ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/10/31(火)06:37:16 No.1118651780
たまに一生店員に絡んでる人いるよね
1 23/10/31(火)06:42:44 No.1118652115
認知症かな
2 23/10/31(火)06:49:47 No.1118652585
この人専用の店なんだなってなって二度と行かなくなる
3 23/10/31(火)06:51:37 No.1118652712
>この人専用の店なんだなってなって二度と行かなくなる タスケテ… タスケテ…
4 23/10/31(火)06:54:50 No.1118652961
ああはなりたくねえなって思うけどいずれ俺も老化して認知機能が低下して若い頃のように自制心が効かなくなり孤独から店員やカスタマーセンターに一生話し掛ける怪異になるのかなと思うと怖くなる
5 23/10/31(火)06:55:20 No.1118652997
こんな都市伝説みたいな…と思ったが 老人の人口比率考えたらもっと増えてくんだろうな
6 23/10/31(火)06:57:08 No.1118653166
うるせえから早々に退店したい
7 23/10/31(火)06:57:27 No.1118653186
怖い生き物として描いてるの上手いな…
8 23/10/31(火)06:58:26 No.1118653280
たまに店長と共依存になってる地獄もある
9 23/10/31(火)06:59:02 No.1118653329
今はリアルよりインターネットに居座り続けるおじさんの方が増えていくだろうから店主に迷惑をかける人は減っていくだろう
10 23/10/31(火)07:02:43 No.1118653645
店よりも路上で見る方が多い気がする俺の近所 俺がきびきび退店してるだけかもしれない
11 23/10/31(火)07:04:51 No.1118653830
ここしか居場所ないおっさん多いしな…見習いたくねぇわ
12 23/10/31(火)07:06:29 No.1118653963
>ここしか居場所ないおっさん多いしな…見習いたくねぇわ imgにしか居場所がない「」が言うか…
13 23/10/31(火)07:07:40 No.1118654050
コンビニやスーパーの店員にも延々絡むのもいるしどこにでもいるんだよな
14 23/10/31(火)07:10:20 No.1118654259
デリバリーだとジジイじゃなくてババアなんだよな 電話で長話するのって決まってババアしか居ねえ なんでなんだろ
15 23/10/31(火)07:10:39 No.1118654295
なんか電気屋で同じ店員にずーっと絡んでていないとキレたりして 避けられてるの分かって事件になったとかあった気がする
16 23/10/31(火)07:13:27 No.1118654573
imgはお店じゃねえし…
17 23/10/31(火)07:16:20 No.1118654877
他人との会話に飢えている人って点は変わらんよ
18 23/10/31(火)07:16:33 No.1118654910
貧乏神とも違うし新しい妖怪か
19 23/10/31(火)07:18:06 No.1118655093
かまってほしくて荒らしてる変な子もたいして変わらないんじゃないか?
20 23/10/31(火)07:18:35 No.1118655132
常連でもなんでもないのに自分の家のように振る舞うおじさん
21 23/10/31(火)07:22:43 No.1118655627
>かまってほしくて荒らしてる変な子もたいして変わらないんじゃないか? あの手のやつがお外に出るとスレ画みたいな怪異になるよ
22 23/10/31(火)07:23:33 No.1118655707
新順に張り付いてクソつまんねえ荒らしレスを最初につけまくるやつとこのジジイは同じタイプ
23 23/10/31(火)07:24:01 No.1118655761
最後のおじさんも今日初めて来店した人なんだよね
24 23/10/31(火)07:25:27 No.1118655910
コミュニケーションに飢えてるなら居酒屋店主に絡むんじゃなくて病院に言って会話してればいいのに…
25 23/10/31(火)07:25:32 No.1118655921
家族がいればこうはならない とも限らないのが怖いね
26 23/10/31(火)07:26:14 No.1118656012
清野くんがまず頭おかしいんだけど清野くんが怖がってるのって相当だよね
27 23/10/31(火)07:26:19 No.1118656022
こんな掲示板よく来ようと思ったね
28 23/10/31(火)07:27:05 No.1118656104
家族がいないのかそれとも相手してもらえないのか…
29 23/10/31(火)07:30:23 No.1118656479
こんなスレよく開こうと思ったね!
