてる人は古いというよりそういう特色って感じになるからなあ アップデート凄い人もいるけどRAITAみたいに自分の好み尖らせ続けてるのも凄まじい
195 23/11/16(木)03:44:42 No.1124656915
モグ波、アヘ顔、脇毛、ひょっとこフェラ、まん屁、20年前は特殊だった性癖達です
196 23/11/16(木)03:44:50 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124656927
それこそ有名な話だけどエルピープルの元ネタがレモンピープルだしな…
197 23/11/16(木)03:45:00 No.1124656941
>８０年代はロリコンブームでロリコンはかっこいいサブカルチャーだったし ロリコンを採り入れたボディ…
198 23/11/16(木)03:45:33 No.1124656985
いや、モグ波は当時から大人気だろ
199 23/11/16(木)03:45:44 No.1124656989
肉感あると逆に気持ち悪いって言われたな20年前くらい
200 23/11/16(木)03:45:50 No.1124656997
>永遠娘 これはむしろ困窮している弱者にこそ受けるようなジャンルだと思う 見た目若いのに精神的にも実力的にも上の頼れるロリババアというのはロリに母性を求めるのと同じで貧困の影が大きくなると同時に躍進してきた感がある
201 23/11/16(木)03:46:17 No.1124657047
まん屁は今もレアすぎる…
202 23/11/16(木)03:46:47 No.1124657088
アヘ顔は市民権得たよなぁ 昔はほんとにギャグ扱いだったし
203 23/11/16(木)03:47:28 No.1124657130
>肉感あると逆に気持ち悪いって言われたな20年前くらい 虹裏が分かれるちょっと前くらいでもそんな感じだったのか
204 23/11/16(木)03:47:30 No.1124657133
>昔のRAITAって特殊性癖扱いだぞあれ 人気サークルだったでしょ普通に…
205 23/11/16(木)03:47:52 No.1124657162
>アヘ顔は市民権得たよなぁ 初期の持ってこられたら今でもギャグだよ 単純に絵が上手い奴がほどほどのライン守ってくれてるから見れるだけで
206 23/11/16(木)03:48:13 No.1124657184
特殊性癖扱いだったのと大手人気サークルだったのは特に相反しないのでは
207 23/11/16(木)03:48:24 No.1124657196
>アヘ顔は市民権得たよなぁ >昔はほんとにギャグ扱いだったし 武田弘光とか新堂エルみたいなカリスマが商業エロにあまり載らなくなってからだいぶ廃れたと思ったけどどうかな
208 23/11/16(木)03:49:01 No.1124657227
昔のアヘ顔は今と違って笑い顔からの派生みたいな描き方のが多かったような印象
209 23/11/16(木)03:49:03 No.1124657230
>>昔のRAITAって特殊性癖扱いだぞあれ >人気サークルだったでしょ普通に… 特殊性癖だと人気サークルに成れないってのは短絡的すぎるよ
210 23/11/16(木)03:49:06 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124657235
>>昔のRAITAって特殊性癖扱いだぞあれ >人気サークルだったでしょ普通に… 人気出たのはもうちょっとスレンダーがマシになって巨乳描き始めてからだよ
211 23/11/16(木)03:49:08 No.1124657241
チン毛イーターも今はマイルドになってフェラしたら口元に陰毛とかなんならザーメンゲップとか普通にみるしな なんか綺麗なものに汚いことさせるのが性癖の人増えたよね
212 23/11/16(木)03:49:50 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124657286
大槍だって大昔から有名だけど結局スレンダーロリ描いてた頃は売れなくて会社潰しちゃって借金返すために巨乳描き始めて売れっ子になったって流れ出しな
213 23/11/16(木)03:50:11 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124657315
>武田弘光とか新堂エルみたいなカリスマが商業エロにあまり載らなくなってからだいぶ廃れたと思ったけどどうかな カリスマて
214 23/11/16(木)03:50:58 No.1124657368
武田弘光で時代を築いてないなら誰がエロ漫画の時代を築いた作家なんだ…
215 23/11/16(木)03:51:52 No.1124657427
見るようになったとか増えたみたいなのはそういうものが流れてきやすい環境が整ってる可能性もある
216 23/11/16(木)03:52:06 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124657448
>武田弘光で時代を築いてないなら誰がエロ漫画の時代を築いた作家なんだ… ハナハル
