23/11/15(水)11:27:16 にゃっ... のスレッド詳細
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23/11/15(水)11:27:16 No.1124369908
にゃっにゃっにゃっ
1 23/11/15(水)11:28:57 No.1124370222
7巡目でこれか…
2 23/11/15(水)11:44:31 No.1124373285
まず出てこない3sとその周りの処分をどうしたらいいのやら
3 23/11/15(水)11:45:41 No.1124373505
1m ここからさらに一つ有効牌引けば鳴き三色くらいは見えそう 本当は安牌一枚くらい持っておかなきゃマズイ手な気がするけど
4 23/11/15(水)11:47:29 No.1124373860
このまま進めたくないにゃ降りたいにゃ 進むしかないならドラ面子は残すしそれなら三色目も残して最大打点目指したいにゃ 1mにゃ
5 23/11/15(水)11:52:18 No.1124374846
3p3s引きさえすればメンタンピン三色ドラ1にゃ！ツモ裏で倍満にゃ！
6 23/11/15(水)11:55:46 No.1124375547
遅いしパッと見6m切りそうかな… 河とか点数で微妙に変えそう
7 23/11/15(水)12:07:31 No.1124378297
234以外捨てていい手と巡目だ 234の3箇所+筒子で面子と雀頭作ると想定して不要なのは1mと6mで先に危険な6m切り
8 23/11/15(水)12:12:48 No.1124379759
これはガチのマジで上がれにゃいから好きにやっていいにゃ 降りる事考えてリーチかかる前に真ん中ら辺の牌バシバシ切るにゃ
9 23/11/15(水)12:21:20 No.1124382596
9pにゃ
10 23/11/15(水)12:24:23 No.1124383622
1mか危険度で6mかな？ 親の現物に6mとかあったら持ちやすいね
11 23/11/15(水)12:24:54 No.1124383815
こういう形って結局テンパった時押し出される牌が手が進んでる人の欲しい間の牌のことが多くて無理に押すと放銃する経験が割とある
12 23/11/15(水)12:25:42 No.1124384111
こういう1mと6mの2択で比較するとき より危険なほうを先に切るって考え方を目にするけど のちのち6mや7m引いたときにツモ切るハメになるリスクは考えなくていいの？
13 23/11/15(水)12:26:25 No.1124384377
俺も手拍子で9pかなと思ったけどカン5m入っても嬉しくないし6mでいいな ピンズの5869で1メンツ1ヘッド作れる形残した方がよさげ
14 23/11/15(水)12:27:03 No.1124384602
巡目を考えると広げるより放銃率下げて高くなったらゴー！でよいのでは？
15 23/11/15(水)12:27:17 No.1124384689
やる気起きない手だ
16 23/11/15(水)12:30:27 No.1124385916
6m重なったらタンヤオも視野に入るし1mでいいよ なんの情報もない平面何切るで1mと6mだけの危険度を比較しても大して影響はない
17 23/11/15(水)12:31:57 No.1124386500
4m引き嬉しくないからノベタンじゃなくて浮き牌の6m残しで1mでいいかも
18 23/11/15(水)12:32:07 No.1124386545
上がることを完全に放棄してオリ続ける(しかない)局ってどれくらいあります？10％くらい？
19 23/11/15(水)12:32:50 No.1124386831
>上がることを完全に放棄してオリ続ける(しかない)局ってどれくらいあります？10％くらい？ 調子悪いと半荘中なら100%な時も…
20 23/11/15(水)12:32:59 No.1124386875
5mの受けだけマイナスになるけど1mが1番広めに受けれるとは思う ほぼ無理だけどギリギリピンズイッツーと三色とタンヤオに手替りしそうで ただ字牌引いたら確定安牌なら残して置く程度にいつでもおりれる手なりにする
21 23/11/15(水)12:33:34 No.1124387090
>こういう1mと6mの2択で比較するとき >より危険なほうを先に切るって考え方を目にするけど >のちのち6mや7m引いたときにツモ切るハメになるリスクは考えなくていいの？ 巡目で目一杯構えるか危ないの先に切るか考えちゃう