30 23/10/31(火)07:30:51 No.1118656542
結局のところ交友関係のない人間は承認欲求モンスターになると 数々の事件が証明してるからな…
31 23/10/31(火)07:32:10 No.1118656704
嫁が壇蜜!
32 23/10/31(火)07:32:55 No.1118656782
まあ実際ここに感謝してるとこはあるよ…
33 23/10/31(火)07:35:01 No.1118657029
ここで定形でしか喋らないようになったら結構ヤバいぞ
34 23/10/31(火)07:36:17 No.1118657184
>たまに一生店員に絡んでる人いるよね うちの近くの店にも同じようなことやってる人いるわ その店の土地貸してる人なんだけど
35 23/10/31(火)07:36:26 No.1118657197
老人の話し相手AIの開発が急がれ…今でもわりと機能する気がする
36 23/10/31(火)07:36:39 No.1118657221
店員に絡みたいならバー行ってママに絡めよって思うんだけど
37 23/10/31(火)07:38:20 No.1118657454
>老人の話し相手AIの開発が急がれ…今でもわりと機能する気がする xxxですか?へぇーすごいですね 繰り返せばいいだけだから楽だな!
38 23/10/31(火)07:39:30 No.1118657608
ここにしか居場所無いってヤバいよなと思ってたけど冷静に自分のことを思い返してみるとどう考えてもここ以上に誰かとコミュニケーション取ってる場所無いので俺はもうヤバいと思う
39 23/10/31(火)07:39:30 No.1118657611
絡み酒だな
40 23/10/31(火)07:40:06 No.1118657696
相槌打つぬいぐるみとかそれなりに売れてた気がする
41 23/10/31(火)07:42:27 No.1118657987
悪意がないから気が強い店主でもなかなかあしらいづらい
42 23/10/31(火)07:43:49 No.1118658168
なんかあえて自分じゃ何も出来なくてお世話する必要のあるロボットとか開発中みたいなの この前ニュースでやってて需要あるのかそんなのって思ってたけどこういう孤独老人にはあったりするのかな…
43 23/10/31(火)07:43:54 No.1118658186
>店員に絡みたいならバー行ってママに絡めよって思うんだけど 金無い奴だしすでに出禁になってたりする
44 23/10/31(火)07:44:29 No.1118658270
居酒屋ですらないそこらのチェーン飲食店でこれやるやつはまじか?ってなる
45 23/10/31(火)07:45:06 No.1118658352
市役所とかにもいるよこういう人 要もないのに待合室にたむろして一方的に話しかける 市役所に用がある人間は基本入れ替わるし 職員も客同士の会話には口を挟めないからやりたい放題
46 23/10/31(火)07:45:27 No.1118658408
こういう怪異に限って昨日何食っただの占いがどうのみたいな極薄トピックしかレパートリー無くて端から聞いてるだけで気が狂う
47 23/10/31(火)07:46:01 No.1118658486
>この前ニュースでやってて需要あるのかそんなのって思ってたけどこういう孤独老人にはあったりするのかな… 人形に話しかけるだけで落ち着く人いるしもう仕方ないんだよ
48 23/10/31(火)07:46:29 No.1118658550
こう言う系のホラ吹きおじさんが間に受けられて殺された事件前あったけど 同じ存在が全国にいたんだ…!?ってなった
49 23/10/31(火)07:46:48 No.1118658590
虹裏があってよかった
50 23/10/31(火)07:48:28 No.1118658826
>虹裏があってよかった ああそうか ちょっと話題になったネタあったら同じ画像で延々スレ立てる奴か
51 23/10/31(火)07:49:47 No.1118659017
スレ画どころか本文さえコピペしていくおじさんも居るしな…
52 23/10/31(火)07:58:14 No.1118660361
認知症が若い頃の習慣を反映しているなら俺は大丈夫だな 注文以外無言でスッ…と出ていく
53 23/10/31(火)08:00:11 No.1118660647
というかここにはもうこのおじさんと化した奴いるよね… すぐ隔離されて目に付かなくなるだけで
54 23/10/31(火)08:08:02 No.1118662119
怖すぎる 鬼の心で出禁にするしか生き残る道はないな
