23/10/30(月)11:21:52 美味い... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1698632512722.jpg 23/10/30(月)11:21:52 No.1118330720
美味い焼きそば振る舞いおじさん…
1 23/10/30(月)11:23:10 No.1118330968
この犬なんでもよう知ってるわァ~
2 23/10/30(月)11:24:28 No.1118331207
クソ映画を見ながらうまいパスタを食べる会もアートだったのか…
3 23/10/30(月)11:24:31 No.1118331220
おじさんが振る舞う焼きそばを食べる人々を絵にすれば別の美術が生まれるな
4 23/10/30(月)11:26:22 No.1118331566
高級料理とか美術に片足突っ込んでるようなもんだしな まあ今は焼きそばだけど
5 23/10/30(月)11:27:35 No.1118331781
imgを作品に! みんなで話せる空間を作ったりみんなでレスポンチしたり…
6 23/10/30(月)11:28:45 No.1118331991
タダで飯食えるからと食いに行く人の様もこれは芸術ではないと論争しに行く人の様も全部芸術になっちゃうから無敵だ
7 23/10/30(月)11:28:47 No.1118332000
>おじさんが振る舞う焼きそばを食べる人々を絵にすれば別の美術が生まれるな おじさんが振る舞う焼きそばを食べる人々を絵を見ながら焼きそばを振る舞えば新たなアートができるな
8 23/10/30(月)11:29:48 No.1118332190
アートって定義したもの勝ちってこと?
9 23/10/30(月)11:30:30 No.1118332304
美味しんぼだこれ
10 23/10/30(月)11:30:47 No.1118332357
まぁ茶道のようなもんだと思えば理解はできるが…
11 23/10/30(月)11:30:59 No.1118332391
学生の卒業制作で成果物よりもその過程の方がエモいみたいな話だろうか
12 23/10/30(月)11:31:08 No.1118332419
この人がこういうことを始めたから沢山の人が真似してカスみたいな中身のないお茶会や食事会のような作品がたくさんつくられたのた…もちろんそれらが評価されることはなかった…
13 23/10/30(月)11:31:16 No.1118332457
>おじさんが振る舞う焼きそばを食べる人々を絵にすれば別の美術が生まれるな つまりスレ画はアート...
14 23/10/30(月)11:31:17 No.1118332464
>>おじさんが振る舞う焼きそばを食べる人々を絵にすれば別の美術が生まれるな >おじさんが振る舞う焼きそばを食べる人々を絵を見ながら焼きそばを振る舞えば新たなアートができるな おじさんが振る舞う焼きそばを食べる人々の絵を見ながら振る舞われた焼きそばを食べる人々の絵が描ける
15 23/10/30(月)11:31:23 No.1118332477
比較的すんなり飲み込めるのは美味しんぼを筆頭にしたグルメ漫画のおかげかな…
16 23/10/30(月)11:31:58 No.1118332606
評価されなかった作品は開催にかかった金とかはどうペイされるのだろう?
17 23/10/30(月)11:32:41 No.1118332748
飲み会動画をYouTuberが配信するみたいな?
18 23/10/30(月)11:33:11 No.1118332871
>評価されなかった作品は開催にかかった金とかはどうペイされるのだろう? 評価されても別にペイされないから問題ない
19 23/10/30(月)11:33:23 No.1118332904
>カスみたいな中身のないお茶会や食事会のような作品がたくさんつくられたのた…もちろんそれらが評価されることはなかった… クソみてえなインスタレーション… そういうことだったのかビジュちゃん…
20 23/10/30(月)11:33:51 No.1118332997
現代アートは金銭評価につなげるとこがうさん臭さの由来みたいなとこあるから そうじゃないこれは受け入れやすいのかもしれない
21 23/10/30(月)11:34:06 No.1118333046
>評価されなかった作品は開催にかかった金とかはどうペイされるのだろう? ビジネスではないから基本的にペイされることはない
22 23/10/30(月)11:34:51 No.1118333205
大体のアート作品って別に作家には還元されないよね
23 23/10/30(月)11:34:53 No.1118333212
まぁ金が絡んだ瞬間胡散臭くなるしここでのレスポンチの原因にすらなるわな…
24 23/10/30(月)11:36:18 No.1118333499
>大体のアート作品って別に作家には還元されないよね 今は金にならないと意味ないくらいの勢いで糊口をしのぐ役割だったものがメインカルチャーになってるけどね
25 23/10/30(月)11:36:42 No.1118333579
お金に繋げることで作品価値を上げようとした人もいれば別にそうじゃない人も多いのですよ
26 23/10/30(月)11:38:00 No.1118333853
>お金に繋げることで作品価値を上げようとした人もいれば 目的と手段が逆転したのか
27 23/10/30(月)11:39:29 No.1118334145
あれビジュえもんは…
28 23/10/30(月)11:40:12 No.1118334291
大金を払った人がいるって事実が価値を上げるのもまた事実 やっぱり純粋に技術であってほしいな芸術作品は… 誰でもできるものをアートにしないでほしい
29 23/10/30(月)11:40:22 No.1118334324
>あれビジュえもんは… スレ画はとらちゃんのほうだから 特にアートに詳しいわけじゃなかったけど面白かったよ
30 23/10/30(月)11:40:25 No.1118334336
>あれビジュえもんは… これは権利的に問題ない方の健全シリーズだから
31 23/10/30(月)11:40:47 No.1118334402
>>お金に繋げることで作品価値を上げようとした人もいれば >目的と手段が逆転したのか 現代のモノの価値は金銭的価値で表されるのでとにかく高く資本家に売っちまえばその分その作品はすげえってことになるだろ?って気づいた人がいたのだ…
32 23/10/30(月)11:41:36 No.1118334584
東京現代美術館で「見えない力展」みたいなのやってて 見えないものを可視化するのをテーマに重力とか磁力とか音とかをそれが発生した結果物が動くことで可視化したりしてるアートと一緒に メッセージ付きの紙飛行機を向こうに投げることをアートと称してたのがあったな
33 23/10/30(月)11:42:34 No.1118334770
言ったもん勝ちが芸術の本質なのかもしれん
34 23/10/30(月)11:42:48 No.1118334828
>>あれビジュえもんは… >スレ画はとらちゃんのほうだから >特にアートに詳しいわけじゃなかったけど面白かったよ とらちゃんではないよ 初心者向けで面白いから読んだ方が良い https://amzn.asia/d/j9bbheO
