23/11/15(水)15:14:42 賃金格... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1700028882317.jpg 23/11/15(水)15:14:42 No.1124427159
賃金格差って現代に残る明確な性別差別なのに何で許容されてるんだろ…
1 23/11/15(水)15:16:51 No.1124427649
万世一系の云々
2 23/11/15(水)15:17:55 No.1124427902
別に性別で賃金変わってないだろ
3 23/11/15(水)15:19:24 No.1124428232
全国民同一賃金にするべきだよね
4 23/11/15(水)15:20:03 No.1124428394
>別に性別で賃金変わってないだろ ポジションで変わるのは勿論だけど同一ポジションでもあるらしいよ そこらへんはやっぱ法律とかでどうにかするしかないとは思うけど
5 23/11/15(水)15:20:49 No.1124428569
女性手当が必要
6 23/11/15(水)15:20:51 No.1124428577
>別に性別で賃金変わってないだろ 変わってるってこの前メルカリが発表してたよ
7 23/11/15(水)15:21:27 No.1124428741
金持ちほど収入減らすべきだよな
8 23/11/15(水)15:22:43 No.1124429042
おちんぎんほしいよぉ…
9 23/11/15(水)15:22:46 No.1124429055
金持ちは金増やすの楽でいいよね
10 23/11/15(水)15:22:58 No.1124429116
稼ぐ男と結婚して家計のメインエンジンに据えようとしてるうちは変わらないよ
11 23/11/15(水)15:23:38 No.1124429270
全ての女性に結婚願望があると思ってる？
12 23/11/15(水)15:25:00 No.1124429607
>稼ぐ男と結婚して家計のメインエンジンに据えようとしてるうちは変わらないよ 今は共働き志向が当たり前ですよ まあ「」には関係ない話だけど
13 23/11/15(水)15:27:03 No.1124430109
>今は共働き志向が当たり前ですよ 共働きしないと足りなくなってるだけなんだよな
14 23/11/15(水)15:27:23 No.1124430186
男女の賃金格差無くしたいならまず上昇婚志向は無くす必要がある
15 23/11/15(水)15:27:27 No.1124430203
最低時給5000円になれー
16 23/11/15(水)15:28:01 No.1124430321
>今は共働き志向が当たり前ですよ それでも男女同程度か男の方が稼ぎは上ってカップルがほとんどじゃない？ 医者同士看護師同士のカップルや男医と女性看護師のカップルは見たことあるけど 女医と男性看護師のカップルとか聞かないし
17 23/11/15(水)15:29:10 No.1124430584
旦那をメインにして妻はサポートみたいな感じにするからまずそこで格差できるんだよな
18 23/11/15(水)15:29:19 No.1124430614
女性がここまで自分が男性を養うという気持ちを持たないとは 数十年前に男女平等を唱えた人は思ってなかったと思う
19 23/11/15(水)15:29:33 No.1124430670
実際婚活してる8割以上の女性が自分と同等以上の給与の男性求めてるのは確か
20 23/11/15(水)15:29:57 No.1124430753
女性の賃金ってそんな違う？いったいどこの業界だろ
21 23/11/15(水)15:30:47 No.1124430913
どっかの議員が言ったのか忘れちゃったけど 現場仕事でもふぉーくりふと使えば男女なんて関係ないんですけど！？みたいな発言は （その話進めると幸せになる女性より不幸になる女性の方が多いぞ…）とは思った
22 23/11/15(水)15:31:22 No.1124431047
俺が気づいてないだけで男性手当がついていたということか…
23 23/11/15(水)15:31:37 No.1124431094
>女性がここまで自分が男性を養うという気持ちを持たないとは >数十年前に男女平等を唱えた人は思ってなかったと思う 養ってるからヒモ男が居るんだけど
24 23/11/15(水)15:31:47 No.1124431130
>（その話進めると幸せになる女性より不幸になる女性の方が多いぞ…）とは思った なにそれ現場猫案件なはなし？
25 23/11/15(水)15:32:23 No.1124431280
そもそも女性は出世欲が男性より低いのでその点でも給料が上がりにくい
26 23/11/15(水)15:32:27 No.1124431299
何故もなにも雇う側からしたらシンプルに退職リスクたけーから高い金出したくないってだけでは？
27 23/11/15(水)15:32:28 No.1124431305
>養ってるからヒモ男が居るんだけど その理屈で言うとヒモ女の数が多いってことになるのでは？
28 23/11/15(水)15:33:44 No.1124431583
産休制度分の負担
29 23/11/15(水)15:33:58 No.1124431639
>何故もなにも雇う側からしたらシンプルに退職リスクたけーから高い金出したくないってだけでは？ 辞めなくても結婚出産すると業務量激減するからな
30 23/11/15(水)15:34:20 No.1124431714
今時結婚しても退職しないし出産による育児休暇は男女両方とるし男女差少ないよ そのうえで女性が管理職以上にいないのは別の理由だと思うけど
31 23/11/15(水)15:35:13 No.1124431895
平均賃金に男女で37.5%の格差があったのに加え、同じ職種・等級（グレード）の男女でも7%の差が生じていたことがわかった。 男女で賃金格差が生じるのは、女性管理職の少なさなど役職の違いによるものだと主張する企業が多い。一方で、同じ職種やグレードにもかかわらず生じる格差は｢unexplained gender pay gap｣、つまり｢説明できない男女格差｣と呼ばれ、近年、諸外国で大きく問題視されている。
32 23/11/15(水)15:35:29 No.1124431953
男女とか関係なしに長く働ける会社の都合に合わせて働ける人 のが貰うお金増えるのは自然な事だし難しいよね…
33 23/11/15(水)15:36:23 No.1124432116
労働時間少ないのと役職付きたがらないのとなぜか稼げない業界行きたがるから そんだけ
34 23/11/15(水)15:36:29 No.1124432133
>その理屈で言うとヒモ女の数が多いってことになるのでは？ ならない 女性はヒモじゃない
35 23/11/15(水)15:36:40 No.1124432174
今って20～40代の女性が普通に夜勤とかで働いてて驚くよ 昔は夜勤なんて女性で見たことなかったのに
36 23/11/15(水)15:36:48 No.1124432210
単に女性がまともに働いてないだけでは
37 23/11/15(水)15:36:53 No.1124432229
現代の日本に男女の格差や差別は存在しない事にしたい人結構居るよね
38 23/11/15(水)15:37:40 No.1124432398
>労働時間少ないのと役職付きたがらないのとなぜか稼げない業界行きたがるから >そんだけ はい女性差別 >単に女性がまともに働いてないだけでは これも差別
39 23/11/15(水)15:37:57 No.1124432462
男だって(こいつ長く勤める気ないな…)って思われたら給料上がらないよ 男だから女だからで決めてる訳じゃない
40 23/11/15(水)15:37:57 No.1124432467
>同じ職種・等級（グレード）の男女でも7%の差が生じていたことがわかった。 ンなバカな…基本給その他手当全部明文化されててなんでそんなに差が出るんだよ 残業分か？
41 23/11/15(水)15:38:13 No.1124432522
フォーク使うような現場仕事は男女関係なしにどっちも給料低いだろ…
42 23/11/15(水)15:39:10 No.1124432708
>>別に性別で賃金変わってないだろ >変わってるってこの前メルカリが発表してたよ メルカリ発表とかimg信じたほうがいいな
43 23/11/15(水)15:39:18 No.1124432739
>ンなバカな…基本給その他手当全部明文化されててなんでそんなに差が出るんだよ >残業分か？ 説明出来ないけど何故か存在するんだよ
44 23/11/15(水)15:39:26 No.1124432768
うちの20代女の子上司は俺より働いて俺をこき使ってくれるけどなぁ 俺よりNC使うのうまいし俺より怒鳴った時の声もでかい たまに死ねって言われて辛い
45 23/11/15(水)15:39:51 No.1124432879
>ンなバカな…基本給その他手当全部明文化されててなんでそんなに差が出るんだよ >残業分か？ これはメルカリが発表したやつだけど 中途9割で前職の給与とこっちのグレードに合わせて決めてたみたいだけど そもそも前職から低く設定されてたってのが理由らしい
46 23/11/15(水)15:40:06 No.1124432935
お国のために子供産んで育てますってしたらそれがキャリアの障害になるっておかしくね？
47 23/11/15(水)15:40:08 No.1124432950
>うちの20代女の子上司は俺より働いて俺をこき使ってくれるけどなぁ >俺よりNC使うのうまいし俺より怒鳴った時の声もでかい >たまに死ねって言われて辛い なんで勃ってんだよ
48 23/11/15(水)15:40:19 No.1124432990
>うちの20代女の子上司は俺より働いて俺をこき使ってくれるけどなぁ >俺よりNC使うのうまいし俺より怒鳴った時の声もでかい >たまに死ねって言われて辛い クソみてぇな自分語りやめろ
49 23/11/15(水)15:40:20 No.1124432995
本気で平等にしたいなら女は男に養われるものって風潮を消す所から始めろ
50 23/11/15(水)15:40:46 No.1124433085
>本気で平等にしたいなら女は男に養われるものって風潮を消す所から始めろ それは女性の当然の権利だろ
51 23/11/15(水)15:40:57 No.1124433115
>これはメルカリが発表したやつだけど >中途9割で前職の給与とこっちのグレードに合わせて決めてたみたいだけど >そもそも前職から低く設定されてたってのが理由らしい 男女じゃなくてシステムの問題じゃねえか！
52 23/11/15(水)15:41:13 No.1124433175
>お国のために子供産んで育てますってしたらそれがキャリアの障害になるっておかしくね？ 公営企業ならそうだけど民間はそんなんしるか！だろ だから国が補助金出してるわけで
53 23/11/15(水)15:41:30 No.1124433244
なんだか知らんが男女間の給与の葉メタクソに格差がある https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan2021/pdf/002.pdf
54 23/11/15(水)15:41:40 No.1124433290
>本気で平等にしたいなら女は男に養われるものって風潮を消す所から始めろ ム リ 出産がある以上はな…
55 23/11/15(水)15:41:43 No.1124433301
今いる男の半数が女を自認して 今いる女の半数が男を自認すれば格差ゼロになるな
56 23/11/15(水)15:41:56 No.1124433338
>お国のために子供産んで育てますってしたらそれがキャリアの障害になるっておかしくね？ おかしいとは思うが現場的には数年職から離れてその後も何年も業務負担重くない人昇給させる？って考えるとね
57 23/11/15(水)15:41:57 No.1124433340
転勤転属無し出張制限アリのエリア職希望したくせに賃金格差が～て言う奴は苦しんで死ねい！
58 23/11/15(水)15:42:23 No.1124433427
>男女じゃなくてシステムの問題じゃねえか！ メルカリはそうだけど社会としては差があるし…
59 23/11/15(水)15:42:47 No.1124433507
>本気で平等にしたいなら女は男に養われるものって風潮を消す所から始めろ 日本の未婚率見えないメクラがいるぞ
60 23/11/15(水)15:42:59 No.1124433542
>今いる男ののうち給料低い半数が女を自認して >今いる女のうち給料高い半数が男を自認すればえらいことになるな
61 23/11/15(水)15:43:01 No.1124433553
差別以前に生き物としての機能の面で継続して安定した業務をするのが難しいんだからどうしても差は出るだろ
62 23/11/15(水)15:43:16 No.1124433596
スレ画二人はまず正規雇用じゃないからそこからだよ
63 23/11/15(水)15:43:16 No.1124433599
男女差別ったって女からしか子供産まれない以上無くならねえだろ
64 23/11/15(水)15:43:41 No.1124433683
つまりなんだ 女性手当とか作って無理矢理にでも均さないとダメか
65 23/11/15(水)15:43:59 No.1124433739
最終的には男が子供を産めるようにならない限り解決しない問題か
66 23/11/15(水)15:44:02 No.1124433750
少子化対策と男女の雇用格差どちらを優先するかっていったら女性には申し訳ないけど少子化かな…
67 23/11/15(水)15:44:25 No.1124433842
>差別以前に生き物としての機能の面で継続して安定した業務をするのが難しいんだからどうしても差は出るだろ それが差別なんだよ男さん
68 23/11/15(水)15:44:26 No.1124433849
頭いい人と悪い人で賃金格差あるのも明確な差別だと思う
69 23/11/15(水)15:44:39 No.1124433889
>つまりなんだ >女性手当とか作って無理矢理にでも均さないとダメか 同一労働ならそうしたほうがいいんだろうけど 結構な割合で同一じゃなくなるんだよな
70 23/11/15(水)15:44:40 No.1124433890
>男女差別ったって女からしか子供産まれない以上無くならねえだろ だから産後のサポートも会社がしろって言ってるの！
71 23/11/15(水)15:44:46 No.1124433914
大企業だと女性管理職比率向上とか言って女性は実力なくてもアラフォーで会社に残ってるだけでガンガンマネジャーになれるから逆の賃金格差が起きてるぞ
72 23/11/15(水)15:44:51 No.1124433925
>差別以前に生き物としての機能の面で継続して安定した業務をするのが難しいんだからどうしても差は出るだろ 男女とかじゃなくて仕事の量とか形態で決めたらそうならざるを得ないとこはあるよな… それこそ現場仕事とか筋力体力が能率にモロに影響したりするし
73 23/11/15(水)15:44:55 No.1124433945
>つまりなんだ >女性手当とか作って無理矢理にでも均さないとダメか それが正しい社会だね
74 23/11/15(水)15:44:58 No.1124433954
最初は同じでも毎年の昇給で差が出るからそこらへんか？
75 23/11/15(水)15:45:07 No.1124433991
>頭いい人と悪い人で賃金格差あるのも明確な差別だと思う やっぱり社会主義が理想だよね
76 23/11/15(水)15:45:10 No.1124434002
思うに男の業務を女に合わせた方がいいのでは？
77 23/11/15(水)15:45:12 No.1124434014
>>男女差別ったって女からしか子供産まれない以上無くならねえだろ >だから産後のサポートも会社がしろって言ってるの！ めんどくさ…男雇おう…
78 23/11/15(水)15:45:28 No.1124434075
