23/11/16(木)01:23:24 完結し... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1700065404599.jpg 23/11/16(木)01:23:24 No.1124639067
完結して読み返すと同じシーンでも印象が変わってくるね
1 23/11/16(木)01:26:48 No.1124639904
あの時はまだベルトルトは死ぬべきじゃなかったっていうか…
2 23/11/16(木)01:27:05 No.1124639984
当時はエレンちんちんバキバキにしてるとか言われてたな
3 23/11/16(木)01:28:08 No.1124640214
（あーーー…そうなるのか…）
4 23/11/16(木)01:29:03 No.1124640398
（それ向かわせたの俺なんだよ…とか今更説明する時間もないしまいったな）
5 23/11/16(木)01:31:33 No.1124640929
パーフェクトコミュニケーション
6 23/11/16(木)01:36:45 No.1124642073
(いや…それもオレのせいだ ライナー)
7 23/11/16(木)01:37:09 No.1124642152
>（それ向かわせたの俺なんだよ…とか今更説明する時間もないしまいったな） 一匹残らず駆逐したいくらい憎い巨人に母親を食わせたのがエレン自身とかまともな精神状態でも理解できねえ
8 23/11/16(木)01:37:26 No.1124642209
（すまんこ）
9 23/11/16(木)01:39:22 No.1124642639
この時はまだダイナ巨人操作してたこと知らないだろう わざわざこの時のエレンに見せる意味ないし
10 23/11/16(木)01:40:05 No.1124642791
(ライナーかわいそ…やっぱ巨人滅ぼしてエルディア人自由にしよ…)
11 23/11/16(木)01:41:32 No.1124643128
>(ライナーかわいそ…やっぱ巨人滅ぼしてエルディア人自由にしよ…) この件を未だに引きずってるのは10割お前のせいだろ！！
12 23/11/16(木)01:42:24 No.1124643321
最終回迎えるにはサシャの死が絶対必要だったのかな
13 23/11/16(木)01:42:50 No.1124643420
エレンポイントとかいう概念
14 23/11/16(木)01:43:47 No.1124643631
サシャ死なないとガビもファルコも覚醒しないだろうし…
15 23/11/16(木)01:45:35 No.1124644016
この時のエレンって何度もループ試した末の最終ループなんだよね？
16 23/11/16(木)01:47:06 No.1124644349
ループというか目的のために過去を変えてきたのをほぼ全部知った状態
17 23/11/16(木)01:47:28 No.1124644424
>最終回迎えるにはサシャの死が絶対必要だったのかな 乱数調整というか そうしないといけないんだと思う
18 23/11/16(木)01:48:05 No.1124644564
>この時のエレンって何度もループ試した末の最終ループなんだよね？ よく言われるけど実はそんな描写は全くないんだよね
19 23/11/16(木)01:48:12 No.1124644586
過去を変えてきたってどの段階のエレンが変えてきたの？ヒストリアに触ったとき？
20 23/11/16(木)01:49:20 No.1124644832
鳥型巨人入手のためにはサシャを殺す必要がありますが同時に手に入るガキが同等の狙撃の腕を持っているのでOKです
21 23/11/16(木)01:49:36 No.1124644884
勝手に狂って色々やらかしたのはライナー自身の業だけどこれに関しては気に病まれても困る
22 23/11/16(木)01:50:38 No.1124645070
（俺のせいなのにかわいそ）
23 23/11/16(木)01:52:07 No.1124645353
ループはしてない気が わりと一発勝負の綱渡り
24 23/11/16(木)01:52:11 No.1124645371
ライナー視点だとダイナがベルトルト無視したの訳分からないけど無垢ってそんなもんだしなで片付くから気付きようがない
25 23/11/16(木)01:54:31 No.1124645822
色々あったけどライナーなりにも頑張ってたんだなと株を上げて 最期に人妻に欲情して台無しにする気持ち悪い男
