23/11/14(火)13:51:39 漫画表... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1699937499778.jpg 23/11/14(火)13:51:39 No.1124058756
漫画表現むずかしいね
1 23/11/14(火)13:53:48 No.1124059235
使ってもいいだろ 気にし過ぎ
2 23/11/14(火)13:55:50 No.1124059682
ちょっと面白かった
3 23/11/14(火)13:56:48 No.1124059916
魔王女だったのかよ
4 23/11/14(火)13:58:24 No.1124060270
ものすごい致命的な部分に刺さってて元気だなエルザ…
5 23/11/14(火)13:59:00 No.1124060425
>魔王女だったのかよ 作者の分身であることを遠回しに行ってるんだと思うけど混乱の元だよねって
6 23/11/14(火)13:59:32 No.1124060534
それしっぽって言うんだ
7 23/11/14(火)14:01:50 No.1124061088
漫画描いてみると本当に吹き出しの位置とかキャラとの前後とかコマ枠との前後とか難しすぎる 全部に意味なんか持たせられねえよ！ 思いついた構図の空きスペースにに描き文字やら吹き出しやら入れるんだよ！
8 23/11/14(火)14:02:18 No.1124061190
これ割と近年じゃない？
9 23/11/14(火)14:02:54 No.1124061328
羽虫なんて首がもげても飛べたりするし…
10 23/11/14(火)14:04:06 No.1124061605
魔王女なのにパパ…？
11 23/11/14(火)14:04:33 No.1124061726
ラストの２コマの使い方が全てよね
12 23/11/14(火)14:04:49 No.1124061800
向きに意味があるなんて思ったことないな…
13 23/11/14(火)14:05:51 No.1124062091
内側しっぽで読みづらいとか感じたことないわ
14 23/11/14(火)14:06:31 No.1124062239
見たことすらない たぶん意識してないんだろうけど
15 23/11/14(火)14:06:40 No.1124062271
魔王様病院行きましょう
16 23/11/14(火)14:07:08 No.1124062376
>魔王女なのにパパ…？ 複雑な情報追加すな
17 23/11/14(火)14:07:28 No.1124062442
>作者の分身であることを遠回しに行ってるんだと思うけど混乱の元だよねって 複雑な情報 追加すな
18 23/11/14(火)14:08:07 No.1124062591
内側しっぽがないと一瞬画面の中の人が喋ってるように見えることがあるんだよね
19 23/11/14(火)14:08:57 No.1124062763
声のクソ大きい読解力ゼロが発狂して何度も喚き散らしているだけじゃないかな？
20 23/11/14(火)14:08:57 No.1124062764
内側しっぽは読みづらいという前提で描かれてるから最後まで読んでもピンとこなかった
21 23/11/14(火)14:09:24 No.1124062875
>>魔王女だったのかよ >作者の分身であることを遠回しに行ってるんだと思うけど混乱の元だよねって 考察とか深読みするとそういうの言う読者いるからあるいみリアル
22 23/11/14(火)14:09:48 No.1124062977
保証OK
23 23/11/14(火)14:10:28 No.1124063111
>漫画描いてみると本当に吹き出しの位置とかキャラとの前後とかコマ枠との前後とか難しすぎる >全部に意味なんか持たせられねえよ！ >思いついた構図の空きスペースにに描き文字やら吹き出しやら入れるんだよ！ 普段一枚絵ばっかりで台詞すらあんまり書かないから この折角ちゃんと書いた部分に重なるように吹き出し入れるの…？ってもったいなさを感じてしまう…
24 23/11/14(火)14:10:37 No.1124063143
正直どうでもいいとは思うがたまにこういうのが本当にわからない「」とか出てくるから結構難しい問題なんだろうな…とは思う
25 23/11/14(火)14:11:13 No.1124063273
漫画読めない人は年齢に関係なくマジで居るから困る
26 23/11/14(火)14:11:36 No.1124063356
あれしっぱでそういう意味があったんだ 欠けた吹き出しとかそういうデザインだと思ってた
27 画像ファイル名:1699938739043.png 23/11/14(火)14:12:19 No.1124063527
ゆるい漫画で見かけるようになった
28 23/11/14(火)14:12:39 No.1124063589
今まで内側しっぽなんて気にせず漫画読んでたわ…
29 23/11/14(火)14:12:41 No.1124063592
正直これだとちょっと一瞬引っかかると思うんだよな たしかに誰が喋ってるかわかるけど一瞬「ん？」ってなってストレスになる fu2794425.png
30 23/11/14(火)14:13:02 No.1124063661
時と場合によりけりだとは思うけど 劇画塾の「キャラが喋るときは必ず発言するキャラの顔をアップにしろ」「引き絵・画面外のキャラに喋らせてはいけない」って法則はある程度守った方が読みやすいよなと思う
31 23/11/14(火)14:13:49 No.1124063806
おのれ魔王め…の内側しっぽは必要だと思うけど あの技を！はコマ配置と食い違ってるしお前だけでも逃げるんだ！は位置関係ともコマとも違うから懇談の元だと思う
32 23/11/14(火)14:14:05 No.1124063863
>ゆるい漫画で見かけるようになった チー付与で見た奴
33 23/11/14(火)14:14:18 No.1124063912
ファイナルﾌﾞレイドは…