55 23/10/31(火)08:12:30 No.1118662918
カウンターの隅でデケえタブレットでイヤホンしてアニメ見てるおじさんは見たことある なんでここで…?とは思った
56 23/10/31(火)08:14:43 No.1118663276
居酒屋での他人との交流憧れた事はあるけど実際話してくるのは爺さんばかりだし内容は若い頃の武勇伝やら今でもこんな凄い仕事をしてるって自慢だし 何より酔っ払った爺さんの喋り聞き取りづれぇ
57 23/10/31(火)08:15:25 No.1118663400
お店とimgを一緒にするのはお店に失礼だよ…
58 23/10/31(火)08:15:30 No.1118663409
>カウンターの隅でデケえタブレットでイヤホンしてアニメ見てるおじさんは見たことある >なんでここで…?とは思った 俺が一時期よく言ってたコンカフェで 女の子と会話もせずにカウンターの隅で目いっぱい新聞広げて読んでるおっさんいて 「時間制なのになんで?」てなったな
59 23/10/31(火)08:16:32 No.1118663590
性欲も合わさって姉ちゃんに絡み続けるやつはしんどさが倍増する
60 23/10/31(火)08:18:25 No.1118663899
真面目な話本文に何もかかないでパン一で棒立ちになってるスレ画の拓也スレとかそれなんじゃないかなって
61 23/10/31(火)08:19:18 No.1118664055
一生話聞いてくれるAI欲しい
62 23/10/31(火)08:19:25 No.1118664067
>>かまってほしくて荒らしてる変な子もたいして変わらないんじゃないか? >あの手のやつがお外に出るとスレ画みたいな怪異になるよ 年齢も容姿も性別も身分もわからない平等の極みの匿名掲示板世界で怪異になれる人って もう完全に人間として壊れていると思う
63 23/10/31(火)08:19:44 No.1118664115
掲示板荒らしてレスポンチバトルを通じて誰かとコミュニケーションをとって 孤独を癒す老人が記事になる時代よ
64 23/10/31(火)08:20:07 No.1118664177
>年齢も容姿も性別も身分もわからない平等の極みの匿名掲示板世界で怪異になれる人って >もう完全に人間として壊れていると思う 俺はむしろ最後の理性だと思ってる
65 23/10/31(火)08:21:09 No.1118664369
淫夢スレみたいにとりあえず定型話せば中身がなくても一体感あるみたいなやつはある種の中毒性があるよ
66 23/10/31(火)08:23:12 No.1118664711
左のページのおっさんは出来て3日の店で常連風吹かす妖怪
67 23/10/31(火)08:23:27 No.1118664754
>淫夢スレみたいにとりあえず定型話せば中身がなくても一体感あるみたいなやつはある種の中毒性があるよ 荒らしよりは100億倍健全だと思う
68 23/10/31(火)08:23:47 No.1118664805
>淫夢スレみたいにとりあえず定型話せば中身がなくても一体感あるみたいなやつはある種の中毒性があるよ imgのスレほぼそうじゃないか…
69 23/10/31(火)08:25:16 No.1118665026
>>淫夢スレみたいにとりあえず定型話せば中身がなくても一体感あるみたいなやつはある種の中毒性があるよ >imgのスレほぼそうじゃないか… こんなんでも昔に比べればだいぶ言葉でやり取りするようになった方だよ
70 23/10/31(火)08:25:21 No.1118665033
認知症が立てたスレ みたいなのが増えるんだろうな…でも今と大差ない気がする 今も気狂いの立てたスレがたくさんあって隔離されてるから
71 23/10/31(火)08:26:13 No.1118665180
人が恋しい怪物だけ集める施設があったらいいのにね
72 23/10/31(火)08:27:20 No.1118665327
こういう一人でずっとレスしてるんだろうな… ってスレたまにあるよね…
73 23/10/31(火)08:27:28 No.1118665360
>認知症が立てたスレ >みたいなのが増えるんだろうな…でも今と大差ない気がする 延々と同じ話を繰り返すスレとか割とあるし…
74 23/10/31(火)08:27:48 No.1118665408
>家族がいればこうはならない >とも限らないのが怖いね 家に居場所がないから少ないお小遣いで居座ってるとかもあるからね
75 23/10/31(火)08:28:07 No.1118665460
>人が恋しい怪物だけ集める施設があったらいいのにね ……ここでは?