35 23/10/30(月)11:43:06 No.1118334883
>あれビジュえもんは… こないだサイン会あった時あれ同人誌にでもしないんですかって聞いたら 「ビジュえもんでは金を儲けないと決めてる」と言ってたので本にはならなそう
36 23/10/30(月)11:43:46 No.1118335054
>現代のモノの価値は金銭的価値で表されるのでとにかく高く資本家に売っちまえばその分その作品はすげえってことになるだろ?って気づいた人がいたのだ… 売れてるものが素晴らしいってのは大衆的にもわかりやすいから漫画作品にも適用される理論だもんなあ
37 23/10/30(月)11:43:52 No.1118335075
焼きそばってチョイスがいいんだろうな 普段見かけないエスニックな食い物をみんなで食べるっていう特異性
38 23/10/30(月)11:44:20 No.1118335186
この本の最初の方に「美術というのは目で見て美しいものを作ることだとみんな思っていました」 って書いててそれでいいじゃん…って思った
39 23/10/30(月)11:44:33 No.1118335235
>現代のモノの価値は金銭的価値で表されるのでとにかく高く資本家に売っちまえばその分その作品はすげえってことになるだろ? こういうのってネタバラシして問題ないんだろうか 原理を聞くとただの悪辣商法じゃねーか!って気がするけど
40 23/10/30(月)11:45:01 No.1118335341
>大金を払った人がいるって事実が価値を上げるのもまた事実 テレビで時計コレクターのお爺さんがコレクターの役目は好きなものを集めること・集めるものの価値を高めること・次世代に繋ぐことって言ってたな その為にお金を出すんだと
41 23/10/30(月)11:45:14 No.1118335389
>って書いててそれでいいじゃん…って思った 数百人分の心音集めた展示見たことあるけどそういうのもあるのか!ってなったから多様性も良いと思う
42 23/10/30(月)11:46:29 No.1118335668
>>現代のモノの価値は金銭的価値で表されるのでとにかく高く資本家に売っちまえばその分その作品はすげえってことになるだろ? >こういうのってネタバラシして問題ないんだろうか >原理を聞くとただの悪辣商法じゃねーか!って気がするけど 悪徳商法をアートと言い張ってるのをバラす これもなんかアートっぽいぜ
43 23/10/30(月)11:46:40 No.1118335725
本出してたのか
44 23/10/30(月)11:46:54 No.1118335766
>焼きそばってチョイスがいいんだろうな >普段見かけないエスニックな食い物をみんなで食べるっていう特異性 日本で焼きそば屋台は普通に見かけるから 欧米人の受け止め方とはちょっと違うんだろうなと思う
45 23/10/30(月)11:47:31 No.1118335911
>悪徳商法をアートと言い張ってるのをバラす >これもなんかアートっぽいぜ オークションで競り落とされた瞬間シュレッダーにかけられた作品とかある 当たり前だが価値はさらに上がった
46 23/10/30(月)11:48:00 No.1118336015
>原理を聞くとただの悪辣商法じゃねーか!って気がするけど 売れてるから価値があると言い張るなんてどこの業界でも普通のことだし悪辣でもなんでもなくね
47 23/10/30(月)11:48:06 No.1118336030
>この本の最初の方に「美術というのは目で見て美しいものを作ることだとみんな思っていました」 >って書いててそれでいいじゃん…って思った それだと限界があったのでなんとかあたらしい表現を見つけようとした人たちの歴史なので…大体便器ひっくり返して展示したやつが悪いよね
48 23/10/30(月)11:48:10 No.1118336043
資本主義を解体する一番の方法は金を払わないことだ つって窃盗を繰り返すアーティストとかいたそうなので…
49 23/10/30(月)11:48:13 No.1118336059
>おじさんが振る舞う焼きそばを食べる人々の絵を見ながら振る舞われた焼きそばを食べる人々の絵が描ける チェインアートっていう新しい定義になりませんかね
50 23/10/30(月)11:48:14 No.1118336062
バンクシーはキャッチーだから俺でも良さがわかる!
51 23/10/30(月)11:48:58 No.1118336209
>オークションで競り落とされた瞬間シュレッダーにかけられた作品とかある >当たり前だが価値はさらに上がった 勝手に値段が上がるのが気に食わなくてシュレッダー仕込んだ結果逆に値段が上がったんだっけ 皮肉な話だ
52 23/10/30(月)11:49:12 No.1118336264
>>焼きそばってチョイスがいいんだろうな >>普段見かけないエスニックな食い物をみんなで食べるっていう特異性 >日本で焼きそば屋台は普通に見かけるから >欧米人の受け止め方とはちょっと違うんだろうなと思う この人はタイ人なのでタイの焼きそばパッタイです
53 23/10/30(月)11:49:17 No.1118336287
資本家の決める金銭的価値が美術の価値ならもう札束床に転がしてアートとして発表しちまえ! 多分通るしこれくらい単純なの実際にやった人必ずいる
54 23/10/30(月)11:49:21 No.1118336304
>>この本の最初の方に「美術というのは目で見て美しいものを作ることだとみんな思っていました」 >>って書いててそれでいいじゃん…って思った >それだと限界があったのでなんとかあたらしい表現を見つけようとした人たちの歴史なので…大体便器ひっくり返して展示したやつが悪いよね デュシャンとウォーホールが戦犯
55 23/10/30(月)11:49:31 No.1118336336
つまりこうして日がなimgに集まってるのもアート…!
56 23/10/30(月)11:50:12 No.1118336481
>悪徳商法をアートと言い張ってるのをバラす >これもなんかアートっぽいぜ 誰かの稼ぎがぶち壊されて転落人生になるのは美しいからな!
57 23/10/30(月)11:50:16 No.1118336502
>資本主義を解体する一番の方法は金を払わないことだ >つって窃盗を繰り返すアーティストとかいたそうなので… それロシアのヴォイナでしょ さすがにアーティストとしても外れ値だよ「KGBに捕捉されたペニス」とかやってる人たちだよ
58 23/10/30(月)11:50:25 No.1118336546
>バンクシーはキャッチーだから俺でも良さがわかる! バンクシーは社会的メッセージの作家なのです…
59 23/10/30(月)11:50:40 No.1118336593
>つまりこうして日がなimgに集まってるのもアート…! アート業界の文脈から生まれればアートだよまじで
60 23/10/30(月)11:50:51 No.1118336636
言うて創作物の価値として創作物そのものじゃなくストーリーを求めるのはもう普遍的だろ
61 23/10/30(月)11:51:05 No.1118336693
>「KGBに捕捉されたペニス なんて?
