ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/10/30(月)02:00:46 No.1118271227
グリペンってそこそこ人気あるよね ここ10年ほどでタイとブラジルに採用されてるし
1 23/10/30(月)02:03:20 No.1118271647
新しめのF-16より優れてる感じなんだろうか
2 23/10/30(月)02:04:26 No.1118271802
F16買えなくてロシアとも特別仲が良くないなら必然的に選択肢に上がるのがグリペンだと思う
3 23/10/30(月)02:07:14 No.1118272256
グリペンってF16の下位互換なの ラファールとかタイフーンとかと互角くらいじゃないの
4 23/10/30(月)02:07:32 No.1118272304
F-16はバージョンアップしていくごとに高性能になるけど高くなりすぎ問題があるからな…
5 23/10/30(月)02:08:12 No.1118272426
とにかく小さい
6 23/10/30(月)02:08:26 No.1118272477
>グリペンってF16の下位互換なの >ラファールとかタイフーンとかと互角くらいじゃないの 中身の世代次第じゃない？ 戦闘機ってシリーズとしてはどれも息が長いし
7 23/10/30(月)02:10:09 No.1118272694
そもそもの比較対象のF-16も世代とバリエーションでめっちゃ差があるからな
8 23/10/30(月)02:10:56 No.1118272802
F/A18のエンジン1個で飛んでるのでちっこいのが利点
9 23/10/30(月)02:16:18 No.1118273553
日本にも導入してほしい
10 23/10/30(月)02:17:44 No.1118273760
>とにかく小さい 航続距離も短い
11 23/10/30(月)02:18:41 No.1118273900
名前からなんかかわいい
12 23/10/30(月)02:20:41 No.1118274173
昔やったエロゲのタイトルを思い出せない
13 23/10/30(月)02:21:09 No.1118274243
F-5の機種変の選択肢って感じだったが いつの間にかベストセラーに
14 23/10/30(月)02:21:43 No.1118274327
小さいから普通の道路を滑走路代わりにできるらしいけど日本の交通事情にも当てはまるんだろうか
15 23/10/30(月)02:21:43 No.1118274328
>新しめのF-16より優れてる感じなんだろうか と言うか新しめのF16は高い Block60とか結構な値段
16 23/10/30(月)02:21:58 No.1118274355
>昔やったエロゲのタイトルを思い出せない 群青の空を越えて
17 23/10/30(月)02:22:04 No.1118274369
>昔やったエロゲのタイトルを思い出せない 群青の空がどうのこうのってやつ？ いうほど戦闘機描写なかったと聞いたがどうだったのか気になる
18 23/10/30(月)02:23:01 No.1118274506
今まともな軽戦闘機ってこれくらいしかない？
19 23/10/30(月)02:23:48 No.1118274608
>小さいから普通の道路を滑走路代わりにできるらしいけど日本の交通事情にも当てはまるんだろうか 耐熱舗装されてないアスファルトをベリベリ剥がしても良いんだったら離陸はできると思う あと標識やなんかの構造物が多すぎるし離陸距離稼げるほどの直線区間もそんなにない
20 23/10/30(月)02:24:09 No.1118274653
>今まともな軽戦闘機ってこれくらいしかない？ 韓国のが売れてるんじゃなかったか
21 23/10/30(月)02:25:45 No.1118274863
>日本にも導入してほしい 何に使うんだってくらい日本に向かないと思うの
22 23/10/30(月)02:26:52 No.1118275000
>群青の空がどうのこうのってやつ？ >いうほど戦闘機描写なかったと聞いたがどうだったのか気になる 戦闘機ものじゃなくて仮想戦記ものなので とはいえそれなりに空戦シーンはあった記憶 間違いなくエロシーンよりは多い
23 23/10/30(月)02:27:58 No.1118275142
>何に使うんだってくらい日本に向かないと思うの 日本が東西に別れて紛争する時とか…
24 23/10/30(月)02:30:16 No.1118275446
>今まともな軽戦闘機ってこれくらいしかない？ チンコ！
25 23/10/30(月)02:31:01 No.1118275559
>戦闘機ものじゃなくて仮想戦記ものなので >とはいえそれなりに空戦シーンはあった記憶 >間違いなくエロシーンよりは多い 何故か作中で演劇もやってたよな アントンチェーホフのカモメ
26 23/10/30(月)02:31:40 No.1118275648
>>とはいえそれなりに空戦シーンはあった記憶 >>間違いなくエロシーンよりは多い >何故か作中で演劇もやってたよな >アントンチェーホフのカモメ …本当にエロゲなの…？
27 23/10/30(月)02:33:20 No.1118275878
>チンコ！ 経国はもう陳腐化著しいのでまともな軽戦闘機のラインには無いと思う
28 23/10/30(月)02:33:39 No.1118275922
エロゲーオタクにおなじみのグリペン
29 23/10/30(月)02:34:47 No.1118276068
ドラケンとかかっこいい動物の名前ついてるの素敵