>少子化対策と男女の雇用格差どちらを優先するかっていったら女性には申し訳ないけど少子化かな… 少子化対策を最優先するからこそ男女の雇用格差をなんとかしなくてはという話では 何もしなきゃ当然女性は子供産まずに働くことを優先するわけで
79 23/11/15(水)15:45:38 No.1124434105
機能や性能で分けるのすら差別って言い出したら共産主義より厄介なことにしかならんので…
80 23/11/15(水)15:45:45 No.1124434129
>最初は同じでも毎年の昇給で差が出るからそこらへんか？ 昇給に差が出るのは男女で能力差がある以上仕方ないのでは
81 23/11/15(水)15:45:54 No.1124434160
>頭いい人と悪い人で賃金格差あるのも明確な差別だと思う 頭使う仕事なら仕方ないのでは 頭使わない系のスポーツ選手目指してみるとか
82 23/11/15(水)15:46:17 No.1124434247
>最初は同じでも毎年の昇給で差が出るからそこらへんか？ 今むしろ女性のほうがグレード上がりやすいから昇給多いよ
83 23/11/15(水)15:46:44 No.1124434352
ちゃんと専業主婦の分は夫の給与と折半した？
84 23/11/15(水)15:47:12 No.1124434453
>何もしなきゃ当然女性は子供産まずに働くことを優先するわけで 子供産んだら夫の扶養入ればいいだけでは
85 23/11/15(水)15:47:14 No.1124434458
理系大学に進学するのも起業するのも選挙に出るのも男が多いのは何でだよ
86 23/11/15(水)15:47:41 No.1124434547
ウチの場合 できる男＝できる女＞できない女＞できない男 て感じ
87 23/11/15(水)15:47:51 No.1124434582
>>>男女差別ったって女からしか子供産まれない以上無くならねえだろ >>だから産後のサポートも会社がしろって言ってるの！ >めんどくさ…男雇おう… …これジェンダー訴える先は国じゃなくて企業では？
88 23/11/15(水)15:47:52 No.1124434584
>ちゃんと専業主婦の分は夫の給与と折半した？ ちゃんとパートタイマーの分計上してる
89 23/11/15(水)15:48:12 No.1124434659
ウチ？
90 23/11/15(水)15:48:18 No.1124434679
母親が家にいないと子供の生育に悪影響だから職場復帰は簡単に認めるべきじゃないと思う
91 23/11/15(水)15:48:35 No.1124434733
男は家庭を養う物だから…って理由で同じ労働内容で男の給料だけ上げてるクソ企業マジであるらしいな
92 23/11/15(水)15:48:45 No.1124434764
差がある事を差別って言っちゃったらこの世の全ては差別しかないから…
93 23/11/15(水)15:49:15 No.1124434863
女だけパパ活できるのは差別 女も男を買え
94 23/11/15(水)15:49:16 No.1124434867
出産育児で数年休職して復職する頃には周りの同期からは出世で置いていかれるしどうしようもなくない？ だからって休職しないでずっと働いてた人間と同じ扱いにすると働いてた人が馬鹿みたいだし
95 23/11/15(水)15:49:40 No.1124434963
>ウチ？ 俺の経営してる会社の話ってこと
96 23/11/15(水)15:49:43 No.1124434980
>母親が家にいないと子供の生育に悪影響だから職場復帰は簡単に認めるべきじゃないと思う 父親が家にいないのも悪影響だぞ 子供育てるより仕事優先なのがおかしいんだがな
97 23/11/15(水)15:49:44 No.1124434985
>男は家庭を養う物だから…って理由で同じ労働内容で男の給料だけ上げてるクソ企業マジであるらしいな そういう企業は社内結婚のために若い女性をたくさん雇ったりしてるから一概に悪いとも言えないな
98 23/11/15(水)15:50:00 No.1124435041
能力ある女性が認められない社会ならともかく 普通に女社長だの政治家だのが存在してるんだし何が不満なの
99 23/11/15(水)15:50:07 No.1124435067
実際女性の方が有利な賃金体系は業種の特殊性によって明確に存在してるし その逆が存在しててもおかしくはない 女性の方が不利だ！はちょっと何言ってるかわかりませんね
100 23/11/15(水)15:50:15 No.1124435098
>出産育児で数年休職して復職する頃には周りの同期からは出世で置いていかれるし 出産育児やべえのは男女一緒じゃない…？
101 23/11/15(水)15:50:19 No.1124435113
社長が「」とか絶対働きたくねえ
102 23/11/15(水)15:50:44 No.1124435199
>>ウチ？ >俺の経営してる会社の話ってこと こんな時間にimg見てる社長とか終わってんな
103 23/11/15(水)15:50:48 No.1124435216
欧州なんかじゃ産後すぐに復帰はよくあるし 男女どちらかが居ないと子供に悪影響があるって統計的に出てるならもっと問題になってない？
104 23/11/15(水)15:50:54 No.1124435236
やっぱり男が悪いよなぁ…
105 23/11/15(水)15:50:54 No.1124435239
>能力ある女性が認められない社会ならともかく >普通に女社長だの政治家だのが存在してるんだし何が不満なの いつの時代も無能は声がでかい
106 23/11/15(水)15:51:01 No.1124435279
>出産育児で数年休職して復職する頃には周りの同期からは出世で置いていかれるしどうしようもなくない？ >だからって休職しないでずっと働いてた人間と同じ扱いにすると働いてた人が馬鹿みたいだし よく例示されるシチュエーションだけどなんで女性だけが休職している前提なのかがよくわからん そもそも夫婦で休職すべきあってその体制を社会で用意しようよという話では
107 23/11/15(水)15:51:22 No.1124435346
>社長が「」とか絶対働きたくねえ >こんな時間にimg見てる社長とか終わってんな 嫉妬にしか聞こえねぇな
108 23/11/15(水)15:51:48 No.1124435424
米国の企業だっけ育休も勤務と見なすから雇用初日から育休ニ回使って一日も出社せずに役職持ちになるライフハック
109 23/11/15(水)15:51:50 No.1124435434
メルカリとかいうフリマアプリのサイトの調べがなんなんだよ
110 23/11/15(水)15:52:05 No.1124435497
>嫉妬にしか聞こえねぇな 何の！？
111 23/11/15(水)15:52:14 No.1124435525
>そもそも夫婦で休職すべきあってその体制を社会で用意しようよという話では 休職してる間の給料はどこから来るんですかね？
112 23/11/15(水)15:52:25 No.1124435562
能力あってやる気もある女性は自分みたいな仕事中にさぼってimg見てるような奴を置いてガンガン出世していってるし素晴らしいことだ
113 23/11/15(水)15:52:33 No.1124435590
自宅警備会社社長の「」です
114 23/11/15(水)15:52:47 No.1124435645
>>そもそも夫婦で休職すべきあってその体制を社会で用意しようよという話では >休職してる間の給料はどこから来るんですかね？ >その体制を社会で用意しようよという話では
115 23/11/15(水)15:52:49 No.1124435651
>>そもそも夫婦で休職すべきあってその体制を社会で用意しようよという話では >休職してる間の給料はどこから来るんですかね？ 独身「」の払った税金
116 23/11/15(水)15:52:58 No.1124435685
>自宅警備会社社長の「」です まだ嫉妬続けるの？
117 23/11/15(水)15:53:58 No.1124435892
だってIDすらdel入らないと出ないおまんこおぺにす言ってる掲示板で俺は社長でとか言われてもワインが飲みたくってねレベルの話じゃん
118 23/11/15(水)15:54:15 No.1124435953
>欧州なんかじゃ産後すぐに復帰はよくあるし 子供がまだ小さいのにフルタイム労働なんて日本じゃ無謀でしょ 保育園落ちて子供は誰が育てるんだ？
119 23/11/15(水)15:54:43 No.1124436049
昭和の頃は理工系の教授陣が積極的に女子を採らなかったってのもある 例えば関西だと奈良女子大に行ってねとかそういうかんじだった だが今は違うんだろうな
120 23/11/15(水)15:55:36 No.1124436252
うん？ つまり社会と夫婦二人での子育てっていうのが合ってないのか？
121 23/11/15(水)15:55:50 No.1124436308
理系大学の女性の割合は年々増加傾向で今じゃほぼ3割だろ？
122 23/11/15(水)15:56:24 No.1124436442
>昭和の頃は理工系の教授陣が積極的に女子を採らなかったってのもある 理工系なんて徹夜連続ざらだし女性には体力的にきついんじゃないか 同じ理由で医学部も女人禁制のとこあったはず
123 23/11/15(水)15:57:06 No.1124436569
「賃金のジェンダーギャップは『たいして無いんじゃない？』と思っている方は多いと思うんですよね。でも現実には、女性は子どもを育てるために会社を辞めてしまうからなどという理由で、“女だから”というだけで給料が上がりづらく、男女間で賃金に差があります。そのことに触れる一言があったら、もっとわかりやすくなるかなと感じました」
124 23/11/15(水)15:57:13 No.1124436589
子供産む女より使い潰せる男の方が雇うのに便利なんだよな比較的に
125 23/11/15(水)15:57:46 No.1124436699
>つまり社会と夫婦二人での子育てっていうのが合ってないのか？ 夫婦二人とも育休なんてとったらポイント足りなくて絶対に保育園入れなくなるから日本じゃ絶対無理
126 23/11/15(水)15:57:55 No.1124436725
男女間に明確に賃金格差があるのはNHKも認めてるよ https://www.nhk.or.jp/minplus/0029/topic097.html
127 23/11/15(水)15:58:08 No.1124436764
初任給は同じでも賃上げ率違うとかありそうだな そういうの他人のは見えにくいし
128 23/11/15(水)15:58:32 No.1124436852
会社に所属してる間は子供産みませんって契約してくれるならさあ
129 23/11/15(水)15:58:33 No.1124436856
産む機械の開発を急ごう
130 23/11/15(水)15:58:43 No.1124436894
>子供産む女より使い潰せる男の方が雇うのに便利なんだよな比較的に こればっかりはもう事実だからどうしようもないよね
131 23/11/15(水)15:58:53 No.1124436924
実際、世界経済フォーラムが2022年7月に発表したジェンダー・ギャップ指数では日本は146か国中116位で、先進国の中で最低レベル、アジア諸国の中で韓国や中国、ASEAN諸国よりも低い結果となっています（月刊総合情報誌「共同参画」2022年8月号 内閣府男女行動参画局総務課編）。 この指数は「経済」「教育」「健康」「政治」の４つの分野のデータから作成されています。日本は「教育」で1位、「健康」は63位だったのに対し、「経済」は121位、「政治」は139位でした。 低い順位となった要因として内閣府が指摘するのは男女間の賃金格差の大きさです（内閣府男女共同参画局広報誌『共同参画』2022年7月号）。正社員か非正規かに関わらず、29歳までは男女ほぼ同じ金額で上昇していきますが、30歳以降は男性に比べ、女性の賃金の上昇率は低くなり、50代まで年齢が上がるにつれて格差は拡大します。
132 23/11/15(水)15:59:40 No.1124437071
「 “女性だから”と言われてモヤモヤしたこと、給与がなかなか上がらないこと、それらの背景には『無意識の偏見』があることに気づく。そうした『無意識の偏見』に基づいた差別は、生活する中で（差別された側の心の中に）蓄積していきます。
133 23/11/15(水)16:00:43 No.1124437332
もう自分で起業しろや
134 23/11/15(水)16:00:58 No.1124437376
なんだかんだ今の時代も出世欲のある男多い気がする とここまで書いてて思ったけど昔も一部の声がデカいだけでみんながみんな出世欲あったわけじゃないのでは？
135 23/11/15(水)16:01:11 No.1124437410
ぼんやりとした自分の観測と思い込みの世界で考えても絶対に正しい答えは出ない
136 23/11/15(水)16:01:14 No.1124437423
この期に及んで「やってもらう側」なんだよな
137 23/11/15(水)16:01:46 No.1124437519
シンプルに労働のコマとして見た場合細かいあれこれはあるけど圧倒的に男のほうが扱いやすいんだよな…
138 23/11/15(水)16:02:05 No.1124437590
>とここまで書いてて思ったけど昔も一部の声がデカいだけでみんながみんな出世欲あったわけじゃないのでは？ 出世したところで仕事量増えるだけで給料そんなに上がらないもの…
139 23/11/15(水)16:02:24 No.1124437673
おじさん手当も欲しい！！！
140 23/11/15(水)16:02:40 No.1124437732
>シンプルに労働のコマとして見た場合細かいあれこれはあるけど圧倒的に男のほうが扱いやすいんだよな… 人間は扱いが面倒っていうならロボットでも雇ったら？
141 23/11/15(水)16:02:50 No.1124437762
男と女の給料を均一化したら今度は女同士で「私が嫌いなあいつが私と同額の給与を貰ってるなんておかしい」って言い出すよね…
142 23/11/15(水)16:02:51 No.1124437768
生理休暇とか産休とかセクハラとかお金と気を使わなくて楽だね
143 23/11/15(水)16:03:32 No.1124437915
>なんだかんだ今の時代も出世欲のある男多い気がする >とここまで書いてて思ったけど昔も一部の声がデカいだけでみんながみんな出世欲あったわけじゃないのでは？ ないよ全然ないよ ホモソーシャルな規範の中でそうあれかしと無言の圧力を受けてるからしょうがなくそういう素振りを見せてただけで まじ出世なんかしたくない
144 23/11/15(水)16:03:49 No.1124437972
少なくともうちの会社には無いはず 給料完全に階級で決まるから
145 23/11/15(水)16:03:51 No.1124437979
>>シンプルに労働のコマとして見た場合細かいあれこれはあるけど圧倒的に男のほうが扱いやすいんだよな… >人間は扱いが面倒っていうならロボットでも雇ったら？ コストがかかるだろ 給料のいらない従業員が欲しいね
146 23/11/15(水)16:04:09 No.1124438033
>この期に及んで「やってもらう側」なんだよな 女の力では変えられないと分かってるから男も声をあげろって事なんだろう…
147 23/11/15(水)16:04:42 No.1124438158
不満があれば雇用する側に立てばいいのにね
148 23/11/15(水)16:04:44 No.1124438162
ベンチャー企業の女社長ですら会社の体力がないうちは女を多く雇うのは難しいってぶっちゃけちゃうぐらいには労働力としては難ありなんよ
149 23/11/15(水)16:05:16 No.1124438265
もう時代は男女平等だから自分のことは自分でやろうね
150 23/11/15(水)16:05:31 No.1124438315
>ベンチャー企業の女社長ですら会社の体力がないうちは女を多く雇うのは難しいってぶっちゃけちゃうぐらいには労働力としては難ありなんよ 女性差別…ヘイトスピーチ…
151 23/11/15(水)16:05:31 No.1124438316
