虹裏img歴史資料館

1 23/11/14(火)11:04:47 No.1124014736

性自認が女性っていう部分について質問させてください 自分は女性だと結論づける根拠はなんなんです？ 例えばピンク色が好きだから女性とはならないでしょう？ ピンク色が好きな男性だっているし レディースファッションが好きだから女性だともならない レディースファッションが好きなだけの男性もいる 自分は男性が好きだから女性なんだともならない 男性が好きな男性もいるからです 自分を女性だと自認するにあたり何を根拠に女性だと自認しているのですか？

2 23/11/14(火)11:26:24 No.1124019268

俺は外も中も男だけどなんで俺が男なのか分からないな

3 23/11/14(火)11:45:27 No.1124023404

>俺は外も中も男だけどなんで俺が男なのか分からないな 染色体で決まってる通りですでいいのでは

4 23/11/14(火)11:49:13 No.1124024270

性自認が壊れてる男性ですね わかりました

5 23/11/14(火)11:55:02 No.1124025606

>自分を女性だと自認するにあたり何を根拠に女性だと自認しているのですか？ 煽りとかじゃなく純粋な好奇心でこれは気になる

6 23/11/14(火)11:58:04 No.1124026375

>性自認が壊れてる男性ですね 早く治るといいね おだいじに

7 23/11/14(火)11:59:47 No.1124026834

それは自分がなぜ自分を男だと思ってるのか考えてみれば良いんじゃないの >染色体で決まってる通りですでいいのでは 染色体の状態を感じとることができない以上これは理由にならんでしょ

8 23/11/14(火)12:00:13 No.1124026947

メイクとかしてないカツラつけただけのような雑な女装とか見ると お前女風呂に入りたかっただけだろって思う

9 23/11/14(火)12:04:35 No.1124028067

年相応の格好してるだけでもガチ感はあがる おっさんが若い女の格好してるともうダメどう見ても変態でしか無い

10 23/11/14(火)12:07:30 No.1124028884

>それは自分がなぜ自分を男だと思ってるのか考えてみれば良いんじゃないの チンチンがついてるのが男でしょ？ 犬だって猫だって昆虫だってごく僅かな例外を除いて 基本的にチンチンがあるのが男で子宮があるのが女なのだから 例えば病気や障害でそうではない個体がいたとしてもそれは病気や障害の結果であって 本来のものとは違うわけじゃん

11 23/11/14(火)12:08:26 No.1124029148

私は性自認とかどうでも良くて男も女もみんな好きで自分が可愛くなれたらアガる！って理由だけで趣味女装しているおじさんです 難しく考えると本質から遠ざかる気がしてまあいいやって思ってます いかがでしたか？

12 23/11/14(火)12:08:41 No.1124029222

おっさんになっていく見た目が耐えられなくなって苦しい気持ちを 泣いている…これは…私？女の子だからなのね…！する人はよく見る

13 23/11/14(火)12:09:42 No.1124029533

>おっさんになっていく見た目が耐えられなくなって苦しい気持ちを >泣いている…これは…私？女の子だからなのね…！する人はよく見る 女の子…？

14 23/11/14(火)12:10:08 No.1124029658

>おっさんになっていく見た目が耐えられなくなって苦しい気持ちを >泣いている…これは…私？女の子だからなのね…！する人はよく見る 女の子「迷惑です世界から消えてください」

15 23/11/14(火)12:10:50 No.1124029877

ドラァグクイーン大ベテランの人も別にあたし男だけど？となんも気にしてない人いるから枠が違うとしか言えない

16 23/11/14(火)12:11:40 No.1124030137

性自認とか犯罪とか関係なしにもっとお手軽に女装できる世界になれ

17 23/11/14(火)12:12:26 No.1124030374

中途半端な性は迷惑なんでもうTSしてほしい

18 23/11/14(火)12:12:32 No.1124030401

>性自認とか犯罪とか関係なしにもっとお手軽に女装できる世界になれ 自室なら好き放題出来る今で足りないの？ 具体的にどうなってほしいの？

19 23/11/14(火)12:12:39 No.1124030441

>チンチンがついてるのが男でしょ？ >犬だって猫だって昆虫だってごく僅かな例外を除いて >基本的にチンチンがあるのが男で子宮があるのが女なのだから >例えば病気や障害でそうではない個体がいたとしてもそれは病気や障害の結果であって >本来のものとは違うわけじゃん チンチンがついてるのが男なら切り取れば自分は女だと考えるようになるのかと言われたらならないでしょ だったらチンチンの有無とは別の何かが人に自分は男だと思わせてるってことでしょ それは何なのかって話でしょ