22 23/11/15(水)12:34:58 No.1124387589
配牌から5シャンテン6シャンテンが続くようならもういらない字牌抱え込むようにしてるな
23 23/11/15(水)12:35:23 No.1124387753
6mのこしだとタンヤオと両面変化がメリットだが後者がいるか微妙なとこだ
24 23/11/15(水)12:36:14 No.1124388040
>6m重なったらタンヤオも視野に入るし1mでいいよ >なんの情報もない平面何切るで1mと6mだけの危険度を比較しても大して影響はない 6mの重なり3枚より5869pの12枚の方がまず先に入る 58pの方ならタンヤオもつく その時結局6m出ていくから先に切ろうと変わらない それでも6m逃すのが絶対に嫌だと言うなら止めない
25 23/11/15(水)12:37:22 No.1124388438
>のちのち6mや7m引いたときにツモ切るハメになるリスクは考えなくていいの？ いつ降りてもいいやって手で7巡目だったら染めてる人がいなかったら吸収みたいなのは考えないかな
26 23/11/15(水)12:39:23 No.1124389078
1sがいいそうにゃ
27 23/11/15(水)12:39:51 No.1124389223
>のちのち6mや7m引いたときにツモ切るハメになるリスクは考えなくていいの？ 裏目引きのデメリットまで考えるほど後ろ向きならオリる
28 23/11/15(水)12:41:30 No.1124389818
>裏目引きのデメリットまで考えるほど後ろ向きならオリる 気持ちの問題じゃなくて危険度と受け入れ枚数の話してるんだけど
29 23/11/15(水)12:42:00 No.1124389984
58pの亜両面が嫌すぎて隙さえ有れば69pノベタンに切り替えたい のでくっつき強い6m残す
30 23/11/15(水)12:44:48 No.1124390896
シミュレーターに投げてみたら 期待値最大は僅差で1m切り 和了率最大は8pツモ切りだった fu2797946.jpg
31 23/11/15(水)12:46:38 No.1124391488
これならそのままツモ切りしそう
32 23/11/15(水)12:47:50 No.1124391867
>和了率最大は8pツモ切りだった 理屈はわかるけどそれだけはなんか嫌って感じだ
33 23/11/15(水)12:48:24 No.1124392061
まあ受け入れ広いのはツモ切りか…
34 23/11/15(水)12:48:34 No.1124392123
>気持ちの問題じゃなくて危険度と受け入れ枚数の話してるんだけど 俺はしてないけど…
35 23/11/15(水)12:48:38 No.1124392138
にゃーなら9p>1m>6mの順で切っていくにゃ 途中で入った牌によっては変わるけどタンヤオサンショクしたいにゃ
36 23/11/15(水)12:48:46 No.1124392178
あまりにパッとしないからツモ切りしたいと思ったけど案外間違いでもないのか
37 23/11/15(水)12:48:50 No.1124392198
すぐに6m出ていく可能性が高いとはいえ 同様にその一瞬の切り遅れが致命傷になって手詰まるようなケースもかなり低いわけで 普通に7m引きに備えて1m切りでいいと思うんだよな 最悪のケースだけ考えるならそれこそ今から中張牌から落としてオリに向かえばいいわけで
38 23/11/15(水)12:49:23 No.1124392390
牌効率勉強中なのでなんで8pが受け入れ最大なのかわからない……
39 23/11/15(水)12:49:28 No.1124392424
直感的に8pだったけどまあ上がり率最大ならあってそうだな
40 23/11/15(水)12:50:25 No.1124392746
6mはロマンがあるにゃ
41 23/11/15(水)12:51:08 No.1124392945
嵌張ばっかで吐きそう
42 23/11/15(水)12:51:35 No.1124393083
頭ないから14ノベタン崩したくないし2sドラだしカン3p鳴きたいし孤立牌だけどくっつき強い6mも触りたくないし8p切るしかねえ
43 23/11/15(水)12:52:15 No.1124393305
>牌効率勉強中なのでなんで8pが受け入れ最大なのかわからない…… 8pが雀頭になるのを拒否するから次に手牌のどれが重なってもそこが雀頭になる可能性が残る分受け入れが増えてる
44 23/11/15(水)12:52:30 No.1124393398