34 23/11/14(火)14:14:47 No.1124064006
パパ！？
35 23/11/14(火)14:15:41 No.1124064191
異様に読みにくいと感じる最近のワンピとかで許されてるし売れてるから 別になんでもいいんじゃないか…と思ってしまう
36 23/11/14(火)14:15:46 No.1124064207
割とどうでもいい…
37 23/11/14(火)14:16:15 No.1124064317
>ゆるい漫画で見かけるようになった SBRがゆるい…？まぁゆるい時もあるか…
38 23/11/14(火)14:16:17 No.1124064327
内側じゃなくて普通のしっぽじゃダメなんですか
39 23/11/14(火)14:16:19 No.1124064338
左右にキャラがいる状態で左にいるキャラに先に喋らせようとすると右のキャラの上に左のキャラの吹き出しが被ることになって混乱するから悩む 岸本センセも困ってた現象
40 23/11/14(火)14:18:38 No.1124064856
これ誰のセリフだ？ってのが分かんないともう一切読むのやめたくなるので見栄えがどうでも区別を付ける努力に嫌な気持ちを覚えることはない
41 23/11/14(火)14:19:12 No.1124064981
内側尻尾じゃなくて全部外側に出してくれと思う
42 23/11/14(火)14:19:35 No.1124065044
女って情報いるか？
43 23/11/14(火)14:20:05 No.1124065144
吹き出しにちっちゃい顔が乗ってるやつもたまに見る
44 23/11/14(火)14:20:08 No.1124065160
丸丼さんかと思った
45 23/11/14(火)14:20:11 No.1124065165
フキダシの内側に伸ばす表現どうなの？って話題で盛り上がってたの数年前に見た覚えあるなそういえば
46 23/11/14(火)14:20:52 No.1124065328
多分ワンピで一般化されたんじゃないかと思う ワンピってセリフの視線誘導うまくないんだよな…
47 23/11/14(火)14:21:22 No.1124065458
やってる事の次元は間違いなく魔王だ…
48 23/11/14(火)14:22:01 No.1124065599
最後のも勇者と魔王どっちのセリフ？って感じだしミニキャラ置くくらいはしてほしい気もする
49 23/11/14(火)14:22:10 No.1124065620
>多分ワンピで一般化されたんじゃないかと思う >ワンピってセリフの視線誘導うまくないんだよな… 表現自体はワンピよりかなり前から一般化されてるよ
50 23/11/14(火)14:22:12 No.1124065627
>左右にキャラがいる状態で左にいるキャラに先に喋らせようとすると右のキャラの上に左のキャラの吹き出しが被ることになって混乱するから悩む そういう時は吹き出しを上と下に置くんだ
51 23/11/14(火)14:22:38 No.1124065741
吹き出しとキャラにそれぞれ通し番振って管理するか…
52 23/11/14(火)14:22:39 No.1124065745
ネーム力高いというか名作作るような一流どころのプロは内側しっぽ安易に使わないイメージあるな
53 23/11/14(火)14:23:20 No.1124065905
女なのにパパっていわれてるんやが…
54 23/11/14(火)14:23:21 No.1124065909
内しっぽがあると直感的に「一番フキダシに近いキャラの台詞ではないな」と認識してワンテンポ遅れて誰が話してるか考える感じになる
55 23/11/14(火)14:23:27 No.1124065933
>女って情報いるか？ なんでオタク女ってアバターを明らかに違うものにしながら女であることをひけらかそうとするんだろうね
56 23/11/14(火)14:23:33 No.1124065954
絵と合わせて読むのでスレ画みたいなセリフとチグハグな感じだともう駄目
57 23/11/14(火)14:23:59 No.1124066062
内側尻尾だったんだ 欠けてるだけだと思って読み飛ばしてた
58 23/11/14(火)14:24:42 No.1124066232
ラストの３コマイラつく １コマ目：右から左を見てる魔王 ２コメ目：勇者の左にいる魔王が左から右に視線を飛ばしていると想定される ３コマ目：ポジション不明のヒロイン？が作品の終端の方を向いて魔王に話かけている キャラのバストアップ３連描いてその視線だけで読者の視線を誘導しようとしてしっちゃかめっちゃかだ
59 23/11/14(火)14:25:06 No.1124066310
女言ってるのは普通に作者のことでしょ
60 23/11/14(火)14:25:13 No.1124066353
>表現自体はワンピよりかなり前から一般化されてるよ それは知ってるけどワンピ以前は少なかったんだよ 北条司もやってたけどあの人の漫画は内側尻尾がついてても セリフに迷わない配置をしてたと思う
61 23/11/14(火)14:25:56 No.1124066516
そんなに誰が喋ってるかぐらいわかるだろっていうなら「人の吹き出しを勝手にいじるな！」のコマのフキダシのしっぽも余計だと思う
62 23/11/14(火)14:26:35 No.1124066655
内側のしっぽなんてばかなことやってるのがいることを今始めて知ったわ 誰が知ってんだこのルール
63 23/11/14(火)14:27:21 No.1124066840
このスレにも漫画読むの下手なのが結構いない…？
64 23/11/14(火)14:27:32 No.1124066888
（まずその欠けたフキダシ意識してみたことなかった…）
65 23/11/14(火)14:27:46 No.1124066938
雰囲気で読んでるからぶっちゃけそんな気にしてない
66 23/11/14(火)14:28:24 No.1124067083
欠けた吹き出しの意味知らない人が結構いることに驚いてる