20 23/11/14(火)12:12:59 No.1124030531

>>性自認とか犯罪とか関係なしにもっとお手軽に女装できる世界になれ >自室なら好き放題出来る今で足りないの？ >具体的にどうなってほしいの？ 女子トイレ入り放題

21 23/11/14(火)12:13:10 No.1124030587

>>性自認とか犯罪とか関係なしにもっとお手軽に女装できる世界になれ >自室なら好き放題出来る今で足りないの？ >具体的にどうなってほしいの？ 女装して女装してる子と飲みに行きたい

22 23/11/14(火)12:14:13 No.1124030927

>チンチンがついてるのが男なら切り取れば自分は女だと考えるようになるのかと言われたらならないでしょ チンチンを取った男になるだけです 生得的に得たチンチンついてるという情報が消えるわけではないので

23 23/11/14(火)12:14:41 No.1124031066

いつの間にかドラァグクイーンって言い方が浸透してたけど一々ドラァグって呼ぶのはなんかこう欺瞞な気がするマン！

24 23/11/14(火)12:14:47 No.1124031105

>女装して女装してる子と飲みに行きたい 店選べばできるだろ そのへんの店入りたいとかなら迷惑です

25 23/11/14(火)12:17:11 No.1124031828

それで好きになる人は男の人なんですか？

26 23/11/14(火)12:17:42 No.1124031996

似合わないどころか化け物みたいな格好で歩くから問題なのであって女装自体が問題というわけではない気がする オシャレな女装なら公共の場でも許されるんじゃないかなそのハードルが高くはあるけど

27 23/11/14(火)12:17:42 No.1124032001

>>チンチンがついてるのが男なら切り取れば自分は女だと考えるようになるのかと言われたらならないでしょ >チンチンを取った男になるだけです 豊胸しても胸のある男だし整形しても整形した男 直腸切り取ってケツとチンコの間に穴無理やり増やしても直腸切り取ってケツとチンコの間に穴無理やり増やしたオッサンでしか無いわけ

28 23/11/14(火)12:18:00 No.1124032109

>チンチンがついてるのが男なら切り取れば自分は女だと考えるようになるのかと言われたらならないでしょ >だったらチンチンの有無とは別の何かが人に自分は男だと思わせてるってことでしょ >それは何なのかって話でしょ それはカラスの色が何色なのかという哲学に近い みんながカラスは黒だと言うけど私は白だと思うからカラスは白なのだという それが自認というものだけど 人間社会での共通認識はあなたの自認とは別に存在するというのは分かりますよね？ あなたはカラスを白だと思っていても あなた以外のほとんどの人は黒だと言うなら 人間社会では黒として扱われるのです

29 23/11/14(火)12:18:32 No.1124032261

女性でもないのに自分の性自認が女性だなんてどうしてわかるんだ？ そう思いたいだけの男性だって事も十分に考えられるのに

30 23/11/14(火)12:18:57 No.1124032392

>女装して女装してる子と飲みに行きたい これならコミケのオタクみたいに別に同志探すのも今の時代そんな苦労しなくね？

31 23/11/14(火)12:19:00 No.1124032415

>チンチンを取った男になるだけです >生得的に得たチンチンついてるという情報が消えるわけではないので 他人から見て男だと判断するかどうかって話になってるぞ 今話してるのは自認の話でしょ 何をもって自分は自分の性を規定しているのかってことでそれは性器を除去することで変わらない以上性器の有無じゃない

32 23/11/14(火)12:19:18 No.1124032513

>似合わないどころか化け物みたいな格好で歩くから問題なのであって女装自体が問題というわけではない気がする >オシャレな女装なら公共の場でも許されるんじゃないかなそのハードルが高くはあるけど そこはちゃんとフォーマルな格好するけど… お外出るからにはね

