23/11/09(木)10:56:57 謝罪し... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1699495017081.jpg 23/11/09(木)10:56:57 No.1122136182
謝罪した時に「誠意が無い」と判断された場合の対処が未だにわからん… 言葉遣いでも土下座でも菓子折りでも無いなら何が足りないんだ… というか誠意が無かったらそもそも謝罪しないだろ…謝罪しようと思う以上の誠意ってなんだよ…
1 23/11/09(木)10:57:58 No.1122136370
切腹だよ
2 23/11/09(木)10:58:17 No.1122136426
取り敢えずグチグチスレ立てるのは誠意ある行動ではないと思う 別に謝罪するのに誠意が必要だとは思わんが
3 23/11/09(木)10:58:41 No.1122136508
金だよ金 菓子折りなんかじゃなくて金寄越せ
4 23/11/09(木)10:58:57 No.1122136566
ぶっちゃけ誠意が無いって言われた時点で許されるのは絶望的だと思う もう許されないのは確定してて何を言おう何をしようがが批判されるフェーズだから黙して平身低頭するしかない
5 23/11/09(木)10:59:54 No.1122136763
謝罪会見のニューススレとでも誠意が感じられないとか言うレスけっこう見るからなぁ
6 23/11/09(木)11:00:44 No.1122136930
謝罪というものが自分と相手どっちの為のものなのか考えろ
7 23/11/09(木)11:00:59 No.1122136975
そもそも謝るようなことしといて必ず許されるって思ってるのが間違いじゃない？
8 23/11/09(木)11:01:23 No.1122137052
>謝罪会見のニューススレとでも誠意が感じられないとか言うレスけっこう見るからなぁ 別に心の底からどう思ってるかは分からんしどうでもいいんだけど取り敢えず申し訳なさそうにしたり反省したりするポーズは大事だよね本当に
9 23/11/09(木)11:01:45 No.1122137120
謝罪は上の立場でこそどうのこうの
10 23/11/09(木)11:02:15 No.1122137224
謝り続けるかこれ以上謝ることはできないとその場を去るかの2択だけだ
11 23/11/09(木)11:02:39 No.1122137303
自分が謝罪される側でこいつ心から反省してねえだろ！みたいな時に求めるのがたぶん平謝り延長なのでそれしかない気がする 弁明とか逆ギレとか追加の何かとかじゃない
12 23/11/09(木)11:04:00 No.1122137583
誠意って何かね
13 23/11/09(木)11:05:08 No.1122137799
誠意って相手が被った損害を補償することだし謝罪はこれからそれをやりますって宣言でしかないから
14 23/11/09(木)11:05:13 No.1122137819
>自分が謝罪される側でこいつ心から反省してねえだろ！みたいな時に求めるのがたぶん平謝り延長なのでそれしかない気がする >弁明とか逆ギレとか追加の何かとかじゃない 煽りでなく疑問なんだけどなんでわざわざ時間消費して謝罪の延長求めるの？ その時間で再発防止策作ってもらった方が自分も相手も得じゃない？ それすら出来ないとかなら別だけどさ
15 23/11/09(木)11:06:19 No.1122138009
>誠意って相手が被った損害を補償することだし謝罪はこれからそれをやりますって宣言でしかないから じゃあ尚更さっさと謝罪切り上げて損害賠償の話に舵切った方が良くねぇ…？
16 23/11/09(木)11:06:46 No.1122138094
言葉と態度で謝罪は大前提でそれプラス実際の行動でしばらく模範的に見せるのが理想的だと思われる
17 23/11/09(木)11:07:13 No.1122138198
申し訳なさそうに見える程度の努力はしようって話でしょう
18 23/11/09(木)11:07:58 No.1122138363
謝る時だけじゃないけど表情に出すって大事だよね 出し過ぎてもふざけてると思われるけど
19 23/11/09(木)11:08:39 No.1122138500
>申し訳なさそうに見える程度の努力はしようって話でしょう 申し訳なさそうにするって割と高等スキルだと思ってる 人によっては仏頂面過ぎるとか落ち着き過ぎてるとか声がウザイとかでマジで伝わらない
20 23/11/09(木)11:09:33 No.1122138706
謝罪を受け入れる体勢になってない人に謝罪しても受け取ってもらえないってだけでは
21 23/11/09(木)11:10:39 No.1122138940
謝罪も交渉事なので上手くいくようにやるしかない それでこっちが出せる以上のものを要求されたら残念だが破談だ
22 23/11/09(木)11:11:30 No.1122139124
感情と実利を別にして考えられるクールな俺 っていうのは端から見てると痛々しいもんだな…
23 23/11/09(木)11:11:33 No.1122139136
>謝罪を受け入れる体勢になってない人に謝罪しても受け取ってもらえないってだけでは そう そして謝罪を受け入れてくれるまでの期間が本当にメンタルに来て辛い どうしようも出来ないのにメンタルダメージだけは常に入ってくるのが本当にキツい
24 23/11/09(木)11:11:47 No.1122139197
ゴネて有利な条件引き出そうじゃなくて単純に怒りが収まらないんなら時間の無駄だから次のフェーズに移ろうみたいな意見はズレてるだろう
25 23/11/09(木)11:11:50 No.1122139208
誠意を建前にしてるだけで 許す気無いよって言ってるんだから諦めろ
26 23/11/09(木)11:13:17 No.1122139473
誠意とはモノかカネである って誰の言葉だったっけ…
27 23/11/09(木)11:13:44 No.1122139568
別に誠意なんてなくても500億くれたら大概のことは許す
28 23/11/09(木)11:14:00 No.1122139608
謝れば全て水に流して許されるなんて思う方が傲慢ではないかね
29 23/11/09(木)11:14:27 No.1122139705
許す自由許さない自由
30 23/11/09(木)11:15:27 No.1122139882
謝ってりゃいいと思ってんだろくらいまでくるともうどうしょうもない
31 23/11/09(木)11:15:57 No.1122139973
>誠意とはモノかカネである って誰の言葉だったっけ… 誠意とは言葉ではなく金額 だったら当時中日の福留の銭闘だったかな
32 23/11/09(木)11:17:31 No.1122140290
なんで許してもらえると思ってるのかがわからない 謝っても許してもらえないのが基本だろ
33 23/11/09(木)11:17:51 No.1122140365
内心はともかくちゃんと謝っておけば過剰な要求する方が何だこいつ…ってなるフェーズになる可能性はある
34 23/11/09(木)11:17:55 No.1122140376
とりあえず何したか言ってみてよ
35 23/11/09(木)11:19:54 No.1122140792
>謝れば全て水に流して許されるなんて思う方が傲慢ではないかね 水に流せとまでは言わないけど延々といびるのはやめて欲しい いくらやらかしたと言ってもやっていいことと悪いことがあると思う…
36 23/11/09(木)11:20:58 No.1122141005
場合によって違うから具体例ないと話にならない
37 23/11/09(木)11:21:03 No.1122141019
謝罪って基本は相手の感情を納めるための行為だから 相手にそう思われないと意味がないんだと考えてる
38 23/11/09(木)11:21:48 No.1122141185
誠意がないってのは謝るタイミングが悪い 相手に不平不満を全部吐き出させるまでは徹頭徹尾黙って頭を下げて聞いて 相手が全部吐き出してから謝ればいいってこち亀には書いてたが
39 23/11/09(木)11:22:17 No.1122141278
謝っても許さないならそうだね…ってなるけど誠意が無いだとここからどうすればいいんですかってなるのはわかる
40 23/11/09(木)11:23:08 No.1122141463
>謝罪って基本は相手の感情を納めるための行為だから >相手にそう思われないと意味がないんだと考えてる だって実利だけなら適切な金額でさえあればいきなり金だけポンと出しても良いことになっちゃうしな
41 23/11/09(木)11:23:42 No.1122141595
必要以上に謝ると相手が付け上がるから最初に平謝りしたあとは適当に謝らないで流せってクレーム対応で教わったぞ
42 23/11/09(木)11:23:47 No.1122141611
俺が誠意が無いって言われたときに続いた言葉は10万円払えだった
43 23/11/09(木)11:25:11 No.1122141919
スレ文からはコイツまたやるだろって思われてそうな状況に見えるけど
44 23/11/09(木)11:25:57 No.1122142091
>俺が誠意が無いって言われたときに続いた言葉は10万円払えだった それは恐喝だから録音してるといい勝負になりそう
45 23/11/09(木)11:26:40 No.1122142236
謝罪される側だって謝罪を一回聞くか百回聞くかで得るものが変わるわけでもないのにようやるわと思う
46 23/11/09(木)11:27:12 No.1122142341
>必要以上に謝ると相手が付け上がるから最初に平謝りしたあとは適当に謝らないで流せってクレーム対応で教わったぞ うちの会社は訴えてくるまで謝るなだ
47 23/11/09(木)11:27:31 No.1122142411
>俺が誠意が無いって言われたときに続いた言葉は10万円払えだった 金を出せって直接言ってないから恐喝じゃないって言い逃れるための方便が誠意なのに直接要求して台無し
48 23/11/09(木)11:28:00 No.1122142527
カネって言うとマズいから誠意だよ誠意察しろよ
49 23/11/09(木)11:28:58 No.1122142733
判例だと気持ちがこもってないとか謝意がないとかはあまり考慮されず形式として謝っているかが重視されるのが多い だから出るとこ出るならなんでもいいよ
50 23/11/09(木)11:29:18 No.1122142814
スレッドを立てた人によって削除されました 日本は謝罪したのに韓国より景気が良いし韓国を差し置いてノーベル賞をとる 真に反省しているとは思えない
51 23/11/09(木)11:30:27 No.1122143042
相手が謝罪を受け入れたかどうかは俺が決めることにするよ
52 23/11/09(木)11:31:19 No.1122143243
演技力磨け
53 23/11/09(木)11:31:31 No.1122143294
裁判沙汰なら謝っといた方が得するけどなんの罪にもならない個人間のことだと黙って対応しないのが一番な気がする
54 23/11/09(木)11:32:13 No.1122143447
相手の意思を挫く事が重要だから一酸化炭素を吸わせて朦朧状態にしろ 入手が難しいなら海外の生クリーム用のボトルから笑気ガスを使え
55 23/11/09(木)11:32:42 No.1122143548
