虹裏img歴史資料館

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23/11/09(木)23:34:11 知らな... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1699540451691.jpg 23/11/09(木)23:34:11 No.1122381808

知らなかった

1 23/11/09(木)23:46:27 No.1122386688

踏絵も絵踏も一緒じゃん

2 23/11/09(木)23:46:53 No.1122386875

格下げされた工業地帯はどこだ

3 23/11/09(木)23:47:47 No.1122387215

総じて語感が悪くなっている

4 23/11/09(木)23:47:50 No.1122387241

>マガリャンイス ウワーッ!誰コイツ!?

5 23/11/09(木)23:49:37 No.1122387942

My name is → I am は本来当たり前だよな 日本語でも自己紹介で「私の名前は…」って言う奴いない

6 23/11/09(木)23:49:47 No.1122388007

えっマジなのこれ…

7 23/11/09(木)23:50:08 No.1122388155

>格下げされた工業地帯はどこだ 北九州

8 23/11/09(木)23:50:22 No.1122388238

リンカン!?

9 23/11/09(木)23:51:43 No.1122388784

うまみ  旨味?  うまあじ

10 23/11/09(木)23:52:04 No.1122388923

https://www.teikokushoin.co.jp/high/faq/detail/958/ Qアメリカ合衆国大統領「リンカーン」を「リンカン」と表記するようになったのはなぜですか。 A 文部科学省の国語審議会が発表した「外来語の表記」においては"Lincoln"は「リンカーン」と表記することが定められています。これを踏まえて多くは「リンカーン」と書き表します。ただし、この「外来語の表記」は、その他の書き方を否定するものではなく、必ずこれに従うべきものではない、との細則があります。 弊社では、グローバル化が急速に進展している現状を踏まえ、できる限り現地の読み方に近い表現で外来語を書き表しています。"Lincoln"は発音記号では"lˈɪŋkən"と表されることから、弊社では「リンカン」を日本語読みとして使用しています。 なお、現在発刊されている高等学校の世界史教科書でも、弊社を含めほぼ「リンカン」で表記統一されており、また中学校の歴史教科書においても、弊社だけでなく他社でも「リンカン」と記載している出版社があります。

11 23/11/09(木)23:52:29 No.1122389073

>>マガリャンイス >ウワーッ!誰コイツ!? そもそもマガリャンイス本人は航行途中で現地の人に返り討ちにあって死んだから一周出来てないって方を訂正した方がいいのでは表記揺れみたいな名前の訂正より先に

12 23/11/09(木)23:54:16 No.1122389743

右で大々的に教えられてるかっていうとそうでもなくてそもそもの扱われ方が小さくなってることが多い

13 23/11/09(木)23:55:48 No.1122390317

>踏絵も絵踏も一緒じゃん 絵を踏ませる行為なんだから絵踏であって踏絵だと踏んでる絵の事になるじゃんっていうツッコミで変わったとか聞いた

14 23/11/09(木)23:55:53 No.1122390349

ネイティブはMy name isは言わないって聞いてそうなんだなーって思ってたんだけど洋インディーゲーやってたらゲーム内の心理学博士がMy name is~で挨拶始めたから言うんじゃん!ってなった

15 23/11/09(木)23:55:58 No.1122390385

教科書に限った話ではないが勉強というのは一度暗記すればいいというものではなく自分が知っている知識と新しい知識を照らし合わせて常に学び続けていこうという姿勢が大事なんですね

16 23/11/09(木)23:57:11 No.1122390845

>>>マガリャンイス >>ウワーッ!誰コイツ!? >そもそもマガリャンイス本人は航行途中で現地の人に返り討ちにあって死んだから一周出来てないって方を訂正した方がいいのでは表記揺れみたいな名前の訂正より先に それは昔の教科書でもそう書かれてたんじゃないかな…

17 23/11/09(木)23:57:32 No.1122390975

>洋インディーゲーやってたらゲーム内の心理学博士がMy name is~で挨拶始めたから言うんじゃん!ってなった 日本語でも我が名は「」って言うこともある 普通の自己紹介じゃ使わないよねってだけで

18 23/11/09(木)23:58:02 No.1122391166

聞かれたら咄嗟にマイネームイズって言っちゃうだろうなぁ

19 23/11/09(木)23:58:44 No.1122391446

>My name is → I am は本来当たり前だよな >日本語でも自己紹介で「私の名前は…」って言う奴いない そんな…ティモシーがマイネームイズウィリー・ウォンカって…

20 23/11/09(木)23:59:46 No.1122391878

エミネムもマイネームイズスリムシェディって

21 23/11/10(金)00:00:20 No.1122392111

Iam前からあったしただmynameisが消えただけなんじゃ

22 23/11/10(金)00:01:46 No.1122392695

いわゆる鎖国ってなんなの? 鎖国と何が違うの?

