23/11/14(火)12:51:41 SFが衰... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1699933901245.jpg 23/11/14(火)12:51:41 No.1124043381
SFが衰退したのではない 私が前進したのである
1 23/11/14(火)13:01:45 No.1124046630
ファンタジーにはエルフとかゴブリンとかドワーフとか わざわざ説明しなくても雑に使える勝手のいい素材がたくさんあるけど SFにはそういうの無いもんな そのくせ下手な描写には難癖つけてくるクソ客も多いしやりづらいよ
2 23/11/14(火)13:16:05 No.1124050350
SFは廃れてないよ 昔のSFは廃れたよ
3 23/11/14(火)13:17:35 No.1124050749
最近はそいつら特に説明なくSFに出てくる感じもある
4 23/11/14(火)13:17:49 No.1124050800
>ファンタジーにはエルフとかゴブリンとかドワーフとか >わざわざ説明しなくても雑に使える勝手のいい素材がたくさんあるけど >SFにはそういうの無いもんな ナノマシンがあるけど 原子より小さい機械とか現実的の技術じゃぜってえできないどころか理屈つけて説明できないのと 便利に使ってたら読者がいちゃもんつけてくるからな…
5 23/11/14(火)13:19:24 No.1124051223
ナノマシンは原子よりちっちゃくはないよ ナノだし
6 23/11/14(火)13:19:59 No.1124051379
ファンタジーが魔法を便利に使ってんだから SFもナノマシン便利に使ってもいいじゃない
7 23/11/14(火)13:20:58 No.1124051629
>ナノマシンは原子よりちっちゃくはないよ >ナノだし 俺が最初に触れた頃は熱で破壊できないサイズって聞いたなあ
8 23/11/14(火)13:22:41 No.1124052065
SFが衰退？ スターフィールドはあんなに売れてるじゃないかよ？
9 23/11/14(火)13:23:19 No.1124052218
>SFが衰退？ >スターフィールドはあんなに売れてるじゃないかよ？ それを本にして売れるかというと…
10 23/11/14(火)13:23:55 No.1124052341
センス・オブ・ワンダーを忘れた古いオタクどもめ
11 23/11/14(火)13:24:15 No.1124052407
SF結構元気なのに元気じゃないとか衰退したって言ってるやつがいちばん声でけえよ
12 23/11/14(火)13:24:29 No.1124052467
私が衰退したのである
13 23/11/14(火)13:24:31 No.1124052475
ゲーム化映像化されたものが売れてるなら衰退してないならマーヴルもだいぶSFなんで一生安泰では
14 23/11/14(火)13:24:49 No.1124052553
SF(すこしふしぎ)
15 23/11/14(火)13:25:22 No.1124052702
少し旬は外れたけど三体なんて大人気じゃん
16 23/11/14(火)13:26:11 No.1124052893
ワープとか雑に共有されてない？と思ったけど作中のワープ理論はバラバラだからそうでもないか… 転送はほぼハエ男理論で統一されてる気がする
17 23/11/14(火)13:26:16 No.1124052906
>それを本にして売れるかというと… SFそのものではなく本に限った話してんの？
18 23/11/14(火)13:26:27 No.1124052961
タイムマシンとかアンドロイドとか平行宇宙とかあんじゃん
19 23/11/14(火)13:27:21 No.1124053174
>SF(すこしふしぎ) もうこれを持ち出す事自体がクソさむい
20 23/11/14(火)13:27:25 No.1124053190
>ワープとか雑に共有されてない？と思ったけど作中のワープ理論はバラバラだからそうでもないか… エルフやドワーフも別に統一されてないからセーフ
21 23/11/14(火)13:27:36 No.1124053219
AIやら未来技術やらが現実的になってきて むしろSF的話題はこと欠かない
22 23/11/14(火)13:27:55 No.1124053295
書籍にしたらそもそも本売れてないとかそっちの話にならない？
23 23/11/14(火)13:28:09 No.1124053367
>>SF(すこしふしぎ) >もうこれを持ち出す事自体がクソさむい クソ客そのものみたいなレス
24 23/11/14(火)13:28:20 No.1124053414
どうせレトロなSFしか認めないとかそういうのでしょ
25 23/11/14(火)13:28:25 No.1124053429
SFが衰退した(とういうことにしたい)
26 23/11/14(火)13:28:32 No.1124053454
>タイムマシンとかアンドロイドとか平行宇宙とかあんじゃん 人工知能とか当たり前のように出てくるけど別にどう言う理論で構築したのとか誰もが突っ込まないし 宇宙物で宇宙船がワープしてもそのワープの原理やら別に突っ込まないしね
27 23/11/14(火)13:28:34 No.1124053461
骨子になるワードだけ共有していて後はそこに好きにオリジナル要素ぶち込んでも成立させられるならむしろいい事
28 23/11/14(火)13:28:39 No.1124053485
異世界転生って普通にSFじゃないのもう古い？
29 23/11/14(火)13:28:53 No.1124053532
タイムトラベルもループものみたいな形に変わっていろんなジャンルに輸出されて定着してるな 15年位前にはもう言われてたと思うけど衰退したんじゃなくて定番化しすぎて視認しづらくなっただけだろう
30 23/11/14(火)13:29:12 No.1124053605
魔法を科学で説明してる系ラノベかなりあるからそこを含めると安泰としか言えなくなる クソややこしい小説を指してるならそりゃ衰退してるとしか言えないがそれはファンタジーとか他のジャンルが捨てた要素だよな
31 23/11/14(火)13:29:16 No.1124053626
サラッとみんなスマホ使うから昔目線で見たら最近の作品大体SFじゃない？
32 23/11/14(火)13:29:22 No.1124053645
ファンタジーと見せかけてSF世界みたいなのゲームでも今でも定番なんだけどな
33 23/11/14(火)13:29:23 No.1124053651
サイエンスフィクションだったりスペースファンタジーだったり呼称でいじられるのがダメな感じする
34 23/11/14(火)13:29:27 No.1124053667
>>SF(すこしふしぎ) >もうこれを持ち出す事自体がクソさむい すこしふしぎ言ってるやつは藤子不二雄の言葉を丸パクリしてるだけだから
35 23/11/14(火)13:29:31 No.1124053678
SF談義よく知らないけどすげえ煮詰まった雰囲気してるな
36 23/11/14(火)13:29:36 No.1124053698
なろう系のをちゃんとハイファンタジーと呼んでやるならサイバーパンクもSFと呼んでやれ
37 23/11/14(火)13:29:48 No.1124053743
>AIやら未来技術やらが現実的になってきて >むしろSF的話題はこと欠かない あなたが喋る言葉は電子頭脳が適切な言葉に置き換えてくれますなんて星新一の世界がその辺まで来てるもんな… 今のところAIも信頼度そんなに高くないなってだけでそういうサービスは沢山出てる
38 23/11/14(火)13:29:52 No.1124053765
>サラッとみんなスマホ使うから昔目線で見たら最近の作品大体SFじゃない？ スマホはフィクションじゃないだろう
39 23/11/14(火)13:30:13 No.1124053846
SFというジャンル分けがもう不毛 メタルのジャンル分けぐらい不毛
40 23/11/14(火)13:30:36 No.1124053944
>ファンタジーと見せかけてSF世界みたいなのゲームでも今でも定番なんだけどな フルダイブMMOとかあれも思いっきりSFよな…
41 23/11/14(火)13:30:40 No.1124053960
>>サラッとみんなスマホ使うから昔目線で見たら最近の作品大体SFじゃない？ >スマホはフィクションじゃないだろう 最近の作品にスマホが出てくるって話だろ
42 23/11/14(火)13:31:29 No.1124054124
東リベっていう7000万部売れたSF漫画あるじゃん
43 23/11/14(火)13:31:30 No.1124054129
AIとそれによる補完上手く描写できれば魔法よりクソ便利な世界描ける気がする 音の断片から音楽作ったりは現実的だし 料理のかけらからフルコース再現とかさ
44 23/11/14(火)13:31:51 No.1124054210
連絡簡単に取れるツールを老若男女問わず皆持ってるってSFだろう
45 23/11/14(火)13:31:55 No.1124054232
SFは年代建ったら古くて使い物にならない設定がどんどん増えるんだ とあるあたりですら近未来SFなのに携帯電話持ってるのに突っ込まれたりするし
46 23/11/14(火)13:32:30 No.1124054356
>東リベっていう7000万部売れたSF漫画あるじゃん 星雲賞やろうぜ
47 23/11/14(火)13:32:43 No.1124054396
サスペンスの天敵だよないつでも連絡簡単に取れるツールが老若男女全員持ってるって 全世界配信までできちゃう…
48 23/11/14(火)13:33:06 No.1124054488
SFの衰退なんてどうでもいい最近何読んだ？
49 23/11/14(火)13:33:09 No.1124054500
ハードSFこそ至高みたいなおじさんたちは置いて行っちゃっていいと思う ホーキング博士はスタートレック大好きだったし
50 23/11/14(火)13:33:26 No.1124054573
攻殻をファンタジー認定してた「」がいたのを思い出した