>牌効率勉強中なのでなんで8pが受け入れ最大なのかわからない…… ただの67889じゃなくて4があることで5pが2度受けになってるからじゃないかな
45 23/11/15(水)12:52:32 No.1124393407
>牌効率勉強中なのでなんで8pが受け入れ最大なのかわからない…… 8p残して増える受け入れが無いから
46 23/11/15(水)12:53:06 No.1124393564
67889って形がなんか嫌
47 23/11/15(水)12:53:07 No.1124393574
点欲しいなら三色狙いに行くけどそうじゃないなら順子揃えやすくしておいてどっかで頭作れる8p切り
48 23/11/15(水)12:53:29 No.1124393699
>すぐに6m出ていく可能性が高いとはいえ >同様にその一瞬の切り遅れが致命傷になって手詰まるようなケースもかなり低いわけで >普通に7m引きに備えて1m切りでいいと思うんだよな 自分はどちらかというと7m引きに魅力を感じないから残してもしょうがない6mを切りたい 三色以外の和了を見ない
49 23/11/15(水)12:54:07 No.1124393866
さすがにチートイ狙うかは微妙なライン
50 23/11/15(水)12:54:07 No.1124393869
>>牌効率勉強中なのでなんで8pが受け入れ最大なのかわからない…… >8p残して増える受け入れが無いから いやごめん嘘 8p残して増えるのが8p縦だけで薄いからか
51 23/11/15(水)12:54:42 No.1124394077
愚形多いときは雀頭作らないで進めると愚形のどれかが重なって頭になることが多々ある
52 23/11/15(水)12:55:21 No.1124394267
6m4m6p切って後はオリ
53 23/11/15(水)12:55:34 No.1124394323
打8pとすると形で間違えにくいから打8p 難しい選択はしないに限る
54 23/11/15(水)12:55:59 No.1124394467
一萬切りの和了率テンパイ率他より低いのに期待値が他より高いのは何でなの？
55 23/11/15(水)12:57:08 No.1124394784
>67889って形がなんか嫌 この形以外全くトイツ候補ない時は結構優秀なんだけど 今回は手がまとまってない上に平和がまずつかないからな
56 23/11/15(水)12:57:32 No.1124394898
めんどくさいから喰いタンシフトで安上がり目指し
57 23/11/15(水)12:57:33 No.1124394903
>一萬切りの和了率テンパイ率他より低いのに期待値が他より高いのは何でなの？ 三色とタンヤオの変化
58 23/11/15(水)12:57:51 No.1124394985
>一萬切りの和了率テンパイ率他より低いのに期待値が他より高いのは何でなの？ あがれたときの打点が高い
59 23/11/15(水)12:57:57 No.1124395015
>一萬切りの和了率テンパイ率他より低いのに期待値が他より高いのは何でなの？ 和了した時の打点が高いんじゃないかな
60 23/11/15(水)12:58:12 No.1124395106
1mは234やタンヤオが残りやすいから
61 23/11/15(水)12:58:39 No.1124395230
手牌全てが異なる牌だとして重なりの受け入れは39枚 門前ならどう進めようとどこかに勝手に頭はできる 逆に鳴き進行は手牌が縮まるから頭ができる確率は鳴く度にどんどん落ちていく ノベタンがあるなら別だが基本的に頭のない鳴きはあまりしない方がいい
62 23/11/15(水)12:58:43 No.1124395253
一番役が付く可能性があるのは1m切りだからじゃない？ 役の点数倍率が美味しいゾーンだし
63 23/11/15(水)12:58:56 No.1124395310
>さすがにチートイ狙うかは微妙なライン 7巡目で1対子にゃよ！？
64 23/11/15(水)13:00:11 No.1124395713
1234と6789の両方をヘッドレスで持ってると最終形タンヤオにはほとんどならないけど打1mで234と67889と持ってると結構タンヤオになる
65 23/11/15(水)13:00:15 No.1124395733
とりあえず今のうちに厳しそうな生牌切っとく
66 23/11/15(水)13:00:20 No.1124395760
3s鳴いて急所解消と思ったら次巡で親リー来るのが俺
