虹裏img歴史資料館

1 23/11/15(水)02:13:40 No.1124311167

最初は獣肉に抵抗あった人ステーキとか生ハムガツガツ食べたり ワインビールシャンパン飲みまくってジャパニーズジョーク飛ばすぐらいご機嫌になってたという

2 23/11/15(水)02:17:15 No.1124311753

逆に乳製品はあまり評判良くなかったと聞く

3 23/11/15(水)02:26:35 No.1124313126

それこそペリー自身の著作がめちゃくちゃ面白い

4 23/11/15(水)02:38:56 No.1124314585

>それこそペリー自身の著作がめちゃくちゃ面白い いいこと聞いた 面白そうだな今度買ってみよう

5 23/11/15(水)02:41:18 No.1124314824

このおっさんそんな才能あったのか…

6 23/11/15(水)02:42:46 No.1124314960

獣肉なんか罰当たりじゃあ…→豚肉うめ…

7 23/11/15(水)02:51:55 No.1124315910

>>それこそペリー自身の著作がめちゃくちゃ面白い >いいこと聞いた >面白そうだな今度買ってみよう 『ペリー提督日本遠征記』ってやつね 実際に日本に来る前に将軍と天皇の関係はおろか農村の五人組制度の事まで知ってたり交渉相手の幕府中枢もペリーと大統領との関係を把握してたっぽかったりと…まあ当たり前っちゃ当たり前なんだけど想像以上に綿密で濃密な交渉がなされていたってのも面白いし 物見遊山のフナ客がサスケハナ号に接近しまくってたとかの話も面白かったよ 日本到着前に立ち寄った場所についての文章も活き活きとしてた

8 23/11/15(水)03:10:33 No.1124317514

幕府側もペリーがいつ来るかはだいぶ前からわかってたみたいだね

9 23/11/15(水)03:17:58 No.1124318070

>幕府側もペリーがいつ来るかはだいぶ前からわかってたみたいだね へえ黒船襲来とかそんな感じじゃなかったんだな

10 23/11/15(水)03:19:03 No.1124318144

ｵｰ ﾄｸｶﾞﾜｻﾝその音はﾐ ﾜﾀｼが弾いてるのはﾄﾞ！

11 23/11/15(水)03:25:51 No.1124318614

日本に来る前にセントヘレナ島に立ち寄ってナポレオンに思いを馳せてたけどほんの数十年前の出来事って言うより既に歴史人物みたいな捉えられ方をされてたのも面白かったんだけど東回り航路で日本に来たの！？ってのも驚いた

12 23/11/15(水)03:27:42 No.1124318743

>日本に来る前にセントヘレナ島に立ち寄ってナポレオンに思いを馳せてたけどほんの数十年前の出来事って言うより既に歴史人物みたいな捉えられ方をされてたのも面白かったんだけど東回り航路で日本に来たの！？ってのも驚いた この時代って太平洋はもう航路確立してた？

13 23/11/15(水)03:30:31 No.1124318949

>>日本に来る前にセントヘレナ島に立ち寄ってナポレオンに思いを馳せてたけどほんの数十年前の出来事って言うより既に歴史人物みたいな捉えられ方をされてたのも面白かったんだけど東回り航路で日本に来たの！？ってのも驚いた >この時代って太平洋はもう航路確立してた？ アメリカ大陸からマラッカまでの航路はあったっぽいから行こうと思えばもっと短い航路では行けたはず

14 23/11/15(水)03:32:07 No.1124319036

いやごめんでもそのマラッカ行き航路も東回りかもしれないな…

15 23/11/15(水)03:33:04 No.1124319096

>『ペリー提督日本遠征記』ってやつね へー そう言えばこないだのブラタモリで島に漂流したアメリカ人から英会話習得した生徒がペリーとの交渉役してたとか言ってて ちゃんと交渉してたんだなって思った

16 23/11/15(水)03:37:21 No.1124319347

昔の英語とかまるで別物だし日本語も読めないしすげえな当時の人…

17 23/11/15(水)03:47:24 No.1124319903

>東回り航路で日本に来たの！？ってのも驚いた 言われてみればパナマ運河まだ無いもんな…

18 23/11/15(水)04:07:54 No.1124320816

>日本に来る前にセントヘレナ島に立ち寄ってナポレオンに思いを馳せてたけどほんの数十年前の出来事って言うより既に歴史人物みたいな捉えられ方をされてたのも面白かったんだけど東回り航路で日本に来たの！？ってのも驚いた ペリーとナポレオンの意外な繋がり…