33 23/11/14(火)12:20:47 No.1124032989

>これならコミケのオタクみたいに別に同志探すのも今の時代そんな苦労しなくね？ 都会だとそうかも 田舎は無理 ヤリモクしか会えない

34 23/11/14(火)12:21:01 No.1124033059

>>チンチンを取った男になるだけです >>生得的に得たチンチンついてるという情報が消えるわけではないので >他人から見て男だと判断するかどうかって話になってるぞ なってねえだろ 切り取ったの知ってるのは他人でなく自分なんだから

35 23/11/14(火)12:21:42 No.1124033268

>>>チンチンがついてるのが男なら切り取れば自分は女だと考えるようになるのかと言われたらならないでしょ >>チンチンを取った男になるだけです >豊胸しても胸のある男だし整形しても整形した男 >直腸切り取ってケツとチンコの間に穴無理やり増やしても直腸切り取ってケツとチンコの間に穴無理やり増やしたオッサンでしか無いわけ そういうキチガイを日常空間から隔離したいだけなんよね

36 23/11/14(火)12:21:46 No.1124033290

やっぱちゃんと脱毛してたり化粧水とかでケアしてたりするのかしら

37 23/11/14(火)12:23:36 No.1124033894

永井産業

38 23/11/14(火)12:23:53 No.1124033996

女性を定義できる？

39 23/11/14(火)12:25:07 No.1124034408

乾燥アトピー肌ですがケアの方法を教えて下さい！

40 23/11/14(火)12:25:33 No.1124034550

「まとも」から解放されたいのにロールモデルがいないと不安になるのか

41 23/11/14(火)12:25:56 No.1124034684

>女性を定義できる？ 病気や障害などの例外を除いて基本的には子宮を持って生まれた者が女性だという共通認識が現代社会では使われていますね

42 23/11/14(火)12:27:24 No.1124035169

>だったらチンチンの有無とは別の何かが人に自分は男だと思わせてるってことでしょ >それは何なのかって話でしょ 社会だよ 生まれてすぐ社会から隔離してあなたは女の子ですよと教え育てられたら性器関係なく自分は女だと思うしかない

43 23/11/14(火)12:27:30 No.1124035202

>それはカラスの色が何色なのかという哲学に近い >みんながカラスは黒だと言うけど私は白だと思うからカラスは白なのだという >それが自認というものだけど >人間社会での共通認識はあなたの自認とは別に存在するというのは分かりますよね？ >あなたはカラスを白だと思っていても >あなた以外のほとんどの人は黒だと言うなら >人間社会では黒として扱われるのです 結局社会が決めた区分に個人が従えと言いたいのはわかるけど今話したいのはそういう結論じゃなく何故なのかって原因についてだ 結局自分が自分を男だと思う理由が自分がそう思うからっていう精神や記憶など脳の働きに根ざしてると言う答えもある そしたら次はその人がその人だと規定される中心はどこになる？って話になる 要するに人間を上半身と下半身に切断したときどっちが本体なのかって話でそれは突き詰めると脳が存在する上半身だろう その人の本体がその人の脳であるなら自分を男と思う脳は男ってことになるだろ？それが完全な女の体に入ってたとしても

44 23/11/14(火)12:27:54 No.1124035328

どこまで行っても言葉遊びや思考実験の類でしかないんだよな

45 23/11/14(火)12:28:56 No.1124035672

>どこまで行っても言葉遊びや思考実験の類でしかないんだよな それで賢くなったつもりになってるんだから遊びに付き合ってあげて

46 23/11/14(火)12:29:24 No.1124035817

そもそも男だの女だの言ってるのは人だけだぞ

47 23/11/14(火)12:30:10 No.1124036074

>そもそも男だの女だの言ってるのは人だけだぞ 人間社会の中でうにといいことして適当に言ってるだけだよな

48 23/11/14(火)12:32:06 No.1124036689

「男」か「女」か「それ以外」かに分けたとしても大元の男女という概念に紐付いて事が運ぶしどういうカテゴリが産まれたってそこからは逃れられないんだよな 挙句に男か女かの定義すら曖昧になるようじゃ本格的に何も始まらないし何も出来ないのでは