頭が高いってこと
56 23/11/09(木)11:32:42 No.1122143549
まぁ誠意が足りないってのは暴力団の常套手段だから 法廷に出れないから誠意とかいうどこまでも要求吊り上げられる条件を出す 宗教でも尼崎事件でも何でもそうじゃん 謝罪以上の要求に発展したら普通は法廷だよ
57 23/11/09(木)11:33:06 No.1122143619
自分が悪いのに拗ねたり得しようとする奴いるよな
58 23/11/09(木)11:34:13 No.1122143860
金目当てとかそういう話を除いた上でのことだけど 相手にこちらが悪い事したと思ってるのが伝わらない態度はもう駄目ではある コミュニケーションの問題では有ると思う 謝ったのにとなってる時点でそういう態度も相手に見えちゃってんじゃないかな…
59 23/11/09(木)11:34:45 No.1122143976
俺は謝った無茶なこと言うあいつが悪いって考え出してる時点で誠意はないわな
60 23/11/09(木)11:34:45 No.1122143979
求める謝罪の形はその都度違うんだから謝罪したのにっていう人の主張もあてには出来ない
61 23/11/09(木)11:35:10 No.1122144059
謝っても許されそうにないくらい激怒させてるならだからこそ可能な限り下手に出といた方がいい 根に持つタイプだったらまずい
62 23/11/09(木)11:35:26 No.1122144109
逆で最高に誠意のない謝罪で怒りを煽って相手のチョンボを引き出すことで正当性を剥ぎ取るかに終始したほうがよくない？
63 23/11/09(木)11:35:46 No.1122144175
許すか許さんかは相手次第だからな 謝れば許してもらえるというナイーブな考えは捨てなければならない
64 23/11/09(木)11:35:49 No.1122144187
ちょろそうな相手だったら謝るけどグチグチ言ってきそうなタイプなら関係を切る
65 23/11/09(木)11:36:02 No.1122144233
今後付き合いないなら訴えて下さいで終わり あるなら仕事やめた方がいい
66 23/11/09(木)11:36:37 No.1122144351
>逆で最高に誠意のない謝罪で怒りを煽って相手のチョンボを引き出すことで正当性を剥ぎ取るかに終始したほうがよくない？ 対応録音録画されて公開されたらどうなるか分からんぞ
67 23/11/09(木)11:36:55 No.1122144424
オネエ言葉で誤ったから謝罪じゃない！でけおって訴えたのを退けた裁判あったな
68 23/11/09(木)11:37:06 No.1122144456
悪意や目的があって許す気が無いのは逆に誠意という言葉にとらわれなくていいけど 感情的なのは向こうの怒りが落ち着いてやっと誠意を受け取ってもらえるってこともあると思う その間謝り損に感じるかもしれないが
69 23/11/09(木)11:37:09 No.1122144469
謝っても許されないような行為なら法廷 謝って許されるような行為なら謝れば良い 本当にただそれだけの話なんだ
70 23/11/09(木)11:37:18 No.1122144501
相当常習的でなければ内心がとんでもない他責思考とかでも全然OKだけどそれを出さない強さや覆い隠すだけの演技力はまぁいる AIや機械相手にしてるわけじゃないし相手を猿ぐらいに思ってたとしても猿だって表情とかは多少読める
71 23/11/09(木)11:37:29 No.1122144549
>オネエ言葉で誤ったから謝罪じゃない！でけおって訴えたのを退けた裁判あったな なによ！
72 23/11/09(木)11:37:47 No.1122144609
謝罪したら許されると思ってる人は自分の土下座にいくらの価値があると思ってるの？ 100万円？10万円？ ぶっちゃけ頭下げても100円の価値も無いんだわ それで許されると思ってるのが傲慢すぎないか？
73 23/11/09(木)11:38:09 No.1122144690
>謝っても許されないような行為なら法廷 >謝って許されるような行為なら謝れば良い >本当にただそれだけの話なんだ 謝ってすむ話なのに謝っても相手が「誠意を感じんわ！誠意を見せろ！」とか言ってくる場合は？
74 23/11/09(木)11:38:30 No.1122144743
内容次第だなあ 最悪車で人ハネて遺族に詰め寄られてたら 誠意が足りないとか言われてもひたすら言葉で殴られるのが責任の一部だろうし
75 23/11/09(木)11:38:30 No.1122144745
>ぶっちゃけ頭下げても100円の価値も無いんだわ それを判断するのは裁判所なんだわ だいたい70万円ぐらいの価値がある
76 23/11/09(木)11:38:41 No.1122144780
謝罪って普通は謝る側の立場って「ごめんなさい許して下さい」なわけで 許すかどうかの権限が謝罪される側にあることは明白なんだから どうしたら許されるかを悩むのはいいけど 「おかしいだろ」とか言い出す権利は謝る側にはない
77 23/11/09(木)11:38:42 No.1122144782
やはり命を差し出すしかないか…
78 23/11/09(木)11:38:47 No.1122144802
>謝罪したら許されると思ってる人は自分の土下座にいくらの価値があると思ってるの？ >100万円？10万円？ >ぶっちゃけ頭下げても100円の価値も無いんだわ >それで許されると思ってるのが傲慢すぎないか？ お前に謝罪することにどれだけの価値があるの？ 無価値だよね？
79 23/11/09(木)11:39:01 No.1122144844
>だいたい70万円ぐらいの価値がある すげえ…
80 23/11/09(木)11:39:07 No.1122144863
>>謝っても許されないような行為なら法廷 >>謝って許されるような行為なら謝れば良い >>本当にただそれだけの話なんだ >謝ってすむ話なのに謝っても相手が「誠意を感じんわ！誠意を見せろ！」とか言ってくる場合は？ 法廷
81 23/11/09(木)11:39:07 ID:tucnDiU2 tucnDiU2 No.1122144864
謝れよ！ってキレてくる人には絶対謝ってはいけない 口頭でもこちらに非があると認めると謝罪を要求されてしまう
82 23/11/09(木)11:39:20 No.1122144899
そう考えると切腹って便利だよな これ以上謝罪の意思を示す行動もない
83 23/11/09(木)11:39:31 No.1122144933
自分が謝らなきゃいけないようなことしたんだったら損してでも謝るべき 辛いだろうけど
84 23/11/09(木)11:39:32 No.1122144937
謝罪で済まないならもう戦いなんだ
85 23/11/09(木)11:39:36 No.1122144954
子どものしたことだからを言っていいのは被害者だけみたいなもんではある
86 23/11/09(木)11:39:41 No.1122144971
>>だいたい70万円ぐらいの価値がある >すげえ… 土下座でメシを食いたい
87 23/11/09(木)11:39:49 No.1122145000
これのややこしいところはどう考えても誠意見せろって言ってる側がおかしいこともままあることだな…
88 23/11/09(木)11:39:56 No.1122145020
謝るか謝らないかはぶっちゃけ相手次第なところあるよね 相手があきらかにやばい奴なら謝らないほうがいい場合ある
89 23/11/09(木)11:40:10 No.1122145075
謝罪って一番安い弁済だからな
90 23/11/09(木)11:40:14 No.1122145085
謝ったら許される保証もないのに謝罪のカード切る方が悪い
91 23/11/09(木)11:40:31 No.1122145135
>>謝っても許されないような行為なら法廷 >>謝って許されるような行為なら謝れば良い >>本当にただそれだけの話なんだ >謝ってすむ話なのに謝っても相手が「誠意を感じんわ！誠意を見せろ！」とか言ってくる場合は？ 謝って済む話との見立てが正しいなら裁判したほうがいいよ 自分達の見立てが正しい自信があるなら
92 23/11/09(木)11:40:42 No.1122145172
>>謝っても許されないような行為なら法廷 >>謝って許されるような行為なら謝れば良い >>本当にただそれだけの話なんだ >謝ってすむ話なのに謝っても相手が「誠意を感じんわ！誠意を見せろ！」とか言ってくる場合は？ 謝る以上の誠意なんて見せる必要ない 何故なら誠意という不当な要求が無限に吊り上がるから 無限につり上がると言うのは死ねまである だったら法廷だろ 暴力団の常套手段
93 23/11/09(木)11:40:45 No.1122145183
ドイツ人が多いな
94 23/11/09(木)11:40:54 No.1122145224
事故とかならともかくしょうもないことで謝ってたらキリ無いから金はあるから文句あんなら訴えてねで通してるな…
95 23/11/09(木)11:41:08 ID:tucnDiU2 tucnDiU2 No.1122145274
どんな状況も全部法定で良いんだよ…実際は簡易で済ませてどう示談するかって話しでほとんど決着するとは思うけど 法治国家なんだからちゃんと司法を有効活用していけ
96 23/11/09(木)11:41:16 No.1122145306
>謝ってすむ話なのに謝っても相手が「誠意を感じんわ！誠意を見せろ！」とか言ってくる場合は？ 謝る側が謝って済む話かどうかを勝手に決めるなバカ
97 23/11/09(木)11:41:27 No.1122145331
謝罪で家に上げて一服盛れ
98 23/11/09(木)11:41:39 No.1122145374
>>謝ってすむ話なのに謝っても相手が「誠意を感じんわ！誠意を見せろ！」とか言ってくる場合は？ >謝る側が謝って済む話かどうかを勝手に決めるなバカ じゃあ法廷ですね…
99 23/11/09(木)11:42:06 No.1122145458
言ってるとこ見たいなぁ上司に謝る場面であんたに頭下げる価値ないっすよねーとかイキってるとこ
100 23/11/09(木)11:42:38 No.1122145572
>じゃあ法廷ですね… 負けても払わないからセーフ
101 23/11/09(木)11:42:45 No.1122145601
SNSにありがちな感情のみでのよく分からん戦いだったら無視最強な時もあるのがなんとも 法的な域のやらかしはこのまま俺は暗い顔して振る舞って一生謝り続けなきゃいけないのかよ？と言われてもそうかもねになる
102 23/11/09(木)11:42:55 No.1122145635
>謝る以上の誠意なんて見せる必要ない >何故なら誠意という不当な要求が無限に吊り上がるから >無限につり上がると言うのは死ねまである >だったら法廷だろ >暴力団の常套手段 今までは法廷よりは過小な損失で免れるの期待して誠意とかいう賭けに出てたんだけど その結果がカスハラ問題とかだから もう誠意とかいう賭けに出る価値がないのも物理的に証明されてるからな
103 23/11/09(木)11:42:55 No.1122145638
謝って済む話かどうかを迷惑かけた側が判断したら誠意がないって思われる お互い様で流すのが慣例としても通じない人には通じない…
104 23/11/09(木)11:43:13 No.1122145707
客先なら適当な若え女性社員つけて泣かすのが一番効くとされている