62 23/10/30(月)11:51:43 No.1118336833
>アート業界の文脈から生まれればアートだよまじで クレア・ビショップ「似たような価値観のやつらが集まってリレーショナルアートとかいってもアートになるわけねえだろちゃんと敵対性持て」
63 23/10/30(月)11:51:48 No.1118336847
>言うて創作物の価値として創作物そのものじゃなくストーリーを求めるのはもう普遍的だろ 日本でも古くから何々天皇が愛でた木とか親鸞が座った石とかありがたがってるからな…
64 23/10/30(月)11:51:53 No.1118336879
もしかしてアートって言ったもん勝ちなのでは…?
65 23/10/30(月)11:51:53 No.1118336882
>>つまりこうして日がなimgに集まってるのもアート…! >アート業界の文脈から生まれればアートだよまじで この行動をアート業界の文法に適切に当てはめてストーリー考えてアート業界の人間を納得させられたらアートになると言うことか…
66 23/10/30(月)11:52:22 No.1118336990
>もしかしてアートって言ったもん勝ちなのでは…? 言ったもん勝ちだけど評価されるかは別
67 23/10/30(月)11:52:29 No.1118337026
便器をひっくり返すのは分からんけどそんな素人の自分でも滅びゆく廃墟とか 美しいものではないけど美しさを感じるものも世にはあると思うから難しいな…
68 23/10/30(月)11:53:09 No.1118337151
>もしかしてアートって言ったもん勝ちなのでは…? そうです ただ二度目はないからそこは注意しなきゃならない 初めての表現が大事
69 23/10/30(月)11:53:14 No.1118337173
でもきゅうり画廊の紹介みて久保田成子展行ったりしたし勉強になったよ
70 23/10/30(月)11:53:16 No.1118337179
紙幣を模写してこれは作品だと主張してた画家いたな
71 23/10/30(月)11:53:23 No.1118337205
>なんて? FSB本部の目の前でこれ描いたんだけど? fu2737274.jpg
72 23/10/30(月)11:53:31 No.1118337237
>もしかしてアートって言ったもん勝ちなのでは…? 実際そうなんだけど評価されてる人たちが何を考えて何を表現したくて作品にしたのかを知るとアホが真似したものとの違いはなんとなくわかってくるはず
73 23/10/30(月)11:53:56 No.1118337315
俺のひじきみたいな鼻毛もアート…!
74 23/10/30(月)11:54:00 No.1118337328
>fu2737274.jpg いいじゃん俺は好きだぜ!
75 23/10/30(月)11:54:05 No.1118337342
>大金を払った人がいるって事実が価値を上げるのもまた事実 >やっぱり純粋に技術であってほしいな芸術作品は… >誰でもできるものをアートにしないでほしい ただ技術方面は「それ写真で良くない?」で行き詰まったからアートに行ってるわけで
76 23/10/30(月)11:54:13 No.1118337372
>便器をひっくり返すのは分からんけどそんな素人の自分でも滅びゆく廃墟とか >美しいものではないけど美しさを感じるものも世にはあると思うから難しいな… 便器はそもそも出品した展覧会からも拒否られてて別に当時の美術家達もアートだなんて思ってないからな 出した本人も偽名で出してるし
77 23/10/30(月)11:54:17 No.1118337388
>>なんて? >FSB本部の目の前でこれ描いたんだけど? >fu2737274.jpg なんか発想自体は誰にでもできそうと言うか安直だな…
78 23/10/30(月)11:54:19 No.1118337399
絵を描く人は才能と努力の結果作品を作れているわけでそういうものがアートであってほしい 誰でも作れるクオリティのものを色々説明してアートですとか言うから技術力が無いしょうもない人間がアーティストを気取りだすんじゃないか?
79 23/10/30(月)11:54:37 No.1118337471
>なんか発想自体は誰にでもできそうと言うか安直だな… じゃあ「」もやればいいじゃん?
80 23/10/30(月)11:55:28 No.1118337665
>便器はそもそも出品した展覧会からも拒否られてて別に当時の美術家達もアートだなんて思ってないからな >出した本人も偽名で出してるし それは流石にちょっと極端な物言いで偽名で出したのは事実だけど実際展示してみたらレディメイドって面白い考え方じゃない?ってデュシャン自身も思うようになったので
81 23/10/30(月)11:55:30 No.1118337680
興味があってこのスレに来た「」はぜひ読んでほしいね!もう少し何かわかってくるから! >https://amzn.asia/d/j9bbheO
82 23/10/30(月)11:55:31 No.1118337684
>大金を払った人がいるって事実が価値を上げるのもまた事実 >やっぱり純粋に技術であってほしいな芸術作品は… >誰でもできるものをアートにしないでほしい 限られたものにしか出来ないものだけが本当にアートなのか?ってとこもあるので クラシックアート以外は邪道というのもまあ一つの価値観だしそういう評論家もいる
83 23/10/30(月)11:56:18 No.1118337860
>絵を描く人は才能と努力の結果作品を作れているわけでそういうものがアートであってほしい >誰でも作れるクオリティのものを色々説明してアートですとか言うから技術力が無いしょうもない人間がアーティストを気取りだすんじゃないか? 色々と説明する才能と努力の結果は認めないんです?
84 23/10/30(月)11:56:19 No.1118337864
職人がつくるものではなく誰でもできるものだよーって考え方を強く推しすすめて最終的に緑の党とか作ったのが ンー!ヨーゼフ・ボイス
85 23/10/30(月)11:56:28 No.1118337891
>>なんか発想自体は誰にでもできそうと言うか安直だな… >じゃあ「」もやればいいじゃん? 今からアートの文脈に参加する時間もコネも金もないから俺はやらない 普通に働いて金を稼ぐ
86 23/10/30(月)11:56:35 No.1118337924
もしかしてimgも芸術になったりしない?
