23/11/15(水)23:03:00 >名機 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1700056980722.webp 23/11/15(水)23:03:00 No.1124588653
>名機
1 23/11/15(水)23:04:45 No.1124589316
お前も瑞雲教にならないか
2 23/11/15(水)23:05:30 No.1124589570
日向が立てたスレ
3 23/11/15(水)23:06:27 No.1124589904
スレッドを立てた人によって削除されました 糞スレしか立たなくなった虚しい艦これ
4 23/11/15(水)23:08:14 No.1124590548
>日向が立てたスレ 礼賛する航空巡洋艦
5 23/11/15(水)23:09:35 No.1124591128
改修すればいずれつよつよ瑞雲になるけど そこまでの道のりが果てしなく遠い
6 23/11/15(水)23:09:45 No.1124591182
実際に本当に名機
7 23/11/15(水)23:11:10 No.1124591698
夜瑞雲もう一つ欲しいけど改修大変すぎる
8 23/11/15(水)23:11:12 No.1124591715
>改修すればいずれつよつよ瑞雲になるけど >そこまでの道のりが果てしなく遠い デイリーでおにぎり圧縮して週一くらいでちまちま改修してた
9 23/11/15(水)23:11:53 No.1124591975
瑞雲も夜戦する時代か…
10 23/11/15(水)23:14:45 No.1124593039
航空戦艦 航空巡洋艦 航空（軽）巡洋艦 潜水空母 ここまできたらあとは航空駆逐艦実装だな
11 23/11/15(水)23:14:59 No.1124593121
>デイリーでおにぎり圧縮して週一くらいでちまちま改修してた 素直にすげえ…
12 23/11/15(水)23:15:15 No.1124593215
瑞雲をここまで全面的に推すゲームも中々見ない
13 23/11/15(水)23:15:19 No.1124593244
>航空戦艦 >航空巡洋艦 >航空（軽）巡洋艦 >潜水空母 >ここまできたらあとは飛行空母実装だな
14 23/11/15(水)23:16:10 No.1124593585
>瑞雲をここまで全面的に推すゲームも中々見ない 震電とか橘花とか普通なら大々的に推されるはずの装備が完全に割食ってる印象
15 23/11/15(水)23:19:22 No.1124594801
奇祭 瑞雲祭り
16 23/11/15(水)23:19:48 No.1124594975
なんでこいつの上位機種積むと最上とか師匠とか超性能になるんだよ！？ 数が足りないだろ？！
17 23/11/15(水)23:21:52 No.1124595748
実際水上機母艦や航空巡洋艦から飛んで活躍した事例って皆無だよね
18 23/11/15(水)23:21:59 No.1124595793
時代はSwordFishだ 目を覚ませ皆
19 23/11/15(水)23:22:01 No.1124595800
>奇祭 瑞雲祭り 稗田礼二郎先生も頭を抱えるやつ
20 23/11/15(水)23:22:37 No.1124596016
>実際水上機母艦や航空巡洋艦から飛んで活躍した事例って皆無だよね 基地から飛んでアメちゃんに嫌がらせしたことは結構あるんだけどな…
21 23/11/15(水)23:22:43 No.1124596062
>時代はSwordFishだ >目を覚ませ皆 異教徒め…
22 23/11/15(水)23:24:04 No.1124596547
>実際水上機母艦や航空巡洋艦から飛んで活躍した事例って皆無だよね 零式水偵を更新するには至らなかったからな…
23 23/11/15(水)23:24:28 No.1124596710
>実際水上機母艦や航空巡洋艦から飛んで活躍した事例って皆無だよね 無いと思うけど戦史に詳しくないからわからない とにかくクルクル回って逃げまくる零観と数が多くて何やらせてもギリギリどうにかなる零式三座は南方の島の基地を拠点にしたのは割と活躍したとは読んだことがあるけど
24 23/11/15(水)23:26:11 No.1124597403
>とにかくクルクル回って逃げまくる零観と数が多くて何やらせてもギリギリどうにかなる零式三座は南方の島の基地を拠点にしたのは割と活躍したとは読んだことがあるけど 同じような使い方で礼号作戦の時期に同じくミンドロ島を標的に夜に結構飛ばしてる
25 23/11/15(水)23:27:23 No.1124597863