67 23/11/14(火)14:28:32 No.1124067108
ネットミームの 何をしているセイバーアックス！ボルテッカだ！！ も吹き出しの尻尾削ったせいで話者が入れ替わる珍現象起きてるよね
68 23/11/14(火)14:28:34 No.1124067114
でもたまになんでわからないの？ってなる読解力の低い人がいるからそっちに合わせるべきかなって
69 23/11/14(火)14:29:07 No.1124067240
皆川亮二がやってる別のコマの吹き出しをつなげるやつ普及してほしい
70 23/11/14(火)14:29:51 No.1124067405
なんでダメかの論理付け語らないまま気持ち悪い！って感情を振り回しているように見える
71 23/11/14(火)14:29:57 No.1124067438
右打ち向き尻尾使ったすぐ次の左のコマで発言者写すのだけは絶対ダメだろこれ
72 23/11/14(火)14:30:20 No.1124067520
>なんでダメかの論理付け語らないまま気持ち悪い！って感情を振り回しているように見える 語ってない？
73 23/11/14(火)14:30:24 No.1124067538
文脈で誰の発言か勝手に判断しながら読んでるのが大半だし割と読者側に預けてるとこあるよなぁと思う 小説の方が酷いかもしれない
74 23/11/14(火)14:30:25 No.1124067546
欠けさすくらいなら外に出してほしい
75 23/11/14(火)14:30:41 No.1124067609
しっぽ以前に2枚目の魔王のコマ跨ぎの行動が分かりにくくて混乱した 3枚目に行ってもっかい考えるとあーしっぽ直してたのねってなるけど
76 23/11/14(火)14:31:03 No.1124067682
ゆるい漫画でたまにある吹き出しに髪ついてるやつ好き
77 23/11/14(火)14:31:20 No.1124067738
>文脈で誰の発言か勝手に判断しながら読んでるのが大半だし割と読者側に預けてるとこあるよなぁと思う >小説の方が酷いかもしれない だから特徴的な語尾が流行ったんですね
78 23/11/14(火)14:31:23 No.1124067760
尻尾だと思ってなかった 内側欠けぱっと見分かりづらいし読み飛ばしてた
79 23/11/14(火)14:31:25 No.1124067770
>ゆるい漫画でたまにある吹き出しに髪ついてるやつ好き 冨樫がわりとやる
80 23/11/14(火)14:31:33 No.1124067812
>ゆるい漫画でたまにある吹き出しに髪ついてるやつ好き あかりちゃんのお団子のイメージが強い
81 23/11/14(火)14:31:46 No.1124067857
>だから特徴的な語尾が流行ったんですね 変に納得する理論をこんなスレで出さないでくれ
82 23/11/14(火)14:31:47 No.1124067864
シリアスな漫画ほどコマで遊べないというか露骨にノイズになっちゃうからなぁ
83 23/11/14(火)14:31:52 No.1124067886
>ゆるい漫画でたまにある吹き出しに髪ついてるやつ好き 顔描くのはよく見るけど髪なんてあるのか
84 23/11/14(火)14:32:09 No.1124067950
「内側尻尾なんてなくても混乱しない」って自分の感性で話すなら 他人に「内側尻尾あっても読みづらいとか思わん」って反論されて終わりなんだよな
85 23/11/14(火)14:32:13 No.1124067968
>ゆるい漫画でたまにある吹き出しに髪ついてるやつ好き ミニキャラで顔描いてるやつとかマスコットで表現したりするのもあるよね 名前の最初の一文字を丸囲みする人もいるけど
86 23/11/14(火)14:32:16 No.1124067985
ふきだしを頭に見立てて髪生えてる奴な
87 23/11/14(火)14:32:21 No.1124067995
単にそういう吹き出しだと思ってた
88 23/11/14(火)14:32:44 No.1124068090
読みにくい方が少数派だから無視でいいよね
89 23/11/14(火)14:32:56 No.1124068139
チー付与のアメリカンドッグのシーンとか斬新な吹き出しだと思う
90 23/11/14(火)14:33:12 No.1124068194
ただのギザギザフキダシだと思って見ていた 存在を今知った
91 23/11/14(火)14:33:22 No.1124068232
>ふきだしを頭に見立てて髪生えてる奴な なんか分かるけど実例は挙げられないな
92 23/11/14(火)14:33:33 No.1124068275
>なんでダメかの論理付け語らないまま気持ち悪い！って感情を振り回しているように見える 内側しっぽの定義とルールが明文化されていないからだよ！ 画像の漫画内でも定義とそのルール破りを複数に渡ってわざとやってるだろ！
93 23/11/14(火)14:33:51 No.1124068362
シリアスな場面で気が散るのはいやだな
94 23/11/14(火)14:33:55 No.1124068377
>なんか分かるけど実例は挙げられないな キルミーと邪神ちゃんにはあった気がする…？
95 画像ファイル名:1699940043585.png 23/11/14(火)14:34:03 No.1124068413
>欠けさすくらいなら外に出してほしい これでいいと思った
96 23/11/14(火)14:34:10 No.1124068435
女オタクだって明かされるとあの界隈特有の「私これ嫌いだから私使わない！」だけで済む話を他人にも同調圧力かけて使わせなくする意図が透けて嫌
97 23/11/14(火)14:34:21 No.1124068480
終盤のしっちゃかめっちゃかは立ち位置を示す内しっぽの話で いろんな意味での立ち位置を滅茶苦茶にしてる高度な技だと思う
98 23/11/14(火)14:35:13 No.1124068691
内しっぽで方向判断したことなかった なんか欠けてるなぁくらいで