>男と女の給料を均一化したら今度は女同士で「私が嫌いなあいつが私と同額の給与を貰ってるなんておかしい」って言い出すよね… それは男同士でも言ってるからいいんじゃない
152 23/11/15(水)16:05:48 No.1124438373
>給料のいらない従業員が欲しいね なら外国人実習生でも雇うんだな…
153 23/11/15(水)16:05:55 No.1124438397
出世したくねえ～って本音を少しなら出してもいい空気になったからそうなってるだけで どっちにしろ今も昔も普通にいるよね
154 23/11/15(水)16:05:57 No.1124438408
>ないよ全然ないよ >ホモソーシャルな規範の中でそうあれかしと無言の圧力を受けてるからしょうがなくそういう素振りを見せてただけで >まじ出世なんかしたくない 会社の上の方を男女平等にすることの利点として こういう意見が受け入れられ易くなるかもしれない
155 23/11/15(水)16:06:19 No.1124438492
所得と性別でなく所得と学歴役職労働時間の相関だったって研究あっただろ
156 23/11/15(水)16:06:23 No.1124438508
>女の力では変えられないと分かってるから男も声をあげろって事なんだろう… ネックになってるの女性が持ってる古い女性観だと思うよマジで
157 23/11/15(水)16:07:02 No.1124438643
子供を産むために会社を辞めてしまうから給料を上げないんじゃなくて給料が上がる前に子供を産んで自分で辞めるから結果的に給料が低いんでしょ 男が悪いとか女が悪いとかじゃなくてどうにもならんよ しいていえばモラルが上がって今まで回っていた社会の歯車のガタが見え始めてきてそれの解決策はないって感じ
158 23/11/15(水)16:07:13 No.1124438685
>シンプルに労働のコマとして見た場合細かいあれこれはあるけど圧倒的に男のほうが扱いやすいんだよな… そういう風に分業して数万年は進化してきたんだからそりゃそうなる
159 23/11/15(水)16:07:26 No.1124438731
>女の力では変えられないと分かってるから男も声をあげろって事なんだろう… 世の中の半分は男だから協力が必要なのはまあそうか
160 23/11/15(水)16:07:44 No.1124438795
>ベンチャー企業の女社長ですら会社の体力がないうちは女を多く雇うのは難しいってぶっちゃけちゃうぐらいには労働力としては難ありなんよ さあ会社もやっと回るようになってきたぞ！これからガンガンいくぞ！ 生理しんどいんで休みます！ 子供できたんで休みます辞めます！ セクハラされました！ そんなー
161 23/11/15(水)16:07:46 No.1124438802
そもそも能力差があるって考えをちゃんと持ってほしい そりゃ男より使える女はいるけど平均的には男の方がマシだよ 男社会ってことも含めてだけど
162 23/11/15(水)16:08:30 No.1124438965
>子供を産むために会社を辞めてしまうから給料を上げないんじゃなくて給料が上がる前に子供を産んで自分で辞めるから結果的に給料が低いんでしょ >男が悪いとか女が悪いとかじゃなくてどうにもならんよ >しいていえばモラルが上がって今まで回っていた社会の歯車のガタが見え始めてきてそれの解決策はないって感じ だから子供を産まなくなるんですね
163 23/11/15(水)16:09:12 No.1124439108
困ったときに自分がなんとかする(他人を動かす)んじゃなくて周りがなんとかしてくれるのを待つ人が多過ぎる 出来ませんって言ってくれる人なんてまだマシだよ
164 23/11/15(水)16:09:26 No.1124439152
男女別の賃金テーブル使ってるとこなんてもうないだろうし稼ぐ必要性とかの差じゃないの
165 23/11/15(水)16:09:29 No.1124439160
男女の能力差を主張する御仁は具体的にどういった指標を想定してるんだろう 筋力以外に思い当たらないんだけど…
166 23/11/15(水)16:09:44 No.1124439221
男女平等は少子化に繋がるのか どうしようもないね
167 23/11/15(水)16:09:51 No.1124439237
>ベンチャー企業の女社長ですら会社の体力がないうちは女を多く雇うのは難しいってぶっちゃけちゃうぐらいには労働力としては難ありなんよ 平均残業時間が男の方が1.6倍多いからね やること多い時期なら男働かせた方が長く使える
168 23/11/15(水)16:10:27 No.1124439371
>男女の能力差を主張する御仁は具体的にどういった指標を想定してるんだろう >筋力以外に思い当たらないんだけど… 筋力と言うか体力はわりと全てのスキルの基礎だぞ
169 23/11/15(水)16:10:37 No.1124439400
>御仁 くっさ
170 23/11/15(水)16:10:46 No.1124439434
>男女平等は少子化に繋がるのか >どうしようもないね 逆 格差を是正しないとどんどん少子化が進むので死にものぐるいで国は対策を打とうとしている…けど何の効果も出てない
171 23/11/15(水)16:11:26 No.1124439571
格差があるからそれを埋めるために子供を産んでる場合じゃなくなるんだろう
172 23/11/15(水)16:11:26 No.1124439574
>男女の能力差を主張する御仁は具体的にどういった指標を想定してるんだろう >筋力以外に思い当たらないんだけど… 明らかに成果が小さい
173 画像ファイル名:1700032292991.png 23/11/15(水)16:11:32 ID:kyNCUASk kyNCUASk No.1124439592
この歌を輝かせるのは、あなたとの軌跡。スマートフォン向けゲームアプリ『シャニソン』の公式スレッドはこちら。 https://x.gd/Le43v
174 23/11/15(水)16:11:41 No.1124439617
女性の賃金を結婚しないと生活できないレベルに落とそう
175 23/11/15(水)16:12:01 No.1124439688
育休取られたからってなかなか人増やすわけにはいかんしな…結局現状の人数で回すことになる
176 23/11/15(水)16:12:14 No.1124439735
女性の方が女性に厳しいので 女性に働いて欲しいなら女性の管理職を増やすのがいいと思う
177 23/11/15(水)16:12:15 No.1124439742
>女性の賃金を結婚しないと生活できないレベルに落とそう 男は据え置きな！
178 23/11/15(水)16:12:28 No.1124439784
>>男女の能力差を主張する御仁は具体的にどういった指標を想定してるんだろう >>筋力以外に思い当たらないんだけど… >筋力と言うか体力はわりと全てのスキルの基礎だぞ そんな無茶な…ベゾスもジョブズもそんなマッチョマンじゃなかったろ いやザッカーバーグはマッチョだな…
179 23/11/15(水)16:12:33 No.1124439801
男は優秀で真面目に働くって考え方捨てた方が良いと思うよ
180 23/11/15(水)16:12:48 No.1124439856
>格差があるからそれを埋めるために子供を産んでる場合じゃなくなるんだろう というか女にしか出来ないことを否定するのって自分が不利になるだけなんじゃねえかな 婚活に精を出すのはマジで正しい 欲を言えばもっと早めに取り組んだ方がいいが
181 23/11/15(水)16:13:02 No.1124439906
同じ仕事してれば同じ額出してるよ
182 23/11/15(水)16:13:06 No.1124439918
>男は優秀で真面目に働くって考え方捨てた方が良いと思うよ 急に何の話だよ…
183 23/11/15(水)16:13:12 No.1124439942
>>>男女の能力差を主張する御仁は具体的にどういった指標を想定してるんだろう >>>筋力以外に思い当たらないんだけど… >>筋力と言うか体力はわりと全てのスキルの基礎だぞ >そんな無茶な…ベゾスもジョブズもそんなマッチョマンじゃなかったろ >いやザッカーバーグはマッチョだな… バイタリティ的な意味じゃないかね
184 23/11/15(水)16:13:30 No.1124440000
パワーカップルでも女性の方が稼いでるケースはどれぐらいあんだろ
185 23/11/15(水)16:13:52 No.1124440074
結局の所自分が多様性とか男女平等とかを求め始めたらみんな自分が一番可愛いので子供の世話もしたくないし親の世話もしたくないし自分が楽したいってなるからしょうがないよ 昔は社会の空気感でそれを許さなかったから見かけはうまくいってた
186 23/11/15(水)16:14:05 No.1124440126
>パワーカップルでも女性の方が稼いでるケースはどれぐらいあんだろ 稼いでる女性はもっと稼いでる人が好きだからな
187 23/11/15(水)16:14:46 No.1124440253
「」なんて男としてやるべきこと何一つやってないしな
188 23/11/15(水)16:14:58 No.1124440300
女は月一で体調崩すのに工場勤務できるか！ いや男でも辛いし休める時に休めてそれでも回るようにしてほしい
189 23/11/15(水)16:15:54 No.1124440496
そもそも子供を生むことが女性にしか出来ないことという認識がおかしい マリア様じゃないんだから男性の存在なくして子供は生まれない なので子供が生まれたことによる諸々の事象に対する責任・対応も平等に負担すべきなんだけどなぜか女性に負担が偏るねって言うのが問題視されているわけであって
190 23/11/15(水)16:16:26 No.1124440605
>女は月一で体調崩すのに工場勤務できるか！ >いや男でも辛いし休める時に休めてそれでも回るようにしてほしい 仮に月2の生理休暇を公平に男女関係なく付けるかってすると 男は生理もないのに休暇貰えるのがズルいとか言い出すからな
191 23/11/15(水)16:17:13 No.1124440764
>そもそも子供を生むことが女性にしか出来ないことという認識がおかしい >マリア様じゃないんだから男性の存在なくして子供は生まれない >なので子供が生まれたことによる諸々の事象に対する責任・対応も平等に負担すべきなんだけどなぜか女性に負担が偏るねって言うのが問題視されているわけであって 男は種付けたら最悪いなくても問題ないだろ 生物的な問題なのになんでなぜかなんだ
192 23/11/15(水)16:17:17 No.1124440775
今時本当に同じ年齢の同じ年数で同じ役職で男と女で全く同じ仕事してて違う給料なんてないでしょ
193 23/11/15(水)16:17:27 No.1124440813
>女性の方が女性に厳しいので >女性に働いて欲しいなら女性の管理職を増やすのがいいと思う 女性の管理職の下に付くことになる女性は働きたがらないのでは…？ 男性管理職の下に付けると指摘しづらいことを利用して露骨にサボるやつが結構いるのが 会社側が女性採用をしたがらない原因のひとつだと思う
194 23/11/15(水)16:17:46 No.1124440889
言われてもいないことを勝手に想像して憎しみ燃やすのは止めるんだ
195 23/11/15(水)16:18:08 No.1124440948
一瞬シュワちゃんの話するのかと思ったわ
196 23/11/15(水)16:18:18 No.1124440988
>>女は月一で体調崩すのに工場勤務できるか！ >>いや男でも辛いし休める時に休めてそれでも回るようにしてほしい >仮に月2の生理休暇を公平に男女関係なく付けるかってすると >男は生理もないのに休暇貰えるのがズルいとか言い出すからな ズルいというかその文句はあってる なんで生理のない男性に生理休暇があるんだよ 平等ってのは一律に同じ条件に別々の事情を持つ人々を押し込めることでは断じて無い
197 23/11/15(水)16:18:26 No.1124441021
男が働かなくなって生産性を女レベルまで下げるって手も無くはない 数字の上では平等になるだろう
198 23/11/15(水)16:18:40 No.1124441075
田嶋陽子が専業主夫もダメだどっちも働けって言ってて意外と筋通ってるなと思った
199 23/11/15(水)16:19:33 No.1124441251
>男は種付けたら最悪いなくても問題ないだろ これが素で出た意見だとしたら凄い 凄いというか問題の根深さにびっくりした
200 23/11/15(水)16:19:47 No.1124441311
女性は月三週間体調を崩すからな 配慮してあげてほしい
201 23/11/15(水)16:20:07 No.1124441385
個人の選択肢として主婦主夫があるのはいいだろう 道が選べないのが不健全なだけで
202 23/11/15(水)16:20:15 No.1124441418
>女性は月三週間体調を崩すからな >配慮してあげてほしい 一週間しか動けないのか大変だな
203 23/11/15(水)16:21:04 No.1124441587
障がい者雇用みたい
204 23/11/15(水)16:21:04 No.1124441588
女性は不真面目って偏見酷くない？
205 23/11/15(水)16:22:52 No.1124441941
平等に分担するって言い出したらそれこそ男が働いて女が家庭に入るしかなくなるだろ… 妊娠中出産後肉体的に働けなくなるんだからこっちはできる事で分担するしかないじゃん 男が代わりに孕めるって言うんなら話は別だが…
206 23/11/15(水)16:23:21 No.1124442044
女性の生きづらさを皆が理解してあげられる国になれば良いね
207 23/11/15(水)16:23:38 No.1124442086
>女性は不真面目って偏見酷くない？ 頭の中身が同程度ならあとは体力でどうしても差ができてしまうってだけだよ
208 23/11/15(水)16:23:50 No.1124442128
単純に一度格差を肯定してしまうとどんどん拡大して階級制度の時代に逆戻りしてしまうのよね
209 23/11/15(水)16:23:51 No.1124442133
真のフェミニストはまず人工子宮の開発に全力投資するべきなんじゃないか
210 23/11/15(水)16:24:36 No.1124442312
>平等に分担するって言い出したらそれこそ男が働いて女が家庭に入るしかなくなるだろ… それでバリバリ給与格差がでて少子化が進んでるからどうにかしようねって話だろ…無限ループになっちゃう
211 23/11/15(水)16:24:43 No.1124442334
>平等に分担するって言い出したらそれこそ男が働いて女が家庭に入るしかなくなるだろ… >妊娠中出産後肉体的に働けなくなるんだからこっちはできる事で分担するしかないじゃん >男が代わりに孕めるって言うんなら話は別だが… 育児で交代は出来るだろう
212 23/11/15(水)16:25:22 No.1124442471
>>女性は不真面目って偏見酷くない？ >頭の中身が同程度ならあとは体力でどうしても差ができてしまうってだけだよ むしろタフネスは女性の方が上では
213 23/11/15(水)16:26:11 No.1124442653
>>平等に分担するって言い出したらそれこそ男が働いて女が家庭に入るしかなくなるだろ… >それでバリバリ給与格差がでて少子化が進んでるからどうにかしようねって話だろ…無限ループになっちゃう 正直そこで少子化につながるのがよくわからん 均される方が結婚遅れない？
214 23/11/15(水)16:26:36 No.1124442731
>育児で交代は出来るだろう そりゃあある程度はするけど男は男で働いてるんだから全部は無理だよ それこそ分担なんだから
215 23/11/15(水)16:26:52 No.1124442789
>ズルいというかその文句はあってる >なんで生理のない男性に生理休暇があるんだよ >平等ってのは一律に同じ条件に別々の事情を持つ人々を押し込めることでは断じて無い 生理の重さにも個人差あるから個々の重さを報告させてそれに合わせた休暇を与えなきゃで…セクハラになるのかこれは