>同じような使い方で礼号作戦の時期に同じくミンドロ島を標的に夜に結構飛ばしてる へえええ！！
26 23/11/15(水)23:27:50 No.1124598021
六三一空の晴嵐搭乗員が全然晴嵐が製造されなくて訓練できないので 横に居た六三四空の瑞雲借りて訓練してたってのは何かで読んだ覚えが
27 23/11/15(水)23:29:35 No.1124598637
>零式水偵を更新するには至らなかったからな… 新兵が雑に整備しても穴が空いても何か吹っ飛んでも飛んだそうだから 構造が単純で信頼性があって稼働率高かったんだろうなって
28 23/11/15(水)23:31:12 No.1124599239
>零式水偵を更新するには至らなかったからな… 三座の水偵のかわりに二座じゃ限界があるんだ 九七艦攻が三人乗りなのも攻撃用じゃなくて偵察用のためなんだ
29 23/11/15(水)23:34:05 No.1124600326
複座で機銃手が電信に専念できることとか前方機銃がそこそこ強力な事とか降下制限速度がそこそこ速いこととか 実戦で活躍できる要素はまあまああったんじゃないかなって個人的には思ってる
30 23/11/15(水)23:35:18 No.1124600781
学生の頃に水上機乗りには航空戦艦とかのカタパルトはすごい不評だったって読んだ記憶がある 射出時にむち打ちになりそうだって
31 23/11/15(水)23:36:35 No.1124601230
>射出時にむち打ちになりそうだって 出力が強すぎるの？
32 23/11/15(水)23:37:18 No.1124601512
確か火薬式カタパルトで衝撃がすんごいとかそんなんだったと思う
33 23/11/15(水)23:37:18 No.1124601514
>九七艦攻が三人乗りなのも攻撃用じゃなくて偵察用のためなんだ マジか！！！
34 23/11/15(水)23:37:23 No.1124601556
>射出時にむち打ちになりそうだって なりそうじゃなくてなるし 何なら失神してそのまま墜落する
35 23/11/15(水)23:37:40 No.1124601651
>確か火薬式カタパルトで衝撃がすんごいとかそんなんだったと思う 構造として鉄砲玉だもんな……
36 23/11/15(水)23:38:05 No.1124601800
>なりそうじゃなくてなるし >何なら失神してそのまま墜落する 海軍はさぁ…
37 23/11/15(水)23:38:52 No.1124602109
米英仏水偵も増えて艦と装備の国籍をふだんは揃えてたい人間としてはスッキリ
38 23/11/15(水)23:38:57 No.1124602149
カタパルトは身体の負担が大きいので射出手当が出るぞ
39 23/11/15(水)23:39:31 No.1124602356
>奇祭 瑞雲祭り 模型屋から歴史研究家まで気になって見に来たやつ
40 23/11/15(水)23:39:33 No.1124602367
危険手当出るんだ…
41 23/11/15(水)23:39:48 No.1124602463
>模型屋から歴史研究家まで気になって見に来たやつ 本当に稗田先生案件だった
42 23/11/15(水)23:39:52 No.1124602487
実戦配備がかなり終盤なので正面からの戦いに投入したり昼に飛べるような戦況ではなかったが 帝国海軍のパイロットは育成のかなり早い段階で艦上機（基地含む）コースと水上機コースに分かれるので 水上機の搭乗員は末期まで大規模な損耗をすることもなくベテランが多く残っていたので夜戦でも割と普通に飛べて 水上機の理を生かしたゲリラ的な運用が多かったと聞く
43 23/11/15(水)23:39:53 No.1124602497
ポン六ってやつか 6円だから今の6万円くらい？
44 23/11/15(水)23:41:22 No.1124603080
>水上機の搭乗員は末期まで大規模な損耗をすることもなくベテランが多く残っていたので夜戦でも割と普通に飛べて >水上機の理を生かしたゲリラ的な運用が多かったと聞く なるほどなぁ 人材は大事だよ本当に……
45 23/11/15(水)23:41:54 No.1124603278
>ポン六ってやつか >6円だから今の6万円くらい？ ポンって射出音か
46 23/11/15(水)23:43:02 No.1124603699
次は照明弾投下する瑞雲が欲しい
47 23/11/15(水)23:43:23 No.1124603824
>>九七艦攻が三人乗りなのも攻撃用じゃなくて偵察用のためなんだ >マジか！！！ 操縦でも電信＆後部機銃でもない偵察席があるのはそのためだ さらにセンサーとしてはかなり高性能な人間の眼球が単座は2個 二座は4個だが三座なら六個になる