51 23/11/14(火)13:33:30 No.1124054589
SF小説が衰退したってだけならまだ納得いくけどそれでも毎年かなり出てるんだけどな 鋼鉄紅女とか面白いよ
52 23/11/14(火)13:33:52 No.1124054677
でもインターステラーみたいなガチなSFでしかとれない栄養素と議論はあるからな…
53 23/11/14(火)13:33:57 No.1124054700
実質的にSFなコンテンツは今なお生まれ続けてみんな楽しんでるけどSFとラベルを付けた途端に超面倒くさい老人が助走つけて突撃してくる感じ
54 23/11/14(火)13:34:14 No.1124054762
>ハードSFこそ至高みたいなおじさんたちは置いて行っちゃっていいと思う そんな人見たことない それこそフィクションだろ
55 23/11/14(火)13:34:48 No.1124054884
>サスペンスの天敵だよないつでも連絡簡単に取れるツールが老若男女全員持ってるって >全世界配信までできちゃう… 昔は電話線切れば手軽に孤立できたのに今やりたければ最初から圏外の土地を探すか最寄りの基地局爆破するしかない… 衛星電話？スターリンク？何それ怖…
56 23/11/14(火)13:34:57 No.1124054909
>>ハードSFこそ至高みたいなおじさんたちは置いて行っちゃっていいと思う >そんな人見たことない >それこそフィクションだろ じゃあみんな今のSF文化楽しんでるってことじゃん めでたくてハッピー
57 23/11/14(火)13:35:17 No.1124054974
異世界に行っても何故か通信できるスマホはだいぶSFじゃない？
58 23/11/14(火)13:35:19 No.1124054984
>>サスペンスの天敵だよないつでも連絡簡単に取れるツールが老若男女全員持ってるって >>全世界配信までできちゃう… >昔は電話線切れば手軽に孤立できたのに今やりたければ最初から圏外の土地を探すか最寄りの基地局爆破するしかない… >衛星電話？スターリンク？何それ怖… 現代日本に限ってもカバー率キチガイのdocomoとかおる…
59 23/11/14(火)13:35:50 No.1124055104
ワープもビームもエイリアンも便利だろ
60 23/11/14(火)13:36:08 No.1124055178
現実とやってる事あまり変わらなくね？ってなった今はわざわざSFってジャンル付けるほうがナンセンスな気もする
61 23/11/14(火)13:36:23 No.1124055233
SFミステリジャンル結構面白い
62 23/11/14(火)13:36:23 No.1124055234
>異世界に行っても何故か通信できるスマホはだいぶSFじゃない？ Fがフィクションじゃなくてファンタジーになってるけどな！
63 23/11/14(火)13:36:33 No.1124055283
>でもインターステラーみたいなガチなSFでしかとれない栄養素と議論はあるからな… あれはめちゃくちゃ高級なSF食材使ってるけどその上で「最後に勝つのは理論じゃなくて愛だよ♥」をやってるのが良い意味でSFじゃなかったお陰でウケてると思う
64 23/11/14(火)13:36:45 No.1124055323
近年のファンタジー作品とか漫画とかでもそうだけど最初に世界観やら設定やらをワッと説明するのを見るとSFでよく見た流れだなぁって思っちゃう
65 23/11/14(火)13:36:48 No.1124055340
>>サスペンスの天敵だよないつでも連絡簡単に取れるツールが老若男女全員持ってるって >>全世界配信までできちゃう… >昔は電話線切れば手軽に孤立できたのに今やりたければ最初から圏外の土地を探すか最寄りの基地局爆破するしかない… >衛星電話？スターリンク？何それ怖… それこそミノフスキー粒子撒けばいい
66 23/11/14(火)13:37:00 No.1124055375
君の名は。とかゴリゴリのSFでビックリしたけどよくあんなに綺麗にあの時間内にエンタメで纏めれたな
67 23/11/14(火)13:37:19 No.1124055451
60年代くらいのアメリカンニューシネマみたいなやつはほぼほぼ死んだというか一過性の流行りだった スペオペやスーパーヒーローみたいなスカッとアクション系はなんだかんだで根強い
68 23/11/14(火)13:37:30 No.1124055487
スタートレックの呼べば答えるコンピューターって本当にあったら便利だよね→できたよ！スマートスピーカー
69 23/11/14(火)13:37:43 No.1124055540
>君の名は。とかゴリゴリのSFで あ～ うん…そうね
70 23/11/14(火)13:37:48 No.1124055566
ChatGPTのあれこれはすごくSF感あった
71 23/11/14(火)13:37:56 No.1124055599
ファンタジー世界かと思ったら作品の根幹ゴリゴリのSFでした！とかよくある
72 23/11/14(火)13:38:18 No.1124055684
SFの指さす範囲が広すぎる
73 23/11/14(火)13:38:21 No.1124055698
ロボが襲ってくる系のやつでロボット三原則言ってくるおじさんウザすぎ問題
74 23/11/14(火)13:38:39 No.1124055758
Dr.STONE面白いじゃんね
75 23/11/14(火)13:38:42 No.1124055769
>ファンタジーにはエルフとかゴブリンとかドワーフとか >わざわざ説明しなくても雑に使える勝手のいい素材がたくさんあるけど >SFにはそういうの無いもんな 見てくれよこのウォーハンマー！ スペースエルフにスペースオークにスペースドワーフにスペースナチスだ！
76 23/11/14(火)13:38:50 No.1124055802
三体面白いけど宇宙にあたたかあじと夢がない…
77 23/11/14(火)13:38:51 No.1124055811
>ファンタジー世界かと思ったら作品の根幹ゴリゴリのSFでした！とかよくある なんかあぁいうのちょっとがっかりするんだよな
78 23/11/14(火)13:38:54 No.1124055821
君の名は。は時間差トリックだしどっちかというとミステリの文脈じゃねえかな
79 23/11/14(火)13:39:02 No.1124055853
映画は大分減ったと思う 業界のコロナのダメージのせいだとは思うけど
80 23/11/14(火)13:39:09 No.1124055883
アポロ計画から50年経ってなお中東ウクライナで土地をめぐって戦争しているが 人類の宇宙進出はいったいいつになったら実現するのか？
81 23/11/14(火)13:39:15 No.1124055908
>君の名は。は時間差トリックだしどっちかというとミステリの文脈じゃねえかな 両方含んでるで良くない？
82 23/11/14(火)13:39:18 No.1124055925
現代がSFしすぎてて生半なSF書くくらいなら現代劇にするほうがよほどセンスオブワンダーな気がする
83 23/11/14(火)13:39:27 No.1124055968
世にもでやってたトランジスタ技術の圧縮ってSFでいいの？
84 23/11/14(火)13:39:33 No.1124055980
なんでもSFって言えちゃうのが悪い
85 23/11/14(火)13:39:47 No.1124056031
>なんかあぁいうのちょっとがっかりするんだよな 勝手にがっかりしてろ
86 23/11/14(火)13:39:52 No.1124056052
>君の名は。は時間差トリックだしどっちかというとミステリの文脈じゃねえかな その時間差トリック使うためにタイムトラベル要素入れてんだからSFでもいいじゃん そこ分ける必要ないよ
87 23/11/14(火)13:39:57 No.1124056080
ずっと衰退してるやつ
88 23/11/14(火)13:40:24 No.1124056186
>ずっと衰退してるやつ ﾆｺﾃﾞｽﾏﾝみたいなもんで日蓮がずっとうるさいやつ
89 23/11/14(火)13:40:33 No.1124056223
>近年のファンタジー作品とか漫画とかでもそうだけど最初に世界観やら設定やらをワッと説明するのを見るとSFでよく見た流れだなぁって思っちゃう 魔法の体系化とかもまあ割とSF風味があるけど これって本質はどっちかって言うと試行錯誤を繰り返す地道な努力より机上の空論的な理論をズバッと現実に当てはめて解決しちゃうって手軽さで選ばれてる手法なだけな気がする
90 23/11/14(火)13:40:46 No.1124056269
俺の認めるSF以外はSFじゃねえ！ってノリは お前以外匙加減がわかんないからどうしようもないんだ
91 23/11/14(火)13:40:49 No.1124056282
話のギミックにSF盛り込んでれば大体SFにできるからな
92 23/11/14(火)13:40:52 No.1124056298
>でもインターステラーみたいなガチなSFでしかとれない栄養素と議論はあるからな… あー最近よくあるループ物だな、わかるわかる
93 23/11/14(火)13:40:56 No.1124056319
>ロボが襲ってくる系のやつでロボット三原則言ってくるおじさんウザすぎ問題 おじさんっていうか何か知らんがロボット三原則がよく分からん形で広まってしまった結果で年齢のせいではないと思う SFに興味持ってアシモフのロボットシリーズ読めばロボット三原則が本来どういうものか分かるだろうし
94 23/11/14(火)13:41:21 No.1124056417
>>でもインターステラーみたいなガチなSFでしかとれない栄養素と議論はあるからな… >あれはめちゃくちゃ高級なSF食材使ってるけどその上で「最後に勝つのは理論じゃなくて愛だよ♥」をやってるのが良い意味でSFじゃなかったお陰でウケてると思う そこも理論で説明できちゃう作品だったような
95 23/11/14(火)13:41:42 No.1124056510
デジタル世界はSFとはまた別ジャンルな気がする
96 23/11/14(火)13:42:07 No.1124056613