216 23/11/15(水)16:27:18 No.1124442880
男女平等を掲げて目指してる先進国が軒並み少子化に突き進んでるのになんでもっと進めたら少子化が解決すると思えるんだろう
217 23/11/15(水)16:27:41 No.1124442964
>>育児で交代は出来るだろう >そりゃあある程度はするけど男は男で働いてるんだから全部は無理だよ >それこそ分担なんだから それが社会の男女格差でもあるという話で
218 23/11/15(水)16:27:47 No.1124442983
そもそもスレ画二人は非正規だ
219 23/11/15(水)16:27:53 No.1124443007
自分の職場見てると男の方が仕事でき無い奴がうようよ居るので 女が女が言うのは実感としてよくわからん 力仕事もなんやかんや女がやってるしなぁ
220 23/11/15(水)16:27:55 No.1124443016
>男女平等を掲げて目指してる先進国が軒並み少子化に突き進んでるのになんでもっと進めたら少子化が解決すると思えるんだろう 因果が逆では
221 23/11/15(水)16:27:58 No.1124443032
>男は優秀で真面目に働くって考え方捨てた方が良いと思うよ 同じくらいの能力の場合男の方が使いやすいってだけなのに
222 23/11/15(水)16:28:10 No.1124443077
>>ズルいというかその文句はあってる >>なんで生理のない男性に生理休暇があるんだよ >>平等ってのは一律に同じ条件に別々の事情を持つ人々を押し込めることでは断じて無い >生理の重さにも個人差あるから個々の重さを報告させてそれに合わせた休暇を与えなきゃで…セクハラになるのかこれは 全社員に月2～3日の休暇を与えよう
223 23/11/15(水)16:28:35 No.1124443156
>>>育児で交代は出来るだろう >>そりゃあある程度はするけど男は男で働いてるんだから全部は無理だよ >>それこそ分担なんだから >それが社会の男女格差でもあるという話で じゃあ格差があるってことは正しいことじゃん 正しく分担できてるってことだろ
224 23/11/15(水)16:28:39 No.1124443175
特に男女平等目指してないイスラム系諸国でも経済成長すると少子化するんよ
225 23/11/15(水)16:29:28 No.1124443371
難しい事言わないから男女の賃金を均一にするのって無理なの？
226 23/11/15(水)16:29:55 No.1124443462
女は家庭に入れーってみんなそんなに専業主婦養いたがってるの見るとびびる 俺はそんな余裕ない
227 23/11/15(水)16:30:15 No.1124443541
>>男は種付けたら最悪いなくても問題ないだろ >これが素で出た意見だとしたら凄い >凄いというか問題の根深さにびっくりした 別に産んだ分のディスアドバンテージを男が負担しろってのは別にいいと思うよ なぜか女の方が負担が大きいとか言うからややこしいんだよ なぜかもクソもねえだろ腹痛めてんだから
228 23/11/15(水)16:30:15 No.1124443542
>難しい事言わないから男女の賃金を均一にするのって無理なの？ してるでしょ 男女で差があるんじゃなくて個人で差が発生してるだけ
229 23/11/15(水)16:30:25 No.1124443589
体調不良は女の方が多いけどそれシングルで子育てしてる人が負担で休んだりするし 世の中女の方がシングル子育て多いからでは？って感じ
230 23/11/15(水)16:30:55 No.1124443691
宮崎駿も女はよく働くと言ってるからな
231 23/11/15(水)16:31:05 No.1124443736
俺が養ってもらう為にも女が稼げる社会になってもらわないと困る
232 23/11/15(水)16:31:35 No.1124443830
>>>女性は不真面目って偏見酷くない？ >>頭の中身が同程度ならあとは体力でどうしても差ができてしまうってだけだよ >むしろタフネスは女性の方が上では え！？ 肉体労働者の比率と残業格差わかってる？？
233 23/11/15(水)16:32:02 No.1124443933
IKEAが「うちは男女で管理職比率半々をずっと実現しています」 とか言ってるけどなんかそれもおかしい気がするんだよな……
234 23/11/15(水)16:32:03 No.1124443936
>してるでしょ >男女で差があるんじゃなくて個人で差が発生してるだけ でも結果的に男女で有意差が生まれちゃうとダメなんだってよ 全国民の賃金を地位能力経歴に関わらず一律にするしかねえな
235 23/11/15(水)16:32:04 No.1124443939
>俺はそんな余裕ない 男側の無駄なプライドと甘えたい女側のWin-Winの関係だろ 子育てしないのに専業主婦させるのって
236 23/11/15(水)16:32:18 No.1124443985
今どき男女で賃金違うとか思ってんの？ 働きの差だよ 男より女働いてないのよ
237 23/11/15(水)16:32:25 No.1124444012
良い事思い付いた 男の給与を0にすれば良いんじゃない？
238 23/11/15(水)16:32:46 No.1124444082
ミャンマーは文化的に女性がよく外で働き 男はぐーたらしてるぞ
239 23/11/15(水)16:32:48 No.1124444088
>>>男は種付けたら最悪いなくても問題ないだろ >>これが素で出た意見だとしたら凄い >>凄いというか問題の根深さにびっくりした >別に産んだ分のディスアドバンテージを男が負担しろってのは別にいいと思うよ >なぜか女の方が負担が大きいとか言うからややこしいんだよ >なぜかもクソもねえだろ腹痛めてんだから なんでなぜかもクソもなく腹を痛めたほうに出産後の負担が偏るんだよ…わからん
240 23/11/15(水)16:32:54 No.1124444112
自分の周りでは聞いた事がないから現実味が無くて頭が理解まで追いつかないわ まぁ本当にあるんならそれは是正した方がいいだろうね
241 23/11/15(水)16:32:58 No.1124444131
>男側の無駄なプライドと甘えたい女側のWin-Winの関係だろ >子育てしないのに専業主婦させるのって そいつらはそいつらで勝手に仲良くやってろ
242 23/11/15(水)16:33:06 No.1124444162
経済が発展すると自分で頑張った方が得になるからね 社会の為にやる活動が無駄な努力になる
243 23/11/15(水)16:33:10 No.1124444178
女の方が優秀でタフでって女遣い潰すための嘘だよね
244 23/11/15(水)16:33:19 No.1124444201
専業主婦養う気はないが女は家庭に入れって主張するのはおかしいよな まして結婚もしてない奴が
245 23/11/15(水)16:33:23 No.1124444216
女の方がちゃんと働いてる 男の方が何言っても無駄な奴が多い自分の職場だと
246 23/11/15(水)16:33:39 No.1124444279
傾向として女性は夫に自分移譲の収入を求めるので女性の意識改革を出来ないなら男性の給料だけ増やすのが少子化対策としては有効だと思われる
247 23/11/15(水)16:33:48 No.1124444314
大学入試を平等にやると男のが点数高くなるから女に底上げします とかも難しい問題よね
248 23/11/15(水)16:34:06 No.1124444370
女が自分より下の収入の男性と結婚するようになればすぐにでも解決する問題だけどなんでそうしないの？
249 23/11/15(水)16:34:06 No.1124444375
>なんでなぜかもクソもなく腹を痛めたほうに出産後の負担が偏るんだよ…わからん そんな話してないけど...？ アンタのレスだけでいいから見直してきなよ
250 23/11/15(水)16:34:10 No.1124444385
>俺が養ってもらう為にも女が稼げる社会になってもらわないと困る 女が稼げるようになっても 男養うことは絶対ないから無駄なんだよね
251 23/11/15(水)16:34:34 No.1124444471
>大学入試を平等にやると男のが点数高くなるから女に底上げします >とかも難しい問題よね 医大だと女の方が合格者出ちゃうから女の方下げてたんじゃなかったっけ
252 23/11/15(水)16:34:44 No.1124444512
>傾向として女性は夫に自分移譲の収入を求めるので女性の意識改革を出来ないなら男性の給料だけ増やすのが少子化対策としては有効だと思われる その前提条件はどこの統計から導き出されたのか
253 23/11/15(水)16:34:58 No.1124444554
能力に見合った役職と報酬が与えられるならそれに越したことはないんだけどね 格差是正っつって能力無い人間に役職与えるから余計に歪になるんだよ
254 23/11/15(水)16:35:22 No.1124444626
女も考え方甘えんなって奴も多いし 男も女ならこうしろってのが無意識化にあるしなんか根深いよなぁ
255 23/11/15(水)16:35:27 No.1124444644
>女が自分より下の収入の男性と結婚するようになればすぐにでも解決する問題だけどなんでそうしないの？ 嫌だから
256 23/11/15(水)16:35:28 No.1124444654
>女が自分より下の収入の男性と結婚するようになればすぐにでも解決する問題だけどなんでそうしないの？ 本当に反してるから切れる女続出して離婚しまくると思うよ
257 23/11/15(水)16:35:33 No.1124444668
>>なんでなぜかもクソもなく腹を痛めたほうに出産後の負担が偏るんだよ…わからん >そんな話してないけど...？ >アンタのレスだけでいいから見直してきなよ そんな話をしているところにそんな話じゃない話で絡んでしまっているのでは…？
258 23/11/15(水)16:35:38 No.1124444682
>なんでなぜかもクソもなく腹を痛めたほうに出産後の負担が偏るんだよ…わからん 世帯収入を考えたら年収の低いほうが育児をするのが合理的だからだけど つまり女が上昇婚を望むのが原因だけど
259 23/11/15(水)16:35:45 No.1124444709
>女が自分より下の収入の男性と結婚するようになればすぐにでも解決する問題だけどなんでそうしないの？ じゃあ男は収入高いけど年上のオバハンと結婚したがるかと言うとどうだろう 収入高いって基本的に歳上の方だぞ
260 23/11/15(水)16:35:49 No.1124444719
>大学入試を平等にやると男のが点数高くなるから女に底上げします >とかも難しい問題よね それ男女逆だよ
261 23/11/15(水)16:35:52 No.1124444733
女性の給与は男性と比べて低いって明確にソースあるよね 何故か分からないだけで
262 23/11/15(水)16:35:59 No.1124444756
別に女に家庭に入って欲しいわけじゃなくて生理もあるし妊娠出産もあるしでフルタイムで働くの厳しいでしょ？って言ってるだけ なんなら相手を慮る優しさまであるよ まあ現代じゃ大抵共働きじゃないと生きていけないんだけど
263 23/11/15(水)16:36:24 No.1124444820
>専業主婦養う気はないが女は家庭に入れって主張するのはおかしいよな >まして結婚もしてない奴が 何が正しいかという論点とその正しさを実践できるかって別の話では
264 23/11/15(水)16:36:26 No.1124444834
男が収入の低さから勝手に劣等感膨らませて捻くれてるのも良くない
265 23/11/15(水)16:36:44 No.1124444905
>女性の給与は男性と比べて低いって明確にソースあるよね >何故か分からないだけで 扶養内で働くからじゃないの
266 23/11/15(水)16:37:02 No.1124444966
>女性の給与は男性と比べて低いって明確にソースあるよね >何故か分からないだけで 働きたがらないからだよ
267 23/11/15(水)16:37:09 No.1124444979
上昇婚問題は(全ての原因ではないが)男が基本的に結婚相手に若い女を志向するって点が拍車かけてる点はあるよ 若い女の方が通常給料低いので
268 23/11/15(水)16:37:20 No.1124445028
書き込みをした人によって削除されました
269 23/11/15(水)16:37:27 No.1124445053
女の中で価値が高いのは 能力が高くてなにも出来るやつじゃなくて なにもしなくても他人が勝手にやってくれるわがまま言いたい放題のお姫様の方が価値高いから自分の地位下げてまで仕事できるようになりたがるやついないだろ
270 23/11/15(水)16:37:35 No.1124445080
専業主婦なんて甘えが許されてるのは日本だけだからね
271 23/11/15(水)16:38:05 No.1124445175
>女性の給与は男性と比べて低いって明確にソースあるよね >何故か分からないだけで 日本の場合は責任者にならない働かないせいだとわかってる
272 23/11/15(水)16:38:12 No.1124445204
婚姻制度が何もかも悪くね？マジで
273 23/11/15(水)16:38:41 No.1124445300
労働時間で比べたら別にそんなに差はない また女性が激務の役職に就きたがらない 激務に就いてる女性は結婚してない率高いけど男性と同じだけの労働時間とサラリーを得ている
274 23/11/15(水)16:38:42 No.1124445305
>それ男女逆だよ 医大で男に下駄はかせてたのは笑った 笑えないけど
275 23/11/15(水)16:39:07 ID:BeVnwcig BeVnwcig No.1124445381
それは女社長が少ない理由を考えれば自然と分かると思う （社会で必要とされてる仕事の）能力が男に比べると足らないんだろう
276 23/11/15(水)16:39:09 No.1124445388
男に圧力かけても無駄だと思うよ
277 23/11/15(水)16:39:31 No.1124445452
女は男の収入気にするけど男は女の収入はさほど気にしてないだろ 平均あれば御の字ぐらいで その違いでどうしても収入格差婚になる これが男女間の負担の原因には一切なってないって言うなら欺瞞すぎるだろ 収入が違ってもどっちも働いてるってのは理由にならん
278 23/11/15(水)16:39:38 ID:BeVnwcig BeVnwcig No.1124445470
少なくともバイトレベルの時給は性差で違わないのだから
279 23/11/15(水)16:40:05 No.1124445577
好かれないのは金がないからではなくて 自信と余裕のない態度じゃないかな 金がなくても堂々としてるやつは強い
280 23/11/15(水)16:40:06 ID:BeVnwcig BeVnwcig No.1124445580
！ひらめいた 男同士が共働きすれば過不足なく給料が2倍になるってことだ
281 23/11/15(水)16:40:15 No.1124445612
まぁ俺は結婚出来ないから他人の事なんてどうでもいいな！
282 23/11/15(水)16:40:21 No.1124445632
>上昇婚問題は(全ての原因ではないが)男が基本的に結婚相手に若い女を志向するって点が拍車かけてる点はあるよ >若い女の方が通常給料低いので これがあるから女に上昇婚やめさせるのと男が若い女を選ぶのやめさせるのは基本セットで考えなきゃダメだよ もしかして若くて自分より稼いでる女が自分とこに嫁いでくれると思った？ 収入高い女って基本オバハンですよ
283 23/11/15(水)16:41:02 No.1124445795
>>女が自分より下の収入の男性と結婚するようになればすぐにでも解決する問題だけどなんでそうしないの？ >じゃあ男は収入高いけど年上のオバハンと結婚したがるかと言うとどうだろう >収入高いって基本的に歳上の方だぞ 乳がデカければ最高ですね
284 23/11/15(水)16:41:05 No.1124445811