99 23/11/14(火)14:35:25 No.1124068741
漫画のコマすらまともに並べられないのをしょっちゅう見かけるここで漫画手法のしかも感覚的な話しても絶望的だと思う
100 23/11/14(火)14:35:45 No.1124068818
>女オタクだって明かされるとあの界隈特有の「私これ嫌いだから私使わない！」だけで済む話を他人にも同調圧力かけて使わせなくする意図が透けて嫌 へ～そんなんあるんだ大変だね
101 23/11/14(火)14:36:13 No.1124068927
方向は判断してないけどかかってる人間が喋ってるわけじゃなくて欄外の人間なんだろうなくらいに考えてた
102 23/11/14(火)14:36:17 No.1124068946
パパやってる魔王だって女になって子供くらい産むことあったろ
103 23/11/14(火)14:37:40 No.1124069252
そもそも吹き出しに尻尾なんかつけるの無粋じゃないですか みたいなアート気取りの作家とかが稀にいる…
104 23/11/14(火)14:38:08 No.1124069350
そもそも内しっぽという概念は本当に実在するのか？ と考えてしまう
105 画像ファイル名:1699940295179.png 23/11/14(火)14:38:15 No.1124069376
>そもそも吹き出しに尻尾なんかつけるの無粋じゃないですか >みたいなアート気取りの作家とかが稀にいる… そういう漫画化は吹き出しをこういう直線で描くイメージ
106 23/11/14(火)14:38:20 No.1124069396
パパは男だけの専売特許じぇねえぜってことか…
107 23/11/14(火)14:38:48 No.1124069511
>この折角ちゃんと書いた部分に重なるように吹き出し入れるの…？ってもったいなさを感じてしまう… 入れること想定してスペース開けるように絵を描こう
108 23/11/14(火)14:38:58 No.1124069549
正直まったく共感できないが世代の問題なのか 完全にこの人個人がアレなのかわからん
109 23/11/14(火)14:39:04 No.1124069576
台詞の内容から判断つく！って言ってるけどつかないで誰が言ってんだよこれってやつもﾒだと結構見かける 内しっぽ以前の問題だけどその中には内しっぽで解決する場合もある
110 23/11/14(火)14:39:10 No.1124069600
内側しっぽ表現でン？となる事も無いでは無いけど 文句言うほど気になるかと言われるとならない…
111 23/11/14(火)14:39:33 No.1124069688
>>この折角ちゃんと書いた部分に重なるように吹き出し入れるの…？ってもったいなさを感じてしまう… >入れること想定してスペース開けるように絵を描こう そして文字をはみ出させる‼︎‼︎‼︎
112 23/11/14(火)14:40:02 No.1124069772
>そういう漫画化は吹き出しをこういう直線で描くイメージ その書き方は電話とか電子音越しの台詞のイメージしかない…
113 23/11/14(火)14:40:18 No.1124069830
背景だけ描いて会話するシーンで吹きだし内に顔描くのはとても良い発明
114 23/11/14(火)14:40:23 No.1124069842
>そもそも吹き出しに尻尾なんかつけるの無粋じゃないですか >みたいなアート気取りの作家とかが稀にいる… 内側のしっぽとかいう独自ルールも コマをはみ出したくないっていう謎の感性からやってるようにしか思えん あとこれは普段吹き出しを基本的に歪みのない円で描く作家じゃないとまず気づかないよね
115 23/11/14(火)14:40:31 No.1124069882
わかりやすさを追求するとゴールデンカムイの白石になるわけか
116 23/11/14(火)14:40:40 No.1124069907
こういう強いこだわりとか違和感を感じる力は漫画描くのに大事なんやろな 俺は漫画描くの無理や
117 23/11/14(火)14:40:58 No.1124069962
ギザギザの吹き出しからいつもセリフがはみ出てる人
118 23/11/14(火)14:41:16 No.1124070034
>>>この折角ちゃんと書いた部分に重なるように吹き出し入れるの…？ってもったいなさを感じてしまう… >>入れること想定してスペース開けるように絵を描こう >そして文字をはみ出させる‼︎‼︎‼︎ 先に台詞打って吹き出し描いてレイアウト決めてから考えろ
119 23/11/14(火)14:41:24 No.1124070060
>女オタクだって明かされるとあの界隈特有の「私これ嫌いだから私使わない！」だけで済む話を他人にも同調圧力かけて使わせなくする意図が透けて嫌 念 面白いなと思って読んでたけど俺も女っぽい絵柄だなと思ってたらやっぱり女だったからはじめは面白いと思ってたけどやっぱ面白くねえって思ったわ
120 23/11/14(火)14:41:26 No.1124070069
>こういう強いこだわりとか違和感を感じる力は漫画描くのに大事なんやろな >俺は漫画描くの無理や 主張したいだけならめんどいから文字でしちゃうわ
121 23/11/14(火)14:42:06 No.1124070234
>ギザギザの吹き出しからいつもセリフがはみ出てる人 若先生かな
122 23/11/14(火)14:42:59 No.1124070454
この人はセリフのコマ割りとか視線誘導しっかりしてるから外しっぽだけでも書けてると思う
123 23/11/14(火)14:43:10 No.1124070497
>主張したいだけならめんどいから文字でしちゃうわ こういうの描ける行動力というかエネルギー出せるのいいなって思う
124 23/11/14(火)14:44:05 No.1124070711
>わかりやすさを追求するとゴールデンカムイの白石になるわけか 毎回絵を吹き出しに置く必要があるから手間のかかるアナログ時代は流行らなかったけど 今はデジタルだから一回アイコンを作っておけばコピペで終わるんでマジで楽 という技術革新の理由もある やっぱすげえぜ…デジタル！
