23/11/09(木)23:59:20 多くの... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1699541960321.jpg 23/11/09(木)23:59:20 No.1122391684
多くの尊い犠牲の上に今日の医療は成り立たっている
1 23/11/10(金)00:05:23 No.1122393927
功績はあるんだろうけどなんかしっくりこない…
2 23/11/10(金)00:09:22 No.1122395453
ちょうど良い死体が無い時は偶然に死者が出る…?
3 23/11/10(金)00:10:53 No.1122396057
>ちょうど良い死体が無い時は偶然に死者が出る…? なんかこう…健康な胎児と母親セットのひと月ごとの標本とかさ…なかなか手に入らないじゃん?
4 23/11/10(金)00:12:05 No.1122396518
>ちょうど良い死体が無い時は偶然に死者が出る…? あ~妊娠一ヶ月目から十二ヶ月目までの胎児の標本作りてーな~ってなった時にたまたま妊娠一ヶ月目から十二ヶ月目までの妊婦の遺体が揃って見つかったりしたラッキーマンさ
5 23/11/10(金)00:12:25 No.1122396635
死体掘り起こす役目の人たちは通称復活屋って呼ばれてたらしいのが皮肉すぎる
6 23/11/10(金)00:12:34 No.1122396694
巨人の人可哀想
7 23/11/10(金)00:13:55 No.1122397207
功績は間違いなくすごい人で世界初の人間の人工授精を成功させたりしてる
8 23/11/10(金)00:16:09 No.1122398103
功罪両極端すぎて何も言えねえ…クソ外道だけど絶対にどこかで恩恵を享受している…
9 23/11/10(金)00:16:46 No.1122398309
死体は探すより作る方が簡単なのサを現実でやるのは…
10 23/11/10(金)00:18:17 No.1122398903
偉人と屑は両立するのが困る
11 23/11/10(金)00:18:21 No.1122398931
倫理観無いと科学って発展するんだな…
12 23/11/10(金)00:18:30 No.1122398991
>巨人の人可哀想 ジョンだけじゃなくてロンドンの多くの外科医が君が死んだら死体は私にちょうだい!って詰めかけてくるからだいぶ精神を病んでたそうな
13 23/11/10(金)00:18:57 No.1122399171
土葬だから新鮮な死体なら解剖に使えるのか
14 23/11/10(金)00:19:45 No.1122399480
今の献体とかはだいぶ倫理的に配慮して行われてんだな
15 23/11/10(金)00:19:56 No.1122399558
>あ~妊娠一ヶ月目から十二ヶ月目までの胎児の標本作りてーな~ってなった時にたまたま妊娠一ヶ月目から十二ヶ月目までの妊婦の遺体が揃って見つかったりしたラッキーマンさ 涅マユリかチョコラータのモデルか何か?
16 23/11/10(金)00:21:34 No.1122400238
自画像見たらマジでデカい脚の骨が描かれててダメだった
17 23/11/10(金)00:21:41 No.1122400283
天然痘を駆逐したジェンナーの師匠だから偉人中の偉人
18 23/11/10(金)00:23:04 No.1122400736
人権とか倫理観無視できるやつは強い
19 23/11/10(金)00:24:17 No.1122401202
この時代に生まれてよかったな… 現代に生まれてたら猟奇殺人マッドサイエンティストだ
20 23/11/10(金)00:24:30 No.1122401278
ドリトル先生のモデルってこんななのか…
21 23/11/10(金)00:24:43 No.1122401356
特に治療をせずに経過を見るから変な医者だと思われていた 当時はとりあえず瀉血したり切り落としたりしたからな…
22 23/11/10(金)00:26:51 No.1122402039
兄貴も負けず劣らずの偉大な人
23 23/11/10(金)00:27:21 No.1122402212
こいつ地獄で獄卒の死体集めてんだろうな…
24 23/11/10(金)00:28:27 No.1122402522
これ功罪と言っていいのか?