67 23/11/15(水)13:00:37 No.1124395855
ツモ切りしたらしょっぱいノベタンになりそうな気がするけどツモ目指すなら多分俺はそうしちゃう
68 23/11/15(水)13:00:56 No.1124395927
>7巡目で1対子にゃよ！？ 49巡目にアガリにゃ！！
69 23/11/15(水)13:01:20 No.1124396050
>>さすがにチートイ狙うかは微妙なライン >7巡目で1対子にゃよ！？ ネタで書いてあること正面から相手すんな…
70 23/11/15(水)13:01:33 No.1124396105
わかったにゃ 1mきって赤5pチーにゃね
71 23/11/15(水)13:01:42 No.1124396153
鳴き主体の人は数牌の頭候補できたら残しがち
72 23/11/15(水)13:02:39 No.1124396410
1m切るなら数順内に上家から3sでたらチー？テンパイしたかな？って警戒してスルー？ この辺りの嗅覚割と人によると思うけどドラそば切られるとむっ！ってなるよね
73 23/11/15(水)13:04:17 No.1124396870
>鳴き主体の人は数牌の頭候補できたら残しがち 喰いタンの生命線だからな…オバカミーコでもやってたけど
74 23/11/15(水)13:05:01 No.1124397060
>1m切るなら数順内に上家から3sでたらチー？テンパイしたかな？って警戒してスルー？ 自分はドラ重なりも見たいからチーテンとれるまではスルーしそう
75 23/11/15(水)13:06:15 No.1124397407
>一萬切りの和了率テンパイ率他より低いのに期待値が他より高いのは何でなの？ タンヤオと234三色の成立率が高いぶん期待値は高め
76 23/11/15(水)13:06:18 No.1124397420
>1m切るなら数順内に上家から3sでたらチー？テンパイしたかな？って警戒してスルー？ >この辺りの嗅覚割と人によると思うけどドラそば切られるとむっ！ってなるよね とにかくアガりたいなら問答無用でチー 出てきたら危険な牌だからこそ鳴けた時は一気に加速する いや門前は崩したくないよ危険だよというならスルー
77 23/11/15(水)13:07:37 No.1124397749
1m切って赤5m引いたらどうしよう
78 23/11/15(水)13:08:28 No.1124397983
直感的に1mが期待値高そうに見えたが合ってたか タンヤオに寄せる1mか和了確率というか聴牌確率で上回ってる8pかってとこかね
79 23/11/15(水)13:08:48 No.1124398071
>8pが雀頭になるのを拒否するから次に手牌のどれが重なってもそこが雀頭になる可能性が残る分受け入れが増えてる これが模範解答 下の2度受けだとか8p縦引きしか損が無いってレスは辺7p受けを見落としていて正しい比較ができてない
80 23/11/15(水)13:10:42 No.1124398577
>1m切って赤5m引いたらどうしよう 三面張形においてフリテンは誤差 そもそも5m引いても2向聴だし先にフリテン解消する可能性の方がずっと高い
81 23/11/15(水)13:10:56 No.1124398631
>1m切って赤5m引いたらどうしよう ドラ付き三面張ならフリテン立直する価値あると自分は考える 三色のある無しで25か36のノベタンに切り替えてもいい
82 23/11/15(水)13:11:50 No.1124398865
もうチートイ狙う
83 23/11/15(水)13:12:21 No.1124399014
フリテンの是非じゃなくてそれを踏まえて何切るってことを言いたかった 8pでいいか
84 23/11/15(水)13:12:47 No.1124399120
>もうチートイ狙う ここからはツッチーでもやんねえよ！
85 23/11/15(水)13:12:48 No.1124399127
ツモ切りしかねぇ
86 23/11/15(水)13:13:02 No.1124399197
>自分はドラ重なりも見たいからチーテンとれるまではスルーしそう 仮に重なった時3s出てると押し出される4s危ない気も…って食って消しておきたい気持ちもあるよね
87 23/11/15(水)13:13:18 No.1124399264
みんな対局中このスレみたいなこと考えながら打ってるの？
88 23/11/15(水)13:14:11 No.1124399506
>みんな対局中このスレみたいなこと考えながら打ってるの？ 今考えたら対局中深く考えなくていいだろ