87 23/10/30(月)11:56:48 No.1118337974
しゃらくさい美術はしゃらくさいけどこういう美術知らん人もハッピーになる美術は良いな
88 23/10/30(月)11:56:52 No.1118337989
>ただ技術方面は「それ写真で良くない?」で行き詰まったからアートに行ってるわけで 一応どう見ても写真みたいな超精密な絵を描くアートとかもあったと思う
89 23/10/30(月)11:57:00 No.1118338019
>絵を描く人は才能と努力の結果作品を作れているわけでそういうものがアートであってほしい >誰でも作れるクオリティのものを色々説明してアートですとか言うから技術力が無いしょうもない人間がアーティストを気取りだすんじゃないか? コンセプショナルアートなんで 考え自体が芸術なんで
90 23/10/30(月)11:57:03 No.1118338035
>今からアートの文脈に参加する時間もコネも金もないから俺はやらない >普通に働いて金を稼ぐ これ描いて金を稼げたと思ってるのがなんか想像力も貧困で価値観も狭い感じするな…
91 23/10/30(月)11:57:07 No.1118338054
技術が高いものほどってのは分からなくもないが「美術の良さとは技術の高さのこと」と言うとなんか違う気がしてくる
92 23/10/30(月)11:57:08 No.1118338056
>もしかしてimgも芸術になったりしない? キメ…いやこの話しはやめよう
93 23/10/30(月)11:57:38 No.1118338173
文脈に参加するためには芸大行って展覧会参加して美術手帖に載らなきゃ…
94 23/10/30(月)11:57:53 No.1118338236
ロシア当局の眼の前の橋にチンポ描くのにコネがいるわけねえだろ
95 23/10/30(月)11:58:07 No.1118338295
現代アートはやったモン勝ちだよ
96 23/10/30(月)11:58:17 No.1118338335
>これ描いて金を稼げたと思ってるのがなんか想像力も貧困で価値観も狭い感じするな… そうは言っても物の価値ってのはつまりイコール金では?
97 23/10/30(月)11:58:31 No.1118338384
>ただ技術方面は「それ写真で良くない?」で行き詰まったからアートに行ってるわけで 写実主義が行き詰まってもキュビズムみたいな方向でいいじゃん
98 23/10/30(月)11:58:41 No.1118338425
絵しかアートと認めてないのも怖いわ 立体物とか頭に過ぎらんのだろうか
99 23/10/30(月)11:58:47 No.1118338448
そりゃまあつまんねえけど値段釣り上がってる作品もあるけどさ 著名な現代美術家はだいたい面白い感じじゃね
100 23/10/30(月)11:58:53 No.1118338473
半端に造形物残さないあたり思い切りがいい
101 23/10/30(月)11:58:57 No.1118338488
>文脈に参加するためには芸大行って展覧会参加して美術手帖に載らなきゃ… アウトサイダーアートで美手帖に掲載されたラッキーコーン…
102 23/10/30(月)11:59:15 No.1118338558
>これ描いて金を稼げたと思ってるのがなんか想像力も貧困で価値観も狭い感じするな… 俺には関わりのない世界だから別に深く理解しようとは思わないよ でも人の迷惑になるようなことをアートとか言ってるのは素人目から見てもバカじゃねえのとは思う その業界の人からしたら的外れな意見かもしれんが
103 23/10/30(月)11:59:17 No.1118338572
>そうは言っても物の価値ってのはつまりイコール金では? 高校生かな?
104 23/10/30(月)11:59:36 No.1118338648
技術の良さが美術の良さの人ってコンセプトとかアイデアとかどうでも良いんだろうか
105 23/10/30(月)11:59:41 No.1118338669
>>これ描いて金を稼げたと思ってるのがなんか想像力も貧困で価値観も狭い感じするな… >そうは言っても物の価値ってのはつまりイコール金では? 資本主義に毒された物の末路
106 23/10/30(月)11:59:56 No.1118338735
>俺には関わりのない世界だから別に深く理解しようとは思わないよ >でも人の迷惑になるようなことをアートとか言ってるのは素人目から見てもバカじゃねえのとは思う >その業界の人からしたら的外れな意見かもしれんが 俺でもできる→やってみりゃいいじゃんの返しがこれって文章なにも繋がってなくない?
107 23/10/30(月)12:00:17 No.1118338821
写真位取れよ
108 23/10/30(月)12:00:38 No.1118338909
現代芸術は実物見ると変わるよ まずデカイ
109 23/10/30(月)12:01:05 No.1118339004
デカいのは強いよね 五百羅漢図も実物みるとやっぱかっこよかった
110 23/10/30(月)12:01:10 No.1118339030
サキュバス店に入ろうかどうか迷ってウロウロしてる少年をちゃん定義できれば芸術として売り出せる
111 23/10/30(月)12:01:27 No.1118339093
アートは自由なんだ
112 23/10/30(月)12:01:37 No.1118339129
モナリザもちっちゃ!ってのが先に来るからやっぱデカいのはいいことだ
113 23/10/30(月)12:01:38 No.1118339132
>俺でもできる→やってみりゃいいじゃんの返しがこれって文章なにも繋がってなくない? そもそも俺にもできるとは言ってないしやってみようかなとか微塵も思ってないよ…
114 23/10/30(月)12:01:38 No.1118339135
>アートは自由なんだ いや!キッチュなんだ
115 23/10/30(月)12:02:13 No.1118339268
>サキュバス店に入ろうかどうか迷ってウロウロしてる少年をちゃん定義できれば芸術として売り出せる そういう二次元的なオタク的なもの取り入れようっていうのはわりと日本のアートの若手では盛んだな
116 23/10/30(月)12:02:25 No.1118339312
言ったもんがちみたいだな
117 23/10/30(月)12:02:28 No.1118339332
>なんか発想自体は誰にでもできそうと言うか安直だな… これが「俺でもできる」って意味にとられないと思うの文章がヘタか嘘ついてるかのどっちかだな
118 23/10/30(月)12:02:37 No.1118339357
デカい丸太を燃やして炭にして展示するアート見かけたけどマジで数十メートル級の炭が何本も転がってて圧倒された
119 23/10/30(月)12:02:43 No.1118339381
>言ったもんがちみたいだな それはマジでそう
120 23/10/30(月)12:02:45 No.1118339387
匿名掲示板で得体の知れない人間が好き勝手なことを書き込むアート
121 23/10/30(月)12:02:50 No.1118339408
誰にでもできるって文には当然お前も含まれてるよ
122 23/10/30(月)12:03:16 No.1118339499
最初に言語化できたやつがとても強い
123 23/10/30(月)12:03:20 No.1118339515
>モナリザもちっちゃ!ってのが先に来るからやっぱデカいのはいいことだ がっかり観光名所もだいたい小さいからがっかりと言われるね 札幌の時計台やコペンハーゲンの人魚像
124 23/10/30(月)12:03:24 No.1118339533
2番煎じにならないようアーティストも必死だな
125 23/10/30(月)12:03:51 No.1118339651
>匿名掲示板で得体の知れない人間が好き勝手なことを書き込むアート ポイントはねそれで何を表現できてるかということなんだよ
126 23/10/30(月)12:04:08 No.1118339721
別に芸術ってそんな専有的なものじゃにし誰でも出来ていいんじゃないのか
127 23/10/30(月)12:04:11 No.1118339736
>2番煎じにならないようアーティストも必死だな 売れたもんが正義でパクリやりまくってる業界のほうが健全に見えるんだから不思議なもんだ
128 23/10/30(月)12:04:11 No.1118339738
別に現代以前に技巧的な美術も死ぬほどあるんだからそっち楽しんでればいいのでは でも技巧的な美術が好きだから現代美術が嫌いっていう人は別に近代美術も好きじゃないと思う
129 23/10/30(月)12:04:13 No.1118339751
言語の再構築だよね 言語学者がアーティストやった方がいい
130 23/10/30(月)12:04:54 No.1118339919
江戸時代に庶民が屋台のそば食ってるところを描いた浮世絵が今ではありがたい芸術作品として残ってるし 拡大解釈すれば俺がコンビニで買った肉まん店の前で食ってるのもアートということになるのか…?