19 23/11/15(水)07:57:28 No.1124334036

昔の人シャンパン好きすぎ 東も西もシャンパンの味には勝てなかったよ…

20 23/11/15(水)07:58:56 No.1124334217

日本のサムライは魚肉が好きと聞いた外国の人が 来賓料理に魚ばかり用意したら肉くれ！肉！ってリクエストされて驚いたエピソードあるらしい

21 23/11/15(水)08:03:36 No.1124334913

鎖国してるイメージが強いけどカピタンから情報入ってきてるから普通にヨーロッパの情勢とかアメリカの存在知ってるよね幕府

22 23/11/15(水)08:05:57 No.1124335349

遭難者が救助された船で肉ご馳走になって仏教徒だったから最初は拒否感あったけど このような緊急事態なら仏様も許してくれるだろうと肉食べ始めて 日本に帰るころにはもう肉食えないのか…ってなったりした

23 23/11/15(水)08:06:58 No.1124335529

まぁ別に黒船きたからいきなり倒幕になったわけでもないし その後も幕府と海外で外交してたからな

24 23/11/15(水)08:08:32 No.1124335800

肉や酒は好評だけどバターは不評って記録が多いけど やっぱり牛乳はいきなりは慣れなかったんだろうか

25 23/11/15(水)08:09:54 No.1124336032

いや単に発酵食品は慣れないやつ駄目なだけだと思う 今でも納豆NGな海外の人少なくないし

26 23/11/15(水)08:11:56 No.1124336400

古い本だからグーグルブックスあたりで公開されてるはず

27 23/11/15(水)08:12:51 No.1124336555

本当に「開国シテクダサイヨ」って言ってたのかな

28 23/11/15(水)08:13:05 No.1124336591

>昔の人シャンパン好きすぎ >東も西もシャンパンの味には勝てなかったよ… シュワっとして甘味も酸味も程よいし…

29 23/11/15(水)08:13:31 No.1124336673

日本内でも地域によって獣肉への抵抗感は違う 漂流者の大抵は漁師で魚が豊富で肉を食べる必要がなく獣肉への抵抗感が強い記述が残りやすい 農民や武士はわりと生臭していた

30 23/11/15(水)08:15:27 No.1124337031

>まぁ別に黒船きたからいきなり倒幕になったわけでもないし >その後も幕府と海外で外交してたからな "征夷”大将軍のクセに開国してんじゃねーよ！攘夷しろ！ってのが倒幕が勢い付いた大義だからな

31 23/11/15(水)08:16:31 No.1124337199

出島のオランダから アメリカがいよいよ本腰入れて交渉船団出すみたいだよ！ 日本は世界情勢に疎いし200年の付き合いあるからウチが窓口になるよ！ って手紙貰ったけどガン無視した幕府

32 23/11/15(水)08:18:36 No.1124337540

だってオランダさんナポレオンに本土占領された後ですやん

33 23/11/15(水)08:19:22 No.1124337684

>そう言えばこないだのブラタモリで島に漂流したアメリカ人から英会話習得した生徒がペリーとの交渉役してたとか言ってて >ちゃんと交渉してたんだなって思った それがジョン万次郎ですな

34 23/11/15(水)08:20:22 No.1124337827

生ハム！洋酒！おかわりどんどん持ってこい！ でテンション上がりまくるサムライの記録は結構残ってる

35 23/11/15(水)08:20:37 No.1124337865

>だってオランダさんナポレオンに本土占領された後ですやん ペリーが来るそこそこ前だけど 出島が唯一のオランダ領土だった時期があったのは間違いない…

36 23/11/15(水)08:21:07 No.1124337957

乳製品は今でも合わない人いるから難しかったんだろうな

37 23/11/15(水)08:21:26 No.1124338022

トイレの扉開けっ放しで使うから記録される日本使節団…

38 23/11/15(水)08:26:41 No.1124338803

でも結局オランダ語挟んだほうが交渉しやすい… 英語使えるやつと日本語使えるやつが少ねえ！

39 23/11/15(水)08:27:24 No.1124338928

来た翌年に地震おきてるの可哀想

40 23/11/15(水)08:28:05 No.1124339042

日本史じゃそんなの触れないけどペリーさんド級の偉い人だからな…

41 23/11/15(水)08:34:52 No.1124340060

今でいう第7艦隊司令官に外交特権が付与されたみたいなもんだろうか