105 23/11/09(木)11:43:53 No.1122145856
「土下座しろ！」と強要されたら強要罪が適用されて70万円くらいの賠償金 勝手に土下座したら勝手にしただけなのでタダ
106 23/11/09(木)11:43:57 No.1122145872
>言ってるとこ見たいなぁ上司に謝る場面であんたに頭下げる価値ないっすよねーとかイキってるとこ 別にやってもクビにはならんしなぁ
107 23/11/09(木)11:44:42 No.1122146034
いっつも思うけど芸能人がプライベートなことでやらかしたときにキレ散らかす人意味がわからない 「お前何一つ関係してないじゃん」って思っちゃう そういう人ほど「誠意が感じない！」とか言ってる
108 23/11/09(木)11:45:13 ID:tucnDiU2 tucnDiU2 No.1122146157
仮に謝って住む問題なんて状況が存在するんだとしたら 謝らなくても済む問題なので 結論法的に問題ない限り一切謝る必要はない
109 23/11/09(木)11:45:15 No.1122146169
クレーマー相手でもなければ謝罪で通じるのも多いよ 謝罪に失敗してエスカレートさせるのが得意な人もいるよ
110 23/11/09(木)11:45:33 No.1122146226
法廷で会うまで無事でいられるかどうか怪しい場合もあるし…
111 23/11/09(木)11:46:06 No.1122146339
>法廷で会うまで無事でいられるかどうか怪しい場合もあるし… それはもう刑事事件だろ…
112 23/11/09(木)11:46:07 No.1122146347
感情の問題だから相手に許す準備が出来て無かったら何しても無駄のような
113 23/11/09(木)11:46:44 No.1122146473
>>言ってるとこ見たいなぁ上司に謝る場面であんたに頭下げる価値ないっすよねーとかイキってるとこ >別にやってもクビにはならんしなぁ やってるやつがいるから逆パワハラとかいうワードも出てくる 世の中単純じゃないんだよね
114 23/11/09(木)11:46:46 No.1122146490
釈放されるや否や不真面目なニヤリ笑いを浮かべる芸能人には誠意感じないよね
115 23/11/09(木)11:46:49 No.1122146501
結局 >そもそも謝るようなことしといて必ず許されるって思ってるのが間違いじゃない？ これなんだけど謝ったのに何で許してくれないんだってキレるやつは一定数いる
116 23/11/09(木)11:47:01 No.1122146544
相手が根負けするまで対応しないのが最適解なパターンも多い
117 23/11/09(木)11:47:04 No.1122146552
大事なのは証人を作ることだよ 個室で謝ったてはいけない
118 23/11/09(木)11:47:29 No.1122146652
スレ画だって 「実際に謝った」から何なのって話
119 23/11/09(木)11:47:40 No.1122146696
上の人に謝ってもらうのが一番だよ
120 23/11/09(木)11:47:52 No.1122146753
>釈放されるや否や不真面目なニヤリ笑いを浮かべる芸能人には誠意感じないよね まるでケンタウロスでも見たかのような不敵な笑みを…
121 23/11/09(木)11:48:08 No.1122146811
謝罪はいらないから精一杯の誠意を見せて欲しいだけなんだよ多分
122 23/11/09(木)11:48:48 No.1122146963
>謝罪はいらないから精一杯の誠意を見せて欲しいだけなんだよ多分 でその誠意ってなに？
123 23/11/09(木)11:48:52 ID:tucnDiU2 tucnDiU2 No.1122146976
会社の中で変に振る舞ったり無意味にイキっても周りからの評価が下がって給料減るだけじゃないの
124 23/11/09(木)11:49:10 No.1122147042
>相手が根負けするまで対応しないのが最適解なパターンも多い 普通怒りもそこまで持続しないから大抵後でちょっと陰口叩かれるくらいで済むしな…
125 23/11/09(木)11:49:24 No.1122147105
>謝罪はいらないから精一杯の誠意を見せて欲しいだけなんだよ多分 結構な割合の謝罪で済んだ話を大事にするやつだ
126 23/11/09(木)11:49:36 No.1122147152
オチンチンをシコシコして出る液体
127 23/11/09(木)11:50:19 No.1122147320
許してもらわなきゃいけない相手とかいない
128 23/11/09(木)11:50:39 No.1122147407
>でその誠意ってなに？ おかね！
129 23/11/09(木)11:51:10 No.1122147521
>>でその誠意ってなに？ >おかね！ しゃーねぇじゃあもう民事で決着つけよう
130 23/11/09(木)11:51:31 No.1122147599
兵頭会長も言っておられた 気持ちは欲しいと
131 23/11/09(木)11:52:05 No.1122147725
というかもう謝罪してもこじれるような案件はガチで民事裁判で決着つけるのが一番いいよな 個人間で決着つけるよりはるかにちゃんと決着するよ
132 23/11/09(木)11:52:20 No.1122147784
謝るってのがただのテンプレ対応だからダメなんだよ それで済む範囲のこともあるけどなんでそうなったのか反省の意が見えないただのポーズと見透かされてるのに気づかないのがダメ
133 23/11/09(木)11:52:47 No.1122147899
子供をバスに置き去りにして熱中症で死なせておいて謝罪会見で喉乾いたとか言い出すのは誠意を一切感じなかった
134 23/11/09(木)11:53:12 No.1122147999
>謝るってのがただのテンプレ対応だからダメなんだよ >それで済む範囲のこともあるけどなんでそうなったのか反省の意が見えないただのポーズと見透かされてるのに気づかないのがダメ 勝手にそう感じてるだけじゃん
135 23/11/09(木)11:53:41 No.1122148112
>会社の中で変に振る舞ったり無意味にイキっても周りからの評価が下がって給料減るだけじゃないの 減りはしないし上がることもないからいいんだ
136 23/11/09(木)11:53:45 No.1122148135
>>言ってるとこ見たいなぁ上司に謝る場面であんたに頭下げる価値ないっすよねーとかイキってるとこ >別にやってもクビにはならんしなぁ 評価下げるだけだから別にどんな態度取ってもらっても構わないよ 代わりに評価を上げるためのプログラム組んだから頑張ってね え？それもやらないの？一体何だったら出来るのかな一緒に考えてみようね
137 23/11/09(木)11:53:48 No.1122148159
端的に言えばこいつはまたやるなともうやらないなの差
138 23/11/09(木)11:54:22 No.1122148303
>勝手にそう感じてるだけじゃん そう感じさせた時点でダメ
139 23/11/09(木)11:54:26 No.1122148315
気が触れたなら謝る 若干申し訳ない
140 23/11/09(木)11:54:27 No.1122148318
誠意なんて言葉遊びで金か身体しかねぇ
141 23/11/09(木)11:54:35 No.1122148352
>勝手にそう感じてるだけじゃん そう感じないようにしろ お前の謝罪にわざわざ付き合ってやってるんだぞ
142 23/11/09(木)11:54:36 No.1122148361
まぁ今なら金もかからない手段で一発でカタ付けたいですってなったら一見新しく見える謝りの手口を思いつくしかない気がする そういう努力がするべき物かはわからんけど
143 23/11/09(木)11:54:46 No.1122148401
>勝手にそう感じてるだけじゃん 謝罪で大切なのは相手がどう感じるかじゃねーか 誠意なんて込めなくてもいいけど相手が誠意あるなって思ってくれるような振る舞いをするんだよ
144 23/11/09(木)11:54:50 No.1122148415
>No.1122148135 なにこのレス
145 23/11/09(木)11:54:54 No.1122148430
というか相手が謝罪してるのに我慢ならない！っていうならそれこそ裁判に持ち込めばいいじゃん それを個人間で内々に相手を謝罪してる相手を脅迫しようとしてるならそれはもうそいつ自身もだいぶ問題のあるやつだろ
146 23/11/09(木)11:54:55 No.1122148431
…サーセン ほら謝ったぞ誠意感じろよ
147 23/11/09(木)11:55:16 No.1122148512
金が体以外で誠意なんて伝わらないんだよ
148 23/11/09(木)11:55:25 No.1122148544
元から評価底だし俺は謝んなくても変わんないな…
149 23/11/09(木)11:55:31 No.1122148569
許してもらいたいなら相手の気持ちや立場になって行動しないとこいつ自分のことしか考えてねーなって思われるよ
150 23/11/09(木)11:55:40 No.1122148595
>>勝手にそう感じてるだけじゃん >そう感じないようにしろ >お前の謝罪にわざわざ付き合ってやってるんだぞ じゃあもう民事に持ち込んでくださいよ
151 23/11/09(木)11:55:46 No.1122148631
（こいつ許したくねえな…）って時に使われるものだから誠意がないって
152 23/11/09(木)11:55:55 No.1122148669
>金が体以外で誠意なんて伝わらないんだよ 金さん性欲に忠実すぎるだろ
153 23/11/09(木)11:55:59 No.1122148686
謝る側が主導権握ろうとすんな
154 23/11/09(木)11:56:18 No.1122148775
>謝る側が主導権握ろうとすんな そんな法律があんの？
155 23/11/09(木)11:56:42 No.1122148876
>（こいつ許したくねえな…）って時に使われるものだから誠意がないって じゃあもう裁判で決着つけるしかないな
156 23/11/09(木)11:57:41 No.1122149142
だから私は謝らない
157 23/11/09(木)11:57:47 No.1122149174
誠意が出てきた時点で謝罪フェーズ終わって法廷バトルか関係断絶かのどっちかになるよね
158 23/11/09(木)11:58:15 No.1122149283
全パターンがこれに当てはまるわけじゃないけど 「元々嫌いな人がなんかやったからそれを口実にして怒ってる」だとそもそも相手に許す気ないからいくら謝っても時間の無駄みたいな事あるよね 旦那に怒ってる嫁にありがち
159 23/11/09(木)11:58:34 No.1122149356
>誠意が出てきた時点で謝罪フェーズ終わって法廷バトルか関係断絶かのどっちかになるよね （あぁこいつ何しても許す気ないんだな…）ってサインだからな誠意ってワードが出てきたら
160 23/11/09(木)11:59:03 No.1122149505
誠意がない（許さない）ってことだよ言わせんな恥ずかしい
161 23/11/09(木)11:59:03 No.1122149506
>じゃあもう民事に持ち込んでくださいよ 民事に持ち込まれるようなやらかしで反省一切ないのヤバすぎだろ...