131 23/10/30(月)12:05:14 No.1118339977
>別に芸術ってそんな専有的なものじゃにし誰でも出来ていいんじゃないのか わかって言ってるな その通りだ
132 23/10/30(月)12:05:56 No.1118340140
現実瓜二つの絵って真面目にすごいけど写真でよくないかな…ってなるからな なんというか人の手で現実そっくりな絵を描いたという一種の温かみに価値を見出すわけで 文脈主義って点じゃ割と近いような
133 23/10/30(月)12:05:58 No.1118340150
>拡大解釈すれば俺がコンビニで買った肉まん店の前で食ってるのもアートということになるのか…? それがなぜアートなのか 言い換えれば他の見る人にどう説明すると面白がってもらえるのか をちゃんと「」が言葉にできたら実際そうだよ できないならただ肉まん食ってるだけ
134 23/10/30(月)12:06:23 No.1118340265
>江戸時代に庶民が屋台のそば食ってるところを描いた浮世絵が今ではありがたい芸術作品として残ってるし >拡大解釈すれば俺がコンビニで買った肉まん店の前で食ってるのもアートということになるのか…? アートであるということと価値があるということは別問題なんだよね なんでもアート足り得るけどそれが評価されるかは別なのだ
135 23/10/30(月)12:06:38 No.1118340328
誰にでもできそうでもそれを実行するかどうかは別の話だしやることがアートって言われるとそうだねとしかならない話
136 23/10/30(月)12:06:38 No.1118340330
アートって心に残るだろ コミュニケーションも心に残るよね ならみんなで飯食いながら話してるのはアートじゃん がスレ画
137 23/10/30(月)12:07:01 No.1118340421
>クソ映画を見ながらうまいパスタを食べる会もアートだったのか… これは多分かなり真面目にスレ画の分野じゃアートなんだろうな…
138 23/10/30(月)12:07:10 No.1118340473
ただコンビニで肉まん食ってる光景でもうまいこと文字を捻り出せば文学になるので 同じように捻り出せばアートになるのか
139 23/10/30(月)12:07:27 No.1118340544
なんでもアートだけど富豪以外は金になるアートやらないと生きられない
140 23/10/30(月)12:08:46 No.1118340941
なぜその表現がアートなのかを提示できれば君はアーティスト
141 23/10/30(月)12:08:47 No.1118340945
>なんでもアートだけど富豪以外は金になるアートやらないと生きられない 現代アートは金持ちが金を出してるだけみたいな批判も割と見るけど西欧芸術って割りと長いことそんなんだった気がする
142 23/10/30(月)12:09:35 No.1118341171
「」が貯精するのもアウトサイダーアート
143 23/10/30(月)12:09:37 No.1118341189
西欧でも限界な芸術家は結構歴史にいるだろ!
144 23/10/30(月)12:09:42 No.1118341213
>別に芸術ってそんな専有的なものじゃにし誰でも出来ていいんじゃないのか そうだよ なんも作り出してない人が漫画読んでこんなの俺にも描けるとか言い出したら馬鹿にされやすいってだけの話
145 23/10/30(月)12:09:55 No.1118341281
焼きそば振る舞いおじさんは美味いカレーも振る舞ってたのだ fu2737309.jpeg
146 23/10/30(月)12:10:08 No.1118341329
東大生と美大生が会話したとき東大生は美しいものの話をしたかったけど美大生はコンセプトの話をするので会話が噛み合わなかったみたいな話割と好き
147 23/10/30(月)12:10:23 No.1118341407
現代アートにかぎらず金だしてくれる=評価してくれる対象がいるから成立するものでもあるからな
148 23/10/30(月)12:10:37 No.1118341468
>西欧でも限界な芸術家は結構歴史にいるだろ! まずゴッホだな
149 23/10/30(月)12:10:44 No.1118341508
一応スレ画のパッタイもレシピとして駐在イギリス人が書いたもの素材や皿も西洋的なものを使って両者を折衷していて それを実際に食ってもらうみたいなメッセージを含むものなので ただパッタイ食わせてるわけではない
150 23/10/30(月)12:10:47 No.1118341523
けっこう臭い染み付きそうなやつなのにギャラリーの人よく許可したな…
151 23/10/30(月)12:10:57 No.1118341580
>焼きそば振る舞いおじさんは美味いカレーも振る舞ってたのだ >fu2737309.jpeg ほのぼのしてていいと思う
152 23/10/30(月)12:11:32 No.1118341761
これはドキュメンタリー映画なんかになぞらえると理解しやすい部類だと思う
153 23/10/30(月)12:11:40 No.1118341792
うんこを缶詰にするよりは平和だよ焼きそば振る舞うの
154 23/10/30(月)12:11:45 No.1118341812
>けっこう臭い染み付きそうなやつなのにギャラリーの人よく許可したな… こういっちゃなんだけどペンキやシンナーのほうがよほど匂い残りやすいので…… カレーより汚れやすくて臭いものの扱いはなれてる
155 23/10/30(月)12:11:55 No.1118341865
>>拡大解釈すれば俺がコンビニで買った肉まん店の前で食ってるのもアートということになるのか…? >それがなぜアートなのか >言い換えれば他の見る人にどう説明すると面白がってもらえるのか >をちゃんと「」が言葉にできたら実際そうだよ >できないならただ肉まん食ってるだけ というかこの疑問が現代アートの出発点になるんだよね 俺がコンビニの肉まん食ってるのと江戸時代の屋台の絵の何違うのかを追求するのもアート
156 23/10/30(月)12:12:26 No.1118342019