25 23/11/10(金)00:31:03 No.1122403309
>これ功罪と言っていいのか? 功績がクソデカいけどちょっとアウトローだからな…
26 23/11/10(金)00:33:37 No.1122404082
巨人の人の骨格標本は現在でも博物館に所属されてるよ
27 23/11/10(金)00:34:40 No.1122404389
>巨人の人の骨格標本は現在でも博物館に所属されてるよ 生き恥ならぬ死に恥…
28 23/11/10(金)00:34:43 No.1122404403
現代医療の土台の中には確実に漫画の外道サイコ研究者みたいな奴が含まれてるんだな…
29 23/11/10(金)00:36:29 No.1122404920
>ドリトル先生のモデルってこんななのか… 実はジキル博士とハイド氏の家のモデルもこの人の家だったりする
30 23/11/10(金)00:38:03 No.1122405387
かなりfictionも入ってるけどこの医者が主役の漫画も昔あったよ 結構面白くて好きだった
31 23/11/10(金)00:38:32 No.1122405545
梅毒の感染の研究に関しては自分のちんこを使って実験したくらい
32 23/11/10(金)00:38:38 No.1122405583
直近のコロナもそうだけど医学の進歩にはどうしても犠牲を容認しないといけない部分はあるんだ それを倫理的に認められるかどうかは別の話だけど
33 23/11/10(金)00:38:40 No.1122405588
ユニコーンヤギはどうなりましたか?
34 23/11/10(金)00:40:24 No.1122406087
絞首台の関係者ぶん殴って死体強奪はすぐ足がつきそうなもんだが…
35 23/11/10(金)00:41:25 No.1122406372
地方病のエピソードでも自分の遺体を解剖して役立ててほしいとか 実際に自分の体で試したとかそんなエピソード満載だしな…
36 23/11/10(金)00:41:56 No.1122406509
>絞首台の関係者ぶん殴って死体強奪はすぐ足がつきそうなもんだが… 追ってきたら何故か献体が一つ増えてラッキーですね
37 23/11/10(金)00:41:59 No.1122406526
ドリトル先生のモデルって事は動物関連でも功績があるのか
38 23/11/10(金)00:42:09 No.1122406577
>>これ功罪と言っていいのか? >功績がクソデカいけどちょっとアウトローだからな… …ちょっと?
39 23/11/10(金)00:43:20 No.1122406866
死後に分裂し続ける細胞の人とかもね…
40 23/11/10(金)00:43:50 No.1122407003
近代医学の大元を作った一人なので今の世の中に生きてる人間はほとんどこの人の世話になってると言ってもいい
41 23/11/10(金)00:44:09 No.1122407092
死体を持っていけばお金貰えるのでまあ色々偶然があったとか
42 23/11/10(金)00:44:16 No.1122407114
>>巨人の人可哀想 >ジョンだけじゃなくてロンドンの多くの外科医が君が死んだら死体は私にちょうだい!って詰めかけてくるからだいぶ精神を病んでたそうな 人を雇っていつ死ぬか見張らせてたのはさすがにううnってなる
43 23/11/10(金)00:44:19 No.1122407126
旦那アイルランドに「」がいるらしいですぜ
44 23/11/10(金)00:45:10 No.1122407365
切りまくる こと 二千体
45 23/11/10(金)00:45:25 No.1122407434
>旦那アイルランドに「」がいるらしいですぜ 生きたまま解剖しよう!
46 23/11/10(金)00:45:44 No.1122407512
どこまで徹底してるかって自分が死んだ体も解剖されてる 元々狭心症症状持ちで心筋梗塞で死んだけど冠動脈の硬化が狭心症の原因だという一例になった ちなみにその研究してたのが弟子のジェンナー
47 23/11/10(金)00:45:44 No.1122407513
>旦那アイルランドに「」がいるらしいですぜ いらね‼︎!