>魔法の体系化とかもまあ割とSF風味があるけど >これって本質はどっちかって言うと試行錯誤を繰り返す地道な努力より机上の空論的な理論をズバッと現実に当てはめて解決しちゃうって手軽さで選ばれてる手法なだけな気がする 要はドラえもんのポケットから都合良く出てくる用途がピンポイント過ぎる道具と同じ
97 23/11/14(火)13:42:46 No.1124056754
ていうかロボット三原則は それが敷かれてるのに拡大解釈で突破されてるってのがテーマだから 破ること前提のルールであって他作品に許容してるのはアシモフすら読んでないだけだろ…
98 23/11/14(火)13:42:53 No.1124056794
>デジタル世界はSFとはまた別ジャンルな気がする そんなん言ってたら2001年宇宙の旅やスターウォーズ以降のSFだって本来のSFとは別ジャンルだろ
99 23/11/14(火)13:42:54 No.1124056795
>デジタル世界はSFとはまた別ジャンルな気がする 細かくてうるさい事言えばそりゃSFとはちょっと違うって言えるだろうけど まあ異世界転生系がファンタジーでいいならデジタル世界はSFでいいよ
100 23/11/14(火)13:42:55 No.1124056807
ゲームだとサイバーパンクとか良かった
101 23/11/14(火)13:43:11 No.1124056873
科学的手法で検証可能ならサイエンス扱いしていいんじゃないとは思う 再現不可能なものはファンタジー
102 23/11/14(火)13:43:12 No.1124056878
>>ファンタジーにはエルフとかゴブリンとかドワーフとか >>わざわざ説明しなくても雑に使える勝手のいい素材がたくさんあるけど >>SFにはそういうの無いもんな >ナノマシンがあるけど >原子より小さい機械とか現実的の技術じゃぜってえできないどころか理屈つけて説明できないのと >便利に使ってたら読者がいちゃもんつけてくるからな… SFのSもFも飾りかよ
103 23/11/14(火)13:43:51 No.1124057021
でもアサギが人気だからSFもまだ好きな人いるよ
104 23/11/14(火)13:44:30 No.1124057157
SFは好きだけどSFオタクは気持ち悪い
105 23/11/14(火)13:44:52 No.1124057232
ただ今現在のこの世界をベースにロボット社会が到来した場合は三原則っぽいものは規定されそうな気はする 作中では破られてる穴のあるものだけど世間一般の「ロボットは人を傷つけてはならない」云々のイメージが強すぎて設けないと批判されそう
106 23/11/14(火)13:44:55 No.1124057250
魔法ってなんだよ発火や広範囲催眠ができるエネルギーはどこから得てるんだよという現代的な視点に説明をつけようとすると科学的な説明が手っ取り早いからな… だからこうして設定だけが増えてセンスオブワンダーは減っていく
107 23/11/14(火)13:45:04 No.1124057288
人間に危害を加えてはいけない ってルールを人間好き勝手にさせてたら地球ごと人類滅ぶやんけ！って判断したロボットが人間間引き出したのがアシモフだからな…
108 23/11/14(火)13:45:47 No.1124057447
>科学的手法で検証可能ならサイエンス扱いしていいんじゃないとは思う >再現不可能なものはファンタジー 「これは科学的手法で検証可能と言う事になっています」で押し通せるから「フィクション」なんだ
109 23/11/14(火)13:45:54 No.1124057471
SFなんて迷い込んだ星でひろった魔法のランプから魔神が出てきたとかでもいいんだ
110 23/11/14(火)13:46:39 No.1124057640
SFかどうかに価値を見出すのはSF村の人間しかいねえんだから相手したって仕方がねえ
111 23/11/14(火)13:46:47 No.1124057665
SFってもうジャンルというか要素だよね 少なからず色んなものに混ぜ込める
112 23/11/14(火)13:46:50 No.1124057676
スターオーシャンぐらいなら
113 23/11/14(火)13:47:03 No.1124057722
たった一つの冴えたやり方って名前だけパロとかで知ってて最近読んだけど死ぬんだ？！ってなった
114 23/11/14(火)13:47:08 No.1124057741
科学で説明できるならSF、できないならファンタジーの理屈だと 材料とエネルギーを現代では説明できないナノマシンがファンタジーになる
115 23/11/14(火)13:47:14 No.1124057764
>魔法ってなんだよ発火や広範囲催眠ができるエネルギーはどこから得てるんだよという現代的な視点に説明をつけようとすると科学的な説明が手っ取り早いからな… >だからこうして設定だけが増えてセンスオブワンダーは減っていく 個人的にセンスオブワンダーって証拠を積み重ねて理論を得るって言う科学的な思考の追体験の事だと思ってるんだけど 今時はまず理論ありきよねえ…
116 23/11/14(火)13:47:19 No.1124057788
AIが市民生活のレベルまで浸透してきてSF世界が現実になりつつあるなって思った 思った以上に融通効かないし進歩もしないしでやっぱり当分先の話だったかってなった
117 23/11/14(火)13:47:55 No.1124057919
やっぱりSFよりVFだよなー 帰ってGGやろうぜ！
118 23/11/14(火)13:47:58 No.1124057927
>AIが市民生活のレベルまで浸透してきてSF世界が現実になりつつあるなって思った >思った以上に融通効かないし進歩もしないしでやっぱり当分先の話だったかってなった AIで勝手にスーパームーンにしちゃう詐欺スマフォはギャグすぎる
119 23/11/14(火)13:48:05 No.1124057952
SFと超能力って大体セットなのは何故なんだろ 昔は超能力が流行りだったからで説明付くけど今もその辺変わらないよね
120 23/11/14(火)13:48:15 No.1124057978
より厳密にするとSFとスペオペとハードSFとニューウェーブとサイバーパンクとタイムリープとループものとVRMMOとデジタルワールドはそれぞれ別になっちゃうからな…
121 23/11/14(火)13:48:43 No.1124058091
超能力バリバリつかったり ビームどばどば撃ってるやつは もうファンタジージャンルでいいはず
122 23/11/14(火)13:48:48 No.1124058111
>スターオーシャンぐらいなら SOはスペースオペラの略だよ
123 23/11/14(火)13:49:11 No.1124058199
>超能力バリバリつかったり >ビームどばどば撃ってるやつは >もうファンタジージャンルでいいはず SFファンタジーでいいな！
124 23/11/14(火)13:49:44 No.1124058333
>SFと超能力って大体セットなのは何故なんだろ >昔は超能力が流行りだったからで説明付くけど今もその辺変わらないよね セットかどうかはしらんが脳科学と異能の因子みたいなのがあったりするからじゃね
125 23/11/14(火)13:49:54 No.1124058365
ファンタジーってワードがなんでもありすぎるから禁止しろ
126 23/11/14(火)13:50:06 No.1124058408
>SFと超能力って大体セットなのは何故なんだろ >昔は超能力が流行りだったからで説明付くけど今もその辺変わらないよね 人類の進化とかそっち方面と相性がいい
127 23/11/14(火)13:50:13 No.1124058440
>たった一つの冴えたやり方って名前だけパロとかで知ってて最近読んだけど死ぬんだ？！ってなった このまま終わるの…？冴えて無くない！？てなる…
128 23/11/14(火)13:50:17 No.1124058461
>ファンタジーってワードがなんでもありすぎるから禁止しろ なんで？
129 23/11/14(火)13:50:18 No.1124058469
>ていうかロボット三原則は >それが敷かれてるのに拡大解釈で突破されてるってのがテーマだから >破ること前提のルールであって他作品に許容してるのはアシモフすら読んでないだけだろ… アクション映画化してるんだから見ればいいのにね…
130 23/11/14(火)13:51:26 No.1124058700
アウラ、自害しなさいで 自爆で殺しにかかるような 拡大解釈の余地を残すのはとても危険という話
131 23/11/14(火)13:51:50 No.1124058790
>このまま終わるの…？冴えて無くない！？てなる… 異種間レズが許されない世界とタイムリミットで異種間レズできる唯一の方法だから冴えてる判定になるんだ
132 23/11/14(火)13:52:17 No.1124058884
SFといえばタイムリープがほぼ必ず出てくる その小難しい解説を読むのも面倒くさくなってきたな
133 23/11/14(火)13:52:19 No.1124058892
>>このまま終わるの…？冴えて無くない！？てなる… >異種間レズが許されない世界とタイムリミットで異種間レズできる唯一の方法だから冴えてる判定になるんだ なんか俺と違う話読んでない？
134 23/11/14(火)13:52:21 No.1124058896
スーパーヒーロー映画とモンスターパニックはSFでしょうか
135 23/11/14(火)13:52:37 No.1124058957
>AIが市民生活のレベルまで浸透してきてSF世界が現実になりつつあるなって思った >思った以上に融通効かないし進歩もしないしでやっぱり当分先の話だったかってなった Siriを初めて触った時は軽く感動したけどちょっとややこしい質問するとすぐ検索サイトに丸投げするのでずっこけたな
136 23/11/14(火)13:52:38 No.1124058971
>スーパーヒーロー映画とモンスターパニックはSFでしょうか その作品ごとの要素によるんじゃないの