125 23/11/14(火)14:45:17 No.1124070996
そもそも内側尻尾の使い方間違えながら読みにくいって主張されてもお前が間違えてるからだとしか…
126 23/11/14(火)14:45:29 No.1124071065
スティールボールランでよく使われてた吹き出しの中に挿絵があるやつもわかりやすくていいよね
127 23/11/14(火)14:45:49 No.1124071137
>>ギザギザの吹き出しからいつもセリフがはみ出てる人 >若先生かな そんなんやってたっけ？
128 23/11/14(火)14:46:07 No.1124071215
>念 >面白いなと思って読んでたけど俺も女っぽい絵柄だなと思ってたらやっぱり女だったからはじめは面白いと思ってたけどやっぱ面白くねえって思ったわ 女憎む前にまず自分の文章と思想直しなよ
129 23/11/14(火)14:46:26 No.1124071282
>スティールボールランでよく使われてた吹き出しの中に挿絵があるやつもわかりやすくていいよね 保証 OK はいくらなんでもないだろと思ったが あれがないとマジで嘘臭すぎるので仕方ないんだなぁと思った
130 23/11/14(火)14:46:49 No.1124071390
魔物とか敵の文字はガビガビにして分かりやすくする
131 23/11/14(火)14:47:25 No.1124071539
>そもそも内側尻尾の使い方間違えながら読みにくいって主張されてもお前が間違えてるからだとしか… まぁ一応アンケート取った上で使い方バラバラじゃねーか！とは言ってるから…
132 23/11/14(火)14:48:04 No.1124071755
>そもそも内側尻尾の使い方間違えながら読みにくいって主張されてもお前が間違えてるからだとしか… 正しい使い方が決まってなくて意図がわからなくなるから読みにくくなるって主張では？
133 23/11/14(火)14:48:08 No.1124071776
こだわる人はももすごいこだわるところなんだけどね吹き出し このキャラは変な声してるから吹き出しも変な形してるとか
134 23/11/14(火)14:48:12 No.1124071800
>面白いなと思って読んでたけど俺も女っぽい絵柄だなと思ってたらやっぱり女だったからはじめは面白いと思ってたけどやっぱ面白くねえって思ったわ 要領を得ないわ！
135 23/11/14(火)14:48:23 No.1124071845
>内側のしっぽとかいう独自ルールも >コマをはみ出したくないっていう謎の感性からやってるようにしか思えん はみ出しも内側もどっちも使う人いるよ
136 23/11/14(火)14:48:33 No.1124071883
コマ外のキャラのセリフ以上の読み方したことないな 向きに意味がある場合もあるのか
137 23/11/14(火)14:49:21 No.1124072116
この漫画の中での使い方を見るかぎり内側しっぽで表現しないといけないならコマに映すものが間違ってると思う
138 23/11/14(火)14:49:31 No.1124072161
fu2794497.jpg
139 23/11/14(火)14:50:10 No.1124072320
邪魔だ邪魔！ のコマとかセリフの内容によっては兎の可能性を模索してしまうから あった方が個人的にはコマにうつってないやつが喋ってんだな！って分かってありがたい
140 23/11/14(火)14:50:16 No.1124072342
>>そもそも内側尻尾の使い方間違えながら読みにくいって主張されてもお前が間違えてるからだとしか… >正しい使い方が決まってなくて意図がわからなくなるから読みにくくなるって主張では？ 発言者のいる方向に尻尾が向かうのは内側も外側も変わらないよ 何故かこのマンガ内側だけそれを無視してる
141 23/11/14(火)14:50:27 No.1124072399
>fu2794497.jpg 悪ふざけをするな
142 23/11/14(火)14:51:31 No.1124072647
しっぽという名称も意味も初めて知ったな
143 23/11/14(火)14:51:56 No.1124072767
ワンピとか最近のジョジョで出てくるコマの中の顔文字いらないと思う
144 23/11/14(火)14:52:36 No.1124072917
>コマ外のキャラのセリフ以上の読み方したことないな >向きに意味がある場合もあるのか 普通はあるはずなんだ 外しっぽの役割がそれだから 内しっぽだけそうじゃない用途で使われることがある
145 23/11/14(火)14:53:47 No.1124073224
>>fu2794497.jpg >悪ふざけをするな レインくらいイラつく表現だなこのページ
146 23/11/14(火)14:54:00 No.1124073273
そこそこ昔の漫画読むと尻尾の部分が口から出るものとして描いてる気がした
147 23/11/14(火)14:54:12 No.1124073309
台詞の内容による
148 23/11/14(火)14:55:17 No.1124073574
枠の外側から声が出てるなら外側に出せばいいわけだから 内側を欠けさせるってことはカメラより後ろから出てる声だってニュアンスなのかな
149 23/11/14(火)14:55:19 No.1124073586
ワンピースでよく見る真ん中の見開きは左→右で進むのに周りのコマは上→下で読み進めるやつは出てくるとめんどくさってなる
150 23/11/14(火)14:56:31 No.1124073898
ここでもよく見かけるが理解力低い読者っているからこのぐらい説明過剰な方がいいのかな…とは思う
151 23/11/14(火)14:56:56 No.1124073993
勇者は律義に自分ルールに沿ってるけどエルザはノリでやってる感じだな
152 23/11/14(火)14:57:03 No.1124074017