23 23/11/10(金)00:02:14 No.1122392826

>いわゆる鎖国ってなんなの? >鎖国と何が違うの? いわゆるいわゆる鎖国

24 23/11/10(金)00:02:33 No.1122392942

>いわゆる鎖国ってなんなの? >鎖国と何が違うの? 鎖国令という名前の法令がない

25 23/11/10(金)00:02:35 No.1122392952

十年くらい前に聖徳太子は消えますぞーって言われすぎたせいで今は完全に消えてると思われてるけど 例えば山川日本史だと厩戸王(聖徳太子)って形で結局今も残ってる

26 23/11/10(金)00:02:49 No.1122393029

>My name is → I am は本来当たり前だよな >日本語でも自己紹介で「私の名前は…」って言う奴いない 実際my name isが英語としてどれだけ自然なのかは知らないけど 日本語に当てはめて自然/不自然だからどうこうというのはまったく意味がない考え方に思える

27 23/11/10(金)00:02:51 No.1122393042

歴史教科書は別に学術的な場での主流とかでもなく割りと民間のノリと流行で細かい用語とかの記述は変わる

28 23/11/10(金)00:03:31 No.1122393285

現地の言葉とか当時の呼び名にしようぜっていう流行なだけだよ

29 23/11/10(金)00:04:13 No.1122393507

リンキン

30 23/11/10(金)00:04:17 No.1122393531

聖徳太子非実在論が流行った時期に当時そう呼ばれてなかったとかで変わったけど 当時そう呼ばれてなかったのが駄目なら天皇の名前とか幕府とか色々使えなくなるからマジでただの気分

31 23/11/10(金)00:04:28 No.1122393599

こういう変更の経緯は面白いけど○×クイズみたいな受け取り方してる人はちょっとアレだなと思う

32 23/11/10(金)00:05:11 No.1122393861

別に1192が間違ってるわけでもないからな

33 23/11/10(金)00:06:48 No.1122394546

鎌倉幕府自体が後世に作られた歴史用語でしかなくてその単語をどういう意味で定義するかって話だからね成立年

34 23/11/10(金)00:06:50 No.1122394556

>現地の言葉とか当時の呼び名にしようぜっていう流行なだけだよ じゃあ日本も外国にジャパンって呼ばせるのやめようよ

35 23/11/10(金)00:07:47 No.1122394897

希ガス → 貴ガス

36 23/11/10(金)00:08:04 No.1122394988

サヘラントロプス・チャデンシスは意外と音の響きですんなり覚えられるかもしれん

37 23/11/10(金)00:08:33 No.1122395155

用語の上っ面だけ見てんじゃねーよ用語増やしすぎて歴史が暗記科目化してんのどうにかしろよって言われてる話とか教科書作る側も大変だよね >2017.11.16 >「坂本龍馬が教科書から消える」には、大誤報が潜んでいる https://gendai.media/articles/-/53507 >知らない人も多いと思うが、日本史で覚える事項や人名は、年々増えている。日本学術会議(内閣府が管轄する政府から独立した科学者たちの代表機関)は、10年以上前から学習内容の精選を求めているが、一向に減る気配がない。それどころか、ある日本史教科書で比較したところ、30年間で67ページも増えていた。 >また、30年前(1987年)の『日本史用語集』(山川出版社)には、約6400の用語が収録されていたが、現在(2017年)は約10700の用語が採録されている。30年で4300もの新しい用語が足されたことになるわけだ。

38 23/11/10(金)00:10:14 No.1122395774

自己紹介のマイネームイズが当たり前だと思ってたけど 国際会議に出た時を思い出すと他の人たちに続いてI'm...って喋ってることが多かったなと思い出してちょっとびっくりした