162 23/11/09(木)11:59:10 No.1122149550
>>誠意が出てきた時点で謝罪フェーズ終わって法廷バトルか関係断絶かのどっちかになるよね >（あぁこいつ何しても許す気ないんだな…）ってサインだからな誠意ってワードが出てきたら もうこの辺のレスにすでに誠意のなさが出てるのすごい
163 23/11/09(木)11:59:36 No.1122149653
>誠意って何かね 俺が気持ちいいと感じるか否か 全ての人を納得させられたら一等勝
164 23/11/09(木)12:00:11 No.1122149809
誠意に関しては何やれば良いか相手に聞いたらいい それでお前が考えろみたいな事が帰ってきたら相手は許す気がないサイン
165 23/11/09(木)12:00:15 No.1122149823
はいはいじゃあ訴えて法廷で決着つければいいんじゃないっすか なんていいだすような奴はそりゃ誠意なんかかけらもないわ
166 23/11/09(木)12:00:22 No.1122149850
謝罪で和解する気ないなら法的措置を取ってくれ
167 23/11/09(木)12:00:54 No.1122150000
>全パターンがこれに当てはまるわけじゃないけど >「元々嫌いな人がなんかやったからそれを口実にして怒ってる」だとそもそも相手に許す気ないからいくら謝っても時間の無駄みたいな事あるよね これも多いんだけど怒ってる人を難癖つけに来てと勝手に判断して適切な対応取らずに凄く燃え上がらせてから渡してきたな…って事態もあって平謝りくらいはやってと思う
168 23/11/09(木)12:00:57 No.1122150016
>はいはいじゃあ訴えて法廷で決着つければいいんじゃないっすか >なんていいだすような奴はそりゃ誠意なんかかけらもないわ いやでも許す気ないならそれしかないだろ実際
169 23/11/09(木)12:01:33 No.1122150181
形式的に一応謝ってるだけだから誠意なんて元からねえよ何期待してんだよってパターンも多い
170 23/11/09(木)12:01:35 No.1122150189
そもそも誠意なんて他人にあるわけねえだろ お前は天皇陛下か何かか？
171 23/11/09(木)12:01:36 No.1122150194
基本なんでも謝った方がお得だけど 謝っても意味がない相手なら突っ張った方がお得
172 23/11/09(木)12:01:41 No.1122150215
>いやでも許す気ないならそれしかないだろ実際 許す気はあるがお前の態度が気に食わない
173 23/11/09(木)12:01:49 No.1122150250
なんか小学生みたい
174 23/11/09(木)12:02:01 No.1122150298
俺も何かあったら謝罪せずに法廷で会おうから始めたいな
175 23/11/09(木)12:02:03 No.1122150310
>>いやでも許す気ないならそれしかないだろ実際 >許す気はあるがお前の態度が気に食わない だからもうそれは裁判してくださいよ… それでいいじゃん
176 23/11/09(木)12:03:06 No.1122150570
親の腹に誠意を置き忘れてきた奴がいる
177 23/11/09(木)12:03:12 No.1122150606
>許す気はあるがお前の態度が気に食わない じゃあいいですで終わりだよ
178 23/11/09(木)12:03:16 No.1122150626
一発殴らせろみたいな格闘タイプもいる
179 23/11/09(木)12:03:47 No.1122150752
例えばだけど謝罪側が「これで許してもらえないならもう民事裁判でお願いします…こちらもおとなしく受け入れますので」って言ってるのに謝罪されてる側が「いや！裁判はしない！俺はお前から誠意を引き出すまで絶対あきらめないからな！！」みたいな態度とったら これ逆に訴え返されそうだよね
180 23/11/09(木)12:03:51 No.1122150776
このスレ見てると誠意がないって言われる側にマジで誠意がないのが見える
181 23/11/09(木)12:03:52 No.1122150783
「謝罪し賠償責任はすでに果たしています」という意味なら別に悪くないんじゃないかな それが終わってるなら気持ちを求められても応じる道理はないし
182 23/11/09(木)12:04:14 No.1122150890
誠意見せろってのは翻訳するとタダにしろって事
183 23/11/09(木)12:04:48 No.1122151051
なんで許してもらおうと思ってるの？ 割り切って生きるしかないよ
184 23/11/09(木)12:04:55 No.1122151086
>このスレ見てると誠意がないって言われる側にマジで誠意がないのが見える 誠意なんて持ってるやつはこの世に居ないし居ると思ってるならそう思わせられてるだけだよ
185 23/11/09(木)12:05:38 No.1122151290
>このスレ見てると誠意がないって言われる側にマジで誠意がないのが見える なまじ形もないし明示化できないものだもん誠意って そんなもん要求したところで無意味だからそんなもん要求するなら裁判したほうが有意義だろ
186 23/11/09(木)12:05:46 No.1122151323
接客業だと誠意って言い出す人はだいたいクレーマーだな…
187 23/11/09(木)12:05:47 No.1122151334
>誠意なんて持ってるやつはこの世に居ないし居ると思ってるならそう思わせられてるだけだよ 悲しいケダモノ…
188 23/11/09(木)12:05:52 No.1122151377
誠意は言葉でなく金額
189 23/11/09(木)12:05:55 No.1122151399
裁判直前に賠償額棒引きにするために裁判所で謝罪しようとする事例もあるから法律上も謝罪は無意味じゃないよ
190 23/11/09(木)12:06:16 No.1122151517
日頃の行いもあると思う
191 23/11/09(木)12:07:20 No.1122151856
>このスレ見てると誠意がないって言われる側にマジで誠意がないのが見える 誠意がないなんてクレーマーは誰にでもいうから地球上全員誠意がないことになる
192 23/11/09(木)12:07:20 No.1122151859
>なんで許してもらおうと思ってるの？ >割り切って生きるしかないよ いやでも許さないならもう裁判しかないだろ それならちゃんと決着つくんだし
193 23/11/09(木)12:07:29 No.1122151910
>裁判直前に賠償額棒引きにするために裁判所で謝罪しようとする事例もあるから法律上も謝罪は無意味じゃないよ つまり裁判する気なら謝罪は受けないのが正解なのね
194 23/11/09(木)12:07:38 No.1122151954
ボコボコに殴られたけどそれで手打ちにしてもらった事ならある
195 23/11/09(木)12:07:57 No.1122152049
そうかそうかつまり君はそういう奴なんだな
196 23/11/09(木)12:08:25 No.1122152205
なんか嫌なことでもあったのかってくらい初手から開き直るやべえやつじゃん「」
197 23/11/09(木)12:08:30 No.1122152235
>ボコボコに殴られたけどそれで手打ちにしてもらった事ならある 何やらかしたらボコボコを飲み込む事になるんだ…
198 23/11/09(木)12:09:29 No.1122152541
>なんか嫌なことでもあったのかってくらい初手から開き直るやべえやつじゃん「」 嫌よく見ろよ 初手は謝ってるだろ 謝って相手が許してくれないから「納得いかないのであれば裁判起こしてください」ってだけの話だろ
199 23/11/09(木)12:09:38 No.1122152604
誠意も謝意もこの世には無いよ
200 23/11/09(木)12:10:01 No.1122152723
>なんか嫌なことでもあったのかってくらい初手から開き直るやべえやつじゃん「」 だって他人が俺にやらかしてもへらへら顔でごめんごめんですますじゃん 他人はそれでまかり通るのに俺はダメは通らないに決まってるだろ
201 23/11/09(木)12:10:19 No.1122152833
>ボコボコに殴られたけどそれで手打ちにしてもらった事ならある 形の無い物見せろと言われるより分かりやすい
202 23/11/09(木)12:11:02 No.1122153066
仕事だとマニュアルにはめてるだけだし俺がやったわけでもないから申し訳ないと思う気持ちなんて1ミリも無いしなぁ…ってなっちゃう
203 23/11/09(木)12:11:16 No.1122153134
>>なんか嫌なことでもあったのかってくらい初手から開き直るやべえやつじゃん「」 >だって他人が俺にやらかしてもへらへら顔でごめんごめんですますじゃん >他人はそれでまかり通るのに俺はダメは通らないに決まってるだろ なんかこんないもプリあったな 「お前」を自分が使ったときだけID出されるってやつ
204 23/11/09(木)12:11:22 No.1122153175
なんか譲歩とかできなさそうだな そういうところが見透かされてそうだ
205 23/11/09(木)12:11:38 No.1122153274
>言葉遣いでも土下座でも菓子折りでも無いなら何が足りないんだ… 反省の色が見えないってやつだろ
206 23/11/09(木)12:12:00 No.1122153392
>仕事だとマニュアルにはめてるだけだし俺がやったわけでもないから申し訳ないと思う気持ちなんて1ミリも無いしなぁ…ってなっちゃう 自分がやったことならともかく誰かがやったらしりぬぐいの謝罪ならそりゃ反省の気持ちなんてミリもなくて当然だよな
207 23/11/09(木)12:12:07 No.1122153441
許されなくても相手の立場的に問題ない場合藻あるぜ
208 23/11/09(木)12:12:20 No.1122153512
一通り謝った上で「誠意が足りない」はまぁ十中八九アレな相手かなっていうイメージはある
209 23/11/09(木)12:12:42 No.1122153625
>仕事だとマニュアルにはめてるだけだし俺がやったわけでもないから申し訳ないと思う気持ちなんて1ミリも無いしなぁ…ってなっちゃう 仕事ならそれで良いと思う 相手が納得しないなら粛々と法務担当に繋げていくだけだし
210 23/11/09(木)12:13:14 No.1122153792
誠意を見せろってクレームに対しては要求を具体的にする様に言う それで損害賠償相当額以上の金銭を要求された場合は恐喝になるので弁護士に相談 ってのがクレーム対策マニュアルにあったわ
211 23/11/09(木)12:13:36 No.1122153917
謝ったから許されるって考えが駄目なんじゃね？ 相手には許さないって選択肢もあるんだし
212 23/11/09(木)12:13:47 No.1122153972
謝意は正義と不正に対して関係がないだけで社会的にに存在していないわけではないよ 社会的快適性を創出する「善良さ」に関する概念として存在してるから
213 23/11/09(木)12:13:51 No.1122153995
そもそも謝られてる側が絶対的に正しいわけじゃないからな だからまぁ裁判しましょうや それが一番わかりやすいでしょ？