誰が喋ってるかわかりやすい語尾をつければいいじゃないかなザウルス
153 23/11/14(火)14:58:02 No.1124074269
吹き出しのとがってる部分をしっぽって言うの常識なの この人が言ってるだけ？
154 画像ファイル名:1699941496695.png 23/11/14(火)14:58:16 No.1124074334
>ワンピースでよく見る真ん中の見開きは左→右で進むのに周りのコマは上→下で読み進めるやつは出てくるとめんどくさってなる
155 23/11/14(火)14:58:22 No.1124074358
>誰が喋ってるかわかりやすい語尾をつければいいじゃないかなザウルス そうなノーネ
156 23/11/14(火)14:58:35 No.1124074409
>吹き出しのとがってる部分をしっぽって言うの常識なの >この人が言ってるだけ？ 検索しろ
157 23/11/14(火)14:58:41 No.1124074428
吹き出しは思った以上に作家の個性がめちゃくちゃ出るとこなんで 注意して読むとおもしろいよ
158 23/11/14(火)14:58:58 No.1124074491
。⚪︎◯(セリフ) みたいな吹き出しって心の声だと思ってるけどデビルマンとかだとぼそっと喋ってる感じの表現らしくて最初ちょっと困った
159 23/11/14(火)14:59:12 No.1124074557
自分の記憶を振り返ると漫画ってコロコロコミックから読み始めた気がするけど誰かに教わったわけでもないのに普通に読めてるのなんか不思議だな
160 23/11/14(火)14:59:18 No.1124074583
>吹き出しのとがってる部分をしっぽって言うの常識なの >この人が言ってるだけ？ この人が言ってるだけ 聞いたことない
161 23/11/14(火)14:59:20 No.1124074594
白石の乱用は許されていない
162 23/11/14(火)14:59:56 No.1124074731
>吹き出しのとがってる部分をしっぽって言うの常識なの >この人が言ってるだけ？ クリスタのフキダシ機能にもそう書いてるぐらい一般的な表現
163 23/11/14(火)15:00:38 No.1124074916
昔はしっぽが上に伸びてるとダサいみたいな風潮だったらしい
164 23/11/14(火)15:00:40 No.1124074930
>吹き出しのとがってる部分をしっぽって言うの常識なの >この人が言ってるだけ？ 漫画描く人は言うかも クリスタの素材でもフキダシのしっぽがあったりする
165 23/11/14(火)15:01:08 No.1124075054
fu2794519.jpg 改めて見るとやっぱちょっと笑っちゃうかもしれん
166 23/11/14(火)15:01:14 No.1124075086
最近は視点人物じゃないキャラの心情をフキダシで描いてしまうこと自体が避けられてる 情報開示しすぎて薄っぺらくなるから
167 23/11/14(火)15:02:13 No.1124075332
>fu2794519.jpg >改めて見るとやっぱちょっと笑っちゃうかもしれん それはまた違う話だろ！
168 23/11/14(火)15:02:36 No.1124075410
>白石の乱用は許されていない 白石は発言者を表現する事も有るけれど主な使われ方は見せられないよの代替
169 23/11/14(火)15:02:45 No.1124075450
漫画書く人には常識でそうじゃない人には通じないって感じかしっぽ
170 23/11/14(火)15:03:37 No.1124075648
>ゆるい漫画で見かけるようになった 吹き出しの中に顔を書いてさらに脳勃起させた頭の中にセリフを書くチート付与はやっぱり頭おかしいと思いました
171 23/11/14(火)15:04:00 No.1124075744
途中のファイナルブレイドを…！の台詞はわざわざ分けなくてもエルザと一緒のコマで良くない？って思うし単にこの人のコマ割りが下手なんじゃ
172 23/11/14(火)15:04:26 No.1124075844
ルールとしては理解できるんだけど直感的には窪んでるようにしか見えない
173 23/11/14(火)15:05:23 No.1124076084
内側しっぽはしっぽが出てる側としっぽが指す側が逆なのが混乱を生む
174 画像ファイル名:1699941947644.png 23/11/14(火)15:05:47 No.1124076192
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
175 23/11/14(火)15:06:21 No.1124076332
>枠の外側から声が出てるなら外側に出せばいいわけだから 視線誘導の関係でそうも行かない場合があったりするのでケースバイケースで使い分けるかな
176 23/11/14(火)15:06:44 No.1124076428
まずフキダシの欠けてる部分に着目したことがなかった
177 23/11/14(火)15:07:22 No.1124076594
>1699941947644.png 遊戯王来たな…
178 23/11/14(火)15:08:39 No.1124076940
>途中のファイナルブレイドを…！の台詞はわざわざ分けなくてもエルザと一緒のコマで良くない？って思うし単にこの人のコマ割りが下手なんじゃ 途中からこのネタやるためにわざとフキダシ滅茶苦茶にしてると思うよ
179 23/11/14(火)15:08:51 No.1124076998
「最近よく見かけるようになって」と言ってるならこっちのがわかりやすくていいんじゃないのって思ってる人が増えたってことだろうしなあ
180 23/11/14(火)15:09:02 No.1124077041
後半はツッコむためだけの漫画だから何でもいいけど最初のが普通に有用なのにいらんだろで始まるからだめ
181 23/11/14(火)15:09:57 No.1124077262