137 23/11/14(火)13:52:42 No.1124058989
SF要素を入れ込んだ人気作品に対しあんなのSFじゃないと言われても 別にそれでいいんじゃないのってそれこそ30年以上前には言われてたからな…
138 23/11/14(火)13:52:43 No.1124058995
ウマ娘だってSFさ
139 23/11/14(火)13:52:56 No.1124059046
>材料とエネルギーと原理を現代では説明できない人が多いテレビとPCとスマホがファンタジーになる
140 23/11/14(火)13:53:07 No.1124059098
>SFと超能力って大体セットなのは何故なんだろ >昔は超能力が流行りだったからで説明付くけど今もその辺変わらないよね SFは基本的には現実世界の延長線上だから必然的にフィクション要素を仕込めるのが現実でもまだ未知の領域の話になる その一つが人間の脳でそこが時代的に超能力要素と結びついてた感じ
141 23/11/14(火)13:53:11 No.1124059119
ソシャゲってSF作品だらけだよね
142 23/11/14(火)13:53:30 No.1124059177
>ソシャゲってSF作品だらけだよね 俺のやってるやつだとニケとかそうだな
143 23/11/14(火)13:54:20 No.1124059345
>ウマ娘だってSFさ S(すごく) F(fuckしたい)
144 23/11/14(火)13:54:24 No.1124059357
>ソシャゲってSF作品だらけだよね ニケとかブルアカとかドルフィンウェーブとかアリスギアとかSFソシャゲエロいの多いな！
145 23/11/14(火)13:54:53 No.1124059449
東リベをSFって言ったら読者の9割9分はハア？って言いそう
146 23/11/14(火)13:54:53 No.1124059450
>個人的にセンスオブワンダーって証拠を積み重ねて理論を得るって言う科学的な思考の追体験の事だと思ってるんだけど むかしからSFってまずこういう設定ですって提示されてそこにはグダグダ言わんもんだぞ 逆にそういう提示無しで滅茶苦茶なこと言うと突っ込まれるが この作中ではこういう仕組みでみんなテレポートできますって言われたらその仕組みにグダグダ言わない
147 23/11/14(火)13:54:55 No.1124059459
>SFと超能力って大体セットなのは何故なんだろ >昔は超能力が流行りだったからで説明付くけど今もその辺変わらないよね 超能力が魔法や奇跡を科学的に説明できる手がかりかもしれないという期待だったのかもしれない
148 23/11/14(火)13:55:07 No.1124059511
SFはなんか難しい言葉とか難しい理論とか出してくれないとやだ！やだ！
149 23/11/14(火)13:55:11 No.1124059521
SFに苦手意識あったけど最近星を継ぐもの読んだらめちゃくちゃ面白かったよ 正直あんま理解できない単語や言い回しも多いんだけどそういうとこ雰囲気で読んでも大筋の理解には支障なかった
150 23/11/14(火)13:55:29 No.1124059591
>>ソシャゲってSF作品だらけだよね >ニケとかブルアカとかドルフィンウェーブとかアリスギアとかSFソシャゲエロいの多いな！ なんか凄い強化人間やなんか凄いスーツという事にしておく事で 合理的に布面積の小さい女の子を戦わせられる
151 23/11/14(火)13:55:54 No.1124059699
>SFはなんか難しい言葉とか難しい理論とか出してくれないとやだ！やだ！ そういうのもまだ出てるからそういうの読めばよろしい
152 23/11/14(火)13:56:02 No.1124059721
スターウォーズがSFな時点でなんでもありだろ
153 23/11/14(火)13:56:11 No.1124059765
SFでも人間ドラマがメインだったり戦争物だったりするから実は皆Sの方には興味ないんじゃないの？舞台装置として求めてるだけで
154 23/11/14(火)13:56:26 No.1124059822
>SF要素を入れ込んだ人気作品に対しあんなのSFじゃないと言われても >別にそれでいいんじゃないのってそれこそ30年以上前には言われてたからな… 要素が入ってるだけで主題になってないからSF好きにあれもSFこれもSFって言われたら一般人からしたらハァ？ってなるってだけだよ
155 23/11/14(火)13:56:47 No.1124059912
>むかしからSFってまずこういう設定ですって提示されてそこにはグダグダ言わんもんだぞ そもそも論としてSFとセンスオブワンダーは必ずしも同一じゃないから…
156 23/11/14(火)13:56:58 No.1124059951
>要素が入ってるだけで主題になってないからSF好きにあれもSFこれもSFって言われたら一般人からしたらハァ？ってなるってだけだよ SF好きにいってるのか一般人に言ってるのかどっちなんだよ
157 23/11/14(火)13:57:07 No.1124059983
>スターウォーズがSFな時点でなんでもありだろ スピルバーグはSFじゃねぇよ！って言ってるけどね
158 23/11/14(火)13:57:23 No.1124060038
これSFじゃなくて純文学ね
159 23/11/14(火)13:57:24 No.1124060049
一般人ってくくりがもうなんかおかしいよ
160 23/11/14(火)13:57:38 No.1124060102
SFを衰退した事にしたい人らはあれはSFじゃないばっか言うからな お前の中では衰退したんだなってだけ
161 23/11/14(火)13:57:41 No.1124060113
>SF好きにいってるのか一般人に言ってるのかどっちなんだよ SF好きが言ってる事を一般人が聞いたら だよ
162 23/11/14(火)13:57:50 No.1124060141
>スピルバーグはSFじゃねぇよ！って言ってるけどね 昔話だからね
163 23/11/14(火)13:57:52 No.1124060150
SFの専門家って誰だよ
164 23/11/14(火)13:58:11 No.1124060218
>SFでも人間ドラマがメインだったり戦争物だったりするから実は皆Sの方には興味ないんじゃないの？舞台装置として求めてるだけで それ言うと西部劇だって時代劇だってそうだし逆に言って作品にとってはストーリー以外も大事なんだ
165 23/11/14(火)13:58:12 No.1124060220
>>SF好きにいってるのか一般人に言ってるのかどっちなんだよ >SF好きが言ってる事を一般人が聞いたら >だよ その一般人架空の存在すぎるだろ
166 23/11/14(火)13:58:22 No.1124060263
>SFでも人間ドラマがメインだったり戦争物だったりするから実は皆Sの方には興味ないんじゃないの？舞台装置として求めてるだけで それはまあそう エルフだのドワーフだのが出てくる異世界ものを異世界の神々による壮大な創世神話目当てで読んでる人間なんていないのと同じ
167 23/11/14(火)13:58:23 No.1124060265
SFマガジンの元編集長が俺はガンダムを載せなかったぞ！てﾒで語って話題になってたけど ハヤカワに持ってったことあるんか禿
168 23/11/14(火)13:58:30 No.1124060288
？ ゴジラも対魔忍も一大SFコンテンツだろ
169 23/11/14(火)13:58:31 No.1124060293
>>スターウォーズがSFな時点でなんでもありだろ >スピルバーグはSFじゃねぇよ！って言ってるけどね スピルバーグ関係なくね？
170 23/11/14(火)13:58:39 No.1124060329
細かいこと分からないけどこの科学的世界観好き！でも別にいいじゃないですか
171 23/11/14(火)13:59:14 No.1124060473
スペースなのかサイエンスなのかどっち？
172 23/11/14(火)13:59:33 No.1124060537
今期だとダークギャザリングがめちゃくちゃSFしてて好き
173 23/11/14(火)13:59:47 No.1124060597
>スペースなのかサイエンスなのかどっち？ スペースはサイエンスだよ
174 23/11/14(火)13:59:56 No.1124060632
>？ >ゴジラも対魔忍も一大SFコンテンツだろ 規模もサイズ感も並べるにはバランス悪いって！
175 23/11/14(火)14:00:30 No.1124060769
たとえ雑でも嘘八百でも作中の現象に理屈があるという設定になってるのがSF そうでなければファンタジー …いやでも最近のファンタジー理屈つけたがるな…
176 23/11/14(火)14:01:03 No.1124060887
タイムスリップものをSFじゃないというのマジ無理あると思う
177 23/11/14(火)14:01:11 No.1124060926
ジャンル分けしたがるやつは ジャンルが権威的な力を持つと信じちゃってるのがダメ
178 23/11/14(火)14:01:17 No.1124060954
対魔忍ってメイン敵は妖怪的な何かじゃなかったか
179 23/11/14(火)14:01:18 No.1124060958
入れてるソシャゲの中だと原神は世界観ファンタジーだけど要素が完全にSFだわ
180 23/11/14(火)14:01:48 No.1124061082
思ったより宇宙行けなくても現実がSFしてるのが困る
181 23/11/14(火)14:02:01 No.1124061128
>スペースなのかサイエンスなのかどっち？ スペースファンタジーはEW＆Fだよ
182 23/11/14(火)14:02:48 No.1124061300
>対魔忍ってメイン敵は妖怪的な何かじゃなかったか メカ系も普通にゴロゴロいる
183 23/11/14(火)14:03:13 No.1124061418
異世界転生して開幕ステータスオープンする作品はファンタジーなのかSFなのか問題
184 23/11/14(火)14:03:23 No.1124061460
今年の星雲賞候補なにがあるの?