39 23/11/10(金)00:10:16 No.1122395799

My name is Son-oh

40 23/11/10(金)00:11:24 No.1122396254

割と()とかで補足されてどちらとも習ったのがあるな… とか思ってたらマガリャンイスはマジで聞いた事なくてたまげた

41 23/11/10(金)00:12:06 No.1122396529

歴史がなくなるわけないんだから確認されている事柄が増えるのは当たり前だし仕方ないのでは… 義務教育で教える範囲の精査はしろ

42 23/11/10(金)00:12:09 No.1122396547

まぁ明日には忘れてるわ

43 23/11/10(金)00:12:22 No.1122396622

国際会議に出るようなやつがimgに来るんじゃねえ

44 23/11/10(金)00:12:27 No.1122396649

リアス式海岸の式抜けたのは何…

45 23/11/10(金)00:13:28 No.1122397046

>リアス式海岸の式抜けたのは何… 他の地形に式入ってないからね

46 23/11/10(金)00:13:29 No.1122397052

暗証番号聞かれて鎌倉幕府って言ったらロック掛けられた思い出

47 23/11/10(金)00:13:53 No.1122397191

>>現地の言葉とか当時の呼び名にしようぜっていう流行なだけだよ >じゃあ日本も外国にジャパンって呼ばせるのやめようよ ドイツも正式名称で呼ばないとな

48 23/11/10(金)00:14:05 No.1122397297

>>現地の言葉とか当時の呼び名にしようぜっていう流行なだけだよ >じゃあ日本も外国にジャパンって呼ばせるのやめようよ 海外の国名の呼び方は日本も大概だから直すの大変だ

49 23/11/10(金)00:14:11 No.1122397336

こういうのより家庭科でクレカの使い方とか習うようになったってのほうがおじいちゃん世代的にはびっくりすると思う

50 23/11/10(金)00:14:16 No.1122397359

いわゆるってなんだよいわゆるって

51 23/11/10(金)00:14:32 No.1122397458

My name isは現実の会話的なものじゃなくて小説みたいなものでは見かけるから I amと求める先が違うというか

52 23/11/10(金)00:14:48 No.1122397550

北九州工業地帯…お前と戦いたかった

53 23/11/10(金)00:15:00 No.1122397650

>海外の国名の呼び方は日本も大概だから直すの大変だ グルジアとかキエフは直したじゃん 直すんなら全部の国にやれやと思ったよ

54 23/11/10(金)00:15:52 No.1122398002

>いわゆるってなんだよいわゆるって 鎖国なんて言葉を江戸の人は誰一人使ってなかったんだ 将軍も含めて

55 23/11/10(金)00:16:11 No.1122398117

>こういうのより家庭科でクレカの使い方とか習うようになったってのほうがおじいちゃん世代的にはびっくりすると思う 税金の納め方や電気ガス水道のが手続きの仕方とかも教えた方がいいかもしれん

56 23/11/10(金)00:16:23 No.1122398182

Hi! I'm ○○〜っていう言い方はよく聞くからカジュアルな言い回しなのかと

57 23/11/10(金)00:16:31 No.1122398225

My name is Giovanni Giorgio

58 23/11/10(金)00:16:48 No.1122398320

>税金の納め方や電気ガス水道のが手続きの仕方とかも教えた方がいいかもしれん 年末調整と確定申告もお願いします

59 23/11/10(金)00:17:13 No.1122398458

話は微妙に違うが優勢劣勢が顕性潜性に変わったのは良い

60 23/11/10(金)00:17:32 No.1122398570

太陽系に何が起きたんだ…

61 23/11/10(金)00:17:52 No.1122398716

>話は微妙に違うが優勢劣勢が顕性潜性に変わったのは良い 知らそん

62 23/11/10(金)00:18:22 No.1122398937

>太陽系に何が起きたんだ… 冥王星さんざんニュースになっただろ!