26 23/11/16(木)01:55:58 No.1124646087
あの時は状況に迫られてて（俺が）ああするしかなかったんだ
27 23/11/16(木)01:56:26 No.1124646177
作中にも言われてるけど過去も未来も同時に存在してるだけでループしてるわけじゃないよ ミカサの選択肢次第で分岐はするっぽいけどその世界線も始祖の影響下では同時に存在してる
28 23/11/16(木)01:57:28 No.1124646347
>ライナー視点だとダイナがベルトルト無視したの訳分からないけど無垢ってそんなもんだしなで片付くから気付きようがない 読者視点でも「ダイナの微かな意志が残ってて後妻殺したんだな…」ってほとんどの読者が騙されてたし…
29 23/11/16(木)01:58:35 No.1124646509
進撃の巨人の継承者の記憶閲覧は過去の分だけでなく未来からもたまに押し付けられる だから最後の継承者になるエレンの死後どう転ぶかはエレンにも全く分からなかった
30 23/11/16(木)01:59:55 No.1124646724
サシャがガキに殺されるとそのガキがライナーRTAを走り虫を目撃します ここで目撃させておかないと最終局面で詰むんですね
31 23/11/16(木)02:00:03 No.1124646750
どうやったらミカサのヘイト稼げるか色々試したのかな
32 23/11/16(木)02:01:40 No.1124646999
この辺の敵 俺
33 23/11/16(木)02:04:10 No.1124647376
>この辺の敵 >俺 1巻の壁抜かれてから雪崩れ込んできた無垢がエレン指揮効いてるとしたら最低な自演だよな…
34 23/11/16(木)02:04:55 No.1124647496
とりあえずライナーかわいそ...
35 23/11/16(木)02:07:05 No.1124647855
過去を変えたといってもタイムスリップして働きかけたというより月島さんした感じなんだよな
36 23/11/16(木)02:11:31 No.1124648447
>読者視点でも「ダイナの微かな意志が残ってて後妻殺したんだな…」ってほとんどの読者が騙されてたし… でも壁壊れて真っ先に駆けつけてきたのはダイナの意思ではあると思う
37 23/11/16(木)02:13:21 No.1124648683
座標と王家の血が接触してる間の出来事だけが全部確定してるイベントでそれ以外は方向性は定まってるけどある程度変動はするって解釈が個人的には納得いく 無垢ダイナとエレンの接触は確定イベントだからダイナは絶対にベルトルト襲わないし地ならし発動後に参戦するメンバーは確定で生き残るようになってる
38 23/11/16(木)02:14:01 No.1124648756
毎回思うんだけどこれを聞いてたとはいえすぐに関係性理解できるファルコってすごくない？
39 23/11/16(木)02:14:41 No.1124648853
「」…お前がこのシーンの話をするのは俺にエレンポイント10000点与える気なんだろ！？
40 23/11/16(木)02:14:48 No.1124648864
世界を救うためなら仕方ないよな…（世界を救うためなら仕方ないよな…）
41 23/11/16(木)02:16:03 No.1124649031
>「」…お前がこのシーンの話をするのは俺にエレンポイント10000点与える気なんだろ！？ あぁ…言ったっけそんな事…忘れてくれ
42 23/11/16(木)02:16:30 No.1124649086
エレンの未来視ってグリシャが進撃で見せられた未来の記憶を継承するって形であって そんな自由自在に見れるわけじゃないよね？始祖の力を手にするまでは手探り…という認識なんだけど
43 23/11/16(木)02:17:05 No.1124649168
アニメだともう消えたいとは言ってなかった 強い
44 23/11/16(木)02:17:32 No.1124649220
進撃保有者の記憶を未来過去全部見れるからループしてるような挙動ができるだけで作中の時間自体は一つの軸のはず 本編に巨人関係ないスクールカースト世界の記憶見てるような描写あるのがノイズだけどまあお遊びで済む
45 23/11/16(木)02:18:39 No.1124649358
エレンが指揮してたのか看過したのかは何とも言えんと思う 指揮したとしてもそれをしないって選択が許されなかったのならそれは意志と言えるのかってのもある