48 23/11/15(水)23:43:43 No.1124603931
三座水偵でも船が動くからかなり高い確率で置いてかれるし 偵察だけじゃなくて掃射や爆撃もやらされる ミッドウェーでは三空母が壊滅した後も飛龍の攻撃隊の誘導のために ずっと水偵が米空母に張り付いてたりする
49 23/11/15(水)23:45:17 No.1124604435
>次は照明弾投下する瑞雲が欲しい 夜瑞雲カットイン出るとそこから照明弾効果発動するよ
50 23/11/15(水)23:45:18 No.1124604438
>次は照明弾投下する瑞雲が欲しい 夜瑞雲カットイン出たら一応照明弾投下してるじゃん
51 23/11/15(水)23:46:22 No.1124604786
日本の艦攻落ちると操縦技能持つ人間がいっきに2人失われるの打撃がデカすぎる
52 23/11/15(水)23:46:38 No.1124604878
>ミッドウェーでは三空母が壊滅した後も飛龍の攻撃隊の誘導のために >ずっと水偵が米空母に張り付いてたりする 戻る場所もないから最後までってのがおつらい……
53 23/11/15(水)23:48:43 No.1124605562
夜瑞雲重かったけど作ってて良かった…
54 23/11/15(水)23:49:36 No.1124605880
せーらんさんが完全に空気なのおかしくないですか？ あんなに借りパクしてたくせに
55 23/11/15(水)23:50:45 No.1124606239
>せーらんさんが完全に空気なのおかしくないですか？ もうちょっと底上げ欲しいよね 爆装値高いから使い所無いわけじゃないんだけど イベでは完全に空気
56 23/11/15(水)23:51:38 No.1124606506
晴嵐全然使ってないけど理由は明白だ あれには火力はそこそこあるけど対空値がない
57 23/11/15(水)23:51:56 No.1124606597
夜瑞雲は夜戦マスがあると俄然輝く でもノーマルつよつよ熟練瑞雲もう一つ欲しい
58 23/11/15(水)23:52:05 No.1124606647
パナマ運河破壊イベントさえ来れば晴嵐だって…
59 23/11/15(水)23:52:13 No.1124606692
>あれには火力はそこそこあるけど対空値がない それそれそれ
60 23/11/15(水)23:52:22 No.1124606743
日本海軍って水上機と飛行艇に関しては打率高いよな
61 23/11/15(水)23:52:26 No.1124606767
2桁あればずいぶんマシな水上機搭載枠でイベント終盤戦に水爆は出撃≒蒸発すぎる 水戦か枯れない水偵ばっか使ってる気がするぞ
62 23/11/15(水)23:54:10 No.1124607364
晴嵐前方機銃無いもんな…
63 23/11/15(水)23:54:43 No.1124607531
瑞雲上位層も何が1番の武器かっていわれたらあの撃墜回避と熟練回復力の早さだからなぁ
64 23/11/15(水)23:54:44 No.1124607543
>日本海軍って水上機と飛行艇に関しては打率高いよな 周りが海ばっかりだし空母量産も無茶だから必然的に注力せざるを得なかったんだと思う 多分失敗機もたくさんあるはず……あるよね？
65 23/11/15(水)23:55:20 No.1124607758
イベントは愚か適当な軽空母相手にしたりツに狙われただけで枯れるからなぁ…
66 23/11/15(水)23:55:34 No.1124607844
水上機カテゴリじゃないけど二式大艇好き ずんぐりむっくりに見えてシャープでスマートな機体
67 23/11/15(水)23:56:13 No.1124608083
20台スロの岩爆や江草がハゲうる海域に瑞雲は… 一番いいやつでなんとか強回避持ちか
68 23/11/15(水)23:56:35 No.1124608212
>晴嵐前方機銃無いもんな… パナマ運河破壊専用機だもんな 贅沢がすぎる機体
69 23/11/15(水)23:56:58 No.1124608333
>多分失敗機もたくさんあるはず……あるよね？ 紫雲は失敗扱いだと思う 強風は微妙…
70 23/11/15(水)23:57:31 No.1124608545
>多分失敗機もたくさんあるはず……あるよね？ 強風とか…
71 23/11/15(水)23:58:48 No.1124608958
最終的に紫電改になったんだから強風は悪くないだろ！？
72 23/11/15(水)23:58:54 No.1124608995
>紫雲は失敗扱いだと思う >強風は微妙… あんなに強い機体なのに史実だと……いやこのゲームそんなのばっかりだな