48 23/11/10(金)00:46:25 No.1122407744
サイコパスでも役に立つ方でよかったな
49 23/11/10(金)00:47:29 No.1122408057
死体損壊(火葬含む)されると最後の審判の日に生き返れないから昔は頑なに土葬だったんだっけ おかげで伝染病が収束しないのなんの
50 23/11/10(金)00:47:30 No.1122408061
基礎的な科学的思考の提唱者の一人なので功績は本当に偉大 ただ犯罪者なだけで
51 23/11/10(金)00:48:32 No.1122408332
>淋病梅毒の感染の実証研究のために、自らを感染させた。そのため一生梅毒の症状に苦しんだ。その他数々の、学術的探求心に拠る「(当時としては)奇行」が伝わる。 (当時としては)かな…
52 23/11/10(金)00:50:12 No.1122408808
二千体もの解剖ってどんなペースだよ…
53 23/11/10(金)00:50:15 No.1122408818
>ちなみにその研究してたのが弟子のジェンナー 弟子も弟子で種痘始めてるから思いきりがいいと言うか何というか…
54 23/11/10(金)00:50:53 No.1122408986
対照を取って観察するっていう現代科学の基礎を作った人なので本当に偉い
55 23/11/10(金)00:50:54 No.1122408990
検体の爪でアクセサリー作ってそう
56 23/11/10(金)00:51:11 No.1122409058
途中でもしかして巨人に目を付けた奴か?って思ったら本当にソイツで駄目だった
57 23/11/10(金)00:51:36 No.1122409169
>二千体もの解剖ってどんなペースだよ… 1日一体としても5年とちょっとかかるな2000体は
58 23/11/10(金)00:54:34 No.1122409978
黎明卿
59 23/11/10(金)00:55:42 No.1122410304
医師としては金持ちからふんだくり貧乏人はタダ同然で診てくれたので この死体集めのイメージとの落差がジキルとハイドのモデルになったと
60 23/11/10(金)00:56:34 No.1122410498
中世なんてはらわた飛び出た死体なんてそこら中に転がってるイメージだけど それ見て自然と知識得られないもんかね
61 23/11/10(金)00:57:22 No.1122410704
こういうの現代の倫理観で批判しちゃダメだし…
62 23/11/10(金)00:57:51 No.1122410823
この人が主人公の漫画 解剖医ハンターはいい漫画なのでぜひ読んでほしいが 電子版とかないんだよな…
63 23/11/10(金)00:58:22 No.1122410970
当時の衛生環境で解剖しまくってたら病気になりそう
64 23/11/10(金)00:58:45 No.1122411061
ドリトル先生でジキルとハイドでブラックジャック
65 23/11/10(金)00:58:48 No.1122411081
>中世なんてはらわた飛び出た死体なんてそこら中に転がってるイメージだけど >それ見て自然と知識得られないもんかね 収まっててきちんと動作してる状態であることが重要なんだ パーツだけ見てもしょうがない
66 23/11/10(金)00:59:58 No.1122411329
人体実験しなきゃ科学なんて発達しねぇんだ
67 23/11/10(金)01:00:47 No.1122411514
自分も実験台にしてるからな…
68 23/11/10(金)01:00:51 No.1122411535
その…この人が適任って思ったお兄ちゃんもカンストレベルでやばいな?
69 23/11/10(金)01:01:20 No.1122411631
巨人の人も“そういう事”なんだよね…?
70 23/11/10(金)01:01:55 No.1122411772
ちなみに横のコラムに書いてあるとおり巨人の人は脳下垂体が異常だったようで 骨格標本作る前にきちんと標本化されて残されてたりした
71 23/11/10(金)01:02:37 No.1122411933
>その…この人が適任って思ったお兄ちゃんもカンストレベルでやばいな? まあ後に仲違いして袖を分かつんだが…
72 23/11/10(金)01:03:08 No.1122412026
>巨人の人も“そういう事”なんだよね…? 元々遺伝的に長生き出来ないのと異常者に付き纏われる精神的負担と酒浸りの三重苦の結果だよ
73 23/11/10(金)01:03:14 No.1122412045
天然痘ワクチンを発明したエドワード・ジェンナーはこの人の弟子
74 23/11/10(金)01:03:30 No.1122412089
天然痘ワクチンの人の師匠なんだっけ 弟子は人体実験めいた事に抵抗あったけど師匠がやれよって背中押してくれた
75 23/11/10(金)01:03:45 No.1122412132
でもこの兄弟が現代医術に残した功績がでかすぎてなんもいえねえ
76 23/11/10(金)01:04:48 No.1122412353
>まあ後に仲違いして袖を分かつんだが… 医学の方向性の違いかなあ…
77 23/11/10(金)01:05:46 No.1122412570
>でもこの兄弟が現代医術に残した功績がでかすぎてなんもいえねえ そら王立協会でもいまだに碑文飾られてるくらいだからなハンターさん