46 23/11/16(木)02:19:16 No.1124649430
>世界を救うためなら仕方ないよな…（世界を救うためなら仕方ないよな…） お前は世界救ってないだろ！
47 23/11/16(木)02:19:23 No.1124649443
後から見るとだいぶ露骨に怪しいアニとライナー そして特に印象に残らない作品の顔
48 23/11/16(木)02:19:29 No.1124649456
>毎回思うんだけどこれを聞いてたとはいえすぐに関係性理解できるファルコってすごくない？ ライナーと個人で話すタイミングがちょくちょくあったり先にエレンと接触してたからこそではあるけどそれにしても察しが良い
49 23/11/16(木)02:19:56 No.1124649510
>>世界を救うためなら仕方ないよな…（世界を救うためなら仕方ないよな…） >お前は世界救ってないだろ！ 救っただろ 壁の内側の世界は
50 23/11/16(木)02:20:15 No.1124649546
ループ的に何度も試行錯誤した結果エレンの考えうる範囲で最高の結末としか思えないセリフはあるからなあ
51 23/11/16(木)02:20:15 No.1124649547
>アニメだともう消えたいとは言ってなかった >強い もう消えたい…は完全に自分の願望で贖罪とは違うから変えたのかなって気はする
52 23/11/16(木)02:20:39 No.1124649594
>エレンの未来視ってグリシャが進撃で見せられた未来の記憶を継承するって形であって >そんな自由自在に見れるわけじゃないよね？始祖の力を手にするまでは手探り…という認識なんだけど 始祖の力がなければそうなんだけど始祖が何でもありすぎてよくわからない… 始祖の力使えば過去の自分に好きなタイミングで好きな記憶見せられそうだし
53 23/11/16(木)02:20:43 No.1124649600
>最終回迎えるにはサシャの死が絶対必要だったのかな 試走した中で一番少ない犠牲
54 23/11/16(木)02:21:50 No.1124649756
>エレンの未来視ってグリシャが進撃で見せられた未来の記憶を継承するって形であって >そんな自由自在に見れるわけじゃないよね？始祖の力を手にするまでは手探り…という認識なんだけど ヒストリアとの接触段階ではエレン（未来）が見たグリシャの過去を見るエレン（過去）ではある でもエレン自身の辿る結末はあの段階で全部知ってると思うよ
55 23/11/16(木)02:21:56 No.1124649770
当時はエレンの心情が本当に分からなかったから限られた情報と推察によるエレンポイントという概念が生まれてたな
56 23/11/16(木)02:22:27 No.1124649826
>当時はエレンの心情が本当に分からなかったから限られた情報と推察によるエレンポイントという概念が生まれてたな もう…いいって…
57 23/11/16(木)02:22:37 No.1124649835
>本編に巨人関係ないスクールカースト世界の記憶見てるような描写あるのがノイズだけどまあお遊びで済む 道は未来のエルディア人にもつながってるしスクカー時代のエレンたちもうっすらエルディア人の血を引いてるんじゃないかな
58 23/11/16(木)02:22:59 No.1124649878
未来も見られる進撃因子はインチキだよなってあとから読むとよくわかる名場面
59 23/11/16(木)02:23:01 No.1124649883
当時はマジで何考えてんのかわからなかったけど結局エレンは仲間皆大事だったというそれだけが残った
60 23/11/16(木)02:23:11 No.1124649900
体験したわけじゃなくてこのルートだとあいつが死んじゃって…こっちだとあいつが… みたいな感じで未来の可能性一つ一つ確認したってことかな
61 23/11/16(木)02:23:24 No.1124649928
ダイナ巨人がカルラ食ったのはエレンが進撃継承する前なので始祖掌握したエレンが影響及ぼせる範囲は無制限ぽい とはいえ起こってしまった出来事のつじつま合わせが出来るだけで改変できる訳じゃないだろうけど
62 23/11/16(木)02:23:37 No.1124649958
>そして特に印象に残らない作品の顔 本当に頼りにならなかったぜ
63 23/11/16(木)02:23:46 No.1124649976
ライナーが銃咥えて自殺しようとしてたのはなんでだろう
64 23/11/16(木)02:24:40 No.1124650085