>この人がこういうことを始めたから沢山の人が真似してカスみたいな中身のないお茶会や食事会のような作品がたくさんつくられたのた…もちろんそれらが評価されることはなかった… なんかわかる ちょっとやってみよで楽しく過ごすのはフォーラム的アートと感じられるけど ただのマネは面白くないもんな
157 23/10/30(月)12:12:26 No.1118342024
レスポンチバトルも芸術
158 23/10/30(月)12:12:35 No.1118342068
>現代アートにかぎらず金だしてくれる=評価してくれる対象がいるから成立するものでもあるからな 個人的には誰にも評価されなくても本人が言い張ればアートとロックは成立すると思ってる 金の有無はその継続性に関わってくるだけで
159 23/10/30(月)12:12:57 No.1118342170
今あるデザインはアートから生まれたものが多い 黄金比なんか多用されるけどそれもアートからの産物
160 23/10/30(月)12:12:57 No.1118342173
実際江戸時代の庶民を描いた浮世絵をCGグラフィックで取り込んでそれを背景として投影しながらコンビニで似たようなもの食う連続作品 みたいなのは結構いい感じのそれっぽい美術になるのではないか
161 23/10/30(月)12:12:59 No.1118342180
>現代アートは金持ちが金を出してるだけみたいな批判も割と見るけど西欧芸術って割りと長いことそんなんだった気がする パトロンの存在は大切だからな… 日本もそうだし
162 23/10/30(月)12:13:20 No.1118342286
パクリは一番軽蔑されるやつだかんな
163 23/10/30(月)12:14:02 No.1118342500
>レスポンチバトルも芸術 実際ひとくだりの言い争いを終わりまで文に書き出したり音楽に置き換えたりしたらそれはコンテンツになり得ると思われる
164 23/10/30(月)12:14:29 No.1118342643
>実際江戸時代の庶民を描いた浮世絵をCGグラフィックで取り込んでそれを背景として投影しながらコンビニで似たようなもの食う連続作品 >みたいなのは結構いい感じのそれっぽい美術になるのではないか それっぽい構図でやればまあそこそこウケるだろみたいなしゃらくささがちょっと隠せなさそう
165 23/10/30(月)12:14:59 No.1118342786
インスタレーションは面白いよね 体験することに価値のあるアートだから美術館と相性もいいし アートとして売れるのかどうかは知らんけど
166 23/10/30(月)12:15:00 No.1118342793
>これはドキュメンタリー映画なんかになぞらえると理解しやすい部類だと思う 生の映画を見てるようなもんだよ…!の気分になれるってコト!?
167 23/10/30(月)12:15:07 No.1118342814
アートが古くは宗教画だったように思想や哲学と結びついてるからそこがブレブレの人は評価されにくい らしい
168 23/10/30(月)12:15:09 No.1118342845
>パクリは一番軽蔑されるやつだかんな ウォーホル「でもみんなが好きなモノをそのまんま描いた方がわかりやすいし人気でるよ」
169 23/10/30(月)12:15:17 No.1118342891
異文化交流をアートと定義するのは面白い捉え方だね!って第一人者が評価されるのは腑に落ちるところはある
170 23/10/30(月)12:15:50 No.1118343088
>>実際江戸時代の庶民を描いた浮世絵をCGグラフィックで取り込んでそれを背景として投影しながらコンビニで似たようなもの食う連続作品 >>みたいなのは結構いい感じのそれっぽい美術になるのではないか >それっぽい構図でやればまあそこそこウケるだろみたいなしゃらくささがちょっと隠せなさそう まずはやってみりゃいいんだよ
171 23/10/30(月)12:16:00 No.1118343141
>>パクリは一番軽蔑されるやつだかんな >ウォーホル「でもみんなが好きなモノをそのまんま描いた方がわかりやすいし人気でるよ」 薄々みんな感じてたけど言わなかったことを1番最初に言ったから勝ったやつ
172 23/10/30(月)12:16:15 No.1118343225
>ウォーホル「でもみんなが好きなモノをそのまんま描いた方がわかりやすいし人気でるよ」 ウォーホルはある意味では「堂々とパクる」という技法の一番手なので……
173 23/10/30(月)12:17:00 No.1118343459
焼きそばだとトリッキーに感じられるけど子供達に体験させるアートとか中に入って楽しめるアートもインタラクティブって面で考え方近いと思う
174 23/10/30(月)12:17:48 No.1118343698
お茶会してたらアートになった
175 23/10/30(月)12:18:25 No.1118343894
>焼きそばだとトリッキーに感じられるけど子供達に体験させるアートとか中に入って楽しめるアートもインタラクティブって面で考え方近いと思う (燃えるジャングルジム)
176 23/10/30(月)12:18:29 No.1118343921
バスキアの絵とか誰でもかけそうで描けない感じが好き
177 23/10/30(月)12:19:28 No.1118344249
体験型のインスタレーションだと東京都現代美術館でやってたこれとか面白かったよ 好きな言葉をえらんで君だけの呪いをつくろう! TOLTA/ポジティブな呪いのつみき fu2737352.jpg fu2737354.jpg
178 23/10/30(月)12:19:33 No.1118344272
出店感覚で焼きそばだ アート以前に胃袋鷲掴みなわけよ
179 23/10/30(月)12:20:25 No.1118344550
いいよね… いい… できるものは全てアートになる可能性を秘めてる
180 23/10/30(月)12:20:39 No.1118344626
>>焼きそばだとトリッキーに感じられるけど子供達に体験させるアートとか中に入って楽しめるアートもインタラクティブって面で考え方近いと思う >(燃えるジャングルジム) あれは設置する側がクソバカ過ぎって言うか本来買わせるだけのものでも塗料とか考えてお出しするの当たり前だかんな!