63 23/11/10(金)00:18:46 No.1122399095

メタルギアの話するたび言われるからそれは覚えたわ

64 23/11/10(金)00:19:19 No.1122399312

>冥王星さんざんニュースになっただろ! あーあれか! てっきり1個消滅でもしたのかと

65 23/11/10(金)00:19:29 No.1122399375

冥王星は惑星じゃなくなったけど 代わりのプラネットナインはある可能性が言われてるんだよな

66 23/11/10(金)00:19:34 No.1122399406

>メタルギアの話するたび言われるからそれは覚えたわ 優勢劣勢の誤用の典型みたいな話だったからな…

67 23/11/10(金)00:20:19 No.1122399763

>年末調整と確定申告もお願いします 毎年のように書く情報も出す書類も変わるもんを学校で教えるのは無理だろう どっちかというとどこの誰に聞けばいいのか教える方がいい

68 23/11/10(金)00:21:10 No.1122400076

知ってる知ってる魔王星ね

69 23/11/10(金)00:21:17 No.1122400137

そもそも江戸幕府は四つの窓口を通じで普通に海外貿易やっていたというので鎖国という単語を使うのは語弊がありすぎるというのと 16世紀から17世紀にかけて東アジア諸国で行われていた海禁政策の一環と見なせるってのが鎖国否定の根拠だったんだけど 海禁政策に比べて独自性が高いから海禁にまとめるのは乱暴でそれならば多少語弊があっても鎖国でいいんじゃね?って意見もそれなりに強くて その折衷案が「いわゆる鎖国」

70 23/11/10(金)00:21:17 No.1122400142

鎖国は分かりやすい一つの法令があるんじゃなく江戸時代通してだんだん厳しくなっていった総合的な物だから 当時そういう括りはなかったけどまとめた方がわかりやすいし後からこう呼ぶ言葉ができましたみたいなニュアンスを

71 23/11/10(金)00:21:41 No.1122400281

雷王星いいよね…

72 23/11/10(金)00:22:03 No.1122400386

>冥王星は惑星じゃなくなったけど >代わりのプラネットナインはある可能性が言われてるんだよな ナショジオかなんかで見たけどいまだに疑ってかかっている

73 23/11/10(金)00:22:14 No.1122400456

士農工商も今は違うとか聞いた

74 23/11/10(金)00:23:17 No.1122400810

北九州はぶられたのか

75 23/11/10(金)00:23:34 No.1122400918

鎖国というより統制貿易というのが適切な感じはある まあ今どきこういう造語は流行らないのかも

76 23/11/10(金)00:23:47 No.1122401016

オーストラリアの先住民族もそろそろ教科書の記載変わっちゃうかも

77 23/11/10(金)00:24:34 No.1122401304

>士農工商も今は違うとか聞いた 身分的周縁論はだいぶ義務教育まで降りてきたねえ

78 23/11/10(金)00:24:38 No.1122401327

なんかネットでMy name is言わないって主張よく見かけるけど 4chanのコピペレベルですら見る超普遍的な言い回し

79 23/11/10(金)00:25:10 No.1122401498

>オーストラリアの先住民族もそろそろ教科書の記載変わっちゃうかも アボリジニ自体が先住民って意味だとかだっけ

80 23/11/10(金)00:25:22 No.1122401552

似たような話で北条早雲も今では素浪人上がりじゃないんだぜという話を「」はよくしたがるが 昭和に書かれた司馬遼太郎の箱根物語で既に京都の名門出身と書かれていて???となる

81 23/11/10(金)00:25:44 No.1122401688

>北九州工業地帯…お前と戦いたかった 当時から格落ち感凄かったからなぁ

82 23/11/10(金)00:25:53 No.1122401734

日本史と世界史の統合みたいな話もあるし日本の出来事を世界的な流れの中に位置づける試みの一つといえるかもしれないいわゆる鎖国

83 23/11/10(金)00:25:54 No.1122401742

4大工業地帯から外されたやつの方が気になる

84 23/11/10(金)00:26:25 No.1122401900

踏み絵を絵踏みっていうの? じゃあ踏まれてる絵のことは?