78 23/11/10(金)01:05:59 No.1122412612
>>まあ後に仲違いして袖を分かつんだが… >医学の方向性の違いかなあ… 標本の所有権を巡ってらしいので スレ画の巨人の奪い合いをしてた可能性も…
79 23/11/10(金)01:06:02 No.1122412624
>>まあ後に仲違いして袖を分かつんだが… >医学の方向性の違いかなあ… お気に入りの標本の所有権を巡って争ったとかだった気がする
80 23/11/10(金)01:06:28 No.1122412709
>>>まあ後に仲違いして袖を分かつんだが… >>医学の方向性の違いかなあ… >標本の所有権を巡ってらしいので >スレ画の巨人の奪い合いをしてた可能性も… そっちかぁー
81 23/11/10(金)01:06:52 No.1122412797
記録に残るうえでは世界で初めて人工受精を成功させてAEDの原型も作った
82 23/11/10(金)01:06:53 No.1122412798
>それ見て自然と知識得られないもんかね 消化器系って死ぬと猛然と溶けて原型が無くなっていくので 死体を拾ったレベルで学習するとかなり誤った知識になる 目の前で死んだレベルならヨシ
83 23/11/10(金)01:07:02 No.1122412835
なんかゆんわりした医学からのブレイクスルーを果たしたから本当に偉人だよ二人共
84 23/11/10(金)01:07:05 No.1122412842
巨人の人はそのでかさから一時わっと人気になるんだけど すぐブームは去って寂しい思いをするというとことん恵まれない人
85 23/11/10(金)01:08:22 No.1122413107
瀉血は血を抜くのもよくないがその前後の処置も雑すぎて 雑菌入りまくってさらにあっかするとかざらだったらしいしな あと水銀療法とかも堂々とまかり通ってたし すげえ時代だよな
86 23/11/10(金)01:09:25 No.1122413344
>巨人の人も“そういう事”なんだよね…? 心臓のサイズは変わらないので今でも巨人症の人は長生きできないよ
87 23/11/10(金)01:09:25 No.1122413348
>巨人の人はそのでかさから一時わっと人気になるんだけど >すぐブームは去って寂しい思いをするというとことん恵まれない人 最後までハンターさんの中では大ブームだよ! やったね!
88 23/11/10(金)01:09:34 No.1122413395
脳下垂体腫瘍のクッシング症候群で名前残してるクッシングさんもこの巨人の骨格骨格標本で研究進めていた それも100年くらい経ってしかもイギリスー>アメリカに移ってというのが凄い
89 23/11/10(金)01:10:30 No.1122413571
>>巨人の人も“そういう事”なんだよね…? >心臓のサイズは変わらないので今でも巨人症の人は長生きできないよ あくまでも疾病による症状としての巨大化だからね… 生物として正しく巨大な訳じゃないから無理があるんだよな
90 23/11/10(金)01:10:40 No.1122413620
今後ドクタードリトル観るときノイズが走るようになってしまった…
91 23/11/10(金)01:10:51 No.1122413660
人間の骨格を並べて人間って最初はみんな黒人だったんじゃねーのって言ったのこのだっけ? 別の人?
92 23/11/10(金)01:11:43 No.1122413832
自分の分野で即抜かれた兄貴ちょっとかわいそうだけど スキルツリーの伸びる方向がおかしすぎて嫉妬とかはしなさそう
93 23/11/10(金)01:12:08 No.1122413901
>自分の分野で即抜かれた兄貴ちょっとかわいそうだけど >スキルツリーの伸びる方向がおかしすぎて嫉妬とかはしなさそう 王立協会で先越されたときはちょっとこじれた
94 23/11/10(金)01:12:31 No.1122413983
とある黒人女性の癌細胞が今でも培養され続けて医学研究に使われてるやつと同じものを感じる
95 23/11/10(金)01:12:48 No.1122414046
>スキルツリーの伸びる方向がおかしすぎて嫉妬とかはしなさそう 取得条件に変態と犯罪レベルがいくら以上必要みたいなのがたぶん沢山あるしね…
96 23/11/10(金)01:14:28 No.1122414378
色んな意味合いの違うすごいをこんなに感じられるエピソードはたぶんそうそうない
97 23/11/10(金)01:17:29 No.1122414976
ジェンナーってあのジェンナーか
98 23/11/10(金)01:17:39 No.1122415010
生きとし生けるものすべてを 解剖したい!!
99 23/11/10(金)01:18:41 No.1122415226
いろんな人のエピソードがくっついちゃった系の人物ではないの?
100 23/11/10(金)01:20:07 No.1122415490
ド外道だけどこいつの残した技術に何らかの形でお世話になってる可能性もあるので強く言えない それぐらい功績の方もでかいやつ
101 23/11/10(金)01:20:43 No.1122415620
>あと水銀療法とかも堂々とまかり通ってたし >すげえ時代だよな 梅毒の治療をします! まず水銀を使ってマッサージします! 下剤飲ませてカラカラになった患者を水銀で蒸したサウナに入れます! 全身に水銀が回ってよだれに水銀が混じって出てくるようになったら治った合図です!