76 23/10/31(火)08:28:07 No.1118665464
過激コメントの年齢層割合はおじさんの方がずっと多いみたいな調査結果もあったし ネットでかまってもらいたがるのはまあそういう人なんだと思われる
77 23/10/31(火)08:28:21 No.1118665503
ある作品のスレとかいつ覗いても同じ話と定型しかしてないなってなる
78 23/10/31(火)08:28:33 No.1118665555
でけえ声で図書館の職員に世間話してるジジイがいてここはお前のためのキャバクラじゃねえぞって思った
79 23/10/31(火)08:29:17 No.1118665668
同じタイプを二人集めて会話させよう
80 23/10/31(火)08:30:18 No.1118665839
普通の進行してるスレでも突然レスポンチバトラーが現れて変な流れになったりするし 匿名掲示板のシステム自体がアレな人に有利になってる
81 23/10/31(火)08:30:49 No.1118665925
>>人が恋しい怪物だけ集める施設があったらいいのにね >……ここでは? たまに出てくるよね 「」だけ集めてルームシェアとか老人ホーム作りたいって本気で言ってる「」
82 23/10/31(火)08:31:53 No.1118666108
居場所があんまり無いってだけならいろんな人に当てはまるしそれくらいは普通よ スレ画みたいに他人に迷惑かけたりするとアウト
83 23/10/31(火)08:32:49 No.1118666249
独居老人の寂しさを癒す用の会話AIを開発してほしい 俺は自分が老いて理性と自制心が摩耗したときに店員に迷惑をかけたくない…
84 23/10/31(火)08:34:37 No.1118666508
>独居老人の寂しさを癒す用の会話AIを開発してほしい siriやアレクサじゃだめ?
85 23/10/31(火)08:35:17 No.1118666615
そういう老人用の気軽に集まって会話できる場所が必要かもしれん
86 23/10/31(火)08:35:41 No.1118666684
>そういう老人用の気軽に集まって会話できる場所が必要かもしれん ここ
87 23/10/31(火)08:37:19 No.1118666927
>そういう老人用の気軽に集まって会話できる場所が必要かもしれん 病院
88 23/10/31(火)08:37:21 No.1118666934
海外の喫茶店で「寂しいから話しかけて」みたいな意思表示する札があって その札を出してる人のテーブルには話しかけて良い反面出してない奴には話しかけるな(ナンパ禁止)みたいなシステムがあった
89 23/10/31(火)08:37:59 No.1118667030
カレー屋で二代目に仕事習わせてんだろうなって大将が奥に引っ込んでた事があって 二代目は調理しながら身内仲間とずーっとペチャクチャ喋ってた 半年後店は潰れた
90 23/10/31(火)08:39:28 No.1118667255
ふたばが高齢化したって言われて久しいし絶対スレ画と全く同類の妖怪がいっぱいいるよね ていうかこれからもどんどん増えてくんだろうな
91 23/10/31(火)08:39:52 No.1118667322
Twitterとかでもさ 言ってることおかしいけど本人は真剣ってのはまぁ仕方ないにしても 反応欲しいから変人のふりしてますって奴本当いつの時代も一定数いるよね ネカマからはじまって偽フェミニストとか
92 23/10/31(火)08:40:48 No.1118667469
>>そういう老人用の気軽に集まって会話できる場所が必要かもしれん >ここ × ここ ○ こ↑こ↓
93 23/10/31(火)08:41:09 No.1118667535
病院にもいるしコンビニにもいる
94 23/10/31(火)08:42:27 No.1118667720
高校生の時知り合いに学習塾の受付のお姉さんにずっと絡んでるやついたな 高校生からこういうやついるんだって思った
95 23/10/31(火)08:42:27 No.1118667721
淫夢とシャンクスは孤独おじさんの最後の防波堤なんだよ!