73 23/11/16(木)00:00:24 No.1124609552
一応存在した艦偵専用機を九七艦攻でいいじゃんと捨ててケアが遅れたのが大失敗だ 外洋作戦で水偵の低速とか回収の手間とかしゃれにならん
74 23/11/16(木)00:00:28 No.1124609590
日本海軍機はどれも無理を通して道理を引っ込めたのが多くてな 無茶ぶりのツケが機体強度とか乗員に回ってくる
75 23/11/16(木)00:00:58 No.1124609821
紫雲は世界の駄っ作機に載ってたな…
76 23/11/16(木)00:02:54 No.1124610553
>一応存在した艦偵専用機を九七艦攻でいいじゃんと捨ててケアが遅れたのが大失敗だ >外洋作戦で水偵の低速とか回収の手間とかしゃれにならん 偵察機を他で代用ってのはどこでもやってるが 日本の空母は運用思想が攻撃に振り過ぎで偵察を重視したアメリカとは違ったからな…
77 23/11/16(木)00:03:41 No.1124610910
史実だと割とうんこよりのヒコーキのくせに
78 23/11/16(木)00:04:05 No.1124611124
ゴジラコラボしろ
79 23/11/16(木)00:04:12 No.1124611187
>ロイヤルネイビーはどれも無理を通して道理を引っ込めたのが多くてな >無茶ぶりのツケが乗員に回ってくる
80 23/11/16(木)00:05:31 No.1124611807
>一応存在した艦偵専用機を九七艦攻でいいじゃんと捨ててケアが遅れたのが大失敗だ >外洋作戦で水偵の低速とか回収の手間とかしゃれにならん 日本海軍はむしろあれこれ作り過ぎなぐらい偵察機作ってるような…
81 23/11/16(木)00:06:21 No.1124612219
>あんなに強い機体なのに史実だと……いやこのゲームそんなのばっかりだな まず燃料や機体品質が理想値以上を出してる世界観だから架空戦記基準と思ったほうがいい
82 23/11/16(木)00:06:29 No.1124612285
>日本海軍はむしろあれこれ作り過ぎなぐらい偵察機作ってるような… 試作機はたくさんあるけど どれも運用までたどり着いて無い気がする あったっけか？
83 23/11/16(木)00:07:17 No.1124612561
旧軍は水上機凝りすぎだと思うそんな予算と時間あるなら離島に空港作ればよかったのに
84 23/11/16(木)00:07:49 No.1124612767
>まず燃料や機体品質が理想値以上を出してる世界観だから架空戦記基準と思ったほうがいい そうなんだがたまに自分の頭の中で史実と混ざるのが良くないと思っている 瑞雲は素晴らしい機体だとか 素晴らしいよね
85 23/11/16(木)00:07:49 No.1124612769
米軍だってSBDが偵察やってることとか多かったし
86 23/11/16(木)00:08:06 No.1124612867
>旧軍は水上機凝りすぎだと思うそんな予算と時間あるなら離島に空港作ればよかったのに 建設機械は勿論維持が無理じゃ
87 23/11/16(木)00:08:12 No.1124612905
>旧軍は水上機凝りすぎだと思うそんな予算と時間あるなら離島に空港作ればよかったのに ブルドーザーが……
88 23/11/16(木)00:08:19 No.1124612951
艦攻を索敵に出してたらいざ見つけても全力攻撃力落ちるじゃんとケチった末のミッドウェーです
89 23/11/16(木)00:08:47 No.1124613206
>米軍だってSBDが偵察やってることとか多かったし そもそもSBってスカウトボマーって意味だからね…
90 23/11/16(木)00:08:48 No.1124613214
複座ゆえの通信の優位とか前方機銃の強力さとか降下制限速度の速さとかを活かし切ったのがまさにロイヤルネイビー
91 23/11/16(木)00:09:09 No.1124613351
>どれも運用までたどり着いて無い気がする 零式三座水偵が超優秀だったので
92 23/11/16(木)00:09:17 No.1124613405
>艦攻を索敵に出してたらいざ見つけても全力攻撃力落ちるじゃんとケチった末のミッドウェーです 作戦概要をだいたい把握されていたのもひどい…
93 23/11/16(木)00:09:43 No.1124613586
>瑞雲は素晴らしい機体だとか >素晴らしいよね 洗脳されてるのは否定しないが水上マルチロール機としては一つの到達点だとは想う 礼号作戦でもちょい役してるしな
94 23/11/16(木)00:10:02 No.1124613701