181 23/10/30(月)12:20:42 No.1118344643
上位存在「全ての生命活動はアートだって言ってんだろ!」
182 23/10/30(月)12:20:54 No.1118344701
>体験型のインスタレーションだと東京都現代美術館でやってたこれとか面白かったよ >好きな言葉をえらんで君だけの呪いをつくろう! >TOLTA/ポジティブな呪いのつみき 酷い…
183 23/10/30(月)12:21:49 No.1118345041
>上位存在「全ての生命活動はアートだって言ってんだろ!」 ジョー・デイヴィス「なんだと!上位存在だかなんだか知らねえがすべての生命活動はアートなんだよ!」
184 23/10/30(月)12:22:00 No.1118345097
>上位存在「全ての生命活動はアートだって言ってんだろ!」 まあ元を言えば神のやったことがアートなんでこの世界そのものがアートなのはそうだね
185 23/10/30(月)12:22:38 No.1118345312
個人的には商業出版物だとどうしてもネガティブなメッセージや感情の喚起っていうのがなかなか成立させられないから そういうものがこの世界にある/あってもいいと感じるためにも現代美術展いくの楽しいな―って思う
186 23/10/30(月)12:22:40 No.1118345329
風を食べるやつは一目でおおってなるから好き
187 23/10/30(月)12:22:52 No.1118345393
じゃあアートじゃないものって…何?
188 23/10/30(月)12:23:29 No.1118345594
>じゃあアートじゃないものって…何? 「これは絶対にアートではない」という作品群があったらアートになるだろうな
189 23/10/30(月)12:23:54 No.1118345728
>じゃあアートじゃないものって…何? 記憶に残らない奇行
190 23/10/30(月)12:25:11 No.1118346168
>じゃあアートじゃないものって…何? この世に存在する誰もが過去未来に渡って絶対にアートじゃないと認めるもの
191 23/10/30(月)12:25:26 No.1118346240
>この世に存在する誰もが過去未来に渡って絶対にアートじゃないと認めるもの 最高の展示物だな
192 23/10/30(月)12:25:55 No.1118346401
緻密にリアルに描くのは日本では今の流行りですらある
193 23/10/30(月)12:28:54 No.1118347416
アートとは何かがわかってたらアート神になるよ
194 23/10/30(月)12:29:34 No.1118347645
よく知らなさそうな「」ですらアートについてじぶんのかんがえをこれだけ話せるのだからアートというものは面白いな
195 23/10/30(月)12:30:02 No.1118347817
美術史ってバトル漫画のインフレみたいだなって思った
196 23/10/30(月)12:30:07 No.1118347845
美っていう漢字は食料を分け合う様が語源らしいし皆で飯を食ってる状況はアートとしてふさわしいのかもしれん
197 23/10/30(月)12:30:17 No.1118347900
ウチのババアが始めたはいいけどあっさり死んで代わりに俺が引き継いでやってる 月一の近所のババアたちの手作り昼食会もアート?
198 23/10/30(月)12:30:32 No.1118347985
能力バトルといわれるとそうかもしれない
199 23/10/30(月)12:31:01 No.1118348149
>ウチのババアが始めたはいいけどあっさり死んで代わりに俺が引き継いでやってる >月一の近所のババアたちの手作り昼食会もアート? それをアートにするのはお前のコンセプト次第だ
200 23/10/30(月)12:32:47 No.1118348714
>ウチのババアが始めたはいいけどあっさり死んで代わりに俺が引き継いでやってる >月一の近所のババアたちの手作り昼食会もアート? かなりいけそう お前がアート界隈の人間ならNHKが取材に来るレベル
201 23/10/30(月)12:34:30 No.1118349277
つまり壺も虹裏も暴サイも一種のアート?
202 23/10/30(月)12:34:56 No.1118349412
>つまり壺も虹裏も暴サイも一種のアート? コンセプトとかタイトルが見出せられれば
203 23/10/30(月)12:34:57 No.1118349417
近代アートって美術の才能ない人間が別競技立ち上げてるような印象を受ける
204 23/10/30(月)12:35:14 No.1118349514
これをどうマネタイズするんだ
205 23/10/30(月)12:35:21 No.1118349544
地面にビールを撒く会も芸術
206 23/10/30(月)12:36:20 No.1118349874
>これをどうマネタイズするんだ アートをマネタイズする必要はないよ アートなんだから
207 23/10/30(月)12:37:18 No.1118350201
>近代アートって美術の才能ない人間が別競技立ち上げてるような印象を受ける まず美術の才能ってなんだ?
208 23/10/30(月)12:37:58 No.1118350433
>>これをどうマネタイズするんだ >アートをマネタイズする必要はないよ >アートなんだから 金にならなきゃ意味無いだろ!?
209 23/10/30(月)12:38:06 No.1118350476
普段はアートじゃないものだらけだけどいざアートというレンズを通しちゃうと全てがアートになってしまうのか
210 23/10/30(月)12:38:31 No.1118350603
>金にならなきゃ意味無いだろ!? 何故?
211 23/10/30(月)12:38:34 No.1118350635
こんなこと言ってたらなんでもかんでもアートになるじゃん
212 23/10/30(月)12:38:45 No.1118350693
>近代アートって美術の才能ない人間が別競技立ち上げてるような印象を受ける そうだ!キッチュなんだ!
213 23/10/30(月)12:39:08 No.1118350815
思想のキャッチボールもまたアートなんだから バンクシーの絵を小池知事が大興奮して展示会開くまでしちゃう一連の流れもまたアートなのだ
214 23/10/30(月)12:39:15 No.1118350850
才能とかそういうヨーロッパの美術とは違うよ俺らのは下劣(キッチュ)だから って話だからまあそうだよ
215 23/10/30(月)12:39:53 No.1118351066
>思想のキャッチボールもまたアートなんだから >バンクシーの絵を小池知事が大興奮して展示会開くまでしちゃう一連の流れもまたアートなのだ 実際あの流れを美しいと感じた「」も当時そこそこいたからな…
216 23/10/30(月)12:40:07 No.1118351145
>こんなこと言ってたらなんでもかんでもアートになるじゃん アートの文脈から生まれないとゴミだぞ
217 23/10/30(月)12:40:15 No.1118351193
キッチュだキッチュだ言ってるとキッチュ派が出てきそうだな…
218 23/10/30(月)12:41:17 No.1118351523
拝金主義の豚共が…!!
219 23/10/30(月)12:42:57 No.1118352096
>金にならなきゃ意味無いだろ!? そういう考え方もあるけどみんながみんなそうではないのだよ
220 23/10/30(月)12:44:04 No.1118352461
なんかもう言ったもん勝ちになってない?