185 23/11/14(火)14:03:28 No.1124061479
ファンタジーがあり得ない空想の話なのに対してSFはあり得るかもしれない未来の話をしてるので 現実が追いついたら作品内の技術は陳腐化してしまうし ファンタジー作品の設定みたいに普遍的なものがないのは仕方ないでしょ
186 23/11/14(火)14:03:48 No.1124061540
>思ったより宇宙行けなくても現実がSFしてるのが困る 今の時代のSNSやインターネットが発端で起こる事件って 昔の人にとっちゃとんでもなくSFチックだと思う
187 23/11/14(火)14:03:49 No.1124061542
五月蝿いな黙って俺のサンドバッグになってろ
188 23/11/14(火)14:03:51 No.1124061555
>異世界転生して開幕ステータスオープンする作品はファンタジーなのかSFなのか問題 なろう系ってジャンルだろ
189 23/11/14(火)14:03:54 No.1124061569
>入れてるソシャゲの中だと原神は世界観ファンタジーだけど要素が完全にSFだわ 情報量が多い…！一旦忘れよう…… で俺はスタンスに新たな学びを得た
190 23/11/14(火)14:03:59 No.1124061586
医療物とかSFぽいって思うけどそれはそれで違うよなとも思うしなんだろうねSFって
191 23/11/14(火)14:04:16 No.1124061662
>スペースなのかサイエンスなのかどっち？ スペキュレイティブ
192 23/11/14(火)14:04:20 No.1124061679
ちょっとロボ出たぐらいではSFと認めない ちょっとタイムスリップしたぐらいではSFと認めない ちょっと舞台が未来なぐらいではSFと認めない みたいなのになるともうなんならSFと認めるんだろう…ってなる
193 23/11/14(火)14:04:21 No.1124061680
>異世界転生して開幕ステータスオープンする作品はファンタジーなのかSFなのか問題 ファンタジーでいいよ 90年代80年代のファンタジー標榜する漫画でもしょっちゅうあった描写 ドラクエが600万本とか売れてた時代だからな
194 23/11/14(火)14:05:00 No.1124061859
>対魔忍ってメイン敵は妖怪的な何かじゃなかったか 魔族というとファンタジーだけど異質な生体をもつ異次元生命体というとSF
195 23/11/14(火)14:05:08 No.1124061891
>異世界転生して開幕ステータスオープンする作品はファンタジーなのかSFなのか問題 異世界と書けば五次元でもガス生物しかいない辺境惑星でもなくゲーム的なファンタジー世界と伝わると考えている時点でSFではないのは確かだ
196 23/11/14(火)14:05:15 No.1124061928
SFを拡張したい派と狭めたい派がいて何がSFなのかよく分からなくなった
197 23/11/14(火)14:05:25 No.1124061951
>ファンタジーがあり得ない空想の話なのに対してSFはあり得るかもしれない未来の話をしてるので >現実が追いついたら作品内の技術は陳腐化してしまうし >ファンタジー作品の設定みたいに普遍的なものがないのは仕方ないでしょ SFイコール未来ではなくね？
198 23/11/14(火)14:05:41 No.1124062037
>みたいなのになるともうなんならSFと認めるんだろう…ってなる 発想を切り替えろ 別にジャンルとして認定されなくても面白いからまあいいかぁ！
199 23/11/14(火)14:05:53 No.1124062099
あり得るかどうかはSFの要件なのか…？ 何をもってあり得るとする？
200 23/11/14(火)14:06:05 No.1124062132
VRMMOモノはSFじゃない？
201 23/11/14(火)14:06:15 No.1124062178
定義はない 自分で決めろ
202 23/11/14(火)14:06:25 No.1124062214
SF衰退論で騒いでるのがドラえもんはSFじゃないと言ってるとこ見たときはそりゃこの人の頭の中ではSF衰退するわとなった
203 23/11/14(火)14:06:36 No.1124062259
>VRMMOモノはSFじゃない？ 仮想現実だからSFだよ
204 23/11/14(火)14:06:45 No.1124062288
>VRMMOモノはSFじゃない？ どう見てもSF
205 23/11/14(火)14:06:51 No.1124062306
マトリックスはなろう系…？
206 23/11/14(火)14:07:00 No.1124062340
>医療物とかSFぽいって思うけどそれはそれで違うよなとも思うしなんだろうねSFって 最新医療機器を使いこなしてるドクターKはだいぶSF世界の住人してるけど全部現実世界で可能な技術なんだよなあ
207 23/11/14(火)14:07:01 No.1124062345
>SFのSもFも飾りかよ スゴイファンタジーだ
208 23/11/14(火)14:07:22 No.1124062423
SFが衰退したんじゃなくてお前の頭が衰退したって言いたい
209 23/11/14(火)14:07:33 No.1124062467
>>医療物とかSFぽいって思うけどそれはそれで違うよなとも思うしなんだろうねSFって >最新医療機器を使いこなしてるドクターKはだいぶSF世界の住人してるけど全部現実世界で可能な技術なんだよなあ 自分が関わりない現代技術を不思議がっているだけなのでは…
210 23/11/14(火)14:07:40 No.1124062491
SFにうるさい人の基準は SFの大御所が書いたらSF 知らない作家だったらSFじゃない
211 23/11/14(火)14:07:45 No.1124062512
>SFが衰退したんじゃなくてお前の生え際が衰退したって言いたい
212 23/11/14(火)14:08:05 No.1124062582
>最新医療機器を使いこなしてるドクターKはだいぶSF世界の住人してるけど全部現実世界で可能な技術なんだよなあ K2の路線はまさに鈍行であっても諦めなければフィクションに現実が追い付くのだ！ｷﾞｭｯ て話だからな
213 23/11/14(火)14:08:14 No.1124062619
毛根は衰退しました
214 23/11/14(火)14:08:31 No.1124062671
アシモフのロボット三原則のやつとかもだいぶ使い古されてなんかSFというかラノベ的感覚で消化できるよな
215 23/11/14(火)14:08:36 No.1124062691
メガテンとかペルソナの神々や悪魔が宇宙由来だったりする作品もあるのであれもある意味SFだよなあとは思う
216 23/11/14(火)14:08:49 No.1124062742
いやK先生の医療技術の習得スピードと知識と範囲はSFでありファンタジーだと思うよ でも漫画だからそれぐらいぶっ飛んでても面白けりゃいいのさあの漫画の本筋そこでは無いし
217 23/11/14(火)14:08:59 No.1124062770
>今年の星雲賞候補なにがあるの? ゴジラ
218 23/11/14(火)14:09:13 No.1124062824
>メガテンとかペルソナの神々や悪魔が宇宙由来だったりする作品もあるのであれもある意味SFだよなあとは思う デビサバはだいぶSF感
219 23/11/14(火)14:09:27 No.1124062887
万物に流行り廃りがある事は自然な事だ 滅亡寸前とかじゃあるまいし惜しみこそすれ憂う事はない
220 23/11/14(火)14:10:27 No.1124063107
文学が廃れたとかならまあ…実際どうか知らんが
221 23/11/14(火)14:10:34 No.1124063131
>異世界転生して開幕ステータスオープンする作品はファンタジーなのかSFなのか問題 それはなろうってジャンルだろ
222 23/11/14(火)14:10:45 No.1124063165
去年の星雲賞候補に無職転生とかあったのね…
223 23/11/14(火)14:11:05 No.1124063231
「ファンタジーは不可能な事を起こりそうに描いたもの、サイエンス・フィクションは起こりそうも無い事を起こりそうに描いたもの」っていうのはイメージしやすいなってなった つまりコナンのアポトキシン4869はファンタジーでキック力増強シューズはSFみたいな感じ？
224 23/11/14(火)14:12:05 No.1124063474
じゃあペガサスファンタジーは？
225 23/11/14(火)14:12:06 No.1124063480
>>異世界転生して開幕ステータスオープンする作品はファンタジーなのかSFなのか問題 >それはなろうってジャンルだろ リューナイトあたりの時代の漫画でもやってたよステータスオープン
226 23/11/14(火)14:12:38 No.1124063586
>マトリックスはなろう系…？ というより読者の欲望をストレートに満たす小説という意味では なろう系はチープノベルとかパルプフィクションと呼ばれた頃のSFやファンタジーとほぼ同質なんだ テーマ性とかドラマを磨いた作品が後世にも語り継がれやすくなってるだけで
227 23/11/14(火)14:12:46 No.1124063605
>「ファンタジーは不可能な事を起こりそうに描いたもの、サイエンス・フィクションは起こりそうも無い事を起こりそうに描いたもの」っていうのはイメージしやすいなってなった >つまりコナンのアポトキシン4869はファンタジーでキック力増強シューズはSFみたいな感じ？ どっちもSFだと思う…ファンタジーは京極さん？
228 23/11/14(火)14:13:56 No.1124063827
馬鹿の一つ覚えみたいに同じスレ立て続けてるけど SFは衰退してるどころか世界的に元気あるジャンルだと何度言われたら