生理休暇とってる女性って2020年の調査では0.9%だそうだ
285 23/11/15(水)16:41:16 No.1124445848
>>上昇婚問題は(全ての原因ではないが)男が基本的に結婚相手に若い女を志向するって点が拍車かけてる点はあるよ >>若い女の方が通常給料低いので >これがあるから女に上昇婚やめさせるのと男が若い女を選ぶのやめさせるのは基本セットで考えなきゃダメだよ >もしかして若くて自分より稼いでる女が自分とこに嫁いでくれると思った？ >収入高い女って基本オバハンですよ 収入高くなるオバハンになる前に結婚すればいいだけでは？
286 23/11/15(水)16:41:22 No.1124445867
世の中が結婚してる前提のものが多過ぎた もうそんな時代じゃないのに
287 23/11/15(水)16:41:50 No.1124445983
だから女が仕事するのは資格制にして 持ってないと妊娠しないと逮捕されるようにしとけばいいんだよ
288 23/11/15(水)16:41:53 No.1124445999
未婚のレズビアン同士で出産する予定全くなさそうなのに 非正規雇用の舐め腐った女二人が言うことでは無いと思う
289 23/11/15(水)16:41:59 No.1124446015
生理休暇は男上司だと申請するの嫌だというでけー理由がある
290 23/11/15(水)16:42:48 No.1124446183
>生理休暇は男上司だと申請するの嫌だというでけー理由がある 今月は生理休暇大丈夫？もしかしておめでた？
291 23/11/15(水)16:42:49 No.1124446189
>持ってないと妊娠しないと逮捕されるようにしとけばいいんだよ だからに繋がる言葉が全く意味不明
292 23/11/15(水)16:42:49 No.1124446193
>生理休暇とってる女性って2020年の調査では0.9%だそうだ 正直女性としても十数年付き合ってきた生理で会社休んでええよと言われてもそこまでじゃないしなぁ…みたいな人多いんじゃね 重い人はそりゃ休むべきだろうけど
293 23/11/15(水)16:43:04 No.1124446250
俺男だから関係ねーわ
294 23/11/15(水)16:43:06 No.1124446258
非常に申し訳ないけど今の時代は自分みたいな適当に仕事して結婚もしないでふらふら適当に遊んでる層が一番得してる ごめん嘘全然申し訳ないって思ってない
295 23/11/15(水)16:43:14 No.1124446282
>収入高くなるオバハンになる前に結婚すればいいだけでは？ 風俗職とかじゃない場合若い時は給料低いでしょ基本
296 23/11/15(水)16:43:45 ID:BeVnwcig BeVnwcig No.1124446404
>非常に申し訳ないけど今の時代は自分みたいな適当に仕事して結婚もしないでふらふら適当に遊んでる層が一番得してる >ごめん嘘全然申し訳ないって思ってない よく男は40超えたら孤独に耐えられなくなるって言うけど 何か耐えられそうな気がする
297 23/11/15(水)16:43:54 No.1124446432
>世の中が結婚してる前提のものが多過ぎた >もうそんな時代じゃないのに いやいや試験管で子供が出来る時代になって無いんだから 結婚して子供増えるのが前提だよ
298 23/11/15(水)16:43:58 No.1124446446
>>生理休暇とってる女性って2020年の調査では0.9%だそうだ >正直女性としても十数年付き合ってきた生理で会社休んでええよと言われてもそこまでじゃないしなぁ…みたいな人多いんじゃね >重い人はそりゃ休むべきだろうけど これに限ったことじゃないけどその手の制度って限界まで我慢する奴と乱用に近いレベルの奴で極端過ぎる なんでだろうな
299 23/11/15(水)16:44:06 No.1124446472
この話題の事考えると頭痛くなってきた
300 23/11/15(水)16:44:10 No.1124446484
生理で休めるのはいいことだと思うけど生理は休むべき！ではないしね
301 23/11/15(水)16:44:16 No.1124446509
いつまで男が女が言い争ってるような余裕は無いんだよな 労働人口が減っていくから一緒に働いてもらうしかないし 働いてもらうなら飲める要求は飲まなければいけない
302 23/11/15(水)16:44:24 No.1124446542
後はまぁ…管理職に女性上げると気分に振り回してくる事が多いのがね… これは更年期障害で男も問題なんだけど男性は60過ぎてから更年期くるし女性の方が早めに来るから
303 23/11/15(水)16:44:29 No.1124446557
>非常に申し訳ないけど今の時代は自分みたいな適当に仕事して結婚もしないでふらふら適当に遊んでる層が一番得してる >ごめん嘘全然申し訳ないって思ってない こういうのに限って4050になってから結婚すれば良かったとか言い出すんだ
304 23/11/15(水)16:44:37 No.1124446597
>>非常に申し訳ないけど今の時代は自分みたいな適当に仕事して結婚もしないでふらふら適当に遊んでる層が一番得してる >>ごめん嘘全然申し訳ないって思ってない >よく男は40超えたら孤独に耐えられなくなるって言うけど >何か耐えられそうな気がする それもネットすらなかった時代の話だしな...
305 23/11/15(水)16:45:01 No.1124446686
>>非常に申し訳ないけど今の時代は自分みたいな適当に仕事して結婚もしないでふらふら適当に遊んでる層が一番得してる >>ごめん嘘全然申し訳ないって思ってない >こういうのに限って4050になってから結婚すれば良かったとか言い出すんだ 結婚してたらしたでしなきゃよかったっていうから大差ない
306 23/11/15(水)16:45:06 No.1124446716
>よく男は40超えたら孤独に耐えられなくなるって言うけど >何か耐えられそうな気がする 現代は娯楽が多すぎる 自己完結できる趣味が多いしなんなら緩く発信するのも楽
307 23/11/15(水)16:45:14 No.1124446749
同じ仕事を同じ役職で同じ時間やった時に男女差って現代あるの
308 23/11/15(水)16:45:26 No.1124446797
>後はまぁ…管理職に女性上げると気分に振り回してくる事が多いのがね… >これは更年期障害で男も問題なんだけど男性は60過ぎてから更年期くるし女性の方が早めに来るから 直球の差別をここに来てぶち込んでくるな
309 23/11/15(水)16:45:30 No.1124446817
>よく男は40超えたら孤独に耐えられなくなるって言うけど 例えばだけど周りの99%が結婚して子供も家庭もあったら耐えれる人はそう多くないと思う それが90% 70% 50%って下がっていくほど耐えれるというか気にならないように人間はうまいこと出来てる
310 23/11/15(水)16:45:35 No.1124446841
風邪ひいても無理して大丈夫ですとか言っちゃう日本人の気質で生理がキツいので休みますなんて面の皮厚い奴じゃないと言えないよな
311 23/11/15(水)16:45:49 ID:BeVnwcig BeVnwcig No.1124446894
>それもネットすらなかった時代の話だしな... 出来れば自分が50超えるまでにVR世界が一般的になれば良いなって思う もし寂しさ感じたらそこに入り浸りそう
312 23/11/15(水)16:45:58 No.1124446934
管理職を女だからうんぬんとか言う奴は信用しない
313 23/11/15(水)16:46:09 No.1124446972
>同じ仕事を同じ役職で同じ時間やった時に男女差って現代あるの ある 具体的にはトイレに立つ数の多さが違う
314 23/11/15(水)16:46:14 ID:BeVnwcig BeVnwcig No.1124446992
>例えばだけど周りの99%が結婚して子供も家庭もあったら耐えれる人はそう多くないと思う >それが90% 70% 50%って下がっていくほど耐えれるというか気にならないように人間はうまいこと出来てる 過半数未婚は人の前に国が耐えられない気がする
315 23/11/15(水)16:46:15 No.1124446997
>日本の場合は責任者にならない働かないせいだとわかってる 離職率も高いしパートタイムで働く割合も高いぞ 残業時間も少ないけど、これは残業を嫌がる女性側 夜遅くまで女性を残したくない会社側 勤務年数が短い奴に残業させる意味がないって原因は3点あるから女性だけが悪いってわけでもない
316 23/11/15(水)16:46:18 No.1124447009
>よく男は40超えたら孤独に耐えられなくなるって言うけど >何か耐えられそうな気がする いや無理だと思う
317 23/11/15(水)16:46:29 No.1124447057
前になんでこの業界に女性居ないのかって社長と一緒に同業者集められて会議に参加したことあるけど うちの社長が男性女性の前にこの職業男でも即日居なくなるような業種なのに性差云々じゃねーだろって発言して そういう正論は求めてませんからされて社長プリプリ怒ってたのを眺めてたことはある 足場屋です
318 23/11/15(水)16:46:35 No.1124447084
>>非常に申し訳ないけど今の時代は自分みたいな適当に仕事して結婚もしないでふらふら適当に遊んでる層が一番得してる >>ごめん嘘全然申し訳ないって思ってない >こういうのに限って4050になってから結婚すれば良かったとか言い出すんだ それって学生の頃もっと◯◯しとけばよかったと一緒で誰でも起こるごく当たり前の感想だよ
319 23/11/15(水)16:47:03 No.1124447187
というか男女差どころか正規非正規でも同じ仕事なら同じ給料じゃないとダメよって今は言われてるだろ 現実は正規非正規で全く同じがあるかは知らんが
320 23/11/15(水)16:47:08 No.1124447201
>働いてもらうなら飲める要求は飲まなければいけない やだもん！飲みたくないもん！ 女はクソ～！
321 23/11/15(水)16:47:09 No.1124447207
女で管理職つくなんてやつは異常者かよっぽどの権威思考なやつしかいない
322 23/11/15(水)16:47:49 No.1124447352
>そういう正論は求めてませんからされて社長プリプリ怒ってたのを眺めてたことはある じゃあ何のために集めたすぎる…
323 23/11/15(水)16:48:10 No.1124447442
なんなら男も出来れば管理職なんてやりたいと思ってないぞ
324 23/11/15(水)16:48:10 No.1124447444
>女で管理職つくなんてやつは異常者かよっぽどの権威思考なやつしかいない 男もそうでは…？
325 23/11/15(水)16:48:19 No.1124447472
更年期障害の差も割と男女で大きくて 女性の更年期障害は躁状態になり男性の更年期障害は鬱状態になると言われている つまり男性はやる気が消えるから害自体は出なくなるんだ使えないけど
326 23/11/15(水)16:48:28 No.1124447500
男女賃金格差は専門職と総合職をわざと混同して話してる手合いがいるから信用できない
327 23/11/15(水)16:48:29 No.1124447514
元も子もない話すると出世欲って男性ホルモン由来だから…
328 23/11/15(水)16:48:46 No.1124447575
じったいけんとしては女上司の方が話し分かる人多かったし 女云々言うやつはただの差別主義者なので無視してもいいや
329 23/11/15(水)16:49:00 No.1124447625
>>よく男は40超えたら孤独に耐えられなくなるって言うけど >>何か耐えられそうな気がする >いや無理だと思う これがよくわからん なんで？ 20代からまあまあずっと孤独だし 大怪我してしばらく入院しても誰も来ないとか割と当たり前だったけど 友達出来てもなんとなく自分から離れちゃうからもう極力作らないんだけど 俺も狂うのか？狂うってのが何を指すかも
330 23/11/15(水)16:49:08 No.1124447654
寂しくなったら余った金で若いおっぱい揉みに行けばいいじゃん
331 23/11/15(水)16:49:12 No.1124447671
>>傾向として女性は夫に自分移譲の収入を求めるので女性の意識改革を出来ないなら男性の給料だけ増やすのが少子化対策としては有効だと思われる >その前提条件はどこの統計から導き出されたのか https://twitter.com/YS_GPCR/status/1461012800709349376?t=JfTAGTawfes__1161Gr5qA&s=19 元データは自分で辿って
332 23/11/15(水)16:49:39 No.1124447777
じゃあ性自認の方変えよう
333 23/11/15(水)16:49:47 No.1124447806
後はストレス耐性が男性のほうが強いので クソみてぇな管理職なんて男性にやらせときゃいいんだよ
334 23/11/15(水)16:50:00 No.1124447847
女で管理職だった叔母は即離婚子育てを両親任せで出世したよ 親戚とは滅茶苦茶仲悪いそうだけど
335 23/11/15(水)16:50:04 No.1124447860
産休で周りと業務に対する習熟差が出るのはデカい 韓国とか徴兵で男側に足枷あるから女の方が出世するって面白い事が起きてる
336 23/11/15(水)16:50:08 No.1124447878
解決は不可能っぽいな…
337 23/11/15(水)16:50:10 No.1124447884
別に女が苦労しようがどうでもよくね？ むしろザマア
338 23/11/15(水)16:50:26 No.1124447947
>後はストレス耐性が男性のほうが強いので >クソみてぇな管理職なんて男性にやらせときゃいいんだよ 寿命削ってるだけで別に強くないんだが
339 23/11/15(水)16:50:35 No.1124447986
能力のある女性は稼げてる現代で喚いてもなぁ…
340 23/11/15(水)16:50:43 No.1124448017
>というか男女差どころか正規非正規でも同じ仕事なら同じ給料じゃないとダメよって今は言われてるだろ いや正規非正規を例に出すと 言われてるだけで違うじゃんってなるだろ…
341 23/11/15(水)16:50:50 No.1124448047
孤独と暇や手持ち無沙汰を混同してる人多いと思う
342 23/11/15(水)16:50:51 No.1124448049
>女で管理職だった叔母は即離婚子育てを両親任せで出世したよ >親戚とは滅茶苦茶仲悪いそうだけど 子育てと管理職は併用できないよなあ
343 23/11/15(水)16:51:08 No.1124448097
>能力のある女性は稼げてる現代で喚いてもなぁ… 能力ない男に目を向けて欲しいよな
344 23/11/15(水)16:51:09 No.1124448101
>>後はストレス耐性が男性のほうが強いので >>クソみてぇな管理職なんて男性にやらせときゃいいんだよ >寿命削ってるだけで別に強くないんだが 男はすぐ自殺するしな…
345 23/11/15(水)16:51:25 No.1124448152
庭屋だけど作業員としてなら女の人の方が給料は低いな 同じ様に樹に登って同じ様なスピードで剪定とか出来れば違うだろうが男でも剪定の腕や技術で給料は変わる職業だし そのなかで女の人が樹にのぼる仕事選ばない…
346 23/11/15(水)16:51:34 No.1124448180
>子育てと管理職は併用できないよなあ ほい甘え
347 23/11/15(水)16:51:34 No.1124448183
家庭の事をしないから仕事出来た男の時代が終わったってだけでは
348 23/11/15(水)16:51:52 ID:BeVnwcig BeVnwcig No.1124448240
ネット取り上げられたらストレスで死ぬと思う
349 23/11/15(水)16:52:09 No.1124448316