>零式三座水偵が超優秀だったので 上のレスにも出てるけど何でも出来すぎたのがまずかったんだな 零戦みたいなものなのかな？ 違う気もするが
95 23/11/16(木)00:10:54 No.1124614089
>ロイヤルネイビーはどれも無理を通して道理を引っ込めたのが多くてな >無茶ぶりのツケが乗員に回ってくる ロイヤルが無茶振りするのはネイビーだけではないのでは…… 英国面と言うかその
96 23/11/16(木)00:11:31 No.1124614310
理想の艦上偵察機彩雲出したし二式大艇も飛んでるから偵察に飛行機分野の開発労力かなり割いてる方じゃない
97 23/11/16(木)00:11:57 No.1124614487
実際のところ水上機に限らず機体とかの設計が優秀でなかったら 戦後しばらく航空機の研究禁止されてなかったと思う
98 23/11/16(木)00:12:35 No.1124614801
まだまだ何が正解か分からずに各国が空母ガチャを繰り返していた時代 日本の空母は攻撃第一で敵の主戦力＝戦艦と戦うように発展した アメリカの空母は「空母の攻撃力弱すぎて戦艦には勝てないから弱い空母でも戦える相手…敵の空母だ！」と発展した って某仮想戦記作家が言ってた
99 23/11/16(木)00:13:13 No.1124615077
長い間敷島って機体が謎だったんだがあれ二式大艇の特別仕様機なんだな 要人輸送機
100 23/11/16(木)00:14:00 No.1124615434
>理想の艦上偵察機彩雲出したし二式大艇も飛んでるから偵察に飛行機分野の開発労力かなり割いてる方じゃない そもそも軍用航空機の歴史は偵察をその嚆矢とするからな
101 23/11/16(木)00:15:01 No.1124615873
>艦攻を索敵に出してたらいざ見つけても全力攻撃力落ちるじゃんとケチった末のミッドウェーです この文脈でそこを持ち出すのは現場の判断ミスを機体開発のほうになすりつけてるだけとしか思えんぞ
102 23/11/16(木)00:15:26 No.1124616032
>そもそも軍用航空機の歴史は偵察をその嚆矢とするからな 銭湯妖精の方の雪風みたいなものなんだな
103 23/11/16(木)00:15:55 No.1124616199
ごめん 銭湯じゃなくて戦闘です お風呂行ってきます
104 23/11/16(木)00:16:08 No.1124616282
水偵じゃ上空や周辺に戦闘機が張ってる機動部隊相手だと脆弱すぎる 米艦爆や艦攻の偵察運用は2機1セットで生残性も強い
105 23/11/16(木)00:16:12 No.1124616314
イギリスの特設防空艦スプリングバンクみたいな戦闘機指揮艦兼CAMシップみたいな船に載ってたら大活躍間違いなしだったと思う瑞雲
106 23/11/16(木)00:16:31 No.1124616502
>まだまだ何が正解か分からずに各国が空母ガチャを繰り返していた時代 >日本の空母は攻撃第一で敵の主戦力＝戦艦と戦うように発展した >アメリカの空母は「空母の攻撃力弱すぎて戦艦には勝てないから弱い空母でも戦える相手…敵の空母だ！」と発展した >って某仮想戦記作家が言ってた 日本もちゃんと相手の空母狙う事を重視してたよ その為に相手空母を先制で無力化できる高速の艦爆である彗星を作ったのよ
107 23/11/16(木)00:18:23 No.1124617257
>イギリスの特設防空艦スプリングバンクみたいな戦闘機指揮艦兼CAMシップみたいな船に載ってたら大活躍間違いなしだったと思う瑞雲 しかし何処で使うんだ？ 登場が早くてもソロモン海で消耗し切る予想しかできない…
108 23/11/16(木)00:18:51 No.1124617429
PTボートに嫌がらせとか出来る！
109 23/11/16(木)00:20:35 No.1124618050
北大西洋は荒海すぎて水上機持って行っても回収が怪しい 島利用した長距離偵察にも四発重爆が愛用されたし護衛空母による母艦機運用に落ち着いたように
110 23/11/16(木)00:21:52 No.1124618478
>しかし何処で使うんだ？ >登場が早くてもソロモン海で消耗し切る予想しかできない… 航空機の脅威があるところならビスマルク海でも坊ノ岬でも何かしらの働きはすると思う 戦闘機指揮の能力確立をイギリス水準で確立できてたらの話だけれども…
111 23/11/16(木)00:21:52 No.1124618486
>水偵じゃ上空や周辺に戦闘機が張ってる機動部隊相手だと脆弱すぎる >米艦爆や艦攻の偵察運用は2機1セットで生残性も強い そこは先に見つけられる確率も変わってくるからトレードオフなんじゃねえかな