221 23/10/30(月)12:44:30 No.1118352590
実際アートめいている fu2737433.jpg
222 23/10/30(月)12:44:33 No.1118352609
imgのレスもコラも手書きもマネタイズしてないけどみんなやってるでしょ…金にならないとやる意味がないことなんてないのよ 横から金にしてる連中もいるけどもさ…
223 23/10/30(月)12:45:01 No.1118352767
>なんかもう言ったもん勝ちになってない? 現代アートは知的遊戯 口を慎め
224 23/10/30(月)12:45:28 No.1118352923
>なんかもう言ったもん勝ちになってない? 言うのは自由で更に勝ったやつがアートになる 負けたやつはアートを勘違いしたクズ野郎として永遠に葬られる
225 23/10/30(月)12:45:57 No.1118353095
>なんかもう言ったもん勝ちになってない? 言うのは自由だが評価されるかは別だ
226 23/10/30(月)12:46:31 No.1118353277
>なんかもう言ったもん勝ちになってない? 言ったもん勝ちではあるけど周りとか後世を納得させられないと適当なこと言ってるだけとかパクリとか扱いされるだけだから何を言うかは考えないといけない
227 23/10/30(月)12:47:25 No.1118353575
なんかすごいスレに出会い保存したいと思った瞬間そのスレはアートになる 公開して金にする者もいる
228 23/10/30(月)12:47:25 No.1118353578
アートを支配してやる…この禁断の力AIで
229 23/10/30(月)12:48:41 No.1118354001
ちゃんと文脈とかは踏まえないといけないんだよな…
230 23/10/30(月)12:48:48 No.1118354051
>言ったもん勝ちではあるけど周りとか後世を納得させられないと適当なこと言ってるだけとかパクリとか扱いされるだけだから何を言うかは考えないといけない じゃあスレ画は納得されたのか…
231 23/10/30(月)12:49:08 No.1118354152
>なんかすごいスレに出会い保存したいと思った瞬間そのスレはアートになる >公開して金にする者もいる まとめ動画の話?
232 23/10/30(月)12:49:20 No.1118354225
パントマイムとか映像とかを作る芸術があるなら 振る舞い方も芸術になるのは理解できる
233 23/10/30(月)12:50:02 No.1118354457
でも楽しいよ オノヨーコから電話かかってきたり四六時中警報器が鳴るような展覧会も
234 23/10/30(月)12:51:45 No.1118355012
> リクリット・ティラワニの初期のインスタレーション作品は鑑賞者にタイ料理を振舞うというものであった[1]。芸術家の社会的役割を探求するリクリットの作品はパリのパレ・ド・トーキョー現代美術館館長のニコラ・ブリオ(Nicolas Bourriaud)は「関係性の美学」を持っていると評した。リクリットのインスタレーション作品は饗宴、料理、読書、音楽鑑賞をするための舞台や空間の形を取る。生活や社会に関わってゆくためのそういった構築物がリクリットの作品の核となる要素になっている。
235 23/10/30(月)12:52:03 No.1118355095
意識高そう
236 23/10/30(月)12:52:14 No.1118355142
こう目立ったもん勝ちだけど広島の空にピカドンを描かない程度のさじ加減が
237 23/10/30(月)12:52:19 No.1118355167
>意識高そう 天よりも高くしていけ
238 23/10/30(月)12:52:35 No.1118355246
考えていくと釣りスレって芸術だよな…釣られた側が自分で気づいてしまうやつは
239 23/10/30(月)12:53:21 No.1118355504
芸術家とはこの社会の中で何ができるんだろう? みたいなことを考えた人…ってことなんだろうか
240 23/10/30(月)12:54:17 No.1118355807
この社会そのものを彫刻するって言って政治活動する人もいる
241 23/10/30(月)12:57:40 No.1118356858
>imgのレスもコラも手書きもマネタイズしてないけどみんなやってるでしょ…金にならないとやる意味がないことなんてないのよ 実は君以外の人間はお金もらってるよ 言わないだけで
242 23/10/30(月)12:57:58 No.1118356952
凱旋門しまっちゃうおじさんおばさんがパトロン無しで自費で許可取って活動してたってのは驚いたよ…やっぱ金持ちなんだな
243 23/10/30(月)12:58:39 No.1118357176
>>imgのレスもコラも手書きもマネタイズしてないけどみんなやってるでしょ…金にならないとやる意味がないことなんてないのよ >実は君以外の人間はお金もらってるよ >言わないだけで アートもそういうありきたりのつまんないレスは評価されない訳です
244 23/10/30(月)12:58:54 No.1118357244
殺人こそが究極の芸術だ!ってやった人いるのかな? いたら嫌だけど
245 23/10/30(月)12:59:32 No.1118357429
>凱旋門しまっちゃうおじさんおばさんがパトロン無しで自費で許可取って活動してたってのは驚いたよ…やっぱ金持ちなんだな 作品売って稼いでたんだよクリスト夫妻は
246 23/10/30(月)13:00:30 No.1118357726
>殺人こそが究極の芸術だ!ってやった人いるのかな? >いたら嫌だけど 究極の芸術とはどういう意味ですか?って問われそう
247 23/10/30(月)13:00:55 No.1118357862
>殺人こそが究極の芸術だ!ってやった人いるのかな? >いたら嫌だけど 盗むやつや自傷するやつらはいた
248 23/10/30(月)13:02:11 No.1118358242
暴力を振るわれる緊張感というアートです! って言って刃物とか置いた部屋で自分を展示した人ならもういる
249 23/10/30(月)13:02:12 No.1118358247
戦争ですら美しい
250 23/10/30(月)13:03:28 No.1118358613
アートは自己満足で終わらせるか他者満足で終わらせるかは重要 自己満足で終わらせるなら金にする必要ないけど他者満足なら金にする必要が出てくるときもある
251 23/10/30(月)13:03:43 No.1118358689
野獣先輩現代アート説
252 23/10/30(月)13:03:54 No.1118358745
>焼きそば振る舞いおじさんは美味いカレーも振る舞ってたのだ >fu2737309.jpeg これ「あのおじさんの絵見に行ったら飯食わしてくれるぜ!」で有名になってない?
253 23/10/30(月)13:05:36 No.1118359229
>野獣先輩現代アート説 正直言って間違いじゃないと思う
254 23/10/30(月)13:08:42 No.1118360016
有意義なスレであった