49 23/11/14(火)12:32:28 No.1124036849

上で事故や病気で体を損壊したとしてもそれは異常な状態になっただけだって話があったが それなら脳という人間の本体が男だと思ってるのに付属物である体が女であってもそれは体の方が異常な状態なんだと捉えることができるわけだ

50 23/11/14(火)12:32:34 No.1124036886

負わされた役割に耐えられないとして じゃあ何者になれるんだというテーゼが出てくるわけですね

51 23/11/14(火)12:32:53 No.1124036981

いくら言葉遊びしても生物の壁は越えられねえからなあ…

52 23/11/14(火)12:33:56 No.1124037359

書き込みをした人によって削除されました

53 23/11/14(火)12:34:40 No.1124037614

そもそも自我なんて存在するのかというところから疑ってみてはどうだろうか

54 23/11/14(火)12:35:09 No.1124037780

>そもそも自我なんて存在するのかというところから疑ってみてはどうだろうか 俺は誰だ

55 23/11/14(火)12:35:27 No.1124037880

ようはホモおじさんだろ？

56 23/11/14(火)12:35:40 No.1124037944

男になりたい女性はごく少数だけど、 女になりたい男性はその10倍以上いるのが興味深い

57 23/11/14(火)12:36:27 No.1124038217

>女になりたい男性はその10倍以上いるのが興味深い そしてレズになるのも多発する謎

58 23/11/14(火)12:36:30 No.1124038233

「」は女みたいな性格してる男が多いなってなる

59 23/11/14(火)12:37:00 No.1124038420

>そもそも自我なんて存在するのかというところから疑ってみてはどうだろうか 俺が抱いているこの感情はそもそもまとめサイトの記事なんじゃないか！？！？

60 23/11/14(火)12:37:12 No.1124038499

女々か？

61 23/11/14(火)12:37:18 No.1124038537

父親になったことに耐えられなくて自殺した芸能人のオカマとかも居たから何者にもなれないんじゃない？ あるいは変態としての妙なプライドに縋って生きるしかないだろ

62 23/11/14(火)12:37:32 No.1124038620

>男になりたい女性はごく少数だけど、 >女になりたい男性はその10倍以上いるのが興味深い 男は責任が求められるからな…

63 23/11/14(火)12:38:07 No.1124038812

あるがままを受け入れることの難しさよ

64 23/11/14(火)12:38:07 No.1124038814

女相手に興奮しないから！とかカスみてぇな言い訳をする奴がたまにいるがそれなら本物のゲイも女湯OKになるだろうが 前提が違うんだよな

65 23/11/14(火)12:38:20 No.1124038907

>あるいは変態としての妙なプライドに縋って生きるしかないだろ これはありそう そして変態のコミュニティに行ったら普通の人になって気を失う

66 23/11/14(火)12:38:49 No.1124039068

仮に右手がカニで他は人間っていう生き物が何かの病気で生まれてしまったとして それは手がカニになる病気の人間なのか手以外が人間になる病気のカニなのか 頭が人間なら前者だって考えるのかって話だな

67 23/11/14(火)12:38:59 No.1124039111

自分がその性別って思うならそれでいいんじゃないか ただ現代社会は生物学的に繁殖可能な組み合わせが存在することで成り立ってるから社会的に理解を得られるかというとそれはまた別の話

68 23/11/14(火)12:39:02 No.1124039124

この宣言を素晴らしいものとして流行らせた欧米欧州は責任を取れよ

69 23/11/14(火)12:40:13 No.1124039526

>仮に右手がカニで他は人間っていう生き物が何かの病気で生まれてしまったとして >それは手がカニになる病気の人間なのか手以外が人間になる病気のカニなのか >頭が人間なら前者だって考えるのかって話だな 例えがよく分からんから半分カニの人間ってことにしてくれ

70 23/11/14(火)12:41:08 No.1124039815

ゲイがいることが当たり前になってもゲイを受け入れるかは別なんですよ

71 23/11/14(火)12:41:43 No.1124039979

カラスが黒いか白いかってよりカラスが私はハトですって言ってるようなもんだよな 男として生まれて性自認が女ってのが認められるなら人間として生まれたけど私はカラスですってのも通るよな