96 23/10/31(火)08:43:41 No.1118667889
>ふたばが高齢化したって言われて久しいし絶対スレ画と全く同類の妖怪がいっぱいいるよね >ていうかこれからもどんどん増えてくんだろうな 連投荒らしとかこれじゃないかな 定型を逆手にとって同じ口調でしかエミュしない意味不明の文章の羅列も一歩手前だと思う
97 23/10/31(火)08:44:54 No.1118668077
>淫夢とシャンクスは孤独おじさんの最後の防波堤なんだよ! 防波堤ギリギリでチキンレースやってっから孤独になるんだよ! 普通に戻ってくりゃいいだろ…
98 23/10/31(火)08:45:24 No.1118668158
>淫夢とシャンクスは孤独おじさんの最後の防波堤なんだよ! あいつらあのノリで若くなかったのか…辛いな
99 23/10/31(火)08:45:49 No.1118668219
>高校生の時知り合いに学習塾の受付のお姉さんにずっと絡んでるやついたな >高校生からこういうやついるんだって思った それは単に年上好きだけどアプローチを知らないだけでは
100 23/10/31(火)08:47:00 No.1118668441
>「」だけ集めてルームシェアとか老人ホーム作りたいって本気で言ってる「」 「」だから話ができるってのが勘違いだと気が付いて欲しい
101 23/10/31(火)08:47:56 No.1118668583
>淫夢とシャンクスは孤独おじさんの最後の防波堤なんだよ! 防波堤はいいけど他のスレに持ち込まないで欲しい…
102 23/10/31(火)08:49:49 No.1118668913
ヒロアカアンチスレで一生キレ散らかしてるジジイとかババアっているかいないかで言えばいるだろうな
103 23/10/31(火)08:52:25 No.1118669371
ネットでも昔から何でもかんでもとりあえず悪口か対立煽りして反応してもらおうって人いるけど 高齢化したのかかなりワンパターンな煽り方に執着するようになって各SNSや掲示板に居着いている
104 23/10/31(火)08:52:49 No.1118669459
座ってる時間に応じて料金加算されるシステムを作るしかねぇな
105 23/10/31(火)08:52:52 No.1118669469
むしろここであのスレの「」は…とかいってるやつがスレ画のタイプでしょ
106 23/10/31(火)08:53:32 No.1118669584
>ネットでも昔から何でもかんでもとりあえず悪口か対立煽りして反応してもらおうって人いるけど >高齢化したのかかなりワンパターンな煽り方に執着するようになって各SNSや掲示板に居着いている ワンパターンになったのはどうやったら荒れるのか最適化したからじゃないかな…
107 23/10/31(火)08:54:29 No.1118669758
近所のオリンピックに入ってるコーヒー屋にもいたな地縛客 顔に青黒い痣のあるジジイで店の前にずっとレジ前に立って女性店員に延々喋りかけてるの…
108 23/10/31(火)08:54:44 No.1118669803
>ワンパターンになったのはどうやったら荒れるのか最適化したからじゃないかな… またお前か…とスルーされるようになっても同じの続けてるよ
109 23/10/31(火)08:59:10 No.1118670583
>siriやアレクサじゃだめ? あいつらは音声認識のリモコンだよ まだ会話できるとこまで行ってない
110 23/10/31(火)09:00:17 No.1118670774
馴れ馴れしいオッサンはともかく地縛客はひたすら害悪でしかない…
111 23/10/31(火)09:01:26 No.1118670972
飲食店やってて思うのは見た目で年齢が良く分からん客が増えた 年相応ってのが壊れつつある
112 23/10/31(火)09:03:19 No.1118671269
>馴れ馴れしいオッサンはともかく地縛客はひたすら害悪でしかない… どっちもマジで客を遠ざけるモンスターだよな…
113 23/10/31(火)09:04:18 No.1118671417
今入院してる病棟にスレ画の2パターンそれぞれの類似品がいる 看護士さん気を利かせて病室移動させてくれたけど
114 23/10/31(火)09:04:49 No.1118671491
mayの1000行ってるようなのはほぼこんなジジイだよ
115 23/10/31(火)09:05:32 No.1118671589
友人と居酒屋行ったら隣りに座った爺さんが話しかけてきたんでそうなんすかーって構ってあげたらそこから目茶苦茶話しかけられて困ったことはある 話しかけられない様に友人側にガッツリ身体向けて話してるのに背中ツンツンされたときは「この爺マジか」かってなった
116 23/10/31(火)09:06:41 No.1118671758