85 23/11/10(金)00:26:41 No.1122401990

箱根物語じゃなくて箱根の坂だった…

86 23/11/10(金)00:27:02 No.1122402102

>踏み絵を絵踏みっていうの? >じゃあ踏まれてる絵のことは? キリストの絵だろ…

87 23/11/10(金)00:27:31 No.1122402257

いわゆる鎖国

88 23/11/10(金)00:27:51 No.1122402339

この表の並べ方バカじゃねえのか

89 23/11/10(金)00:28:06 No.1122402416

>踏み絵を絵踏みっていうの? >じゃあ踏まれてる絵のことは? 踏まれる絵が踏絵で絵を踏む行為が絵踏

90 23/11/10(金)00:28:08 No.1122402427

鎖国なのに貿易してただろってのは分からなくもないけど それでも内陸国の鎖国よりは相当きっちり鎖国してたんじゃないだろうか

91 23/11/10(金)00:28:13 No.1122402448

1185も古くて成立した年そのものを重視されなくなってる…

92 23/11/10(金)00:28:34 No.1122402555

>ネイティブはMy name isは言わないって聞いてそうなんだなーって思ってたんだけど洋インディーゲーやってたらゲーム内の心理学博士がMy name is~で挨拶始めたから言うんじゃん!ってなった 有名所だと不思議の国のアリスでも使ってるから I amより丁寧な言い回しってだけだと思う

93 23/11/10(金)00:28:42 No.1122402599

>ナショジオかなんかで見たけどいまだに疑ってかかっている 恒星じゃないから観測も難しいけど何かしらの質量が無いとそう動かない …っていう何とも言えない状況からなかなか進展しない

94 23/11/10(金)00:28:44 No.1122402608

言われなくなった歴史用語というとハム語族(完全に消滅)とか遊牧民族(今は遊牧民という表現が主流)とか

95 23/11/10(金)00:28:45 No.1122402618

つまり踏絵踏

96 23/11/10(金)00:30:32 No.1122403147

https://gakken-juku.com/news_parents/detail/247/ 画像も古くて今は聖徳太子も鎖国も復活してる

97 23/11/10(金)00:30:51 No.1122403249

言うほど大して意味のある違いは無さそうな中で富本銭はちと気になる 何だいそりゃあ

98 23/11/10(金)00:31:14 No.1122403372

>話は微妙に違うが優勢劣勢が顕性潜性に変わったのは良い 呼び方変えた事自体はいいけど顕性潜性は全然良くないと思う 本来は支配的と後退的なんだから普通に前後とか強弱で良かった

99 23/11/10(金)00:32:56 No.1122403873

>本来は支配的と後退的なんだから普通に前後とか強弱で良かった 無理に直訳しなくてもいいだろ

100 23/11/10(金)00:32:56 No.1122403874

とりあえずいじって仕事した気になってるの何個か混じってない?

101 23/11/10(金)00:34:34 No.1122404347

>>本来は支配的と後退的なんだから普通に前後とか強弱で良かった >無理に直訳しなくてもいいだろ 直訳とかじゃなくて意味の話だよ 潜性遺伝子じゃまるで発現してないみたいじゃん

102 23/11/10(金)00:34:55 No.1122404465

九州土人にゲタをはかせるのやめたのか

103 23/11/10(金)00:34:58 No.1122404481

>言うほど大して意味のある違いは無さそうな中で富本銭はちと気になる >何だいそりゃあ それは単純により古いやつが発見された

104 23/11/10(金)00:35:27 No.1122404622

少なくとも俺と会話したアメリカ人はMy name is~普通に使ってた どこぞのアメリカ人英語講師が「My name isは『拙者~でござる』と同じくらい古臭い意味」とかテキトーなこと抜かしたから広まった誤解

105 23/11/10(金)00:36:08 No.1122404815

前後や強弱だとまた誤解を招くから それよりは顕性潜性の方がいいと思う

106 23/11/10(金)00:37:10 No.1122405144

いわゆるってつけるとどうなるんだ?

107 23/11/10(金)00:37:23 No.1122405208

つまりおぺにす…

108 23/11/10(金)00:38:37 No.1122405570

富本銭よりさらに古い無文銀銭ってのもあるみたいだけど…?

109 23/11/10(金)00:39:20 No.1122405806

>>言うほど大して意味のある違いは無さそうな中で富本銭はちと気になる >>何だいそりゃあ >それは単純により古いやつが発見された これも確認されてる中で最古と言うだけで 可能性としてはいくらでも古いのが新たに見つかることが有り得るよね それが使われた地域をどこまで日本と定義するかという問題にもなるけど

110 23/11/10(金)00:41:19 No.1122406345

>富本銭よりさらに古い無文銀銭ってのもあるみたいだけど…? 根拠が揃って間違いないってなったら教育レベルに落ちていくんじゃない?