>これがあるから女に上昇婚やめさせるのと男が若い女を選ぶのやめさせるのは基本セットで考えなきゃダメだよ >もしかして若くて自分より稼いでる女が自分とこに嫁いでくれると思った？ >収入高い女って基本オバハンですよ そもそも現代って昔に比べて年の差婚滅茶苦茶減ってたような つまり傾向として男は若さを求めるのを既に諦めていると言える
350 23/11/15(水)16:52:13 No.1124448340
>>子育てと管理職は併用できないよなあ >ほい甘え 海外じゃシッター任せなのが普通だし 日本がおかしい
351 23/11/15(水)16:52:26 No.1124448393
>前になんでこの業界に女性居ないのかって社長と一緒に同業者集められて会議に参加したことあるけど >うちの社長が男性女性の前にこの職業男でも即日居なくなるような業種なのに性差云々じゃねーだろって発言して >そういう正論は求めてませんからされて社長プリプリ怒ってたのを眺めてたことはある >足場屋です 建築業界もぼちぼち女の子居ないことはないけどほぼ男じゃないと勤まらない職種多いよね 鳶はもちろん鉄筋屋とかハツリ屋とかポンプ屋とか 勤まったらよっぽどのゴリウーだよ…
352 23/11/15(水)16:52:27 No.1124448397
>女で管理職だった叔母は即離婚子育てを両親任せで出世したよ >親戚とは滅茶苦茶仲悪いそうだけど 親に丸投げはばあちゃんが孫を殺害しかける事案もあるからよくないよ
353 23/11/15(水)16:52:30 No.1124448408
親が死んだあたりで未婚は寂しくなるっていうけど今親なんてそれこそ自分が50代60代くらいにならないと死なない時代だからな… 未婚貫いてた人がこのくらいの時期に結婚すること割とあるみたいだけどひょっとしたら一因なのかもしれん
354 23/11/15(水)16:52:37 No.1124448433
結婚の制度がなくなればいいんだよなぁ
355 23/11/15(水)16:52:48 No.1124448476
本当に管理だけやって給料上がるんなら大きな責任任されてやってもいいけど 大抵は管理も実業務もやって給料大して上がらずに責任だけ負わされて 残業代も渋られるのが管理職の現状だからなあ
356 23/11/15(水)16:52:50 No.1124448482
>後はストレス耐性が男性のほうが強いので >クソみてぇな管理職なんて男性にやらせときゃいいんだよ ストレス耐性は女のほうが強くない？ 発散するか溜め込むかの違いはある
357 23/11/15(水)16:53:05 No.1124448529
>庭屋だけど作業員としてなら女の人の方が給料は低いな >同じ様に樹に登って同じ様なスピードで剪定とか出来れば違うだろうが男でも剪定の腕や技術で給料は変わる職業だし >そのなかで女の人が樹にのぼる仕事選ばない… 結局同レベルの働きを出来ないしないだけに尽きる
358 23/11/15(水)16:53:27 No.1124448604
体力や体格が有利になる仕事だと木村沙織みてーなのじゃないと女性が仕事の能率下がるのはどうしようもないしな
359 23/11/15(水)16:53:41 No.1124448665
>海外じゃシッター任せなのが普通だし >日本がおかしい 女が望んだんだろ責任持てよ
360 23/11/15(水)16:53:43 No.1124448672
>そもそも現代って昔に比べて年の差婚滅茶苦茶減ってたような >つまり傾向として男は若さを求めるのを既に諦めていると言える それに関しては恋愛結婚が増えて女性側がノーと言いやすくなったのも一因だと思う
361 23/11/15(水)16:54:21 No.1124448816
>体力や体格が有利になる仕事だと木村沙織みてーなのじゃないと女性が仕事の能率下がるのはどうしようもないしな 一般的な事務職とかでも最後にものをいうのは体力なので
362 23/11/15(水)16:54:53 No.1124448931
>俺も狂うのか？狂うってのが何を指すかも 周囲の人間それも赤の他人に怒りを感じるようになったら狂い始めてるから気をつけな
363 23/11/15(水)16:54:57 No.1124448945
結論 女は劣ってるから給料が低い
364 23/11/15(水)16:55:05 No.1124448989
慈善活動じゃないんだから決まった時間内で同じ量の仕事をこなすしかない それが出来る分野なら男女差少ないんじゃないの
365 23/11/15(水)16:55:10 No.1124449014
>じったいけんとしては女上司の方が話し分かる人多かったし 男女問わず女性上司の方がヤダって傾向あったような
366 23/11/15(水)16:55:13 No.1124449027
男が若い女がいいのもしょうがないし女が金稼げる男がいいのもしょうがない しょうがない部分がまぁ根本的に原因なんだろうな
367 23/11/15(水)16:56:04 No.1124449225
>男女問わず女性上司の方がヤダって傾向あったような ヤダって…だから何って話では
368 23/11/15(水)16:56:06 No.1124449235
石膏ボード男が五枚運ぶ間に女の人が一枚しか運べてないから軽い作業任せた結果性差別があるから給料に差が出るとか言われる職業です
369 23/11/15(水)16:56:08 No.1124449247
日本の男はプライドなんてないからほんとに有能な女性だったら平気で下に付くぞ
370 23/11/15(水)16:56:12 No.1124449265
>男が若い女がいいのもしょうがないし女が金稼げる男がいいのもしょうがない >しょうがない部分がまぁ根本的に原因なんだろうな 僕は稼げる若い女がいいけど？
371 23/11/15(水)16:56:13 No.1124449270
仕事が出来る女って仕事が出来ない女から憎まれ妬まれ侮蔑されるのがクソすぎる 容姿とか旦那とか家事育児とか始事と関係ない要素で出来ない女から貶されるんだぞ…
372 23/11/15(水)16:56:17 No.1124449295
>>じったいけんとしては女上司の方が話し分かる人多かったし >男女問わず女性上司の方がヤダって傾向あったような 上司に恵まれたんだろうな
373 23/11/15(水)16:56:23 No.1124449312
>>俺も狂うのか？狂うってのが何を指すかも >周囲の人間それも赤の他人に怒りを感じるようになったら狂い始めてるから気をつけな むしろ近い人への感情薄くなってきた気がする めんどくさいと感じたら距離置いちゃうし
374 23/11/15(水)16:57:10 No.1124449507
>日本の男はプライドなんてないからほんとに有能な女性だったら平気で下に付くぞ つまり本当に有能な女がいないっちゅーことだな
375 23/11/15(水)16:57:27 No.1124449564
>仕事が出来る女って仕事が出来ない女から憎まれ妬まれ侮蔑されるのがクソすぎる >容姿とか旦那とか家事育児とか始事と関係ない要素で出来ない女から貶されるんだぞ… 男は正直幼少期からガッツリ順位で生きていくことになるからまだマシなんだろうな
376 23/11/15(水)16:57:38 No.1124449607
>仕事が出来る女って仕事が出来ない女から憎まれ妬まれ侮蔑されるのがクソすぎる >容姿とか旦那とか家事育児とか始事と関係ない要素で出来ない女から貶されるんだぞ… 女の敵は女！
377 23/11/15(水)16:58:06 No.1124449725
女は醜いねえ
378 23/11/15(水)16:58:06 No.1124449727
最近は全然そんなことないが昔の場合女で出世してる人はパワハラ上司率が結構高かったのがある
379 23/11/15(水)16:58:08 No.1124449736
>一般的な事務職とかでも最後にものをいうのは体力なので 決算だから死ぬほど忙しいとかならわかるけど一般業務で体力使い果たすのは会社がやばいのでは
380 23/11/15(水)16:58:13 No.1124449762
俺が女性下着売場で働けないのは差別ではないのか！
381 23/11/15(水)16:58:15 No.1124449769
敵は敵であって男も女も関係ないよ
382 23/11/15(水)16:58:32 No.1124449827
そもそも同じ仕事してるのにって本当に同じ仕事してるか疑問だぞ 相手のやってること知った気になってるだけじゃねえのか
383 23/11/15(水)16:58:39 No.1124449848
>>男女問わず女性上司の方がヤダって傾向あったような >ヤダって…だから何って話では 話が分かるって余程客観的な何かが無い限り相性の良い悪いや好き嫌いを言い換えただけだろうと思ったのでそう返しても良いかなと判断しました
384 23/11/15(水)16:58:44 No.1124449867
>敵は敵であって男も女も関係ないよ これに反論してから言おうね >仕事が出来る女って仕事が出来ない女から憎まれ妬まれ侮蔑されるのがクソすぎる >容姿とか旦那とか家事育児とか始事と関係ない要素で出来ない女から貶されるんだぞ…
385 23/11/15(水)16:58:52 No.1124449897
書き込みをした人によって削除されました
386 23/11/15(水)16:58:56 No.1124449920
女は勉強出来ても出来ない女から嫌われるからな
387 23/11/15(水)16:59:09 No.1124449965
国が全ての差別をなくように管理するしかないな
388 23/11/15(水)16:59:24 No.1124450018
>>日本の男はプライドなんてないからほんとに有能な女性だったら平気で下に付くぞ >つまり本当に有能な女がいないっちゅーことだな いや実際に活躍してる女経営者とかはいるし有能なら性別関係なく従うって話でしょ ドムドムの女社長とかすげーって思うもん俺
389 23/11/15(水)16:59:25 No.1124450023
>そもそも同じ仕事してるのにって本当に同じ仕事してるか疑問だぞ >相手のやってること知った気になってるだけじゃねえのか 女さんの言うことは信用ならねえ
390 23/11/15(水)16:59:49 No.1124450108
>石膏ボード男が五枚運ぶ間に女の人が一枚しか運べてないから軽い作業任せた結果性差別があるから給料に差が出るとか言われる職業です それはまあ…そうじゃね？ 同等のバリューの業務を割り当てられないのであなたにはこのバリュー低い仕事しか弊社はやらせられませんって言っちゃってるわけで
391 23/11/15(水)16:59:50 No.1124450111
>女は勉強出来ても出来ない女から嫌われるからな そうそう男は歓迎なのにねえ
392 23/11/15(水)17:00:15 No.1124450212
>そもそも同じ仕事してるのにって本当に同じ仕事してるか疑問だぞ >相手のやってること知った気になってるだけじゃねえのか 全てでそうだとは言わないけど女性向けの配慮ってあるからねえ
393 23/11/15(水)17:00:16 No.1124450220
>俺が女性下着売場で働けないのは差別ではないのか！ 客商売話が違うからあっちでしようね
394 23/11/15(水)17:00:17 No.1124450223
皆仲良く…
395 23/11/15(水)17:00:32 No.1124450285
>国が全ての差別をなくように管理するしかないな まず生まれを全て同一にするところからはじめないといけないから最初はクローン計画からだな…
396 23/11/15(水)17:00:44 No.1124450331
>>敵は敵であって男も女も関係ないよ >これに反論してから言おうね >>仕事が出来る女って仕事が出来ない女から憎まれ妬まれ侮蔑されるのがクソすぎる >>容姿とか旦那とか家事育児とか始事と関係ない要素で出来ない女から貶されるんだぞ… 反論っつうかただのレッテルじゃんそれ そりゃ言う奴は言うってだけで女全員が言うって話ではなくない
397 23/11/15(水)17:00:46 No.1124450346
つまり今のままで平等ってことだろ
398 23/11/15(水)17:01:00 No.1124450401
>同等のバリューの業務を割り当てられないのであなたにはこのバリュー低い仕事しか弊社はやらせられませんって言っちゃってるわけで でもそれを差別って言われると待てや！ってなる
399 23/11/15(水)17:01:20 No.1124450473
>>石膏ボード男が五枚運ぶ間に女の人が一枚しか運べてないから軽い作業任せた結果性差別があるから給料に差が出るとか言われる職業です >それはまあ…そうじゃね？ >同等のバリューの業務を割り当てられないのであなたにはこのバリュー低い仕事しか弊社はやらせられませんって言っちゃってるわけで できない方に問題があるんじゃねぇの？
400 23/11/15(水)17:01:33 No.1124450532
資生堂ショックを見るに働かない女性に一晩厳しいのは働く女性という気がする
401 23/11/15(水)17:01:49 No.1124450600
>反論っつうかただのレッテルじゃんそれ >そりゃ言う奴は言うってだけで女全員が言うって話ではなくない つまり言う女はいる 女の敵は女ですね
402 23/11/15(水)17:02:03 No.1124450656
>>敵は敵であって男も女も関係ないよ >これに反論してから言おうね >>仕事が出来る女って仕事が出来ない女から憎まれ妬まれ侮蔑されるのがクソすぎる >>容姿とか旦那とか家事育児とか始事と関係ない要素で出来ない女から貶されるんだぞ… 反論も何も想像だからそれぞれ女を男に置き換えても成り立つじゃん
403 23/11/15(水)17:02:33 No.1124450777
>>>日本の男はプライドなんてないからほんとに有能な女性だったら平気で下に付くぞ >>つまり本当に有能な女がいないっちゅーことだな >いや実際に活躍してる女経営者とかはいるし有能なら性別関係なく従うって話でしょ >ドムドムの女社長とかすげーって思うもん俺 50歳主婦から急に代表取締役抜擢とか謎の経歴すぎる
404 23/11/15(水)17:02:51 No.1124450843
能力低い人も同じ給料貰える仕事を振らない会社が終わってるのでは
405 23/11/15(水)17:03:11 No.1124450929
男女考えずなら仕事できないほうが給料安い！は当たり前なのに そこに性別入れると差別とか言い出すからおかしくなる
406 23/11/15(水)17:03:15 No.1124450944
>>反論っつうかただのレッテルじゃんそれ >>そりゃ言う奴は言うってだけで女全員が言うって話ではなくない >つまり言う女はいる >女の敵は女ですね それ言えるならアホなこと言う男もいるで同じこと言えるけど…
407 23/11/15(水)17:03:20 No.1124450967
>能力低い人も同じ給料貰える仕事を振らない会社が終わってるのでは それが資本主義なんで
408 23/11/15(水)17:03:20 No.1124450969
>資生堂ショックを見るに働かない女性に一晩厳しいのは働く女性という気がする 基本苦労してる人ほど成功失敗問わず怠けてる人に強く当たるきらいがある つまるところ心のゆとりかなぁ
409 23/11/15(水)17:03:35 No.1124451018
ジェンダーを理由にアレコレイチャモン付けるやつがクソなだけだろ
410 23/11/15(水)17:03:44 No.1124451040
>それ言えるならアホなこと言う男もいるで同じこと言えるけど… ほい男女差別
411 23/11/15(水)17:03:53 No.1124451073
>>同等のバリューの業務を割り当てられないのであなたにはこのバリュー低い仕事しか弊社はやらせられませんって言っちゃってるわけで >でもそれを差別って言われると待てや！ってなる 気持ちはわからんでもないけど でも低賃金で働くしか選択肢が無いその会社の女性の境遇をどう表現するかって言うと他に適切な形容がない
412 23/11/15(水)17:03:57 No.1124451087
>反論も何も想像だから 男の分野で活躍出来る女の妬まれ方は凄いぞ
413 23/11/15(水)17:04:24 No.1124451201