217 23/11/16(木)03:52:12 No.1124657456
細分化されすぎて特定ジャンル中心に見てると人気に見えるけど違うとこ見ると全くないってのが多い
218 23/11/16(木)03:52:45 ID:cT0V3ZJc cT0V3ZJc No.1124657497
>見るようになったとか増えたみたいなのはそういうものが流れてきやすい環境が整ってる可能性もある そういうのが流れて来やすくなってるってことは増えたでいいんじゃないの
219 23/11/16(木)03:53:55 No.1124657577
俺の好きなタイプのエロが増えていくの嬉しい アヘオホ長乳デカチチ太い太ももデカケツアンバランスな体型盛りNTR
220 23/11/16(木)03:53:59 No.1124657582
今でもへろへろtomみたいなのは異常性癖の範囲だと思う
221 23/11/16(木)03:54:06 No.1124657589
巫女ものってなんか減った気がする
222 23/11/16(木)03:54:51 No.1124657637
今も昔も安定して人気のあるミニスカチャイナ
223 23/11/16(木)03:54:53 No.1124657639
ハナハル、石恵、胃ノ上あたりは15年前くらいに絵柄を真似してる人が多かった気がする
224 23/11/16(木)03:54:56 No.1124657643
>細分化されすぎて特定ジャンル中心に見てると人気に見えるけど違うとこ見ると全くないってのが多い 丸新とかがイチャラブ一枚絵からのNTR同人誌お出ししてきてめっちゃけおられてるの見て いやこの人ずっと前からNTR作風で売れてる人なのに何言ってんだろうってなったからな 男性事情の件もだけど興味ないジャンルだと全然知らんことは多いのよね
225 23/11/16(木)03:55:52 No.1124657702
>ハナハル、石恵、胃ノ上あたりは15年前くらいに絵柄を真似してる人が多かった気がする 石恵塗りは一時代を築いたと言っても過言ではない
226 23/11/16(木)03:55:56 No.1124657705
妹モノは激減したがここ数年で明らかに母子姦ものは増えてる 単に性癖のトレンドが変化したのかオタクが年を取ったのか
227 23/11/16(木)03:56:37 No.1124657757
昔から熟女はつえーよ milfだぜ
228 23/11/16(木)03:56:55 No.1124657778
>細分化されすぎて特定ジャンル中心に見てると人気に見えるけど違うとこ見ると全くないってのが多い オタクコンテンツの大半がそうだよね 特に時代を遡るほど
229 23/11/16(木)03:57:56 No.1124657834
妹はマルチエンドなゲームの恩恵があった
230 23/11/16(木)03:58:10 No.1124657849
妹ものとかも昔は弱み握ってパコパコ奴隷って感じだったけど今はお互い合意の元日常的にパコパコみたいな感じが多い気がする
231 23/11/16(木)03:59:28 No.1124657926
>特に時代を遡るほど 昔は入手手段が乏しいからってのがあるし 今でも意識的になんでも見るようにしない限りは偏ると思ってる
232 23/11/16(木)04:00:26 No.1124657976
処女じゃなきゃだめとはならんよなもう 昔は炎上とかしてたけど
233 23/11/16(木)04:00:37 No.1124657985
昔は手軽に作品に触れることも作品を出すこともなかったから触れるジャンルが狭まりがちだった 今は作品が溢れ過ぎてて好みのジャンル以外がまず目に入らん
234 23/11/16(木)04:00:57 No.1124658011
>処女じゃなきゃだめとはならんよなもう >昔は炎上とかしてたけど 今でもユニコーンはいるだろ
235 23/11/16(木)04:01:00 No.1124658017
ブリキの絵が好きだった
236 23/11/16(木)04:02:13 No.1124658100
高木さんとかDIYとかぼざろとかスレンダーロリだけどエロいしそんなに供給が減ったイメージもないな
237 23/11/16(木)04:02:23 No.1124658109
>処女じゃなきゃだめとはならんよなもう >昔は炎上とかしてたけど 下級生2みたいなのは描き方の問題であって処女じゃなかったことはメインの問題ではなかったと思う 非処女だからダメというより彼氏持ちの行動じゃねえよおめえ！！って感じだし
238 23/11/16(木)04:02:44 No.1124658132
貞操観念終わってるキャラが嫌いな人もいるのは当然だな
239 23/11/16(木)04:03:21 No.1124658163
男向けエロに限って言えば概念自体が消滅しかけなのが普乳だと思う
240 23/11/16(木)04:03:23 No.1124658165
俺が観てる界隈が爆乳のインフレ凄まじいだけで ちょっと女性向け男性向け入り混じる非エロの絵描き界隈みるとおっぱい小さくて普段流れてくるデカパイ絵は全体からしたらガラパゴス化した異常な進化なんだなって思う