229 23/11/14(火)14:13:59 No.1124063847
ストライクウィッチーズはSFですか
230 23/11/14(火)14:14:17 No.1124063910
スターウォーズがフリー素材になるくらいの変革がないとワンチャンもない
231 23/11/14(火)14:14:23 No.1124063930
>ファンタジーは京極さん？ 蘭姉ちゃんもだな 県大会レベルの空手JKが電柱蹴り砕けるんだから
232 23/11/14(火)14:14:28 No.1124063940
エロゲはだいたいSF
233 23/11/14(火)14:15:01 No.1124064056
>ストライクウィッチーズはSFですか 魔法要素が強すぎる気もするけど仮想歴史SFでもある
234 23/11/14(火)14:15:20 No.1124064120
>エロゲはだいたいSF ニトロはほぼほぼSF
235 23/11/14(火)14:15:30 No.1124064156
上でも出てるけど「SFかどうか」と「センスオブワンダーがあるかどうか」って全く別軸の話を混同して語る人間が混乱の元なだけなのよ実際の所
236 23/11/14(火)14:15:32 No.1124064161
>じゃあペガサスファンタジーは？ そうさ夢だけは誰にも奪えない心の翼だから
237 23/11/14(火)14:15:58 No.1124064253
衰退を認めず開き直った結果何でもかんでもSF認定して古参ヅラして君はすごくないからね感マシマシになったクソオタクの集まりと申したか
238 23/11/14(火)14:16:03 No.1124064281
>ニトロはほぼほぼSF ライアーソフトもオカルト寄りだけどSF多いな
239 23/11/14(火)14:16:24 No.1124064355
純粋なSFという存在するのかとても怪しい代物
240 23/11/14(火)14:16:42 No.1124064422
急に
241 23/11/14(火)14:16:42 No.1124064425
>どっちもSFだと思う…ファンタジーは京極さん？ キック力増強シューズはツボを刺激してどうのこうので科学根拠っぽい説明してるからSF寄りじゃないかな…？
242 23/11/14(火)14:16:57 No.1124064482
>>ストライクウィッチーズはSFですか >魔法要素が強すぎる気もするけど仮想歴史SFでもある SF仮想戦記であり剣と魔法の本格ファンタジーであるということで双方のファンをイラッとさせよう
243 23/11/14(火)14:17:26 No.1124064589
>SF仮想戦記であり剣と魔法の本格ファンタジーであるということで双方のファンをイラッとさせよう イラッとさせる要素無くね…？
244 23/11/14(火)14:17:28 No.1124064600
>衰退を認めず開き直った結果何でもかんでもSF認定して古参ヅラして君はすごくないからね感マシマシになったクソオタクの集まりと申したか 古参は何でもかんでもSFじゃない認定するし 古い先品の話しかしないし最近のSF作品にも触れてないからなあ 老害は黙って自分の信じるSF像とともに衰退していけ
245 23/11/14(火)14:17:55 No.1124064705
>>SF仮想戦記であり剣と魔法の本格ファンタジーであるということで双方のファンをイラッとさせよう >イラッとさせる要素無くね…？ ジャンル分けなんてなんでもいいよね…
246 23/11/14(火)14:18:05 No.1124064741
衰退ジャンルは認定してでかくみせたがって 勢いあるジャンルは一緒にすんなとか除外とか棲み分けとか細分化していく傾向あるよね
247 23/11/14(火)14:18:28 No.1124064826
>SF仮想戦記であり剣と魔法の本格ファンタジーであるということで双方のファンをイラッとさせよう 剣というか刀使ってるの一人しかいねえじゃん！
248 23/11/14(火)14:19:00 No.1124064937
>急に ずっとや
249 23/11/14(火)14:19:11 No.1124064975
>>どっちもSFだと思う…ファンタジーは京極さん？ >キック力増強シューズはツボを刺激してどうのこうので科学根拠っぽい説明してるからSF寄りじゃないかな…？ どっちもSFなんだからアポトキシンもシューズもSFよ
250 23/11/14(火)14:19:33 No.1124065036
>>SF仮想戦記であり剣と魔法の本格ファンタジーであるということで双方のファンをイラッとさせよう >剣というか刀使ってるの一人しかいねえじゃん！ 二人いるだろ一応！
251 23/11/14(火)14:19:44 No.1124065079
そもそも高千穂のガンダム否定発言が老害扱いされ始めてからでも 三十年くらいは経ってるのに未だにジャンル定義とかジジイしかやらねえよ
252 23/11/14(火)14:20:25 No.1124065221
>SF仮想戦記であり剣と魔法の本格ファンタジーであるということで双方のファンをイラッとさせよう ミリタリー界隈も面倒なやつしかいないから3者纏めて喧嘩売るか…
253 23/11/14(火)14:20:35 No.1124065266
これSF要素あるからSFですよ！って言われたらそうなんだ～ってなるしSF部分をファンタジーとかに置き換えても同じことしか思わん そういう点で言うと定義がしっかりしてるという意味で戦記ものとかのが衰退しやすそうなジャンルだ
254 23/11/14(火)14:21:36 No.1124065503
昔のSFこそ至高！みたいに言われても もう今となっては遙か未来の2010年が舞台とか言われてもノレないよなって思う
255 23/11/14(火)14:21:37 No.1124065506
このスレ画スレ文でここまで話を広げられるなんて「」はすごいなあ
256 23/11/14(火)14:21:39 No.1124065517
1番定義づけたがるの読者じゃなくて出版社じゃね
257 23/11/14(火)14:21:58 No.1124065585
>剣というか刀使ってるの一人しかいねえじゃん！ 引退含めりゃ何人も居たよ！扶桑の頭薩摩な奴らしか結界で殴るって扶桑刀は使わねえんだ！
258 23/11/14(火)14:22:07 No.1124065610
>これSF要素あるからSFですよ！って言われたらそうなんだ～ってなるしSF部分をファンタジーとかに置き換えても同じことしか思わん じっさい同じストーリーラインでも舞台が未来ならSFだし江戸なら時代劇になる ジャンル定義なんて所詮その程度のものでしょ
259 23/11/14(火)14:22:39 No.1124065743
>引退含めりゃ何人も居たよ！扶桑の頭薩摩な奴らしか結界で殴るって扶桑刀は使わねえんだ！ ええいこれだからワールドウィッチーズきっちり履修してるのはめんどくさい！
260 23/11/14(火)14:23:20 No.1124065908
>昔のSFこそ至高！みたいに言われても >もう今となっては遙か未来の2010年が舞台とか言われてもノレないよなって思う 199X年世界は核の炎に包まれた！
261 23/11/14(火)14:23:22 No.1124065915
初代ガンダムやスターウォーズはSFじゃないみたいに自分で枠狭めたらそりゃ今はねえよってなる
262 23/11/14(火)14:23:26 No.1124065922
今は竹書房から出てる年刊ベストSFシリーズ 2023版が発売延期になって続報無いんだよな…
263 23/11/14(火)14:23:41 No.1124065988
>ええいこれだからワールドウィッチーズきっちり履修してるのはめんどくさい！ 理不尽でだめだった
264 23/11/14(火)14:24:12 No.1124066119
>そもそも高千穂のガンダム否定発言が老害扱いされ始めてからでも >三十年くらいは経ってるのに未だにジャンル定義とかジジイしかやらねえよ これをずっと根に持ってそうな年寄りが妖怪になって定期的に同じようなスレ立ててるやつ
265 23/11/14(火)14:24:26 No.1124066174
時代劇でも南蛮妖術とか狐狸妖怪とかが出てきたりするし 戦記ものでも諸葛孔明が五十六に憑依したりするしな
266 23/11/14(火)14:25:05 No.1124066308
ファンタジーとかラブコメとか他ジャンル要素があったら弾いてハードSFしか認めないんだったらまあ衰退したんじゃないですかね 探せば今でも描いてる人いるだろうけど流行らねえよ
267 23/11/14(火)14:26:32 No.1124066650
良い加減よく知りもしないくせにSF衰退とか言い出すのやめたら
268 23/11/14(火)14:26:49 No.1124066702
なんでサイエンス・フィクションなのに現実ではーって言ってくるボケが多いんだろって思ってる死ねばいいのに
269 23/11/14(火)14:27:18 No.1124066828
ネトフリの三体楽しみだわ
270 23/11/14(火)14:27:33 No.1124066892
かつての冬の時代ならSF衰退論も同意者は多かっただろうけど 世界中でSFが活気づいてる近年に言われても寝言としか思えん
271 23/11/14(火)14:27:34 No.1124066893
やめなよレスポンチ待ちのためにやたら口汚くなるの
272 23/11/14(火)14:28:14 No.1124067041
あと10年くらいしたらSF厄介オタクの存在自体忘れ去られそう
273 23/11/14(火)14:28:28 No.1124067094
>ネトフリの三体楽しみだわ 平面化攻撃とかどう映像化するつもりなのかずっと気になってる
274 23/11/14(火)14:28:40 No.1124067133
>199X年世界は核の炎に包まれた！ 今読んでも面白いのはSFじゃないからなのかな