102 23/11/10(金)01:21:45 No.1122415812
サイコパス
103 23/11/10(金)01:22:24 No.1122415943
ドリトル先生は旅してない時は基本貧乏で心が暖まるより世知辛いなってなった
104 23/11/10(金)01:24:41 No.1122416404
>下剤飲ませてカラカラになった患者を水銀で蒸したサウナに入れます! >全身に水銀が回ってよだれに水銀が混じって出てくるようになったら治った合図です! 水銀は体にいいとか言ってる反ワクが居たが その理由が「水銀風呂は梅毒に効く」「リンカーンも愛用してた」だったな
105 23/11/10(金)01:27:21 No.1122416990
兄は医者として優秀で学会でなり上がれるくらい世渡り上手だった 弟は医者として超超超優秀で学会からクソほど嫌われてハンター一派の医学士が医療免許取れないようにするくらい嫌われた
106 23/11/10(金)01:30:17 No.1122417679
兄とケンカ別れで死別したのかなしい 兄の政治手腕で守られてた部分がだいぶ多かったから以降めちゃくちゃ転落していくのつらい
107 23/11/10(金)01:30:36 No.1122417756
俺たちはこういうアウトローの手にした禁断の果実の余録をなんのリスクも倫理的な咎も追わずに享受してるわけだから感謝すべきであろう…な
108 23/11/10(金)01:30:42 No.1122417775
>リンカーンも愛用してた 死んでる……
109 23/11/10(金)01:33:09 No.1122418308
倫理を捨て去ると科学は急速に発展するんだ
110 23/11/10(金)01:34:09 No.1122418522
>倫理を捨て去ると科学は急速に発展するんだ 実験動物にならなかった人は幸運だったね!
111 23/11/10(金)01:34:38 No.1122418623
>倫理を捨て去ると科学は急速に発展するんだ 水銀やコカインを子供に飲ませたり瀉血しまくる当時の医者に 倫理があったかというと…
112 23/11/10(金)01:34:46 No.1122418661
功績には感謝するが地獄に落ちていて欲しい…
113 23/11/10(金)01:36:32 No.1122419064
クローンとかそこらへんもちょっと倫理観とんだ弟が出てくればいけるか?
114 23/11/10(金)01:36:35 No.1122419078
人としては超サイコだけど医学的貢献は極めて偉大な偉人
115 23/11/10(金)01:36:55 No.1122419155
>水銀やコカインを子供に飲ませたり瀉血しまくる当時の医者に >倫理があったかというと… いや当時の医療が教条主義にまみれてて役立たずだったことと倫理の有無は関係ないだろ…
116 23/11/10(金)01:38:04 No.1122419474
まあ現代でも倫理観からストップされる研究はあるからな… ストップしなければもっと発展するかもしれないけどそれでいいのかは…
117 23/11/10(金)01:41:31 No.1122420200
触れるだけで反ワク扱いされそうだけどmRNAワクチン技術が危機に際して治験を多少すっ飛ばしたのはハンター的な思考だと思うよ
118 23/11/10(金)01:41:36 No.1122420220
>>あ~妊娠一ヶ月目から十二ヶ月目までの胎児の標本作りてーな~ってなった時にたまたま妊娠一ヶ月目から十二ヶ月目までの妊婦の遺体が揃って見つかったりしたラッキーマンさ >涅マユリかチョコラータのモデルか何か? 中国の人体の不思議展のモデルわかっちゃった!
119 23/11/10(金)01:42:24 No.1122420400
>倫理観無いと科学って発展するんだな… ナチスの人体実験のデータが医学な役にたったアレに近い
120 23/11/10(金)01:43:33 No.1122420668
>>二千体もの解剖ってどんなペースだよ… >1日一体としても5年とちょっとかかるな2000体は 怖…
121 23/11/10(金)01:44:56 No.1122421001
>>それ見て自然と知識得られないもんかね >消化器系って死ぬと猛然と溶けて原型が無くなっていくので >死体を拾ったレベルで学習するとかなり誤った知識になる >目の前で死んだレベルならヨシ 死体なんてそこらじゅうにいっぱいあるような戦乱の時代でも人体の解剖図はかなり大雑把だったもんな
122 23/11/10(金)01:45:34 No.1122421133
>触れるだけで反ワク扱いされそうだけどmRNAワクチン技術が危機に際して治験を多少すっ飛ばしたのはハンター的な思考だと思うよ 人間に使うものは人間で実験するのが一番だからね 丁度いい大義名分もできたしやらない理由がないでしょ!