241 23/11/16(木)04:04:10 No.1124658203
どんだけ汚れていても今は理解ある彼ピが居ますって女の願望を具現化させたような作品のアニメ化も何本かあったな
242 23/11/16(木)04:04:18 No.1124658208
>今は作品が溢れ過ぎてて好みのジャンル以外がまず目に入らん X見てても好みの知らない絵がほいほい流れてくるし DLゲーのショップ眺めてても好みに合いそうなゲームや本が無限に等しい位並んでるな…
243 23/11/16(木)04:04:25 No.1124658215
処女設定で逆にがっかりされたキャラを今年初めて見た
244 23/11/16(木)04:04:29 No.1124658219
>処女じゃなきゃだめとはならんよなもう >昔は炎上とかしてたけど セックスするどころか男と一緒に仕事しても発狂するようなオタクは今もいっぱいいるぞ
245 23/11/16(木)04:04:47 No.1124658233
>俺が観てる界隈が爆乳のインフレ凄まじいだけで >ちょっと女性向け男性向け入り混じる非エロの絵描き界隈みるとおっぱい小さくて普段流れてくるデカパイ絵は全体からしたらガラパゴス化した異常な進化なんだなって思う 一般漫画ではまだまだ頭ぐらいでかい乳は定着してないね おくさんとか咲とかが先鋭的なだけで
246 23/11/16(木)04:05:32 No.1124658273
百合厨とかも処女厨の系譜だと思ってる
247 23/11/16(木)04:05:53 No.1124658294
二次元キャラってアイドルみたいなもので 推してるアイドルに彼氏の存在感じたらそりゃ複雑なんじゃないか
248 23/11/16(木)04:06:00 No.1124658303
>全体からしたらガラパゴス化した異常な進化なんだなって思う まあ絵に関しては全体に合わせた正常な体型ですみたいなのがまかり通る方が不健全ではあるし いくらでも好きに描いていいんだ
249 23/11/16(木)04:06:01 No.1124658306
おっぱいや太ももみたいな局所の肉感は増したけど身体の厚みに注目してる絵師って未だにあんまりいない気がする
250 23/11/16(木)04:06:21 No.1124658324
>今でもユニコーンはいるだろ 絶滅危惧種とは言わんけど昔に比べたらだいぶ数を減らしてると思う 今時二次元キャラが非処女で炎上とはならんだろ
251 23/11/16(木)04:06:28 No.1124658331
>一般漫画ではまだまだ頭ぐらいでかい乳は定着してないね 現実の範囲を逸脱する性癖は定着しないと思う…
252 23/11/16(木)04:06:54 No.1124658360
>>処女じゃなきゃだめとはならんよなもう >>昔は炎上とかしてたけど >セックスするどころか男と一緒に仕事しても発狂するようなオタクは今もいっぱいいるぞ スケートの羽生が突然一般女性と結婚してめちゃめちゃ騒いでる女も多かったし変わらないな
253 23/11/16(木)04:07:08 No.1124658377
>百合厨とかも処女厨の系譜だと思ってる ほら来た
254 23/11/16(木)04:08:07 No.1124658438
オタク趣味が世間に広まった結果異性との繋がりを許容できるオタクの数は増えたけど許容出来ないオタクは依然そのままの勢力だな
255 23/11/16(木)04:08:14 No.1124658441
>現実の範囲を逸脱する性癖は定着しないと思う… いやぁ今どきは現実も結構なもんだよ fu2800640.jpg
256 23/11/16(木)04:08:21 No.1124658454
>セックスするどころか男と一緒に仕事しても発狂するようなオタクは今もいっぱいいるぞ むしろそういう界隈には時代に取り残されたオールドオタクが閉じ込められてるんだろうか
257 23/11/16(木)04:08:45 No.1124658470
>百合厨とかも処女厨の系譜だと思ってる 処女性持たせつつ恋愛要素も入れられるからね
258 23/11/16(木)04:08:56 No.1124658480
ネコミミというかケモミミはいかにも飾り物とかアクセサリみたいなデザインのやつが減っただけで ソシャゲとかだといまだにめっちゃいると思うぞ
259 23/11/16(木)04:10:03 No.1124658552
猫耳外付けするくらいなら獣人出すわて風潮あると思う
260 23/11/16(木)04:10:43 No.1124658592
個人的に百合は好きだけど処女かどうかはどうでもいいな 単に汚いものが好きじゃないだけだから竿役が良い体したイケメンならまぁそれでもいい
261 23/11/16(木)04:10:50 No.1124658602
>現実の範囲を逸脱する性癖は定着しないと思う… ふたなりの歴史は三千年以上…
262 23/11/16(木)04:11:57 No.1124658651
百合が処女厨とか言ってるのは女同士をノーカンにしてる百合アンチだ
263 23/11/16(木)04:13:06 No.1124658722
獣耳はもう一般性癖過ぎて逆に語られないレベルでは
264 23/11/16(木)04:13:38 No.1124658757