214 23/11/09(木)12:14:14 No.1122154106
>謝ったから許されるって考えが駄目なんじゃね？ >相手には許さないって選択肢もあるんだし だから裁判でいいだろ なぜそれをかたくなに拒否する
215 23/11/09(木)12:14:14 No.1122154109
民事も連発してたら評判下がりそうだな
216 23/11/09(木)12:14:16 No.1122154120
>謝ったから許されるって考えが駄目なんじゃね？ >相手には許さないって選択肢もあるんだし そもそもまず許されたくて謝ってるんじゃないだろ 悪いことをしたかは謝ってるだけで
217 23/11/09(木)12:14:51 No.1122154309
なぜ怒ってるのかによるよね その場限りのミスならわりと謝罪した後沈静化するけど継続的なミス（搬入日決められてるのに遅れて入れることになった）とかだと謝ってもまだこっちの問題だ続いてるから終わらせねえぞ！って怒りが終わらん
218 23/11/09(木)12:14:56 No.1122154343
>何やらかしたらボコボコを飲み込む事になるんだ… ミスって取引先と揉めてこのままだと賠償しなきゃいけないって時に上司にボコられてから取引先に謝罪に行ったのね ボコボコだったからか許してもらえたらしい
219 23/11/09(木)12:15:16 No.1122154445
誠意なんかみんなないよって一般化したがるのはなんなの
220 23/11/09(木)12:16:05 No.1122154694
善良な人間で相手に誠意を求める発言する奴は稀だと思う
221 23/11/09(木)12:16:19 No.1122154777
誠意は再発防止策だ 再発防止策をよこせ
222 23/11/09(木)12:16:20 No.1122154784
>誠意なんかみんなないよって一般化したがるのはなんなの いや誠意を感じたことあるの今まで生きてて？俺はないよ
223 23/11/09(木)12:16:40 No.1122154898
今後このようにして対策いたしますって感じの具体例あげつつ謝るの面倒臭いよね
224 23/11/09(木)12:16:55 No.1122155002
>>何やらかしたらボコボコを飲み込む事になるんだ… >ミスって取引先と揉めてこのままだと賠償しなきゃいけないって時に上司にボコられてから取引先に謝罪に行ったのね >ボコボコだったからか許してもらえたらしい 殴ったの上司かよ… まあ会社からの分かりやすい誠意の示し方だな…日本じゃ本来許されない形の
225 23/11/09(木)12:17:01 No.1122155033
>誠意は再発防止策だ >再発防止策をよこせ これは誠意とか関係なくほしいだろ
226 23/11/09(木)12:17:05 No.1122155054
>いや誠意を感じたことあるの今まで生きてて？俺はないよ かわいそ…
227 23/11/09(木)12:17:12 No.1122155087
謝罪は許してもらう行為じゃなくて自分の過失を認めてるだけなので 許されるかは周囲次第なのは当たり前である それが嫌なら法的に解決するしかない
228 23/11/09(木)12:17:21 No.1122155135
許さないのはもう個人の自由だから好きにすればいいけど 謝罪を受けた上で「誠意が足りない」って言い出すのは「もっとなんか寄越せ」の意味になりがち 大体その「なんか寄越せ」に答えるのはより重大なコンプラ違反
229 23/11/09(木)12:17:55 No.1122155333
法的に要求できる誠意の上限はあるからな…
230 23/11/09(木)12:18:01 No.1122155378
誠意を見せろって発言が飛び出た時点で求められてるのは金かなんらかの利益なんだよな けのそんなもん出せないから謝罪を代替品にしているわけでに来てるわけで…
231 23/11/09(木)12:18:01 No.1122155379
>いや誠意を感じたことあるの今まで生きてて？俺はないよ 獣かなんかか？
232 23/11/09(木)12:18:43 No.1122155645
焼き土下座だろ
233 23/11/09(木)12:18:44 No.1122155652
>許さないのはもう個人の自由だから好きにすればいいけど >謝罪を受けた上で「誠意が足りない」って言い出すのは「もっとなんか寄越せ」の意味になりがち >大体その「なんか寄越せ」に答えるのはより重大なコンプラ違反 だから「誠意が足りない」って相手が言い出した時点でもう裁判しかないのよ なぜかそれにすら「そんなこというから誠意がないんだと思われる」とか言って拒否りつづける「」がいるけど
234 23/11/09(木)12:19:00 No.1122155738
10時間くらい強制的に土下座させたら傷害とかになるの？
235 23/11/09(木)12:19:07 No.1122155773
誠意感じずに育つ事出来る？
236 23/11/09(木)12:19:07 No.1122155778
誠意がないって言われる奴はもう態度や顔に出てるんよ
237 23/11/09(木)12:19:31 No.1122155912
>10時間くらい強制的に土下座させたら傷害とかになるの？ そもそも土下座強要した時点で犯罪
238 23/11/09(木)12:19:32 No.1122155914
>10時間くらい強制的に土下座させたら傷害とかになるの？ 被害者側が土下座を求めた時点で強要罪
239 23/11/09(木)12:19:34 No.1122155925
誠意が足りないって大体金銭面でなんかしろって意味だよ
240 23/11/09(木)12:19:39 No.1122155951
激昂してる相手には時間を置くしかないと思う
241 23/11/09(木)12:19:58 No.1122156066
>だから「誠意が足りない」って相手が言い出した時点でもう裁判しかないのよ >なぜかそれにすら「そんなこというから誠意がないんだと思われる」とか言って拒否りつづける「」がいるけど なんか役にのめり込みすぎてない？ 別に「」が誠意要求してるわけでもないのに
242 23/11/09(木)12:20:00 No.1122156070
観点が違くてその場で許す許さないじゃなくて許さない期間を延長するかしないかの話だと思う
243 23/11/09(木)12:20:09 No.1122156122
>誠意がないって言われる奴はもう態度や顔に出てるんよ そんなの関係なくイチャモンつけたいから「誠意が足りない」って言うやつもいるよ？ 謝罪されてる側が絶対的に正しいとは限らないんだよ？
244 23/11/09(木)12:20:13 No.1122156144
>誠意がないって言われる奴はもう態度や顔に出てるんよ 誠意なさそう うまく説明できんけどレスに出てる
245 23/11/09(木)12:20:22 No.1122156188
謝意は社会的快適性の創出手段なので強要したらダメ 強要するとその謝意で創出できる快適さを強要によって生じる不快さが上回るので本末が転倒する
246 23/11/09(木)12:20:28 No.1122156242
へらへら笑ってる奴には誠意は感じない 謝るときくらい神妙にしろ
247 23/11/09(木)12:20:31 No.1122156259
>10時間くらい強制的に土下座させたら傷害とかになるの？ 別の罪になるよ 土下座させなくても10時間拘束した時点で犯罪者だよ
248 23/11/09(木)12:20:45 No.1122156361
相手を選んで謝罪しろ
249 23/11/09(木)12:21:03 No.1122156474
絶対許さんからな！って叫んでる人にはもう謝らなくていい？
250 23/11/09(木)12:21:04 No.1122156482
>誠意が足りないって大体金銭面でなんかしろって意味だよ 賄賂の強要…
251 23/11/09(木)12:21:39 No.1122156673
本当に申し訳ないと思えるならできるだろ？焼き土下座を
252 23/11/09(木)12:21:42 No.1122156691
やらかしたことの動機や内容で誠意があるかはすでに決まってる 事故なら誠意は出せるけど故意の犯罪は誠意なんてねぇよ
253 23/11/09(木)12:21:45 No.1122156705
肩ぶつかった時とか軽いことなら誠意あるけど自分の仕事のミスとかで感じたことはないな…事故でも起こせばあるのかな
254 23/11/09(木)12:21:52 No.1122156758
>煽りでなく疑問なんだけどなんでわざわざ時間消費して謝罪の延長求めるの？ >その時間で再発防止策作ってもらった方が自分も相手も得じゃない？ >それすら出来ないとかなら別だけどさ むしろ再発防止策を作らずにサボりたいからそうしてるんだろ 今日は許すつもり無いんだからそっちでとっとと判断して帰れよ
255 23/11/09(木)12:21:56 No.1122156786
>絶対許さんからな！って叫んでる人にはもう謝らなくていい？ 全然いいよ それで嫌がらせ等の被害を受けたら訴えたら済む話
256 23/11/09(木)12:22:01 No.1122156815
>へらへら笑ってる奴には誠意は感じない >謝るときくらい神妙にしろ つまり「本当は心では謝罪の気持ちはないけど神妙な顔して脂汗にじませて涙を流していれば誠意がある」ってことになるの？
257 23/11/09(木)12:22:24 No.1122156952
まあ絶対許さんって言われたらもう謝る必要ないよな
258 23/11/09(木)12:22:45 No.1122157078
言葉の上で謝ってその場収めたとはいえ個人の感情の内はまた別だからな
259 23/11/09(木)12:22:49 No.1122157102
>絶対許さんからな！って叫んでる人にはもう謝らなくていい？ 然るべき謝罪と賠償が済んでるならもう関わらない以外どうしようもないな
260 23/11/09(木)12:22:50 No.1122157109
>絶対許さんからな！って叫んでる人にはもう謝らなくていい？ まぁ絶対許さないってのは謝られる側として不誠実な態度ではあるな 被害者ポジで無敵になったと思ってる人にありがち
261 23/11/09(木)12:23:00 No.1122157177
すぐ裁判とか言ってるの社会に出てなさそう
262 23/11/09(木)12:23:07 No.1122157226
別に謝罪しても無駄許さないって言っておけばいいじゃん
263 23/11/09(木)12:23:24 No.1122157348
>>誠意が足りないって大体金銭面でなんかしろって意味だよ >賄賂の強要… にならないように相手が自分から金出すまで誠意見せろしか言わないんだよ
264 23/11/09(木)12:23:25 No.1122157354
反省してるかどうかは自分が一番わかってるから相手の許しはあんまり気にしないでいるしかないと思ってる どうしても許してもらわないと困る事情がある状況にまだなったことないからそうなった時にどうしていいかはわからない
265 23/11/09(木)12:23:30 No.1122157389
>>へらへら笑ってる奴には誠意は感じない >>謝るときくらい神妙にしろ >つまり「本当は心では謝罪の気持ちはないけど神妙な顔して脂汗にじませて涙を流していれば誠意がある」ってことになるの？ 大体なるよ やってみて