>mayの1000行ってるようなのはほぼこんなジジイだよ imgでmayの悪口言ってる人って もうほぼスレ画の客みたいな状態になってると思うが
117 23/10/31(火)09:10:55 No.1118672381
自分の陰湿さが自覚できてないからな…
118 23/10/31(火)09:11:42 No.1118672498
こういった人に専門的な事ばかり話題に出しても話しかけられるのかな
119 23/10/31(火)09:12:18 No.1118672588
ラーメンハゲでこんな話あったな
120 23/10/31(火)09:14:53 No.1118672979
mayちゃんちに変な人が多いってのは俺もそう思うけどこっちにもそういうの普通にいるしな… やたらと揚げ足取りする奴とか被害妄想拗らせてるようなのとか まあ板違いってだけだし使うのをどちらかに限らずどっちも利用してるってだけだろうが…
121 23/10/31(火)09:15:09 No.1118673022
mayの高齢化は深刻だよねimgもすぐにああなる
122 23/10/31(火)09:16:19 No.1118673200
常連さんぽいおじさんがデカい声で店主とずっと話してた時はあっもう行かない…ってなったわ
123 23/10/31(火)09:17:32 No.1118673360
mayがああでこうで~ それに比べてimgはマシで~ っていう妖怪はもうかなり居るよな
124 23/10/31(火)09:18:49 No.1118673562
普通に話しかけると袖にされるもんだからクレーマー化して構ってもらおうとするジジイもいる 警察呼ぶと帰ってく
125 23/10/31(火)09:20:08 No.1118673764
強い店長は注文しねえなら帰れやするよね
126 23/10/31(火)09:20:08 No.1118673767
mayが~ junが~ 壺が~ Xが~ いや利用者層全部同じだろ……
127 23/10/31(火)09:20:39 No.1118673861
>強い店長は注文しねえなら帰れやするよね 注文しとるでしょー!これを!(グラスを掲げながら
128 23/10/31(火)09:21:22 No.1118673978
>友人と居酒屋行ったら隣りに座った爺さんが話しかけてきたんでそうなんすかーって構ってあげたらそこから目茶苦茶話しかけられて困ったことはある >話しかけられない様に友人側にガッツリ身体向けて話してるのに背中ツンツンされたときは「この爺マジか」かってなった 舌打ちでいいだろそんなん
129 23/10/31(火)09:21:48 No.1118674055
>>強い店長は注文しねえなら帰れやするよね >注文しとるでしょー!これを!(グラスを掲げながら 出てけカス! 俺の見た店長は普通に引っ叩いてたけどよくあれ警察沙汰になって潰れねえな……って思ったな
130 23/10/31(火)09:21:58 No.1118674090
>mayちゃんちに変な人が多いってのは俺もそう思うけどこっちにもそういうの普通にいるしな… ただただスレ寿命の差というだけかもしれんね
131 23/10/31(火)09:51:12 No.1118679364
>俺が一時期よく言ってたコンカフェで >女の子と会話もせずにカウンターの隅で目いっぱい新聞広げて読んでるおっさんいて >「時間制なのになんで?」てなったな 昭和時代の流れで結婚して奥さんを顎で使ってきたジジイってイメージ
132 23/10/31(火)09:52:12 No.1118679581
>>淫夢とシャンクスは孤独おじさんの最後の防波堤なんだよ! >防波堤はいいけど他のスレに持ち込まないで欲しい… 歳を取るとその辺の理性がね…
133 23/10/31(火)09:54:25 No.1118680022
>俺が一時期よく言ってたコンカフェで >女の子と会話もせずにカウンターの隅で目いっぱい新聞広げて読んでるおっさんいて >「時間制なのになんで?」てなったな 俺も初めてメイドカフェみたいなとこ入った時デブのオッサンがひたすら烏龍茶たのんで領収書整理してた 何かのアピールなのか…
134 23/10/31(火)09:55:26 No.1118680200
普通は終の棲家である家とか友人で発散する欲求が 逝去して独り身になったり何か疎遠になっちゃったりでそこじゃないとこに求めだす怪異はまあ絶えることはないだろう 個人店を対象にするのは止めろ…
135 23/10/31(火)09:58:16 No.1118680725
この手のジジイは気弱な店主としては店よく来てくれる無碍にし辛い客 という己にとっての強ポジを無意識に感じ取ってる
136 23/10/31(火)10:02:48 No.1118681500
>俺も初めてメイドカフェみたいなとこ入った時デブのオッサンがひたすら烏龍茶たのんで領収書整理してた >何かのアピールなのか… 当人の激烈に乏しい感性からひねり出されたデキる男ムーブを女の子に見ててほしいんだろうか