なるほど つまり女性と同じ量の仕事しかできない男性も雇っておいてその二人の給料を同じにしておけば文句は出ないわけだな！
414 23/11/15(水)17:04:24 No.1124451202
女は責任から逃げるから
415 23/11/15(水)17:04:31 No.1124451222
まぁ俺達は恩人を天皇にしてないから賃金が低くても仕方ないんだけどな 政府を批判したりするのはチョッパらい行為だから気をつけような
416 23/11/15(水)17:04:36 No.1124451246
>>反論も何も想像だから >男の分野で活躍出来る女の妬まれ方は凄いぞ すごいんだへー
417 23/11/15(水)17:04:49 No.1124451303
女だって仕事できない人はたくさんいるだろうに 優秀！活躍する場が必要！って前線に押し出されてかわうそ…
418 23/11/15(水)17:04:51 No.1124451309
>でも低賃金で働くしか選択肢が無いその会社の女性の境遇をどう表現するかって言うと他に適切な形容がない その業界で稼げる能力ないんだから他移るしかないでしょ
419 23/11/15(水)17:04:53 No.1124451321
賃金格差とかいう前に専業主婦という言葉を辞書から消せ 同期の女全員結婚してサクッと辞めてったわ
420 23/11/15(水)17:05:21 No.1124451429
ジェンダーバトルは人種バトルも添えるとサクサクになるぞ
421 23/11/15(水)17:05:23 No.1124451444
>女だって仕事できない人はたくさんいるだろうに >優秀！活躍する場が必要！って前線に押し出されてかわうそ… ネットだと御輿にされて苦労してるみたいな話は結構聞くよね
422 23/11/15(水)17:05:39 No.1124451499
化粧品代とか差し引いて「給料が足りない」って話に繋げてるだけでしょ
423 23/11/15(水)17:05:46 No.1124451528
>>能力低い人も同じ給料貰える仕事を振らない会社が終わってるのでは >それが資本主義なんで なるほど変えるべきとこが判明したな
424 23/11/15(水)17:05:48 No.1124451536
平均労働時間とかがぜんぜん違うんだからそりゃ平均所得も全然違って当たり前だよ 同じだけ働いてないのに同等以上に出世して同等以上の給料がもらえるわけない
425 23/11/15(水)17:05:52 No.1124451553
休んでもいいから辞めないでほしい…
426 23/11/15(水)17:05:54 No.1124451559
例えば責任者出せってなった時に女も女の責任者より男の責任者出てきた方が安心すると思うけど 女が女見下してるところから直したら？
427 23/11/15(水)17:06:06 No.1124451610
>>でも低賃金で働くしか選択肢が無いその会社の女性の境遇をどう表現するかって言うと他に適切な形容がない >その業界で稼げる能力ないんだから他移るしかないでしょ 現実の選択としてこうするしか無いという話とその選択をする状況が差別的かという話は峻別しないと
428 23/11/15(水)17:06:12 No.1124451627
女は男と違って膣土方があるじゃない
429 23/11/15(水)17:06:15 No.1124451634
男女の賃金格差を是正するなら有償労働時間の格差も是正しないとね
430 23/11/15(水)17:06:16 No.1124451638
>>反論も何も想像だから >男の分野で活躍出来る女の妬まれ方は凄いぞ おもっくそ印象で言うけど 男で嫉妬されるのは一般的に見て成功してる男 女で嫉妬されるのは自分より成功してる女 という違いを感じる
431 23/11/15(水)17:06:20 No.1124451654
>なるほど変えるべきとこが判明したな ロシアは冷えるぞ頑張れよ
432 23/11/15(水)17:06:26 No.1124451670
女性同士の対立煽るのやめろよマジで
433 23/11/15(水)17:06:46 No.1124451759
>賃金格差とかいう前に専業主婦という言葉を辞書から消せ >同期の女全員結婚してサクッと辞めてったわ 辞められるくらいの稼ぎの旦那がそんなにいて羨ましいな
434 23/11/15(水)17:06:50 No.1124451781
>女は男と違って膣土方があるじゃない こういう時茶化すことしか出来ないようなのはもう男女問わず死ねや
435 23/11/15(水)17:06:57 No.1124451813
>女は男と違って膣土方があるじゃない それな
436 23/11/15(水)17:07:06 No.1124451843
女性差別する男に限って竹中さんを天皇にしてないんだよな つまりお前らチョッパリが全部悪い
437 23/11/15(水)17:07:17 No.1124451891
>女性同士の対立煽るのやめろよマジで 煽られたくらいで対立する方が悪いのでは？
438 23/11/15(水)17:07:25 No.1124451917
男ばっかのここで生産的な議論ができるわきゃない
439 23/11/15(水)17:07:27 No.1124451928
>賃金格差とかいう前に専業主婦という言葉を辞書から消せ >同期の女全員結婚してサクッと辞めてったわ でも少子化問題から見たら女の社会進出は間違ってて女は専業主婦になって家を守るのが大正義なので
440 23/11/15(水)17:07:38 No.1124451969
そもそも女の嫉妬なんて男の嫉妬から見ればお遊戯みたいなもんだろ
441 23/11/15(水)17:07:43 No.1124451992
男は団結してるのに女ときたら
442 23/11/15(水)17:07:44 No.1124451996
>平均労働時間とかがぜんぜん違うんだからそりゃ平均所得も全然違って当たり前だよ >同じだけ働いてないのに同等以上に出世して同等以上の給料がもらえるわけない それ言うと家事が育児がって反論してくるけど じゃあ主夫でも捕まえて押し付ければいいじゃんって思っちゃう
443 23/11/15(水)17:07:48 No.1124452012
共産主義万歳
444 23/11/15(水)17:07:57 No.1124452038
>女は男と違って膣土方があるじゃない 男だって出来るぞ お前には踏み出す勇気がないだけ
445 23/11/15(水)17:08:04 No.1124452067
>男ばっかのここ ないない
446 23/11/15(水)17:08:05 No.1124452072
そもそもここはジェンダー論語るところじゃないんですよ
447 23/11/15(水)17:08:07 No.1124452079
そもそも夫の収入が入ってくるのに女性本人の稼ぎが少ないことを問題にするのが分からん 家計管理は滅茶苦茶妻側に偏ってる国だろ日本
448 23/11/15(水)17:08:08 No.1124452083
ただの印象だって白状しちゃったわ
449 23/11/15(水)17:08:35 No.1124452182
>そもそも女の嫉妬なんて男の嫉妬から見ればお遊戯みたいなもんだろ これ 甘えてんだよ女は
450 23/11/15(水)17:08:37 No.1124452188
>女性同士の対立煽るのやめろよマジで 男女の対立を煽るべきだよな どちらがより竹中さんに忠誠を誓えるかで勝負を決めよう
451 23/11/15(水)17:08:45 No.1124452210
シリアナドカタとかできんの？
452 23/11/15(水)17:09:11 No.1124452321
>そもそもここはジェンダー論語るところじゃないんですよ 語っちゃダメとは言われて……るのかぁ？
453 23/11/15(水)17:09:55 No.1124452487
>ないない 流石に女が半数以上いる事はないんだから 議論として成立しないっしょ
454 23/11/15(水)17:09:59 No.1124452499
>そもそもここはジェンダー論語るところじゃないんですよ お前らチョッパリのせいで語らなきゃいけないんだろうが！！！ お前らが父権中心主義掲げて女性差別するから竹中さんが天皇になれないんだろうが！？
455 23/11/15(水)17:10:06 No.1124452524
>>女は男と違って膣土方があるじゃない >こういう時茶化すことしか出来ないようなのはもう男女問わず死ねや まんさんか？
456 23/11/15(水)17:10:23 No.1124452591
>そもそも夫の収入が入ってくるのに女性本人の稼ぎが少ないことを問題にするのが分からん >家計管理は滅茶苦茶妻側に偏ってる国だろ日本 だよな 独身女がギャーギャー喚いてるだけ
457 23/11/15(水)17:10:29 No.1124452615
どういうわけだかいもげは結構ガチのインセルおじさんが少なくない数常駐しているのでこういった問題語るのに適しているかというと厳しいところがある
458 23/11/15(水)17:10:33 No.1124452636
能力低い人が相応にやれる仕事で同じ給料ってのは 能力ある人からしたら大変な仕事してるのに給料変わらず報われないってことになる訳で
459 23/11/15(水)17:10:53 No.1124452716
>>女は男と違って膣土方があるじゃない >男だって出来るぞ >お前には踏み出す勇気がないだけ 女並みに実践して稼げてから言ってくれ
460 23/11/15(水)17:11:12 No.1124452800
インセルとか言い出しちゃったよフェミおばさん
461 23/11/15(水)17:11:23 No.1124452851
経営者としても同じ賃金を払いたい気持ちはあっても産休と育休繰り返して6年職場にいなかった人物とその6年をバリバリ働いて過ごした人物を同じ評価するのは無理だと思ってる
462 23/11/15(水)17:11:56 No.1124452972
>流石に女が半数以上いる事はないんだから >議論として成立しないっしょ 男ばかりから半数以上にラインが変わってるのも分からないし その女が半数以上いることはないってのはなにを根拠に…？
463 23/11/15(水)17:12:04 No.1124453001
>経営者としても同じ賃金を払いたい気持ちはあっても産休と育休繰り返して6年職場にいなかった人物とその6年をバリバリ働いて過ごした人物を同じ評価するのは無理だと思ってる まぁそういう事だから少子化はしゃーないってこった
464 23/11/15(水)17:12:10 No.1124453031
>>そもそも夫の収入が入ってくるのに女性本人の稼ぎが少ないことを問題にするのが分からん >>家計管理は滅茶苦茶妻側に偏ってる国だろ日本 >だよな >独身女がギャーギャー喚いてるだけ ちなみに独身だけで比較するとそもそも賃金の男女差自体が殆どない 基本的に結婚後の選択で男女の賃金格差が生じているということですね
465 23/11/15(水)17:12:10 No.1124453038
結婚して辞めていくならいいだろ この国のためにもそのまま子供を産んで育ててくれ
466 23/11/15(水)17:12:20 No.1124453079
社会や企業は女性の自己実現のために存在してるわけではないので…
467 23/11/15(水)17:12:24 No.1124453097
>インセルとか言い出しちゃったよフェミおばさん 直近10レス程度の書き込み内容だけ見たとしても他に適切な形容あるか…？
468 23/11/15(水)17:12:39 No.1124453162
>どういうわけだかいもげは結構ガチのインセルおじさんが少なくない数常駐しているのでこういった問題語るのに適しているかというと厳しいところがある 論理的に反論できないとすぐレッテル貼りして逃げるね君
469 23/11/15(水)17:12:50 No.1124453206
インセル弱男がガチの女性差別して俺達竹中天皇派がそいつらから女性を守ってこの掲示板が成り立ってるところあるからな 真剣にこの社会を考えるなら竹中さんを天皇にするしかないと思う
470 23/11/15(水)17:12:52 No.1124453222
石膏ボードってのがなんなのか解らんけど男と同じ速度で運べるように教育するのがまともな会社なんじゃねぇの
471 23/11/15(水)17:13:35 No.1124453391
さっきから竹中竹中言ってるのはご病気の方？
472 23/11/15(水)17:13:40 No.1124453414
>直近10レス程度の書き込み内容だけ見たとしても他に適切な形容あるか…？ そのくっせえ単語ここでは使われてないんですよ
473 23/11/15(水)17:13:54 No.1124453469
>インセルとか言い出しちゃったよフェミおばさん 「まんさん」は使っていいのにインセルはダメって偏ってるなあ
474 23/11/15(水)17:13:55 No.1124453471
>経営者としても同じ賃金を払いたい気持ちはあっても産休と育休繰り返して6年職場にいなかった人物とその6年をバリバリ働いて過ごした人物を同じ評価するのは無理だと思ってる 産休育休取って子供を大切に育てるのは素晴らしい事だけどそれはそれこれはこれって話がね
475 23/11/15(水)17:13:58 No.1124453488
>石膏ボードってのがなんなのか解らんけど男と同じ速度で運べるように教育するのがまともな会社なんじゃねぇの 教育だけで本人の素質を無視して能力均せるなら世の中格差無いわな
476 23/11/15(水)17:14:11 No.1124453530
単に女性に批判的なのはこんなアホですよーってのを演じてるだけでは…？
477 23/11/15(水)17:14:32 No.1124453624
>さっきから竹中竹中言ってるのはご病気の方？ BOTだよ
478 23/11/15(水)17:14:34 No.1124453629
ひょっとしてこのスレは真面目に女性と男性の給料格差を語るスレでは無いのか
479 23/11/15(水)17:14:34 No.1124453631
>社会や企業は女性の自己実現のために存在してるわけではないので… はぁ…？女性は自分を殺して労働しろってか？
480 23/11/15(水)17:14:45 No.1124453676
建設業や輸送業って女性が入ってきても現場作業殆どしない立場の場合が多いって数年前のニュースでやってたけどその辺りも給料の差になってるんじゃないの？
481 23/11/15(水)17:14:54 No.1124453718
>ちなみに独身だけで比較するとそもそも賃金の男女差自体が殆どない >基本的に結婚後の選択で男女の賃金格差が生じているということですね 女さんここから目を逸らしてるんだよなあ！
482 23/11/15(水)17:14:59 No.1124453737
>ひょっとしてこのスレは真面目に女性と男性の給料格差を語るスレでは無いのか 500レス前に気付け
483 23/11/15(水)17:15:03 No.1124453747
賃金均等ってどういうライフステージを想定してるの
484 23/11/15(水)17:15:06 No.1124453755
>ひょっとしてこのスレは真面目に女性と男性の給料格差を語るスレでは無いのか 真面目に語るスレだけど変なのが目をつけやがった
485 23/11/15(水)17:15:08 No.1124453764
>単に女性に批判的なのはこんなアホですよーってのを演じてるだけでは…？ 使う用語がフェミ臭すぎてなりきれてもいないのがね…
486 23/11/15(水)17:15:13 No.1124453790
>どういうわけだかいもげは結構ガチのインセルおじさんが少なくない数常駐しているのでこういった問題語るのに適しているかというと厳しいところがある むしろインセルってこの話題だと当事者ど真ん中では… 「経済的理由などで結婚を諦めた結果としての独身」だぞ
487 23/11/15(水)17:15:32 No.1124453876
現場作業なんて男でも身体ついていかなくて辞めていくやつ普通にいるからな
488 23/11/15(水)17:15:39 No.1124453904