>体験したわけじゃなくてこのルートだとあいつが死んじゃって…こっちだとあいつが… >みたいな感じで未来の可能性一つ一つ確認したってことかな 自分もそんな感じの認識だった
65 23/11/16(木)02:24:44 No.1124650090
>ライナーが銃咥えて自殺しようとしてたのはなんでだろう スレ画に全部詰まってるぞ
66 23/11/16(木)02:24:51 No.1124650099
>>当時はエレンの心情が本当に分からなかったから限られた情報と推察によるエレンポイントという概念が生まれてたな >もう…いいって… 流さないでくれ…見当違いの事を言って俺は…本当に恥ずかしい…
67 23/11/16(木)02:25:42 No.1124650196
ここで時代や環境のせいにしてたらエレンはミサカを連れて逃げてたかもしれない でも全ては自分の責任だと答えてしまったから進むしかないんだよな…
68 23/11/16(木)02:25:56 No.1124650221
動かせるコマはなんでもじゃなくて進撃と始祖と始祖の近くにいる無垢？って感じなのかな それをうまいこと操ってビリヤードみたいに複雑に弾かれ合う運命の中からいい感じのを選ぼう的な
69 23/11/16(木)02:26:06 No.1124650245
実はポイントなんかなく等しくみんな大事にしてたのは尊いアンサーである
70 23/11/16(木)02:26:22 No.1124650276
エレンは未来見て頭が滅茶苦茶になっちまった ライナーも罪悪感とかで頭が滅茶苦茶になってる
71 23/11/16(木)02:26:57 No.1124650329
>ここで時代や環境のせいにしてたらエレンはミサカを連れて逃げてたかもしれない >でも全ては自分の責任だと答えてしまったから進むしかないんだよな… 格好良いこと書きながら名前間違えるんじゃない もう消えたいと言え
72 23/11/16(木)02:28:02 No.1124650427
時代や環境のせいじゃなく俺が悪いって言えるの偉いよ… 目の前のコイツも今から虐殺しまくるけど自分に言い訳出来ないね…
73 23/11/16(木)02:28:54 No.1124650500
>時代や環境のせいじゃなく俺が悪いって言えるの偉いよ… >目の前のコイツも今から虐殺しまくるけど自分に言い訳出来ないね… いや…俺の望んだ外の世界じゃなかったのは俺のせいじゃないし…全部潰すね
74 23/11/16(木)02:29:24 No.1124650549
海外だとエレンが心情吐露する場面が炎上したらしくて頭イェーガー派かよってなった
75 23/11/16(木)02:29:25 No.1124650552
(やらざるを得ない状況に追い込まれてたんだから他人や時代や環境のせいにしたっていいのに自分が決断して行動したから自分の責任だなんて…やっぱりライナーはカッコいいな…) (俺もそうせざるを得なかったからなんて世界のせいにせずに俺自身の意思でやった事としてちゃんと責任を受け止めないとな…)
76 23/11/16(木)02:30:13 No.1124650631
エレンが確実に分かってたのはミカサの選択の結果に行き着くこととそのために進み続けることって最終回で言ってるからある程度の揺らぎはあるんじゃないの とはいえファルコが獣になるためのガビがライナーRTAするためのサシャは死ぬだろうし逆にライナーは生き延びるんだろうし
77 23/11/16(木)02:30:31 No.1124650660
>海外だとエレンが心情吐露する場面が炎上したらしくて頭イェーガー派かよってなった 海外ではエレンの好感度上がりポイントじゃないんだな…
78 23/11/16(木)02:30:34 No.1124650669
なんだっけエレンポイントってやつ
79 23/11/16(木)02:30:37 No.1124650680
>海外だとエレンが心情吐露する場面が炎上したらしくて頭イェーガー派かよってなった アニメでもそうだったの！？
80 23/11/16(木)02:31:02 No.1124650723
今になってみると座標も道も虫もよくわかんねえな
81 23/11/16(木)02:31:25 No.1124650753
>海外だとエレンが心情吐露する場面が炎上したらしくて頭イェーガー派かよってなった あいつら始祖ユミルさんが恋する乙女でも炎上するマッチみたいな奴らじゃん
82 23/11/16(木)02:31:44 No.1124650779
>なんだっけエレンポイントってやつ 別名頭進撃ポイント