266 23/11/09(木)12:23:31 No.1122157395
>つまり「本当は心では謝罪の気持ちはないけど神妙な顔して脂汗にじませて涙を流していれば誠意がある」ってことになるの？ 絶対謝る気ないだろって状態に比べればある
267 23/11/09(木)12:23:38 No.1122157439
>まあ絶対許さんって言われたらもう謝る必要ないよな 絶対許さなくて正解～
268 23/11/09(木)12:23:46 No.1122157482
後悔しても放火したら無罪にならない
269 23/11/09(木)12:24:16 No.1122157661
>つまり「本当は心では謝罪の気持ちはないけど神妙な顔して脂汗にじませて涙を流していれば誠意がある」ってことになるの？ 最低限そんぐらいの体裁は整えろって話 金髪アロハシャツルックで謝罪に来られたら出直してこいってなるでしょ
270 23/11/09(木)12:24:22 No.1122157693
>つまり「本当は心では謝罪の気持ちはないけど神妙な顔して脂汗にじませて涙を流していれば誠意がある」ってことになるの？ これくらいの努力もできない無能が逆ギレするんだよな
271 23/11/09(木)12:24:34 No.1122157780
誠意が無いって言い訳してるだけで許してないよ そんな一言で許されるような事ならこじれない
272 23/11/09(木)12:24:52 No.1122157887
>>つまり「本当は心では謝罪の気持ちはないけど神妙な顔して脂汗にじませて涙を流していれば誠意がある」ってことになるの？ >最低限そんぐらいの体裁は整えろって話 >金髪アロハシャツルックで謝罪に来られたら出直してこいってなるでしょ そのルックスでも本当に謝る気持ちがあればいいんじゃないの？ それが「誠意」ってものじゃないの？ 誠意ってのは「形」なの？
273 23/11/09(木)12:25:04 No.1122157971
スレ文の問題は大体兵藤会長が結論出してる
274 23/11/09(木)12:25:04 No.1122157976
誠意ってなんですか？お金ですか？とは交通事故でよく見るな 被害者は延々と謝罪されなきゃ満足しないのか
275 23/11/09(木)12:25:06 No.1122157983
>最低限そんぐらいの体裁は整えろって話 >金髪アロハシャツルックで謝罪に来られたら出直してこいってなるでしょ まあ体裁整えても誠意が足りないけどな
276 23/11/09(木)12:25:09 No.1122158009
でもプライベートならともかく会社で私怒ってますアピールする奴って一人残らず幼稚だよな
277 23/11/09(木)12:25:34 No.1122158142
>そのルックスでも本当に謝る気持ちがあればいいんじゃないの？ >それが「誠意」ってものじゃないの？ >誠意ってのは「形」なの？ 形に決まってるだろ馬鹿 赤ちゃんかよ
278 23/11/09(木)12:25:38 No.1122158161
>誠意ってのは「形」なの？ 形に決まってるじゃん
279 23/11/09(木)12:25:51 No.1122158248
誠意足りねえなあ！って言っとけば補償してくれる金額に多少色がついたりしない？
280 23/11/09(木)12:25:54 No.1122158264
>誠意ってのは「形」なの？ 形を整える手間すら怠るようなら誠意なんて感じられるはずもなく
281 23/11/09(木)12:26:05 No.1122158319
>でもプライベートならともかく会社で私怒ってますアピールする奴って一人残らず幼稚だよな ただのヒステリーだからな…
282 23/11/09(木)12:26:07 No.1122158344
>それが「誠意」ってものじゃないの？ >誠意ってのは「形」なの？ 相手の心の中なんてわかんないんだから形優先に決まってんだろ
283 23/11/09(木)12:26:07 No.1122158345
>誠意ってなんですか？お金ですか？とは交通事故でよく見るな >被害者は延々と謝罪されなきゃ満足しないのか 延々と謝罪されても満足しないけど許されたいなら謝れってだけだろ
284 23/11/09(木)12:26:11 No.1122158367
>>誠意ってのは「形」なの？ >形に決まってるじゃん じゃあやっぱもう裁判でいいじゃん 一番わかりやすい「形」で決着するよ
285 23/11/09(木)12:26:20 No.1122158416
誠意とか言うけど要は賠償が足りないってことである まぁ実際犯罪やった奴が謝るだけで終わろうとする場面はネットだとよく見るんだが
286 23/11/09(木)12:26:23 No.1122158432
別に謝る気無いし許される必要も無いけど一応謝っとくかみたいな状況しか今まで生きてきて遭遇してないから誠意感じたこと一回も無いけどうっかり人殺しちゃったりしたらさすがに感じる思う
287 23/11/09(木)12:26:26 No.1122158446
>誠意足りねえなあ！って言っとけば補償してくれる金額に多少色がついたりしない？ あいよ誠意多めお待ち！
288 23/11/09(木)12:26:49 No.1122158594
>じゃあやっぱもう裁判でいいじゃん >一番わかりやすい「形」で決着するよ 法的に許されることを求めてるなら謝罪する必要すらないだろ
289 23/11/09(木)12:27:04 No.1122158671
>でもプライベートならともかく会社で私怒ってますアピールする奴って一人残らず幼稚だよな ちゃんとアピールしとかないと大したことないと勘違いして同じミス繰り返すアホもいるから…
290 23/11/09(木)12:27:23 No.1122158792
俺子供のころの喧嘩で相手の腕折ったけど普通子供の喧嘩なんて喧嘩両成敗なのに相手の親がひたすら誠意誠意言っててキチガイみたいだった
291 23/11/09(木)12:27:24 No.1122158793
究極的に誠意なんぞ無くても金出しときゃ解決するよ すみませんでしたー！って金出せば終わる たまに終わらなくてクソコテになる
292 23/11/09(木)12:27:43 No.1122158892
ああ…「武器」は「剣」なのか？
293 23/11/09(木)12:27:49 No.1122158923
誠意が足りないというならしばらく距離を置いて相手が冷静になるのを待つか 逆に相手が根負けするまで謝り続けるしかない
294 23/11/09(木)12:27:55 No.1122158969
リアルモンクみたいなやついる
295 23/11/09(木)12:28:00 No.1122158993
反社メンタル未満なやつは割とそこら辺にいる
296 23/11/09(木)12:28:02 No.1122159001
>>じゃあやっぱもう裁判でいいじゃん >>一番わかりやすい「形」で決着するよ >法的に許されることを求めてるなら謝罪する必要すらないだろ 「形」こそが最優先だっていうならそこそ一番わかりやすい形で決着するのがだれにとってもいいだろって話だよ
297 23/11/09(木)12:28:14 No.1122159076
>俺子供のころの喧嘩で相手の腕折ったけど普通子供の喧嘩なんて喧嘩両成敗なのに相手の親がひたすら誠意誠意言っててキチガイみたいだった ケンカですまねぇだろ
298 23/11/09(木)12:28:32 No.1122159195
>「形」こそが最優先だっていうならそこそ一番わかりやすい形で決着するのがだれにとってもいいだろって話だよ 許すか許さないかを決める裁判なんてあると思ってるのか おばかちゃんだな
299 23/11/09(木)12:28:37 No.1122159228
>俺子供のころの喧嘩で相手の腕折ったけど普通子供の喧嘩なんて喧嘩両成敗なのに相手の親がひたすら誠意誠意言っててキチガイみたいだった キチガイはお前や
300 23/11/09(木)12:28:41 No.1122159255
当然だけど裁判も被害者感情によって判決が変わってくるよ 民事も刑事も
301 23/11/09(木)12:28:43 No.1122159269
経験則として即謝罪して相手から「誠意がない」って言われた場合は完全に許す許さないから外れたマウントになり始めてるから無視して暫く地蔵キメるのが一番いいよ
302 23/11/09(木)12:29:06 No.1122159408
潜水艦事故でアメリカ軍が記者会見で日本人は何回謝罪させれば気が済むんだよと逆ギレしてたのは覚えてる
303 23/11/09(木)12:29:08 No.1122159428
裁判もその「形」を結構重視してるんですよ
304 23/11/09(木)12:29:14 No.1122159455
誠意足りないって言われてグチグチ相手の陰口言ってる時点で実際誠意は足りてない
305 23/11/09(木)12:29:15 No.1122159468
>経験則として即謝罪して相手から「誠意がない」って言われた場合は完全に許す許さないから外れたマウントになり始めてるから無視して暫く地蔵キメるのが一番いいよ 対応はともかくそれをマウントと看做す根性嫌いだわー
306 23/11/09(木)12:29:27 No.1122159533
謝られたら許さなきゃダメなのか
307 23/11/09(木)12:29:37 No.1122159583
>誠意ってなんですか？お金ですか？とは交通事故でよく見るな >被害者は延々と謝罪されなきゃ満足しないのか 車同士なら弁償と病院行った治療費と裁判費用と生活に不便出た間の保証は欲しい 信号無視で激突されて裁判起こしたけど弁護士と裁判所に何回も呼ばれる度に打ち合わせの度胃が痛くなるから精神面が一番キツい
308 23/11/09(木)12:29:52 No.1122159686
>経験則として即謝罪して相手から「誠意がない」って言われた場合は完全に許す許さないから外れたマウントになり始めてるから無視して暫く地蔵キメるのが一番いいよ 「おめーの謝罪意味ねえから！」って宣言みたいなもんだしな…
309 23/11/09(木)12:29:55 No.1122159707
民事ならちょっと小金払えば済むんだから別に許される必要も無くない？
310 23/11/09(木)12:30:11 No.1122159807
>謝られたら許さなきゃダメなのか 許す気がないならお互いもう関わらないか裁判するかしかないですね
311 23/11/09(木)12:30:11 No.1122159808
>対応はともかくそれをマウントと看做す根性嫌いだわー でもネットだと割とマジでそうかもしれん 群がってくるガソリン役が多すぎる
312 23/11/09(木)12:30:31 No.1122159917
本当に申し訳ないと思ってるなんとか 肉焼き骨焦げるかんとか
313 23/11/09(木)12:30:32 No.1122159921
クレーマーが欲しいのはマウントじゃない 欲しいのは金
314 23/11/09(木)12:30:39 No.1122159953
別に神妙な顔で謝ってても実は皮風船してるとか分からんからな
315 23/11/09(木)12:30:52 No.1122160057
>謝られたら許さなきゃダメなのか 許さなくてもいいけど別に謝り続けて誠意を見せる義務は相手にもない