111 23/11/10(金)00:41:37 No.1122406427

>前後や強弱だとまた誤解を招くから >それよりは顕性潜性の方がいいと思う 強弱とかのがかなり実際のニュアンスに近いと思うけどなぁ 潜性って抑制されてるみたいじゃん

112 23/11/10(金)00:41:56 No.1122406508

アメリカ16代大統領は輪姦

113 23/11/10(金)00:42:21 No.1122406621

北九州が除外されて三大工業地域になってるのか 確かにもう北九州は無理だわ

114 23/11/10(金)00:42:24 No.1122406631

敬意聞いた上でなおいわゆる必要ある?って感じ

115 23/11/10(金)00:44:05 No.1122407074

冥王星無くなる話の時確かその前に惑星が増えるかもしれねえぜー!みたいな段階があった気がする 冥王星が巻き込まれ事故みたいな形で惑星から除外されてえ!?ってなってた記憶がある

116 23/11/10(金)00:46:30 No.1122407777

富本銭自体は江戸時代には発見されてる それが通貨として流通して使用されていたのかおまじないグッズなのかで議論があったのが新たな出土や研究が進んでどうやら前者っぽいとなった

117 23/11/10(金)00:47:55 No.1122408172

I am ironman

118 23/11/10(金)00:48:04 No.1122408201

インドがバーラトになるってのはどうなったんだ

119 23/11/10(金)00:48:59 No.1122408453

リットルがLはそういや今の機器仕様とか全部その表記だな 気にしたことなかったが

120 23/11/10(金)00:49:44 No.1122408662

工業地帯どこが滅ぼされたんだ

121 23/11/10(金)00:50:13 No.1122408809

>オランダがネザーランドになるってのはどうなったんだ

122 23/11/10(金)00:50:30 No.1122408886

時は西暦1185年 厩戸王が蒙古襲来し絵踏をしなかったため富本銭が求められいわゆる鎖国が始まった そこでリンカンはマガリャンイスにサヘラントロプス・チェデンシスを研究しリアス海岸が生まれた それから三大工業地帯へと発展し惑星が8個になり牛乳がL表記になり奥の細道が大ヒットしIam「」。

123 23/11/10(金)00:51:35 No.1122409157

アメリカ行ったときマイネームイズも言うしサンキューベリーマッチも言うじゃん!ってなった

124 23/11/10(金)00:51:35 No.1122409158

ゴーギャンがゴーガンになってたりマチスがマティスになってたりいつの間にか表記変わってること多いよね

125 23/11/10(金)00:51:43 No.1122409207

バーラトはヒンドゥー教の呼び名だから たまたま今インドの最大与党が宗教右派で湧いてるだけで 長い目で見たら改名されないような気もする

126 23/11/10(金)00:51:44 No.1122409220

>1185も古くて成立した年そのものを重視されなくなってる… 前の政権倒したわけじゃなくて段階的に権力奪っていった上で最後まで共存してるから 区切りをつけること自体にあまり意味がないんだよね

127 23/11/10(金)00:52:23 No.1122409403

外国語の発音なんていくらでもブレるやん

128 23/11/10(金)00:52:34 No.1122409437

スレ画もちょっと古いな

129 23/11/10(金)00:53:51 No.1122409788

>アメリカ行ったときマイネームイズも言うしサンキューベリーマッチも言うじゃん!ってなった どっちの方が用法のニュアンス的に近いかって話だから使わないわけじゃないでしょ

130 23/11/10(金)00:53:58 No.1122409829

>アメリカ行ったときマイネームイズも言うしサンキューベリーマッチも言うじゃん!ってなった 状況に応じてとかはまた大きくなった時に覚えようねって事 最初に習う時に我は「」。とか中二病かよ

131 23/11/10(金)00:54:31 No.1122409973

シャビエルは流石にすぐにザビエルに戻ったな

132 23/11/10(金)00:55:41 No.1122410294

My name isが「私の名前は」以外に見える人はちょっと目医者行ってきた方がいいんじゃないか

133 23/11/10(金)00:55:42 No.1122410302

アイアム「」

134 23/11/10(金)01:00:17 No.1122411394

アイムエイズ!アイムエイズ!

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