72 23/11/14(火)12:42:02 No.1124040080

>ゲイがいることが当たり前になってもゲイを受け入れるかは別なんですよ ゲイが多数派になって立候補しだすと話が変わってくる

73 23/11/14(火)12:42:20 No.1124040162

>ゲイがいることが当たり前になってもゲイを受け入れるかは別なんですよ 同性なら誰にでも欲情してるわけじゃないってのも言い訳にすらならないよな…

74 23/11/14(火)12:43:18 No.1124040510

>>男になりたい女性はごく少数だけど、 >>女になりたい男性はその10倍以上いるのが興味深い >男は責任が求められるからな… いや…単に可愛くなりたいだけだと思う…

75 23/11/14(火)12:43:24 No.1124040541

まともでいるという贅沢は最高なので 多少は我慢してまともでいるフリをする

76 23/11/14(火)12:43:29 No.1124040572

>ゲイが多数派になって立候補しだすと話が変わってくる たしかにそうだけどその時はそのコミュニティは子供が増えなくなって終わり！なので… 多様な性自認を許容するにはまず増える手段を確立しないと

77 23/11/14(火)12:43:38 No.1124040625

>カラスが黒いか白いかってよりカラスが私はハトですって言ってるようなもんだよな なるほどしっくりきた 白いカラスのオスと黒いカラスのオスがいて一方が私はメスですって言うのが筋なんだよな ずっと例えにモヤモヤしてたんだけど叙述トリックだったのか

78 23/11/14(火)12:44:19 No.1124040877

>>男は責任が求められるからな… >いや…単に可愛くなりたいだけだと思う… 可愛くなる努力をしてその結果を直視してから言え

79 23/11/14(火)12:45:01 No.1124041140

>>>男になりたい女性はごく少数だけど、 >>>女になりたい男性はその10倍以上いるのが興味深い >>男は責任が求められるからな… >いや…単に可愛くなりたいだけだと思う… みんながきみくらいバカなら世界は平和だったと思う

80 23/11/14(火)12:45:43 No.1124041356

既に答えが出てる通り 人間が社会性動物である以上 個人の自認よりも社会的な共通認識が優先される あなたがどれだけカラスは白だと言おうが あなた以外のほとんどの人がカラスは黒だと言うならその社会においてカラスは黒なのです あなた以外のほとんどの人があなたは男だと言うならあなたは男だし あなた以外のほとんどの人があなたは女だと言うならあなたは女なのです

81 23/11/14(火)12:46:12 No.1124041550

あなたが女であるという主張は受け入れますがあなたがそれを理由に私に女同士としての交流を求めるのは受け入れられません

82 23/11/14(火)12:46:45 No.1124041727

個人の主観と社会の認識を混同するとか社会生活送れてるの？ってレベルだと思う

83 23/11/14(火)12:47:27 No.1124041970

>個人の主観と社会の認識を混同するとか社会生活送れてるの？ってレベルだと思う 社会生活送れてなさそうな書き込み

84 23/11/14(火)12:47:36 No.1124042024

>カラスが黒いか白いかってよりカラスが私はハトですって言ってるようなもんだよな >男として生まれて性自認が女ってのが認められるなら人間として生まれたけど私はカラスですってのも通るよな もちろん通るだろ 自分をカラスだと思う脳はカラスの本体だと言える それをカラスの体に移植したら正常なカラスとして生きていくんだからな

85 23/11/14(火)12:47:44 No.1124042083

>みんながきみくらいバカなら世界は平和だったと思う じゃあみんなバカになろう それで世界平和だ

86 23/11/14(火)12:48:27 No.1124042319

自認は自由だということ でもあなたの自認に付き合う必要は社会にはない

87 23/11/14(火)12:49:36 No.1124042717

女装男恐い…と思う女性の気持ちもまた自由だよね

88 23/11/14(火)12:49:39 No.1124042735

そりゃ自由ですよ？ カラスは白だと言えばいい 自分は男だ女だ鳥だ魚だ好きに言えばいい でもあなたの自認に他人が付き合う義理はない

89 23/11/14(火)12:49:48 No.1124042790

>>みんながきみくらいバカなら世界は平和だったと思う >じゃあみんなバカになろう >それで世界平和だ WE ARE THE WORLD～