316 23/11/09(木)12:30:53 No.1122160064
場合によるよな 会社の億単位の代物壊しちゃったとかさ
317 23/11/09(木)12:30:57 No.1122160094
>謝られたら許さなきゃダメなのか そういやもうすぐ年末だな
318 23/11/09(木)12:31:07 No.1122160164
借金に関する誠意なら金以外ない
319 23/11/09(木)12:31:09 No.1122160174
>謝られたら許さなきゃダメなのか 許さない選択も可能だけどその場合はもう謝れとは言ってはいけない 補償が足りないって言うだけならいい
320 23/11/09(木)12:31:11 No.1122160179
年 末 大 謝 罪
321 23/11/09(木)12:31:15 No.1122160212
頭おかしい人からしたら謝れると気持ちいいもんね
322 23/11/09(木)12:31:23 No.1122160254
誠意大将軍
323 23/11/09(木)12:31:56 No.1122160436
>民事ならちょっと小金払えば済むんだから別に許される必要も無くない？ 実は人は誰にも許される必要は無いんだぜ
324 23/11/09(木)12:32:00 No.1122160456
許す気がないときに「誠意を見せろ」は絶対言っちゃだめな言葉だろ もうそれ言ったら下手したら脅迫になるぞ
325 23/11/09(木)12:32:02 No.1122160465
征夷大将軍！って叫んで切り替えてこ
326 23/11/09(木)12:32:07 No.1122160500
>頭おかしい人からしたら謝れると気持ちいいもんね 謝れるって喜ぶのは確かに頭おかしそうだが…
327 23/11/09(木)12:32:07 No.1122160505
>場合によるよな >会社の億単位の代物壊しちゃったとかさ 上司から「今日はお前もう帰れ」と言われるやつ～
328 23/11/09(木)12:32:12 No.1122160538
>場合によるよな >会社の億単位の代物壊しちゃったとかさ 今後会社でネチネチ周りから言われるなら俺なら即日引責辞任しちゃうね
329 23/11/09(木)12:32:19 No.1122160577
>民事ならちょっと小金払えば済むんだから別に許される必要も無くない？ そんなレスできるような人格だから誠意請求されるんだよ
330 23/11/09(木)12:32:21 No.1122160594
>「おめーの謝罪意味ねえから！」って宣言みたいなもんだしな… まぁ実際これだけの被害出しといて謝罪で済むわけねぇだろってパターン沢山ある
331 23/11/09(木)12:32:55 No.1122160818
>>「おめーの謝罪意味ねえから！」って宣言みたいなもんだしな… >まぁ実際これだけの被害出しといて謝罪で済むわけねぇだろってパターン沢山ある そんなレベルならそれこそ相手の謝罪なんて無意味だから最初から裁判沙汰だろ
332 23/11/09(木)12:32:59 No.1122160841
>>「おめーの謝罪意味ねえから！」って宣言みたいなもんだしな… >まぁ実際これだけの被害出しといて謝罪で済むわけねぇだろってパターン沢山ある その場合は普通に裁判かな…
333 23/11/09(木)12:33:27 No.1122161031
もう怒ってストレス解消してるだけだなこれって人はいた スルーして周りの印象下げんのも良くないなと思って平謝りしてたけどめんどくさかったな
334 23/11/09(木)12:33:30 No.1122161041
つまりさだまさしの償いくらい粘れと
335 23/11/09(木)12:33:36 No.1122161072
金を出せって言葉に出すと後々裁判時に不利になるって時に誠意を見せろ一点張りになるチンピラしぐさ
336 23/11/09(木)12:33:51 No.1122161165
やはりおあしす… おあしすだけが全てを解決する
337 23/11/09(木)12:33:58 No.1122161208
>頭おかしい人からしたら謝れると殴ってもいいってなるもんね
338 23/11/09(木)12:34:04 No.1122161242
仕事でやらかした時世間は責任取らず辞めないのはおかしい言いながら辞めるとは責任取らず逃げるのか両方言うがどっちが正しいの？
339 23/11/09(木)12:34:23 No.1122161365
>金を出せって言葉に出すと後々裁判時に不利になるって時に誠意を見せろ一点張りになるチンピラしぐさ 「誠意を見せろ」って実際脅迫にはならないの？ 場合によっちゃ普通になりそうだけど
340 23/11/09(木)12:35:21 No.1122161749
>仕事でやらかした時世間は責任取らず辞めないのはおかしい言いながら辞めるとは責任取らず逃げるのか両方言うがどっちが正しいの？ その時その時で気持ちよくなれそうな方
341 23/11/09(木)12:35:22 No.1122161754
>仕事でやらかした時世間は責任取らず辞めないのはおかしい言いながら辞めるとは責任取らず逃げるのか両方言うがどっちが正しいの？ ケースバイケース
342 23/11/09(木)12:35:25 No.1122161773
>仕事でやらかした時世間は責任取らず辞めないのはおかしい言いながら辞めるとは責任取らず逃げるのか両方言うがどっちが正しいの？ ケースバイケースだし両方観測できない以上誰にも分からない
343 23/11/09(木)12:35:30 No.1122161818
よろしい裁判で決着つけよう言ったら引っ込めるはず 訴えるほうも少額訴訟なんかやってられるか
344 23/11/09(木)12:35:35 No.1122161848
>もう怒ってストレス解消してるだけだなこれって人はいた 客商売だとこれは本当
345 23/11/09(木)12:35:39 No.1122161869
>仕事でやらかした時世間は責任取らず辞めないのはおかしい言いながら辞めるとは責任取らず逃げるのか両方言うがどっちが正しいの？ 責任取る役職かどうかじゃね
346 23/11/09(木)12:35:46 No.1122161922
炎上しても謝らずに時間経つのを待つのが大正解なんだよな… なんかあれだな
347 23/11/09(木)12:35:49 No.1122161937
あの世で永遠に詫び続けろ
348 23/11/09(木)12:35:56 No.1122161978
>「誠意を見せろ」って実際脅迫にはならないの？ >場合によっちゃ普通になりそうだけど 対等な関係だとならないけど例えば暴力団が誠意を見せろとか言ったらアウト
349 23/11/09(木)12:36:18 No.1122162125
>「誠意を見せろ」って実際脅迫にはならないの？ >場合によっちゃ普通になりそうだけど ならないから便利に使われる どうすればよろしいですか？と聞いても誠意が必要としか言わない
350 23/11/09(木)12:36:21 No.1122162142
こっちは謝ってるのに！っていう人はいやそれお前が言うことじゃないじゃん？っていつも思う
351 23/11/09(木)12:36:44 No.1122162287
>よろしい裁判で決着つけよう言ったら引っ込めるはず >訴えるほうも少額訴訟なんかやってられるか 実際「わかりましたじゃあもう裁判しましょう」って言う…というかなるとマジでスッと引っ込めるんだよな 実際1回そういう体験したからわかる 全員が全員そうとは限らないだろうけど
352 23/11/09(木)12:36:47 No.1122162302
>仕事でやらかした時世間は責任取らず辞めないのはおかしい言いながら辞めるとは責任取らず逃げるのか両方言うがどっちが正しいの？ 役職によるかな… 平社員なら逃げちゃえ逃げちゃえ
353 23/11/09(木)12:36:49 No.1122162322
>こっちは謝ってるのに！っていう人はいやそれお前が言うことじゃないじゃん？っていつも思う じゃあ裁判か？
354 23/11/09(木)12:36:54 No.1122162359
再発防止？次から頼むことなんて無いからいらないですね
355 23/11/09(木)12:37:03 No.1122162409
>仕事でやらかした時世間は責任取らず辞めないのはおかしい言いながら辞めるとは責任取らず逃げるのか両方言うがどっちが正しいの？ 平なら転職活動しつつ会社都合になるまで粘るのが正しいんじゃないか
356 23/11/09(木)12:37:07 No.1122162435
いや別にさっきからすみませんとかいいから対策や原因聞いてるんだけど？
357 23/11/09(木)12:37:26 No.1122162539
>炎上しても謝らずに時間経つのを待つのが大正解なんだよな… >なんかあれだな 謝るってことは悪いと認めたんだな！
358 23/11/09(木)12:37:45 No.1122162639
>いや別にさっきからすみませんとかいいから対策や原因聞いてるんだけど？ すみません
359 23/11/09(木)12:38:10 No.1122162806
会議で誠意とか謝罪とかそういう言葉ばっかり飛び交ってる職場は なんか辞めたくなってくる
360 23/11/09(木)12:38:15 No.1122162834
明らかに自分に非があるのにそこを言われて怒る人はなんなんぬ…って気持ちになる
361 23/11/09(木)12:38:35 No.1122162948
接客業してたとき心で舌出しながら頭下げることが多かったけどこれ多分そのうち正当なクレーム言う人と無茶を言うカスの区別がつかなくなるな…って実感してた
362 23/11/09(木)12:38:42 No.1122162998
まぁ謝るなら初手全力が一番いいよね あっそんなに丁重に謝られるとなんか悪いなぁ～～みたいな感じにできると拗れにくい 初手でふざけてんのかコイツってなってからだといくら謝っても誠意マンされたりする
363 23/11/09(木)12:39:03 No.1122163126
>炎上しても謝らずに時間経つのを待つのが大正解なんだよな… >なんかあれだな いやネット炎上なんか実質なんの影響もないし謝らない話も多いよ
364 23/11/09(木)12:39:22 No.1122163249
>許さない選択も可能だけどその場合はもう謝れとは言ってはいけない >補償が足りないって言うだけならいい こっちの勝手だろ子ね
365 23/11/09(木)12:39:26 No.1122163268
>明らかに自分に非があるのにそこを言われて怒る人はなんなんぬ…って気持ちになる プライド大事にする人は結構いるんぬなー 特に40歳過ぎたぐらいの人とか
366 23/11/09(木)12:39:31 No.1122163309
>明らかに自分に非があるのにそこを言われて怒る人はなんなんぬ…って気持ちになる ぬは黙ってて
367 23/11/09(木)12:39:32 No.1122163312
職場のパートさん達が希望休日月5回って決めてるのに6とか7とか10とか入れてきて これなんで？何か理由ある？って聞くといつも怒ってくるからもういや
368 23/11/09(木)12:39:46 No.1122163407
割とマジでめんどくせ…って感じの状況になったら「裁判で争って決めましょう」って状況にするのが一番いいよ 多分たいていはほぼ間違いなく裁判までいかずに和解交渉とかすらならずに引っ込めるから