275 23/11/14(火)14:29:02 No.1124067224
とても映像化しにくいジャンルだからこそ3Dで頑張って欲しいな ファイアボールは紛れもなくSFだしSFの理屈説明なんてほぼ投げ捨ててたな まぁ内容は理屈ぽいけど…
276 23/11/14(火)14:29:10 No.1124067259
要は早川書房の売上の話でしょ
277 23/11/14(火)14:29:38 No.1124067358
ザ・クリエイター観てそうだよなやっぱりSFの舞台って未来のアジアだよなって思った
278 23/11/14(火)14:29:43 No.1124067376
>今読んでも面白いのはSFじゃないからなのかな まああれはみんな格闘バトル漫画として楽しんでるだろうし アフターホロコーストSFとして履修してる人がいたら話を聞いてみたい
279 23/11/14(火)14:30:02 No.1124067456
>>199X年世界は核の炎に包まれた！ >今読んでも面白いのはSFじゃないからなのかな ハードボイルドとかいうファンタジー以上に何でもありのジャンルの漫画だから
280 23/11/14(火)14:30:18 No.1124067516
冷たい方程式はSFとして面白かったけど積荷後の点検してないのかとか重量オーバーに気づかない状況自体がもうファンタジーだろと思った でも面白ければなんでもいいや
281 23/11/14(火)14:31:04 No.1124067685
>でも面白ければなんでもいいや 理屈通ってるんだろうけど頭でっかちでつまんないな…っていうのものもあるし面白さ大事だよね…
282 23/11/14(火)14:31:18 No.1124067729
SF衰退論より一部の国内SF作家がやたら百合書きたがる理由のほうが気になる
283 23/11/14(火)14:31:20 No.1124067740
ハルヒのアニメが始まる時に久々のジュブナイルアニメだ！ってSFスレで盛り上がってたのを覚えてる
284 23/11/14(火)14:32:23 No.1124068003
古典だと幼年期の終わりとかは奴隷制度の残ってる時代の人間が書いたなこれ…と思っちゃってノれなかった もっと早くに生まれて読みたかった
285 23/11/14(火)14:32:29 No.1124068022
SFとギャルゲーは同じ末路を辿ったよ どちらも他ジャンルを構成する要素の一つになり わざわざ名乗ることがなくなった 一部のこだわって凝り固まった奴だけ取り残された ジャンルにこだわり「○○とは！」とか言ってる奴らほどつまらないものもない スレ画の唐沢なおきと兄貴もそれ
286 23/11/14(火)14:32:50 No.1124068115
SFに関しては国ごとで全然勢い違うから単に日本が…
287 23/11/14(火)14:33:21 No.1124068230
なろうは時代の徒花だと思うよ 時代がたてば通じない前提条件ばかり使ってるもん
288 23/11/14(火)14:33:23 No.1124068237
>SF衰退論より一部の国内SF作家がやたら百合書きたがる理由のほうが気になる 百合好きへの需要が生まれるからからかもしくは単に好みだろう
289 23/11/14(火)14:33:27 No.1124068248
>SF衰退論より一部の国内SF作家がやたら百合書きたがる理由のほうが気になる 好きなものと好きなものを組み合わせたら最強理論だと思う
290 23/11/14(火)14:33:39 No.1124068308
>SFに関しては国ごとで全然勢い違うから単に日本が… 日本もそれなりに新作出続けてるし特に衰退したとは感じないけどなあ
291 23/11/14(火)14:33:56 No.1124068387
現実に即してなければ全部SFなんだからわざわざSFとしてとか言うこと自体無駄
292 23/11/14(火)14:33:59 No.1124068399
国ごとで全然勢い違うのがそもそも何見てそう思ったんだ？
293 23/11/14(火)14:34:04 No.1124068417
>なろうは時代の徒花だと思うよ >時代がたてば通じない前提条件ばかり使ってるもん もう誰もなろうの話題なんて出してないのにどうした？
294 23/11/14(火)14:34:23 No.1124068489
これSFじゃない？みたいなやつもどうやらその手の人間としてはSFじゃないらしい
295 23/11/14(火)14:34:34 No.1124068534
フィクションって事を忘れがちなイメージ
296 23/11/14(火)14:34:50 No.1124068601
いうてもう通じるやついねえけどポコポコ生まれてるだろMMOモノ
297 23/11/14(火)14:35:10 No.1124068671
ジャンルとしてのSFならむしろ大人気だしSF小説界隈でいえば海外はもちろん日本だってまだ全然面白いし
298 23/11/14(火)14:35:18 No.1124068709
>SF衰退論より一部の国内SF作家がやたら百合書きたがる理由のほうが気になる SF作家に男と女の恋愛は分からないから 女同士の恋愛ってフィクションを好んでる
299 23/11/14(火)14:35:21 No.1124068722
>いうてもう通じるやついねえけどポコポコ生まれてるだろMMOモノ 今の読者で1割もいなさそうだよなMMORPGやったことあるやつ
300 23/11/14(火)14:35:31 No.1124068770
少なくとも中国はSF元気だな
301 23/11/14(火)14:35:40 No.1124068798
有名作品でSFって冠付くとなんかもの凄い勢いで否定する人いるからマイナー作品の総称ぐらいに考えてる
302 23/11/14(火)14:35:42 No.1124068802
このスレムカつく～～～
303 23/11/14(火)14:35:46 No.1124068820
サイエンスファンタジーで良いじゃんと思ってしまうな
304 23/11/14(火)14:35:49 No.1124068831
>これSFじゃない？みたいなやつもどうやらその手の人間としてはSFじゃないらしい そういう連中の相手する時間でSFの新作でも読んでたほうがマシ
305 23/11/14(火)14:36:00 No.1124068867
衰退したと言われてもあんまりピンと来ない程度には読むものにも見るものにも不自由してない
306 23/11/14(火)14:36:05 No.1124068896
>SFに関しては国ごとで全然勢い違うから単に日本が… 日本はアニメと特撮っていうある意味親密度は高いんだけどそれが当たり前過ぎて突発的な勢いはないからな
307 23/11/14(火)14:36:12 No.1124068920
衰退したのではなくただ単に定番化しただけでは
308 23/11/14(火)14:36:12 No.1124068922
海外事情をよく知らんのだけど最近の欧米ではハードSFが盛況だったりするの？
309 23/11/14(火)14:36:19 No.1124068956
>今の読者で1割もいなさそうだよなMMORPGやったことあるやつ 作者側も割とそんな感じだから丁度いいかと
310 23/11/14(火)14:36:33 No.1124069010
衰退したということにしたい人のSFの定義がもうファンタジー入ってるぐらい架空の定義
311 23/11/14(火)14:36:44 No.1124069054
SFの何が衰退したかってジャンル分けしないと要らぬ勘違い野郎を呼び込むだけだと思う
312 23/11/14(火)14:36:58 No.1124069101
>少なくとも中国はSF元気だな 現実の話するとお上にしょっぴかれる恐れがあるから必然的に世界観が架空世界のディストピアになる
313 23/11/14(火)14:37:00 No.1124069107
>少なくとも中国はSF元気だな 何年か前に国が科学主義推進の一環として推進した影響がまだ残ってる
314 23/11/14(火)14:37:08 No.1124069137
>SF作家に男と女の恋愛は分からないから >女同士の恋愛ってフィクションを好んでる 急にすごい偏見で殴ってくるじゃん
315 23/11/14(火)14:37:11 No.1124069145
SFに百合もの多いのは大昔からだから近年の流行りとかじゃないんだよな
316 23/11/14(火)14:37:15 No.1124069165
ミステリもだけど昔のオタクはなんで定義論争大好きだったのかな
317 23/11/14(火)14:37:16 No.1124069167
スレ画も含めて と学会関連の人達って旧態然とした既存のジャンルを揶揄してるつもりが いつの間にか老害化すること多いな
318 23/11/14(火)14:37:19 No.1124069179
くぅ～これこれ～これこそ古典SFから脈々と受け継いできた理屈っぽい硬派SF～って感じのが広まる余地ないもん 宣伝しにくそうだし
319 23/11/14(火)14:37:41 No.1124069256
S(すきすき) F(フタナリえっち)
320 23/11/14(火)14:37:53 No.1124069296
>急にすごい偏見で殴ってくるじゃん でも割と納得できて悲しい
321 23/11/14(火)14:38:08 No.1124069352
>>今の読者で1割もいなさそうだよなMMORPGやったことあるやつ >作者側も割とそんな感じだから丁度いいかと 恐怖！リアルのゲームには存在しない悪役令嬢が活躍する数々のハーレムゲーもの！
322 23/11/14(火)14:38:11 No.1124069361
海外なんかが特に顕著なんだけど今の時代を風刺するのは普通のドラマよりSFやファンタジーの方が描きやすくなってるってのはある
323 23/11/14(火)14:38:13 No.1124069367