>猫耳外付けするくらいなら獣人出すわて風潮あると思う 付け耳自体そもそも昔からそんなに見ない気がする 大体尻尾とセットだったし
265 23/11/16(木)04:14:00 No.1124658783
四つ耳はアリかナシかという答えの出ない問題
266 23/11/16(木)04:14:58 No.1124658837
>>現実の範囲を逸脱する性癖は定着しないと思う… >ふたなりの歴史は三千年以上… 一般漫画には出てこねぇよ！ …こないよね？
267 23/11/16(木)04:15:03 No.1124658839
角や触覚が良くて何故四つ耳が駄目なんだ？
268 23/11/16(木)04:16:07 No.1124658915
猫耳系はメルヘン系とか妖精系やコスプレ系であって獣人とは近いようで別系譜だと思うもちろん2つの良さを合わせたキャラってのは沢山いると思うけど
269 23/11/16(木)04:16:58 No.1124658963
>角や触覚が良くて何故四つ耳が駄目なんだ？ 角や触角は普通に自然界にあるけど四つ耳は無いし そもそも人間の角と獣の角が両立みたいなことは絶対に怒らないから話がまるで違うだろ
270 23/11/16(木)04:17:12 No.1124658972
〇〇な✕✕さん系のラブコメめっちゃ作られたけど非処女キャラって本当に片手で数えられる程度しかいなかったと思う 娘じゃなくて私が好きなの！？ってやつでも処女だったし
271 23/11/16(木)04:17:36 No.1124658995
>角や触覚が良くて何故四つ耳が駄目なんだ？ 人間には角や触覚があったのか…
272 23/11/16(木)04:19:01 No.1124659076
四つ耳は嫌だ！って人はいるけど四つ耳がいい！って人はほぼいないから前者に流れるんじゃないかと
273 23/11/16(木)04:19:36 No.1124659107
>>>現実の範囲を逸脱する性癖は定着しないと思う… >>ふたなりの歴史は三千年以上… >一般漫画には出てこねぇよ！ >…こないよね？ サクラナデシコくらい？
274 23/11/16(木)04:20:03 No.1124659133
まあ耳4つの生き物も探したらいそうな気がするけど 魚とかで
275 23/11/16(木)04:20:36 No.1124659164
四つ耳とか意識したことなかった
276 23/11/16(木)04:21:06 No.1124659188
猫耳と狐耳の四本差しとかもその内受け入れられるかも…
277 23/11/16(木)04:21:09 No.1124659190
耳は肉の塊でしかないから頭蓋骨そのまま管を延長すればいける
278 23/11/16(木)04:22:39 No.1124659269
自然界には無いかも知れないけど大体出てくるのがSF世界やファンタジー世界だし絶対に無いとは言い切れないからアリだよ
279 23/11/16(木)04:23:07 No.1124659293
>四つ耳とか意識したことなかった ヒトミミの部分描写しないかそもそも「そこに耳は無いです」って髪生やしてるパターンが多いからな
280 23/11/16(木)04:23:41 No.1124659323
>耳は肉の塊でしかないから頭蓋骨そのまま管を延長すればいける 頭蓋骨に穴増やすの大変なことだろ
281 23/11/16(木)04:23:53 No.1124659332
四つといえば 単眼はぎりぎりあったけど四つ目はまるで受け入れられないな
282 23/11/16(木)04:25:39 No.1124659413
目が多いと人の姿かこれが…？ってなるし
283 23/11/16(木)04:25:44 No.1124659422
四つ耳っ子デザイン的には好きな子多いんだけどな一応設定のあるのもいるし
284 23/11/16(木)04:25:45 No.1124659424
>>耳は肉の塊でしかないから頭蓋骨そのまま管を延長すればいける >頭蓋骨に穴増やすの大変なことだろ そのままでいけるって読めないのか
285 23/11/16(木)04:25:58 No.1124659437
三つ眼までは見かけるけど四つはないわ…
286 23/11/16(木)04:26:19 No.1124659457
一時期多かったハーレムに必ず混じる男の娘ポジみたいなのも減った気がする 廃れたというより棲み分けが出来たって感じかもだが
287 23/11/16(木)04:27:18 No.1124659522
>そのままでいけるって読めないのか そもそもそのままいけない 側頭部に分厚い肉の層おいて管枝分かれさせて作るか新しい穴開けるか どっちにしろ頭蓋骨の形が変わるから肉や骨の話し出したら不自然なことに変わりはない
288 23/11/16(木)04:27:22 No.1124659529
>一時期多かったハーレムに必ず混じる男の娘ポジみたいなのも減った気がする そんなに混じってたかなあ！？
289 23/11/16(木)04:28:34 No.1124659594
まあヒト顔に獣耳がついてる時点で頭蓋骨は不自然だしな
290 23/11/16(木)04:28:48 No.1124659611