>結婚して辞めていくならいいだろ >この国のためにもそのまま子供を産んで育ててくれ それはその通り 辞められて負担増えてるってのはただの愚痴みたいなもんだし ただ格差云々言ってる奴見るとストレス溜まるわ
489 23/11/15(水)17:15:39 No.1124453905
まぁぶっちゃけ男減ってるんで女にも働いて貰わないといけない時代はもう来てる なので賃金はすぐに上がるよ責任も上がるが
490 23/11/15(水)17:15:43 No.1124453922
>「まんさん」は使っていいのにインセルはダメって偏ってるなあ フェミおばさんもっと臭い消した方がいいっすよ
491 23/11/15(水)17:15:45 No.1124453930
石膏ボードは10～15kg位の建築資材だよ 教育と言うより鍛練になるんじゃねぇかな
492 23/11/15(水)17:16:11 No.1124454034
>石膏ボードは10～15kg位の建築資材だよ >教育と言うより鍛練になるんじゃねぇかな 男だけど5枚は運べる気しねぇな
493 23/11/15(水)17:16:20 No.1124454073
>>別に性別で賃金変わってないだろ >ポジションで変わるのは勿論だけど同一ポジションでもあるらしいよ >そこらへんはやっぱ法律とかでどうにかするしかないとは思うけど そういう法律はもうあるけど？
494 23/11/15(水)17:16:51 No.1124454181
>まぁぶっちゃけ男減ってるんで女にも働いて貰わないといけない時代はもう来てる >なので賃金はすぐに上がるよ責任も上がるが だってさ 良かったね女さん
495 23/11/15(水)17:16:51 No.1124454183
>>石膏ボードは10～15kg位の建築資材だよ >>教育と言うより鍛練になるんじゃねぇかな >男だけど5枚は運べる気しねぇな 運べる 頑張れ！！
496 23/11/15(水)17:16:53 No.1124454194
男と同じだけ働かないし男みたいに配偶者を養うわけでもない それで給料だけ同じにしろなんて無理あるよ
497 23/11/15(水)17:17:12 No.1124454268
リフターで運ぶとかならともかく人力で運搬はどうやっても個人差筋力差どうしようもないだろう
498 23/11/15(水)17:17:15 No.1124454287
石膏ボード4枚くらいで勘弁してくれねぇ？
499 23/11/15(水)17:17:16 No.1124454288
>>ひょっとしてこのスレは真面目に女性と男性の給料格差を語るスレでは無いのか >真面目に語るスレだけど変なのが目をつけやがった 変なのって？
500 23/11/15(水)17:17:20 No.1124454306
>>どういうわけだかいもげは結構ガチのインセルおじさんが少なくない数常駐しているのでこういった問題語るのに適しているかというと厳しいところがある >むしろインセルってこの話題だと当事者ど真ん中では… >「経済的理由などで結婚を諦めた結果としての独身」だぞ 字義的意味はそうだけどその主な属性は女性への憎悪だから… 議論ができるかって言うと厳しいと思う
501 23/11/15(水)17:17:22 No.1124454321
>はぁ…？女性は自分を殺して労働しろってか？ 女性男性問わず社会人は自分を殺して労働する羽目になってるよ 耐えられなくなった人からメンタルやって脱落していくよ
502 23/11/15(水)17:17:56 No.1124454454
>建設業や輸送業って女性が入ってきても現場作業殆どしない立場の場合が多いって数年前のニュースでやってたけどその辺りも給料の差になってるんじゃないの？ 身体的にどうやっても作業状差が出ちゃうんだよ… そもそも男の中でも差がある業種だし男みんな出来る仕事でもなくこんな体力使うなんて聞いてねぇ！って逃げる人だって少なくないし
503 23/11/15(水)17:17:58 No.1124454465
>はぁ…？女性は自分を殺して労働しろってか？ ✕女性は◯女性も
504 23/11/15(水)17:18:15 No.1124454521
医者あたりはめちゃくちゃな体力いる肉体労働だし抜けると困るからって男偏重の切実な理由あった気がする
505 23/11/15(水)17:18:54 No.1124454678
>はぁ…？女性は自分を殺して労働しろってか？ なんで自分を殺して働いてるのが女だけって思考になるんだ だから鼻で笑われるんだろ 自分だけが不幸って言ってる奴と同じ
506 23/11/15(水)17:19:03 No.1124454714
>医者あたりはめちゃくちゃな体力いる肉体労働だし抜けると困るからって男偏重の切実な理由あった気がする スーパードクターでさえ術後は汗だくだからな
507 23/11/15(水)17:19:08 No.1124454732
>リフターで運ぶとかならともかく人力で運搬はどうやっても個人差筋力差どうしようもないだろう それが男同士なら問題ないんだけど リアルに性差別って言われる問題にされるから困るんだ
508 23/11/15(水)17:19:16 No.1124454768
そもそも学生の時点で選ぶ学部の傾向が同じじゃないんだから全部がおなじになるわけ無いだろ…
509 23/11/15(水)17:19:29 No.1124454814
>医者あたりはめちゃくちゃな体力いる肉体労働だし抜けると困るからって男偏重の切実な理由あった気がする 後女医さんは当直医嫌がるというデータも出ている…
510 23/11/15(水)17:19:50 No.1124454904
>医者あたりはめちゃくちゃな体力いる肉体労働だし抜けると困るからって男偏重の切実な理由あった気がする 医者は男女の労働力が同等と扱いすると現場がパンクするから 国が女の労働力を男の8掛けに設定してるからな
511 23/11/15(水)17:20:00 No.1124454946
>>医者あたりはめちゃくちゃな体力いる肉体労働だし抜けると困るからって男偏重の切実な理由あった気がする >後女医さんは当直医嫌がるというデータも出ている… バカにしないでよね！！男だって当直嫌だよ！！
512 23/11/15(水)17:20:20 No.1124455030
>>>どういうわけだかいもげは結構ガチのインセルおじさんが少なくない数常駐しているのでこういった問題語るのに適しているかというと厳しいところがある >>むしろインセルってこの話題だと当事者ど真ん中では… >>「経済的理由などで結婚を諦めた結果としての独身」だぞ >字義的意味はそうだけどその主な属性は女性への憎悪だから… >議論ができるかって言うと厳しいと思う 自分の中の独自定義で雑なレッテル貼ってる側が議論出来ないとか言うのギャグか…？
513 23/11/15(水)17:20:26 No.1124455058
女は甘え
514 23/11/15(水)17:20:47 No.1124455143
長距離トラックの女性ドライバーも出て来たって前に見たけど トラック運転手って運転だけじゃなくてトラックコンテナへの荷物の積み込みや荷降ろしも全部1人でやってる場合結構あるんだよね その辺りもやってるんだろうか
515 23/11/15(水)17:21:11 No.1124455245
>長距離トラックの女性ドライバーも出て来たって前に見たけど >トラック運転手って運転だけじゃなくてトラックコンテナへの荷物の積み込みや荷降ろしも全部1人でやってる場合結構あるんだよね >その辺りもやってるんだろうか ないない
516 23/11/15(水)17:21:19 No.1124455278
筋力体力で差が出るなら違う方面でその分仕事振れって言われるけど 仕事違うんだから稼げる金額も変わってくるからどうしようもねぇ
517 23/11/15(水)17:21:21 No.1124455283
女は医者になっても皮膚科とかになっちゃうんだから増えてもしょうがないじゃん 大変な外科なんてほとんど男だぞ
518 23/11/15(水)17:21:24 No.1124455290
>>社会や企業は女性の自己実現のために存在してるわけではないので… >はぁ…？女性は自分を殺して労働しろってか？ 労働の定義からして自由意志を制限されるものだけど 性別関係なく労働者は全て
519 23/11/15(水)17:21:34 No.1124455320
女性が当直やら地方転勤やら嫌がるデータが出るのは本当 これは男性ももっと嫌がるべきなんじゃないかなとは思うが
520 23/11/15(水)17:21:53 No.1124455414
>女は甘え 甘えというかナチュラルに自分の意見が賛同されるって思ってる人が結構多い
521 23/11/15(水)17:22:02 No.1124455464
だが今は違う！
522 23/11/15(水)17:22:05 No.1124455480
まあだから例の医大の試験のやつは初めから男女で募集人数分けてますよって公示してれば良かった(慣習的に他の大学入試でもやってること) 平等に取りますよって体裁で隠して差をつけてたから試験の公正の観点で問題化した
523 23/11/15(水)17:22:10 No.1124455503
>甘えというかナチュラルに自分の意見が賛同されるって思ってる人が結構多い 甘えてますね
524 23/11/15(水)17:22:17 No.1124455533
>自分の中の独自定義で雑なレッテル貼ってる側が議論出来ないとか言うのギャグか…？ 女性蔑視者としての文脈以外でインセルって単語が使われている記事なり論文なり１つでも見たことある？
525 23/11/15(水)17:22:33 No.1124455600
>長距離トラックの女性ドライバーも出て来たって前に見たけど >トラック運転手って運転だけじゃなくてトラックコンテナへの荷物の積み込みや荷降ろしも全部1人でやってる場合結構あるんだよね >その辺りもやってるんだろうか そういうのは荷主側が積み降ろしやってくれる所への配送とか割り振る なので結果として作業量が限定されてきちゃう
526 23/11/15(水)17:22:37 No.1124455615
お給料へっていいから女の子みたいに扱ってもらうわ
527 23/11/15(水)17:23:07 No.1124455744
>お給料へっていいから女の子みたいに扱ってもらうわ 割とプライド傷つくぞ
528 23/11/15(水)17:23:20 No.1124455793
>お給料へっていいから女の子みたいに扱ってもらうわ 減らした上で男の作業量やってね
529 23/11/15(水)17:23:21 No.1124455797
配慮というか女に力仕事やらせるといつまで経っても終わらんから他のことやらせるんだよ
530 23/11/15(水)17:23:29 No.1124455834
>女性蔑視者としての文脈以外でインセルって単語が使われている記事なり論文なり１つでも見たことある？ ないなら元の意味はどっから来たんだよ
531 23/11/15(水)17:23:42 No.1124455897
倍の時間効率で肉体労働できる筋肉モンスターが給料多く貰てて文句言うやつはいないけど そこに性差をからめるとあらふしぎ
532 23/11/15(水)17:24:23 No.1124456054
男に賃金上げるようプレッシャーかけてるの女だろ… 女も下方婚するようになれば解決すんじゃねえの
533 23/11/15(水)17:24:45 No.1124456154
>>女性蔑視者としての文脈以外でインセルって単語が使われている記事なり論文なり１つでも見たことある？ >ないなら元の意味はどっから来たんだよ インセルという言葉は、パートナーがいない男女を支援する目的でウェブサイトを立ち上げたカナダ人女性によって考案された[20]。その後、インターネット上に集う女性蔑視主義者を指すものとして使われるようになった[20]。 インセルは、Redditや4chanなどのウェブサイトで、フェミニストへの攻撃、女性差別、人種差別、同性愛差別などの投稿をおこなっている[21]。極端な場合、彼らの間では、パートナーがいる女性を暴力や強姦で「罰する」ことが奨励されている[20]。インセルのために作られたウェブサイトに対して、「暴力的なコンテンツの温床となっている」といった批判が寄せられている[4]。
534 23/11/15(水)17:24:56 No.1124456203
>男に賃金上げるようプレッシャーかけてるの女だろ… >女も下方婚するようになれば解決すんじゃねえの うむ国で女を割り当てるべき
535 23/11/15(水)17:25:09 No.1124456266
男ってだけで賃金上がる仕事あるなら俺もそれにつきてーわ
536 23/11/15(水)17:25:50 No.1124456431
そもそもさぁ女は弱者って言って自分を男より低い位置においてるの男じゃなくて当の女じゃん
537 23/11/15(水)17:25:54 No.1124456444
>倍の時間効率で肉体労働できる筋肉モンスターが給料多く貰てて文句言うやつはいないけど >そこに性差をからめるとあらふしぎ 同一職なのに男が給料高い(基本給同じ)って つまりは男の方が…って事だからあんま深堀りするとヤバいよ
538 23/11/15(水)17:25:56 No.1124456452
>男に賃金上げるようプレッシャーかけてるの女だろ… >女も下方婚するようになれば解決すんじゃねえの 下方婚は言いすぎだけど私が養いますって人は男女平等謳う以上増えるべきだよね 全然増えないってことは単に楽したい言い訳だったってことなんだけど
539 23/11/15(水)17:26:02 No.1124456473
>>>女性蔑視者としての文脈以外でインセルって単語が使われている記事なり論文なり１つでも見たことある？ >>ないなら元の意味はどっから来たんだよ >インセルという言葉は、パートナーがいない男女を支援する目的でウェブサイトを立ち上げたカナダ人女性によって考案された[20]。 あるんじゃん
540 23/11/15(水)17:26:13 No.1124456521
女が自由意志持とうとするから国がおかしくなるんだよ
541 23/11/15(水)17:26:42 No.1124456642
>そもそもさぁ女は弱者って言って自分を男より低い位置においてるの男じゃなくて当の女じゃん それな
542 23/11/15(水)17:26:47 No.1124456667
>>自分の中の独自定義で雑なレッテル貼ってる側が議論出来ないとか言うのギャグか…？ >女性蔑視者としての文脈以外でインセルって単語が使われている記事なり論文なり１つでも見たことある？ じゃあ言い直すけど 一部の差別的な界隈で使われている誤用で雑なレッテル貼ってる側が議論出来ないとか言うのギャグか…？
543 23/11/15(水)17:26:50 No.1124456682
>同一職なのに男が給料高い(基本給同じ)って >つまりは男の方が…って事だからあんま深堀りするとヤバいよ 同一職であっても同一労働ではないからじゃないの？
544 23/11/15(水)17:26:57 No.1124456711
賃金で同時間でできる仕事量の差に比例した差が出てくるのは仕方ないね
545 23/11/15(水)17:27:09 No.1124456754
権利には責任が伴う 責任は取りたくないけど美味しいところだけほしいは無理
546 23/11/15(水)17:27:14 No.1124456778
>女が自由意志持とうとするから国がおかしくなるんだよ というよりそもそも女性自体が上方婚してて自由意志とか持ちたくないんだよ なのに差別されてるって矛盾したこと言い出すからめちゃくちゃなの
547 23/11/15(水)17:27:35 No.1124456885
みんなの意見を総合するとやっぱり女性差別をしてるのはチョッパらいで 女性に人権を認めてるのは竹中天皇派だけってところか…
548 23/11/15(水)17:27:42 No.1124456914
>同一職であっても同一労働ではないからじゃないの？ その通りで つまりは女は残業しねえしよく働かねえって事だよ
549 23/11/15(水)17:27:43 No.1124456917
やっぱりimgって弱者男性の集まりでチョロいな
550 23/11/15(水)17:27:50 No.1124456948
そもそも女は男の3分の2しか働いてないんで… まず同じだけ働こう