>ミステリもだけど昔のオタクはなんで定義論争大好きだったのかな そりゃ昔ながらの意味でのおたくだからだろう
324 23/11/14(火)14:38:14 No.1124069374
>海外事情をよく知らんのだけど最近の欧米ではハードSFが盛況だったりするの？ そんなこともないです 「完璧な夏の日」とか口が裂けてもハードSFなんて言えないし
325 23/11/14(火)14:38:30 No.1124069438
>日本はアニメと特撮っていうある意味親密度は高いんだけどそれが当たり前過ぎて突発的な勢いはないからな アメリカと日本と最近の中韓以外のエンタメコンテンツ正直知らないからな
326 23/11/14(火)14:38:42 No.1124069491
>現実の話するとお上にしょっぴかれる恐れがあるから必然的に世界観が架空世界のディストピアになる 知らない華文SF界隈の話だ
327 23/11/14(火)14:38:54 No.1124069530
SF定義の何が衰退したんだい？映画？読み物？
328 23/11/14(火)14:39:13 No.1124069614
SCPとか書いたりしてたけど秘密組織感楽しかったな
329 23/11/14(火)14:39:21 No.1124069640
>>急にすごい偏見で殴ってくるじゃん >でも割と納得できて悲しい じゃあ結婚してる人間が描くのはSFじゃないってことか… SF作家はホモかレズとか夢があるな
330 23/11/14(火)14:39:22 No.1124069645
>海外なんかが特に顕著なんだけど今の時代を風刺するのは普通のドラマよりSFやファンタジーの方が描きやすくなってるってのはある 要するに時代劇だろ
331 23/11/14(火)14:39:40 No.1124069709
>スレ画も含めて >と学会関連の人達って旧態然とした既存のジャンルを揶揄してるつもりが >いつの間にか老害化すること多いな 「作家」から「批評家」になっちゃうともうダメなんだよな正直 時代について行けなくなったのがクリエイティビティの低下って形で現れちゃってる類だから
332 23/11/14(火)14:39:53 No.1124069747
百合がサイエンスなフィクション扱いで通すしかなかった時代は悲しい
333 23/11/14(火)14:40:02 No.1124069771
衰退したのは私の方だった…
334 23/11/14(火)14:40:37 No.1124069898
>アメリカと日本と最近の中韓以外のエンタメコンテンツ正直知らないからな イスラエルのSF短編集が邦訳されるくらいには各国で動きはある
335 23/11/14(火)14:40:46 No.1124069921
髪の毛も衰退し 性欲も衰退し
336 23/11/14(火)14:41:10 No.1124069998
SFとは？ってのは要するに音楽家に音楽とは？と聞くようなものでただの定義論じゃなくて自分の解釈とか理想とか好みまで含めて語り合ってるんすわ
337 23/11/14(火)14:41:10 No.1124070001
>>現実の話するとお上にしょっぴかれる恐れがあるから必然的に世界観が架空世界のディストピアになる >知らない華文SF界隈の話だ 三体とかもろに国内と海外で内容の順番構成変えてるよ 序盤の例のところ
338 23/11/14(火)14:41:45 No.1124070145
火星シリーズいいよね…
339 23/11/14(火)14:41:47 No.1124070158
>作者側も割とそんな感じだから丁度いいかと なろうなんてそんなもんだな
340 23/11/14(火)14:42:11 No.1124070274
>百合がサイエンスなフィクション扱いで通すしかなかった時代は悲しい 裏世界ピクニックの人がむかし書いたラノベの新版出してるけど 当時の編集にNGされた女主人公の百合作品になっててだめだった
341 23/11/14(火)14:42:18 No.1124070286
なろうだとリビルドワールドめっちゃ好き
342 23/11/14(火)14:42:33 No.1124070340
SF分野の海原雄山みたいなやつはほっときゃいいよ
343 23/11/14(火)14:42:33 No.1124070344
衰退したのはどちらかっつうと唐沢なをき自身じゃねえかな
344 23/11/14(火)14:42:54 No.1124070431
まぁ中国は原神で中世的な男！ホモを増やすつもりか！？って槍玉に挙げられたりするから…
345 23/11/14(火)14:42:58 No.1124070451
煽りたいだけのレスポンチバトラーがいるな
346 23/11/14(火)14:43:05 No.1124070484
>SFとは？ってのは要するに音楽家に音楽とは？と聞くようなものでただの定義論じゃなくて自分の解釈とか理想とか好みまで含めて語り合ってるんすわ つまり作家でもない奴がSF語る時点で馬鹿らしいって事か
347 23/11/14(火)14:43:08 No.1124070492
>なろうだとリビルドワールドめっちゃ好き 誰が読んでも鬱陶しく感じない程度のSF要素のバランス感覚が上手いと思う
348 23/11/14(火)14:43:13 No.1124070505
>なろうだとリビルドワールドめっちゃ好き ログホラとかはSF×MMOものでよかったな 続きでねえかな
349 23/11/14(火)14:43:22 No.1124070542
>煽りたいだけのレスポンチバトラーがいるな スレ画の作者のことかな？
350 23/11/14(火)14:43:28 No.1124070560
SF作家に才能があるかどうかは短編集を見れば一発で分かる 微妙な作家はアイディアを羅列してるだけ表現もオチも弱い
351 23/11/14(火)14:43:40 No.1124070606
>まぁ中国は原神で中世的な男！ホモを増やすつもりか！？って槍玉に挙げられたりするから… 槍と玉を挙げるってもうホモじゃん
352 23/11/14(火)14:43:42 No.1124070611
ゲームだけどハーヴェステラ面白かった
353 23/11/14(火)14:43:46 No.1124070630
>作家に才能があるかどうかは短編集を見れば一発で分かる >微妙な作家はアイディアを羅列してるだけ表現もオチも弱い
354 23/11/14(火)14:43:47 No.1124070638
>SF作家に才能があるかどうかは短編集を見れば一発で分かる >微妙な作家はアイディアを羅列してるだけ表現もオチも弱い 星新一が言うなら説得力があるレス
355 23/11/14(火)14:44:01 No.1124070697
フリーレンいいよね
356 23/11/14(火)14:44:03 No.1124070707
漫画星雲の手塚治虫星系の近くにSF惑星が発見され星新一宇宙船船長が偵察矢野徹教官が柴野拓美教官とともに入植者を養成それで光瀬龍パイロットが着陸福島正美技師が測量して青写真を作成いちはやく小松左京ブルドーザーが整地してそこに眉村卓貨物列車が資材を運び石川喬司新聞発刊半村良酒場開店筒井康隆スポーツカーが走り…
357 23/11/14(火)14:44:11 No.1124070730
>ゲームだけどハーヴェステラ面白かった あれよかったね 最後の最後まで俺自分のこと全然気づかなかったわ
358 23/11/14(火)14:45:51 No.1124071146
なろうって確かSFカテゴリ4つくらいあるからむしろ今のSFさくさくよみたいなら割といいよ
359 23/11/14(火)14:46:03 No.1124071201
レスポンチバトルをふっかけられてIDを出される前に相手にレスポンチバトルを仕掛けてIDを出す暗黒「」林理論
360 23/11/14(火)14:46:55 No.1124071417
SFを衰退してなくねっていうとなんか怒り出す人が1番ファンタジーだったなこのスレ
361 23/11/14(火)14:48:08 No.1124071783
どこもかしこもふたなりが流行ってるから ある意味SFだな…
362 23/11/14(火)14:48:42 No.1124071926
衰退してないんならそれに越したことないからな
363 23/11/14(火)14:49:55 No.1124072255
>どこもかしこもふたなりが流行ってるから >ある意味SFだな… SUGOI FUTANARI…
364 23/11/14(火)14:50:18 No.1124072348
>なろうって確かSFカテゴリ4つくらいあるからむしろ今のSFさくさくよみたいなら割といいよ そのカテゴリMMO一強すぎて掘るのが大変だよ！
365 23/11/14(火)14:50:30 No.1124072412
SFは衰退してるかと言ったら否定できないけど それと別でSF的な要素が一般化してはいるからまあ面倒くさい
366 23/11/14(火)14:51:34 No.1124072659
>そのカテゴリMMO一強すぎて掘るのが大変だよ！ MMOはSFじゃないの？
367 23/11/14(火)14:51:37 No.1124072674
>そのカテゴリMMO一強すぎて掘るのが大変だよ！ 作品検索でVRMMO除外すればよろしい
368 23/11/14(火)14:52:10 No.1124072819
>SFは衰退してるかと言ったら否定できないけど 衰退してるというのがどの時期に対しての話なのかが気になる 昭和の一時期のことならあれは単にバブルでしょ
369 23/11/14(火)14:52:12 No.1124072828
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370 23/11/14(火)14:53:47 No.1124073220
>昭和の一時期のことならあれは単にバブルでしょ 全盛期があってそれから下がってるのは衰退でいいだろ実際下がってるんだし 日本の景気がバブル時期から衰退してないって言えないだろ