>耳は肉の塊でしかないから頭蓋骨そのまま管を延長すればいける 別に肉の塊なら機能にこだわらないでただの飾りでいいじゃん あそびにいくヨみたいに
291 23/11/16(木)04:30:04 No.1124659677
実際2つ耳のケモ耳キャラもあれ頭部どうなってんだ
292 23/11/16(木)04:30:50 No.1124659715
エロゲでは割と見かけた女に混じる女装ヒロイン まさにトラップな感じで
293 23/11/16(木)04:31:52 No.1124659763
>実際2つ耳のケモ耳キャラもあれ頭部どうなってんだ 除毛したヤニネコ思い出すわ
294 23/11/16(木)04:34:43 No.1124659878
まさにみんな太もも太くて胸デカくて… ってのがエロ漫画だけじゃない？とは思う ロリは確かに一般でも少なくなったけど
295 23/11/16(木)04:36:55 No.1124659974
そりゃロリもデカパイもいくらか市民権得たとはいえ“二次オタ”という所詮マイノリティーが見るネタの話なので世間一般まで拡大するとどっちも狭き門だよ
296 23/11/16(木)04:38:16 No.1124660036
絵の特徴を見てどっちがオナニー捗る？って話自体がまずアレだからな…
297 23/11/16(木)04:38:58 No.1124660069
シコれるは褒め言葉じゃないしな
298 23/11/16(木)04:40:24 No.1124660123
非ロリのスレンダー体型はエロだと少なすぎてつらい
299 23/11/16(木)04:41:44 No.1124660179
ぶっちゃけロリ好きとか普通に犯罪的で異常だよな
300 23/11/16(木)04:43:03 No.1124660236
我が子や親戚のように愛でるだけなら普通 性欲持ち出すやつが悪い
301 23/11/16(木)04:43:23 No.1124660246
>ぶっちゃけロリ好きとか普通に犯罪的で異常だよな これも今ほど規制がきつくなかったからこそってのはあるだろう 普通に三次ロリ写真集とか出てる昭和の人間がロリコンになってそれを維持し続ける確率は今より多分高いし
302 23/11/16(木)04:43:30 No.1124660249
>そりゃロリもデカパイもいくらか市民権得たとはいえ“二次オタ”という所詮マイノリティーが見るネタの話なので世間一般まで拡大するとどっちも狭き門だよ 言うて少年漫画や有名ゲームレベルですら低頭身ロリは減ってるからそこは違わない？ 本当にスパイファミリーぐらいじゃん
303 23/11/16(木)04:44:14 No.1124660287
そもそも少年漫画やゲームにいうほど低身長ロリいなかったでしょ
304 23/11/16(木)04:45:37 No.1124660335
>そもそも少年漫画やゲームにいうほど低身長ロリいなかったでしょ パッと思いついたのでもFF辺り4-6・9にはいたけどそれ以降いないとか明確に違う気がするが
305 23/11/16(木)04:45:41 No.1124660342
アーニャくらいのロリは元々そんなに数なかったと思う
306 23/11/16(木)04:45:45 No.1124660346
攻略対象ロリとマスコットロリを一緒にしないでくれ これだからロリコンは
307 23/11/16(木)04:46:04 No.1124660358
一般の有名作品に居るロリって昔からそんなにいる？ マスコット的な子供は出て来てもヒロインやってるのなんて数えるほどしか居ないでしょ
308 23/11/16(木)04:46:45 No.1124660384
>攻略対象ロリとマスコットロリを一緒にしないでくれ >これだからロリコンは 攻略対象って概念がそもそも少年漫画に通用しないような…
309 23/11/16(木)04:47:30 No.1124660411
昔のシナリオ寄りのエロゲはメインヒロインに一人はロリ寄り・貧乳ポジション絶対に置いてたしそれをメインに据えてる印象があった 胸のでかいお姉さんはサブ寄り
310 23/11/16(木)04:47:32 No.1124660412
>攻略対象って概念がそもそも少年漫画に通用しないような… 少年漫画でもヒロインはいておかしくないし恋愛要素だってメインに据えないだけで出るだろ
311 23/11/16(木)04:48:07 No.1124660435
>一般の有名作品に居るロリって昔からそんなにいる？ >マスコット的な子供は出て来てもヒロインやってるのなんて数えるほどしか居ないでしょ 一般有名作品ヒロインポジションで言うならデカパイ太もも極太キャラがヒロインに来ないでしょ
312 23/11/16(木)04:48:38 No.1124660454
>>攻略対象って概念がそもそも少年漫画に通用しないような… >少年漫画でもヒロインはいておかしくないし恋愛要素だってメインに据えないだけで出るだろ その攻略対象デカパイじゃなくない？
313 23/11/16(木)04:48:42 No.1124660455
>パッと思いついたのでもFF辺り4-6・9にはいたけどそれ以降いないとか明確に違う気がするが 単純にグラフィックの進歩でロリが映えなくなっただけじゃないの