83 23/11/16(木)02:32:02 No.1124650809
>今になってみると座標も道も虫もよくわかんねえな 実写版見ればわかるよ
84 23/11/16(木)02:32:38 No.1124650890
ガビにもライナーぐらいのリアクション芸して欲しかった
85 23/11/16(木)02:32:53 No.1124650915
>あいつら始祖ユミルさんが恋する乙女でも炎上するマッチみたいな奴らじゃん いやまあちょっと納得行かないってのはわかるよ どこが好きなんだとか色々と でも好きなんだからしょうがねえよな…
86 23/11/16(木)02:33:25 No.1124650961
>なんだっけエレンポイントってやつ もうよせハンジ… 進撃好きの読者は誰しも"そういう時期"がある…
87 23/11/16(木)02:33:43 No.1124650997
そういやユミルって背中から落ちたせいであのクソ虫の存在認知してなかったのかな
88 23/11/16(木)02:34:01 No.1124651022
割りと海外志向だとエレンにはアベンジャーズ並の英雄になってほしかったみたいだな あとハッピーエンドじゃないからダメ勢は意外と多い
89 23/11/16(木)02:34:37 No.1124651077
>あとハッピーエンドじゃないからダメ勢は意外と多い それは地ならしの時点で諦めろよ！
90 23/11/16(木)02:34:42 No.1124651085
>割りと海外志向だとエレンにはアベンジャーズ並の英雄になってほしかったみたいだな 地ならし始めた時点で無理すぎる…
91 23/11/16(木)02:34:45 No.1124651088
世界救われたしハッピーエンドだろ…主人公に求めすぎる
92 23/11/16(木)02:35:07 No.1124651125
まあ俺もミカサ連れて逃亡生活パートは欲しかったな オチはこれでいいけど
93 23/11/16(木)02:35:27 No.1124651145
最終回で巨人の力を全て消し去って云々は萎えるって意見も分からなくはないんだけど こんな大団円なんて認めないんですけお！な海外の人たちが差し替えを求める署名活動とかやりだしたのがマジで頭イェーガー派だった
94 23/11/16(木)02:35:33 No.1124651157
お前と同じだよ 仕方なかったってやつだ 2つの定型があらゆるスレで飛び交ってた時期
95 23/11/16(木)02:35:42 No.1124651176
エレンが元に戻るシーンで炎上とかもう分かり合えないじゃん戦争だよ
96 23/11/16(木)02:36:34 No.1124651270
地ならしはひぇ～～～ってなると同時にワクワクしてた人は多いと思う
97 23/11/16(木)02:36:35 No.1124651271
>まあ俺もミカサ連れて逃亡生活パートは欲しかったな 逃げても寿命が残り僅かなんだよね 酷くない
98 23/11/16(木)02:36:35 No.1124651272
でも結局最期にはミサイルが降り注いで世界は瓦礫の下なんだよね だが人類は生きていたけど
99 23/11/16(木)02:36:44 No.1124651289
特に意味もなく表情が怖いイェーガー派の姉ちゃんは特に意味なかったのかい
100 23/11/16(木)02:36:48 No.1124651298
>それは地ならしの時点で諦めろよ！ >地ならし始めた時点で無理すぎる… だってエンドゲームは人類5割削減した後時間戻したり色々やって解決したから…
101 23/11/16(木)02:36:58 No.1124651316
エレンは最長でも4年しかない自分の人生は諦めてるけど仲間達には長生きしてほしい人だから始祖ユミルさんが満足して巨人の力が失われるルート以外選ぶ気は全くないと思われる 他のルートはアルミンの寿命が短い…
102 23/11/16(木)02:37:34 No.1124651377
エレンも救われてほしかったって意見ならわかるけど大団円が気に入らないってやつとは相容れないな…
103 23/11/16(木)02:37:54 No.1124651410
>地ならしはひぇ～～～ってなると同時にワクワクしてた人は多いと思う そこに踏み潰される無関係な子供を描写することでガツンといく！
104 23/11/16(木)02:38:00 No.1124651426
>だってエンドゲームは人類5割削減した後時間戻したり色々やって解決したから… 進撃の作風でタイムスリップ大団円なんてありえねえのは読者が一番わかっていることだろ…！