まあ「あまりによく見るので」って時点で この人の方が圧倒的マイノリティなんだよね
182 23/11/14(火)15:10:45 No.1124077445
言われてみると尻尾なくても話の流れや口調とかで大まかに判断してるんだろうけど 完全に無いと読み違いしそうな気がしないでもないしううｎ…
183 23/11/14(火)15:10:58 No.1124077497
>1699941496695.png これ一番上と見開きは左→右で左右は上→下とかになるとｸｿｧ!ってなる 紙ならまだしも電子だと読みづらいことこの上ない
184 23/11/14(火)15:11:03 No.1124077531
昔アワーズとかで結構見た気がするけど むしろなんかスタイリッシュでカッケーんじゃねくらいに思ってたわ
185 23/11/14(火)15:11:30 No.1124077643
作者自身の話なのに一人称魔王にするな
186 画像ファイル名:1699942330750.png 23/11/14(火)15:12:10 No.1124077820
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
187 23/11/14(火)15:12:47 No.1124077993
アメコミの吹き出し同士をうにゅ～んって繋ぐやつは分かりやすいけど野暮ったくてダサいからこっちでいい
188 画像ファイル名:1699942424053.png 23/11/14(火)15:13:44 No.1124078236
セリフはだいたいフキダシだけど >。⚪︎◯(セリフ) こんな感じの心の声的なやつはなんかいろんな形のフキダシというか表現あるよね これも人によっては何か明確なルールあって使い分けてるんだろうか だいたいフィーリングな気がするけど
189 23/11/14(火)15:14:12 No.1124078367
>アメコミの吹き出し同士をうにゅ～んって繋ぐやつは分かりやすいけど野暮ったくてダサいからこっちでいい あれが交互に出て二人で喋るのまじ読みづらい
190 23/11/14(火)15:14:52 No.1124078551
ヒソヒソ話は点線がいちばんしっくりくるかな
191 23/11/14(火)15:15:06 No.1124078593
しっぽ無かったらコマ内のキャラのセリフって勘違いされない？ 前後関係見ればわかる？読者がみんなきちんと前後関係把握して読んでるわけないだろ！
192 23/11/14(火)15:15:17 No.1124078645
>>。⚪︎◯(セリフ) >こんな感じの心の声的なやつはなんかいろんな形のフキダシというか表現あるよね >これも人によっては何か明確なルールあって使い分けてるんだろうか >だいたいフィーリングな気がするけど 基本は少女漫画からの派生だからほんとにフィーリング100% 作者ルールを経験則で紐解くしかない
193 画像ファイル名:1699942533159.png 23/11/14(火)15:15:33 No.1124078706
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
194 23/11/14(火)15:16:21 No.1124078890
>1699942533159.png 途中で斬られたかな…
195 23/11/14(火)15:16:34 No.1124078938
>>。⚪︎◯(セリフ) 永井豪はこれを「小声の呟きや囁き」で使うから戸惑うんだよな
196 23/11/14(火)15:17:01 No.1124079047
吹き出しが続く時って基本右→左で流れてくけどたまに視線誘導なのかコマ割の都合なのか左上から右下に流れてくのあってちょっと目が滑る
197 画像ファイル名:1699942621655.png 23/11/14(火)15:17:01 No.1124079056
立体みたいなのはどうだろう
198 23/11/14(火)15:18:17 No.1124079369
永井豪と言えば「いくぞ～ッ！？」って叫びに？をつけてくるのあれなんなん…
199 23/11/14(火)15:20:12 No.1124079836
明確に整備されたルールでもないだろうけどいつから。⚪︎◯こういうのとか暗黙の了解になったんだろう
200 23/11/14(火)15:21:29 No.1124080160
よく見たらしっぽが指す側とキャラのいる側が統一されてないな…
201 23/11/14(火)15:22:58 No.1124080565
>永井豪と言えば「いくぞ～ッ！？」って叫びに？をつけてくるのあれなんなん… たぶん「いくぞ～っ！」の「っ」が下手すぎて？と判別がつかなかったとか でもずーっとそれになってるよな
202 23/11/14(火)15:23:17 No.1124080647
通じればいいんだよ
203 23/11/14(火)15:23:45 No.1124080757
>よく見たらしっぽが指す側とキャラのいる側が統一されてないな… そこはもう明確に間違いとしてやってると思うけど それが統一されてたら内向き尻尾で困ることはないわ
204 23/11/14(火)15:26:15 No.1124081379
>立体みたいなのはどうだろう なんか剥がれていきそう
205 23/11/14(火)15:26:37 No.1124081463
>立体みたいなのはどうだろう 絵柄によってはオシャレかもしれん…
206 23/11/14(火)15:26:44 No.1124081495
それ以前に吹き出しの形でそんなに悩まないし気にしてない 内側のしっぽとやらがそんな意図だと思って読んだ事もないよ せいぜい枠の黒ベタ塗りが過去回想でその発明はコータローまかり通る！の作者が「俺が初めにやった発明した！」って主張してるの見てああそうなんだ…くらいかな
207 23/11/14(火)15:26:46 No.1124081505
内しっぽがある側（指す側でなく）に発話者がいても結構なんとかなるな… 「さっきからなんなんだ魔王」のコマとか