314 23/11/16(木)04:48:49 No.1124660460
実際の作品の数というかオタクといえばロリ！みたいな空気じゃないの 比較的最近だし今もあるとはいえLOがやたら聖典みたいに持ち上げられてたりイエスロリータノータッチみたいなのがオタク向けおもしろワードとして使われてたり
315 23/11/16(木)04:49:14 No.1124660470
昔なら貧乳にされてる属性の子が普通におっぱいあるなって感じになってる印象はある
316 23/11/16(木)04:49:15 No.1124660472
>パッと思いついたのでもFF辺り4-6・9にはいたけどそれ以降いないとか明確に違う気がするが ドットだから小さいバイアスかかってるだけで3Dの少女枠と変わらんと思うよ 13のセラとかヴァニラとかドット時代ならロリ寄りだったろうしFF11とFF14じゃペドみたいなの作れるからな ドラクエだと最新の11にロリいるぞ
317 23/11/16(木)04:49:24 No.1124660478
>一般有名作品ヒロインポジションで言うならデカパイ太もも極太キャラがヒロインに来ないでしょ そうだよ だからどっちも二次元オタクの狭い世界での話
318 23/11/16(木)04:49:28 No.1124660482
>>パッと思いついたのでもFF辺り4-6・9にはいたけどそれ以降いないとか明確に違う気がするが >単純にグラフィックの進歩でロリが映えなくなっただけじゃないの じゃあいなくなってるじゃんって話なので… 言ってることは同じだから落ち着こうや
319 23/11/16(木)04:49:57 No.1124660506
これは完全におれの印象なんですが00年代～10年代前半くらいのラノベってメインヒロインロリ系が異常に多くなかった？ 実年齢はさておき貧乳とかロリっぽい子のメイン率が異様に高かったと思うんだけど
320 23/11/16(木)04:50:21 No.1124660519
>>一般有名作品ヒロインポジションで言うならデカパイ太もも極太キャラがヒロインに来ないでしょ >そうだよ >だからどっちも二次元オタクの狭い世界での話 >>パッと思いついたのでもFF辺り4-6・9にはいたけどそれ以降いないとか明確に違う気がするが >ドットだから小さいバイアスかかってるだけで3Dの少女枠と変わらんと思うよ >13のセラとかヴァニラとかドット時代ならロリ寄りだったろうしFF11とFF14じゃペドみたいなの作れるからな >ドラクエだと最新の11にロリいるぞ FF4・9のそいつら年齢一桁なんだが…
321 23/11/16(木)04:50:51 No.1124660534
>>一般有名作品ヒロインポジションで言うならデカパイ太もも極太キャラがヒロインに来ないでしょ >そうだよ >だからどっちも二次元オタクの狭い世界での話 いや一般でもキャラ減ってない？って話なのに…
322 23/11/16(木)04:51:52 No.1124660577
>いや一般でもキャラ減ってない？って話なのに… いや昔からロリヒロインなんてそうそう居ないから減ってるも糞もないし
323 23/11/16(木)04:51:59 No.1124660582
四つ目はロボットだとかっこいい もちろん赤く光る
324 23/11/16(木)04:52:37 No.1124660612
つるぺたヒロイン全盛期の印象が完全にくぎゅヒロインと結びついてる
325 23/11/16(木)04:53:00 No.1124660627
>>いや一般でもキャラ減ってない？って話なのに… >いや昔からロリヒロインなんてそうそう居ないから減ってるも糞もないし いや急にキャラの話だったのがヒロインに範囲狭められていない！って強弁されてるだけにしか見えないんだけど…
326 23/11/16(木)04:53:30 No.1124660652
ドラクエのナンバリングだと5の子供と10の低頭身種族と11のベロニカぐらいか？ 今のが増えてるね
327 23/11/16(木)04:55:04 No.1124660724
読者の性欲ぶつけられる事考えてるロリは昔から一般にはそうそういないだろう
328 23/11/16(木)04:55:25 No.1124660746
低身長ロリキャラ自体は昔からレアだし かと言って現代になってよりレアになった絶滅危惧種というわけもないよ
329 23/11/16(木)04:57:02 No.1124660818
さっきから完全に低身長の年齢一桁ロリに話が移行してるけどスレ画の頃のロリってそういうのより10歳前半くらいの体が薄くてほっそりしたロリじゃねえか？
330 23/11/16(木)04:58:36 No.1124660877
>一般漫画には出てこねぇよ！ >…こないよね？ デビルマン 覚悟のススメ
331 23/11/16(木)05:00:43 No.1124660983
>さっきから完全に低身長の年齢一桁ロリに話が移行してるけどスレ画の頃のロリってそういうのより10歳前半くらいの体が薄くてほっそりしたロリじゃねえか？ 自分で訂正するけど10歳じゃなくて10代のほうがわかりやすいな…