105 23/11/16(木)02:38:26 No.1124651479
つかの間の平穏は訪れたけど大団円とはとても… おそとはじごく
106 23/11/16(木)02:39:23 No.1124651569
エレンもジークも最期はやっぱ死にたくねぇよ～って胸に秘めながら死んでいったところは個人的にポイント高い
107 23/11/16(木)02:39:38 No.1124651589
選べる範囲内でエレンにとっての1番ハッピーなエンドがエレンがミカサに殺される事を条件にしてるのがキツすぎるんだよね ミカサが腹括ってエレンを殺さなきゃいけない状況って極めて限定的だろうし
108 23/11/16(木)02:40:02 No.1124651632
>他のルートはアルミンの寿命が短い… 寿命13年問題はユミルさんをあすなろ抱きしてお願いしたら解除してもらえないんだろうか 9つの巨人と同等の壁の中の超大型巨人たちは100年生きてるわけだし
109 23/11/16(木)02:40:23 No.1124651670
>選べる範囲内でエレンにとっての1番ハッピーなエンドがエレンがミカサに殺される事を条件にしてるのがキツすぎるんだよね >ミカサが腹括ってエレンを殺さなきゃいけない状況って極めて限定的だろうし ミカサの選択って結局これだったの？
110 23/11/16(木)02:40:45 No.1124651705
まあ…いっぱい殺しといて そんなの虫が良すぎるよな…
111 23/11/16(木)02:41:09 No.1124651740
完全無欠のハッピーエンドにするにしてもどう逆算すれば良いの
112 23/11/16(木)02:41:17 No.1124651750
ライナーが長生きすることになるとは当時は思ってもなかったな…
113 23/11/16(木)02:41:44 No.1124651805
決まった未来に沿って突き進んでるけど一発勝負だから不安だよねここら辺 手違いで調査兵団遅れたらアウトだしエレンのうなじ削がれたらアウトだし
114 23/11/16(木)02:42:07 No.1124651838
>>他のルートはアルミンの寿命が短い… >寿命13年問題はユミルさんをあすなろ抱きしてお願いしたら解除してもらえないんだろうか 解除できたら歴代の始祖の誰かがしてると思うので無理だと解釈してる
115 23/11/16(木)02:42:12 No.1124651850
>ライナーが長生きすることになるとは当時は思ってもなかったな… 地下に誘われた時点で終わったわあいつと思ったわ
116 23/11/16(木)02:42:14 No.1124651857
死にたくないけどいっぱい殺してきたんだから許されるわけないだろって死を選ぶのが兄弟らしいよねジークとエレン
117 23/11/16(木)02:42:24 No.1124651873
>まあ…いっぱい殺しといて >そんなの虫が良すぎるよな… この兄弟腹違いなのに似てるな…
118 23/11/16(木)02:42:27 No.1124651879
>完全無欠のハッピーエンドにするにしてもどう逆算すれば良いの もう超過去改変しかないと思う
119 23/11/16(木)02:42:38 No.1124651890
でも前編の最後のイヤッハァイェーアーイエッハァイェーアーみたいな歌が流れ出した時はみんな興奮したよね
120 23/11/16(木)02:42:51 No.1124651918
>エレンもジークも最期はやっぱ死にたくねぇよ～って胸に秘めながら死んでいったところは個人的にポイント高い アッカーマンに首斬られて死ぬところまで綺麗に仲良し兄弟だ
121 23/11/16(木)02:42:54 No.1124651923
パラディ島の悪魔と仲良くしよう！
122 23/11/16(木)02:42:56 No.1124651926
過去に介入はしたけどそれ込みであの世界の歴史になってるわけで改変前の本来の歴史があるとかでは無いんだよね？
123 23/11/16(木)02:43:08 No.1124651943
ファルコに語る進撃像からエレンポイントっぽいのはあるんだけどエレンの努力目標くらいの概念なんだよな エレンですら仕方ないで済ませようとしたしライナーしかエレンポイント加算者はいなかった
124 23/11/16(木)02:43:19 No.1124651964
>完全無欠のハッピーエンドにするにしてもどう逆算すれば良いの スクールカースト時空はハッピーエンドだったし…