208 23/11/14(火)15:27:06 No.1124081572
最近出てきた表現みたいに言ってるけど だいぶ昔からあるよね…？
209 23/11/14(火)15:27:09 No.1124081589
そもそもコマの大きさ使い方で解決できる問題な希ガス
210 23/11/14(火)15:29:16 No.1124082125
枠線跨いだフキダシもあんまり読みやすいもんじゃないなと思う
211 23/11/14(火)15:30:14 No.1124082368
大抵文脈で判断するって魔王も言ってるし気にしなくていいんじゃない
212 23/11/14(火)15:30:16 No.1124082387
「セリフの内容からわかる」の時点でダメだよね セリフ読む前から誰のものかわかるようにしないと
213 23/11/14(火)15:30:42 No.1124082521
丸いっぽいのは普通の会話 四角は説明とかナレーションとか内心の声 トゲトゲは叫びとか激しい口調 そのくらいしかわからないかな…
214 23/11/14(火)15:32:18 No.1124082958
一枚絵は上手いのに漫画が絶望的に下手くそな絵師は結構いるからな
215 23/11/14(火)15:32:29 No.1124083011
外国語の台詞を表すとき横書き混ぜる方法あるけどかなり読みづらい
216 23/11/14(火)15:33:27 No.1124083293
>一枚絵は上手いのに漫画が絶望的に下手くそな絵師は結構いるからな いいよね北爪宏幸
217 23/11/14(火)15:33:40 No.1124083371
>最近出てきた表現みたいに言ってるけど >だいぶ昔からあるよね…？ 特定の作者が使ってるぐらいで一般的ではなかったかな 初めてみたのは何だったかなぁ シティハンターにあったような無かったような
218 23/11/14(火)15:33:56 No.1124083445
>外国語の台詞を表すとき横書き混ぜる方法あるけどかなり読みづらい カタカナデ喋ラセルカ…
219 23/11/14(火)15:34:14 No.1124083519
>いいよね北爪宏幸 アレはなんか下手というより発達感があってイジりにくい
220 23/11/14(火)15:35:19 No.1124083817
吹き出しの尻尾がどうこうと言うより発言者がコマの中にいない描写を乱用し過ぎってことなんじゃねぇかな…
221 23/11/14(火)15:36:47 No.1124084224
>一枚絵は上手いのに漫画が絶望的に下手くそな絵師は結構いるからな 求められる能力が全然違うからしょうがない
222 23/11/14(火)15:37:36 No.1124084439
人生で誇れることが人の作ったもの転載してついたレスの数だけ
223 23/11/14(火)15:37:48 No.1124084498
幽白に吹き出ししかないコマが多発してたのは覚えてる ハンタはどうだったかな
224 23/11/14(火)15:40:04 No.1124085097
なんか切れ込み入ってる吹き出したまに見るな〜と思ってたけどそういう意味だったんだ
225 23/11/14(火)15:40:07 No.1124085111
>吹き出しの尻尾がどうこうと言うより発言者がコマの中にいない描写を乱用し過ぎってことなんじゃねぇかな… でも別にそういう描写が問題とも思わんというか 内側しっぽ使うことでそういう描写をやりやすくなって 表現の自由度上がるんならむしろ良いんじゃね？ と思う
226 23/11/14(火)15:40:40 No.1124085264
こいつかなりの切れ者…
227 23/11/14(火)15:41:36 No.1124085511
まぁ内側に引っ張るのは見づらいだけなのは分かる やりたいことはスレ画のラスト２コマで出来るし コマが狭いっていうならもう構図が悪い
228 23/11/14(火)15:45:07 No.1124086347
よく見るし別に気にもならんかったので気に食わない人もいるんだなあ…ってなった カルチャーショックとはこれか
229 23/11/14(火)15:45:37 No.1124086457
たぶんそもそもあんまうまく使えてないからダメに見えるやつを 内側しっぽそのものに責任転嫁してるように思う
230 23/11/14(火)15:46:30 No.1124086672
同じコマにいる人のセリフではない っていう技巧の一つでしか無いから気に触るのは良く分からんが多用するもんでもないくらい
231 画像ファイル名:1699944399295.png 23/11/14(火)15:46:39 No.1124086703
ごく稀に発言者が右側にいるのに内側しっぽを左に向けてる作家がいてかなり混乱する
232 23/11/14(火)15:47:18 No.1124086868
使い方がバラバラじゃねーか！
233 23/11/14(火)15:47:46 No.1124086984
>ごく稀に発言者が右側にいるのに内側しっぽを左に向けてる作家がいてかなり混乱する 同じコマ内で？それは訳わからんな
234 23/11/14(火)15:48:33 No.1124087172
なんか欠けてるなあ…くらいであんまり気にしたことなかったな 気にせずにいられたってことは変なのに当たったことないだけかもしれんが…
235 23/11/14(火)15:48:46 No.1124087233
別のコマになると全く別の視点だと思ってるので 隣同士のコマで右が左がとかを気にしたことがなかった
236 23/11/14(火)15:51:03 No.1124087721
>同じコマ内で？それは訳わからんな 流石に同じコマ内ではなかったからあくまでイメージね ただ自分が思ってたのと使用法が違ってたからずっと頭に疑問符浮かべながら読んでた
237 23/11/14(火)15:51:50 No.1124087896
フキダシ内に発言者のデフォルメ顔入れるやつと用法的には同じだしそんだけのもん …とまで考えてデフォルメ顔付記も多用されるのは辛いな…ってなった