332 23/11/16(木)05:01:32 No.1124661020
エッロ
333 23/11/16(木)05:01:59 No.1124661034
FF5のクルルってめっちゃロリかと思ったら14歳の身長154もあるのか… ロリはロリだけどもっとちっちゃいかと思ってた
334 23/11/16(木)05:03:53 No.1124661123
>一般漫画には出てこねぇよ！ >…こないよね？ 一般恋愛漫画ですどうぞ https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_AM11000003010000_68/
335 23/11/16(木)05:04:24 No.1124661141
ザックリだけど身長なら130～150くらいは性欲の対象にされるロリ枠のイメージがある それ未満はマスコットかペドかなあって…個人的なイメージでしかないけど
336 23/11/16(木)05:06:20 No.1124661233
でも今ロリババァのフリーレン様人気あるよ
337 23/11/16(木)05:11:32 No.1124661434
スレ画の謎オーブ謎マントと頬の謎の三角って90年代くらいか あったなー頬とか額に三角のタトゥー
338 23/11/16(木)05:21:22 No.1124661825
ふたなりというかアンドロギュノス両性具有は昔の方が一般の本に出てた気がする
339 23/11/16(木)05:35:19 No.1124662347
>でも今ロリババァのフリーレン様人気あるよ フェルン方が人気あるだろって突っ込み待ちやめようや
340 23/11/16(木)05:40:19 No.1124662515
ソシャゲにはいくらでも居るじゃん
341 23/11/16(木)05:40:59 No.1124662537
まあスレの最初の方はコンテンツ限定して論じてないけど途中でブレたらエロ漫画だけだったから… あんまり一般作品の話してもしょうがない
342 23/11/16(木)05:53:00 No.1124662951
ロリ巨乳は今でも戦える
343 23/11/16(木)05:54:54 No.1124663014
1作品に1人ノルマのようにいたメイドが減った
344 23/11/16(木)06:07:12 No.1124663494
妹キャラの衰退は「こんな可愛い妹いるなら俺も相当な美形じゃないとおかしくない？」ってことにユーザーが気付いたんだと思う
345 23/11/16(木)06:18:35 No.1124663980
猫耳はヤニクズで毎週供給されてるにゃ
346 23/11/16(木)06:19:31 No.1124664022
おにまい流行ったし妹物もまだまだ行けるぞ
347 23/11/16(木)06:23:55 No.1124664213
別に妹もロリも貧乳も人気あるだろ今も 駄肉で目がふさがってんのか
348 23/11/16(木)06:24:05 No.1124664224
>猫耳はヤニクズで毎週供給されてるにゃ 割とマジでメイドロボにおける僕とロボ子みたいに所謂萌え属性パロディポジションに落ち着いたなと思うよやにネコにおける猫耳 萌え属性なのにギャグっていう
349 23/11/16(木)06:25:16 No.1124664276
>おにまい流行ったし妹物もまだまだ行けるぞ 妹…？
350 23/11/16(木)06:25:42 No.1124664297
声がでかいだけでロリにエロ的な需要そんながないのは二十数年前から一貫してる いやもちろん刺さる人にはガッツリ刺さってるけど結局でかいおっぱい好きなやつより絶対数が少ないんだ
351 23/11/16(木)06:26:09 No.1124664318
>別に妹もロリも貧乳も人気あるだろ今も >駄肉で目がふさがってんのか どっちかというと巨乳人気が爆発した感じだよな ライザら辺のムチムチブームとかもあったし
352 23/11/16(木)06:27:32 No.1124664400
>声がでかいだけでロリにエロ的な需要そんながないのは二十数年前から一貫してる >いやもちろん刺さる人にはガッツリ刺さってるけど結局でかいおっぱい好きなやつより絶対数が少ないんだ 一般作品含んだ傾向語ってる所にエロ需要の話が混ざるからややこしくなるんだなこういうの 上でもロリはエロ需要じゃないだろって部分でレスポンチ始まってるし
353 23/11/16(木)06:30:26 No.1124664546
メスガキがロリの範疇かというと微妙に違う気もする 確かにちっこいはちっこいんだけど
354 23/11/16(木)06:30:52 No.1124664572
更にロリの定義や範囲も人それぞれで収集がつかない…
355 23/11/16(木)06:31:15 No.1124664590
マジで売れたロリキャラなんてさくらちゃんくらいだ
356 23/11/16(木)06:33:41 No.1124664720
>メスガキがロリの範疇かというと微妙に違う気もする >確かにちっこいはちっこいんだけど いや純度100％のロリだろ
357 23/11/16(木)06:34:09 No.1124664748