369 23/11/09(木)12:39:55 No.1122163463
怒っている相手に相手以上の声で逆ギレすると相手は黙る ヤンキーや底辺ってみんなこの技術身に付けているがそんな成功体験あるのか？
370 23/11/09(木)12:40:00 No.1122163499
>炎上しても謝らずに時間経つのを待つのが大正解なんだよな… >なんかあれだな それこそネットなんて一番誠意が伝わりづらいメディアだし そもそも炎上って大体は被害者と加害者と全く無関係なネット民という構図だから被害者と決着つけたのなら放置は正しい
371 23/11/09(木)12:40:03 No.1122163518
プライドというか 単純に40過ぎると守るべきものがあるからね…
372 23/11/09(木)12:40:45 No.1122163762
>いや別にさっきからすみませんとかいいから対策や原因聞いてるんだけど？ ほーっとしてましたとかついウッカリに対策も原因もありゃしねーよそれが出たのがたまたま運悪くあんたの案件だっただけだよ
373 23/11/09(木)12:41:02 No.1122163884
やらかした奴をボコボコに殴りたいだけの奴混じってんのがなあ
374 23/11/09(木)12:41:03 No.1122163894
どういう理由あれデカい声出して逆ギレされるとあっそう…もういいよ…って気持ちになる
375 23/11/09(木)12:41:07 No.1122163921
>単純に40過ぎると守るべきものがあるからね… いきなり俺を殴るな
376 23/11/09(木)12:41:12 No.1122163951
>仕事でやらかした時世間は責任取らず辞めないのはおかしい言いながら辞めるとは責任取らず逃げるのか両方言うがどっちが正しいの？ ああ言えばこう言うの典型みたいなもんだからどっちにしろやらかした時点でおしまい
377 23/11/09(木)12:41:16 No.1122163978
>割とマジでめんどくせ…って感じの状況になったら「裁判で争って決めましょう」って状況にするのが一番いいよ >多分たいていはほぼ間違いなく裁判までいかずに和解交渉とかすらならずに引っ込めるから それ呆れられて諦められてるんだけどそれを勝利と捉えてるんだな…
378 23/11/09(木)12:41:17 No.1122163985
>>炎上しても謝らずに時間経つのを待つのが大正解なんだよな… >>なんかあれだな >いやネット炎上なんか実質なんの影響もないし謝らない話も多いよ フェミの火付け炎上みたいなのはガン無視が正解って企業が学習した感があるな…
379 23/11/09(木)12:41:36 No.1122164094
>プライドというか >単純に40過ぎると守るべきものがあるからね… 頭下げた方が軽くすむって40過ぎても学んでねえのか？
380 23/11/09(木)12:41:43 No.1122164147
>炎上しても謝らずに時間経つのを待つのが大正解なんだよな… >なんかあれだな おあしすではぐらかすことは出来るけど後年また炎上した時にセットで掘り返される ただのミスなら謝って流しちゃった方がいい
381 23/11/09(木)12:41:46 No.1122164160
>>割とマジでめんどくせ…って感じの状況になったら「裁判で争って決めましょう」って状況にするのが一番いいよ >>多分たいていはほぼ間違いなく裁判までいかずに和解交渉とかすらならずに引っ込めるから >それ呆れられて諦められてるんだけどそれを勝利と捉えてるんだな… 勝ち負けとかじゃなくて解決したいだけだから
382 23/11/09(木)12:41:56 No.1122164219
損失を補填しない謝罪はマジで謝り得だなーってなる
383 23/11/09(木)12:42:01 No.1122164252
>それ呆れられて諦められてるんだけどそれを勝利と捉えてるんだな… もうめんどくさくて終わらせたいんだから相手がどう思うかどうでも良くない？
384 23/11/09(木)12:42:09 No.1122164287
>それ呆れられて諦められてるんだけどそれを勝利と捉えてるんだな… それはもう勝ちだろ
385 23/11/09(木)12:42:45 No.1122164513
>明らかに自分に非があるのにそこを言われて怒る人はなんなんぬ…って気持ちになる 相手に非があることと非がある相手を必要以上に責めることは別だぞ
386 23/11/09(木)12:42:50 No.1122164542
>>割とマジでめんどくせ…って感じの状況になったら「裁判で争って決めましょう」って状況にするのが一番いいよ >>多分たいていはほぼ間違いなく裁判までいかずに和解交渉とかすらならずに引っ込めるから >それ呆れられて諦められてるんだけどそれを勝利と捉えてるんだな… 機会損失を損と捉えない人はいる 信頼なんかいくら裏切っても屁とも思ってない奴
387 23/11/09(木)12:43:39 No.1122164815
最近40代の派遣を身嗜みで注意したらいきなりゴミ箱蹴飛ばして帰ったことあったからプライド高い人はなにが他人から指摘されることが気に入らないんだろ
388 23/11/09(木)12:43:40 No.1122164826
謝るのめんどくせって態度が誠意ないってことでは…？ そりゃ誠意なんかないもん要求されてもどうしようもないだろうけど
389 23/11/09(木)12:44:05 No.1122164954
人間なんていくらでも居るんだから一人二人くらい関係消えても別に…
390 23/11/09(木)12:44:12 No.1122165008
>職場のパートさん達が希望休日月5回って決めてるのに6とか7とか10とか入れてきて >これなんで？何か理由ある？って聞くといつも怒ってくるからもういや パートは休みやすいからこそパートだろ…？だから首も切りやすいんだし でも月5日はまあそこそこ休みあるな
391 23/11/09(木)12:44:19 No.1122165045
外からはなんとでも言える
392 23/11/09(木)12:44:24 No.1122165069
>損失を補填しない謝罪はマジで謝り得だなーってなる 損失の補填なんてそれこそ下っ端の一存で決められるわけがねえんだ
393 23/11/09(木)12:44:32 No.1122165116
謝ったあとの生き方が変わってるかどうかだよ
394 23/11/09(木)12:44:38 No.1122165146
>謝るのめんどくせって態度が誠意ないってことでは…？ >そりゃ誠意なんかないもん要求されてもどうしようもないだろうけど あろうがなかろうがそんな見えないもん要求されてもどうしようもないんだからその言葉が出てきた時点でもう裁判しか解決方法がないのは明確だろ
395 23/11/09(木)12:44:42 No.1122165170
>人間なんていくらでも居るんだから一人二人くらい関係消えても別に… その取捨選択の結果がここくらいしか居場所がない人生なのでは？
396 23/11/09(木)12:45:08 No.1122165312
取引切られても俺の勝ちの精神怖いよね
397 23/11/09(木)12:45:39 No.1122165472
自分は普段謝らないやつに限って相手にはネチネチ謝罪求めるのは心理学的になんて言うのか知りたい
398 23/11/09(木)12:45:43 No.1122165494
>最近40代の派遣を身嗜みで注意したらいきなりゴミ箱蹴飛ばして帰ったことあったからプライド高い人はなにが他人から指摘されることが気に入らないんだろ 客商売？
399 23/11/09(木)12:45:45 No.1122165512
>取引切られても俺の勝ちの精神怖いよね これって会社間の取引の話だったの？
400 23/11/09(木)12:45:48 No.1122165525
自分は賢くクレバーに生きてると思ってるやべえやつが多い
401 23/11/09(木)12:45:54 No.1122165558
謝罪以外を求めてるからこういう展開になってるだろうに 謝罪以外を求めてるのに謝っただろ！が出てくるのも意味不明だし 自分で謝罪以外を求めてるのに謝ってないと思う！が出てくるのも意味不明 お互いどうなって欲しいんだよ
402 23/11/09(木)12:46:03 No.1122165604
>謝ったあとの生き方が変わってるかどうかだよ うるせ～ しらね～
403 23/11/09(木)12:46:11 No.1122165640
>その取捨選択の結果がここくらいしか居場所がない人生なのでは？ これ自己紹介？
404 23/11/09(木)12:46:24 No.1122165707
>割とマジでめんどくせ…って感じの状況になったら「裁判で争って決めましょう」って状況にするのが一番いいよ >多分たいていはほぼ間違いなく裁判までいかずに和解交渉とかすらならずに引っ込めるから それで勝ちなら最初から謝る必要ないだろ
405 23/11/09(木)12:46:31 No.1122165752
>その取捨選択の結果がここくらいしか居場所がない人生なのでは？ 嫁は切ったけど子供居るからここが無くても困りはしないかな…
406 23/11/09(木)12:46:41 No.1122165807
>これ自己紹介？ いやお前の惨めな人生の末路
407 23/11/09(木)12:46:50 No.1122165857
>取引切られても俺の勝ちの精神怖いよね こういう人は周りからドンドン人が消えてくことに危機感ないんだろか？ 社内に味方いないとか辛いぞ
408 23/11/09(木)12:46:53 No.1122165870
>謝罪以外を求めてるからこういう展開になってるだろうに >謝罪以外を求めてるのに謝っただろ！が出てくるのも意味不明だし >自分で謝罪以外を求めてるのに謝ってないと思う！が出てくるのも意味不明 >お互いどうなって欲しいんだよ だから裁判で決着つけましょうや
409 23/11/09(木)12:46:59 No.1122165893
仕事でオラついてるような現場作業員は >職場のパートさん達が希望休日月5回って決めてるのに6とか7とか10とか入れてきて >これなんで？何か理由ある？って聞くといつも怒ってくるからもういや それはもう単純に舐められてるんじゃねえかな…
410 23/11/09(木)12:47:08 No.1122165935
>>割とマジでめんどくせ…って感じの状況になったら「裁判で争って決めましょう」って状況にするのが一番いいよ >>多分たいていはほぼ間違いなく裁判までいかずに和解交渉とかすらならずに引っ込めるから >それで勝ちなら最初から謝る必要ないだろ だから勝ち負けじゃなくて問題を解決したいだけなんだけど
411 23/11/09(木)12:47:18 No.1122165969
>>最近40代の派遣を身嗜みで注意したらいきなりゴミ箱蹴飛ばして帰ったことあったからプライド高い人はなにが他人から指摘されることが気に入らないんだろ >客商売？ 違う工場
412 23/11/09(木)12:47:23 No.1122165990
>いやお前の惨めな人生の末路 反応するって事は図星か…
413 23/11/09(木)12:47:25 No.1122165999
>嫁は切ったけど子供居るからここが無くても困りはしないかな… クソが