>まぁオタクのロリコンブームなんて８０年代までの話でギリ９０年代までその名残が残ってたけど今はもうサッパリだよ >ガルパンスタッフが薄幸天才ロリっ子のれまこを一番人気が出るキャラとしてお出ししたら家元が大人気になったぐらい旧世代オタクとの感覚のズレがある 家元は色々と特殊な人気だろ！ それにしてもれまこより普通にそこそこ肉付き良いキャラの方が人気なのはありそうだけど
358 23/11/16(木)06:35:28 No.1124664822
さくらちゃんレベルに売れたキャラがそもそもあんまりいないのでは いやそれ以前に売れたって何だ…？
359 23/11/16(木)06:37:34 No.1124664929
>マジで売れたロリキャラなんてさくらちゃんくらいだ 水銀灯には勝てなかったけど真紅と翠星石はそこそこ売れた方に入らないか？ ってなるとその二人は小さくても精神性がロリじゃないからダメみたいな話になるんだよな…
360 23/11/16(木)06:38:11 No.1124664963
>さくらちゃんレベルに売れたキャラがそもそもあんまりいないのでは >いやそれ以前に売れたって何だ…？ R18同人誌じゃあ…
361 23/11/16(木)06:38:40 No.1124664999
と言うか00年前後が異常に細過ぎただけなんじゃないのか
362 23/11/16(木)06:40:34 No.1124665127
>と言うか00年前後が異常に細過ぎただけなんじゃないのか 今は異常に太いけどな 白人かよっていう
363 23/11/16(木)06:41:02 No.1124665152
精神的なロリキャラは好かれづらくなってきている感じはする
364 23/11/16(木)06:41:38 No.1124665199
家元枠がマジで大人気ならその枠が美少女コンテンツに常備されるはずなんだけど見ないな… それこそ同じ枠扱いのイオリママとかスイレンママとかプリキュア母とか児童向けコンテンツだし
365 23/11/16(木)06:42:38 No.1124665260
>水銀灯には勝てなかったけど真紅と翠星石はそこそこ売れた方に入らないか？ 本当にどうでもいいけど水銀灯じゃなくて水銀燈って書かないとにわかみたいな風潮あったなあ…
366 23/11/16(木)06:43:32 No.1124665313
白人でもここまで太いのはデブしかいねえよ
367 23/11/16(木)06:43:46 No.1124665321
>まあスレの最初の方はコンテンツ限定して論じてないけど途中でブレたらエロ漫画だけだったから… >あんまり一般作品の話してもしょうがない 薄い本でシームレスにR18人気が語られる時代そのままという感じはする
368 23/11/16(木)06:47:44 No.1124665585
ﾊﾞｷﾊﾞｷﾒﾛﾝ 筋肉巨女を描く魔法
369 23/11/16(木)06:54:19 No.1124666001
>マジで売れたロリキャラ じゃリン子チエ！
370 23/11/16(木)06:59:52 No.1124666400
巨乳太めが覇権取って長いな…
371 23/11/16(木)07:06:24 No.1124666899
ロリが主流になるとまたオタク迫害の時代に戻りそうでな…
372 23/11/16(木)07:09:46 No.1124667167
>家元枠がマジで大人気ならその枠が美少女コンテンツに常備されるはずなんだけど見ないな… 深夜の作品なら話題になる前に作品終わっちゃうというか母親枠出す尺がないのがほとんどで バズる程でなかったりするけど母親枠でエロあるキャラ不徳のギルドや Doityourselfでせるふのお母さんの着替えだったりのファンアートがここで上がるなて印象だ
373 23/11/16(木)07:11:11 No.1124667290
>それにしてもれまこより普通にそこそこ肉付き良いキャラの方が人気なのはありそうだけど 秋山殿の時代が来るーッ！と思ったけどそうでもなかったぜ！
374 23/11/16(木)07:14:16 No.1124667562
>精神的なロリキャラは好かれづらくなってきている感じはする それは元からじゃね リアルガキが人気なことってそんなないと思うが
375 23/11/16(木)07:22:22 No.1124668338
>家元枠がマジで大人気ならその枠が美少女コンテンツに常備されるはずなんだけど見ないな… 母親枠ってだけならきらら系は家元レベルのチョイ役ぐらいには出てるケース多いけど大人気にはならんなあ…
376 23/11/16(木)07:23:34 No.1124668449
未だにプリキュアでシコりながら ロリコンいなくなったとか言うのは無いわな
377 23/11/16(木)07:25:00 No.1124668567
>未だにプリキュアでシコりながら >ロリコンいなくなったとか言うのは無いわな 今年のプリキュアは良いぞ と毎年言ってそうな界隈だしな
378 23/11/16(木)07:26:51 No.1124668763
>未だにプリキュアでシコりながら >ロリコンいなくなったとか言うのは無いわな 薄い本・R18イラスト需要だとトップは走ってないでしょそこ そう考えると抜き需要じゃなくて純粋に楽しんでんのか…？