30 23/10/30(月)02:35:26 No.1118276154
韓国のFA-50がめっちゃ売れてる
31 23/10/30(月)02:35:58 No.1118276230
>…本当にエロゲなの…？ 生還できない任務に赴く兵士達にヒロインがキスして回ったシーンとかあったな
32 23/10/30(月)02:37:07 No.1118276380
>>…本当にエロゲなの…？ >生還できない任務に赴く兵士達にヒロインがキスして回ったシーンとかあったな 戦闘機は教官に枕営業してもらって調達する
33 23/10/30(月)02:37:57 No.1118276493
グリペンがピザを食うシーンは可愛いからな…
34 23/10/30(月)02:39:06 No.1118276660
ミル貝みたら物語の発端が郵政民営化でだめだった
35 23/10/30(月)02:43:24 No.1118277251
増槽マシマシにしたら航続距離距離がF-15より 500キロ短いくらいで済むから…
36 23/10/30(月)02:43:52 No.1118277312
なんかサンデーでグリペンの漫画やってて そこからグリペンずっと好き ･･･まともなキットがいっこもない
37 23/10/30(月)02:44:53 No.1118277441
合同演習とかで日本に来ないかな
38 23/10/30(月)02:47:46 No.1118277796
>合同演習とかで日本に来ないかな 日本まで飛ぶのは難しいな
39 23/10/30(月)02:49:43 No.1118278034
設計思想が違いすぎるから 空自には要らないかな…
40 23/10/30(月)02:51:27 No.1118278244
>日本まで飛ぶのは難しいな ユーロファイターも来たんだしなんとかならないかな
41 23/10/30(月)02:54:17 No.1118278598
タイやブラジルみたいな熱帯地域でも使えるのね
42 23/10/30(月)02:54:43 No.1118278647
これを飛ばすために高速道路をコンクリート舗装にしてるんだろ
43 23/10/30(月)02:55:22 No.1118278723
>これを飛ばすために高速道路をコンクリート舗装にしてるんだろ コレというかスレ画の前に使ってたビゲンやドラケンの頃からだからなぁ
44 23/10/30(月)02:55:35 No.1118278754
>日本まで飛ぶのは難しいな いつぞやタイフーン来た時も空中給油駆使してたし グリペンでも問題なく来られる
45 23/10/30(月)02:56:46 No.1118278882
グリペンユーザーの国にそこまでして日本に来る体力がある国ある…？
46 23/10/30(月)02:59:49 No.1118279203
機体として飛んで来れるかって話じゃないの…？
47 23/10/30(月)03:00:43 No.1118279297
>いつぞやタイフーン来た時も空中給油駆使してたし >グリペンでも問題なく来られる グリペンって空中給油出来るの？
48 23/10/30(月)03:00:56 No.1118279312
F35が最適解というか整備拠点が自国にあるのめっちゃレアだからな…
49 23/10/30(月)03:01:06 No.1118279336
そういえばスホーイやミグってウラジオストックから戦闘重量でどの辺りまで往復できるんだろう？？？
50 23/10/30(月)03:02:05 No.1118279445
F-35は電子機器の立ち上げに5分以上かかるからスクランブル機としては微妙
51 23/10/30(月)03:02:26 No.1118279495
>グリペンって空中給油出来るの？ https://www.youtube.com/watch?v=X4vk3WpPvhc
52 23/10/30(月)03:03:20 No.1118279599
>グリペンユーザーの国にそこまでして日本に来る体力がある国ある…？ タイあたりとか そもそも空中給油使わなくても嘉手納あたり経由すれば辿り着けるな
53 23/10/30(月)03:04:15 No.1118279695
>韓国のFA-50がめっちゃ売れてる 今F16買えないならこっちでいいからな… グリペンE以降高いし…
54 23/10/30(月)03:04:39 No.1118279743
ラファールより運用互換性が上
55 23/10/30(月)03:06:40 No.1118279936
次期F-5ポジションになる程度には高い戦闘機を買えない西側諸国に売れるだろうなFA-50は
56 23/10/30(月)03:08:20 No.1118280096
>>グリペンって空中給油出来るの？ >https://www.youtube.com/watch?v=X4vk3WpPvhc へー出来るんだ
57 23/10/30(月)03:09:09 No.1118280192
中古の16Cはもう在庫切れ？
58 23/10/30(月)03:09:17 No.1118280208
ゴールデンイーグルはポーランドも買い漁ってたな…
59 23/10/30(月)03:11:14 No.1118280375
ウクライナにF16や保守してた旧東側機体あげちゃった国が戦力ギャップ埋めるために買いまくってるからなFA-50 対抗馬はイタリアのM346かスレ画か
60 23/10/30(月)03:22:53 No.1118281280
M-346ってF-35のトレーニング機でもあるんだっけか
61 23/10/30(月)03:35:17 No.1118282263
FA-50がお安くていいのは分かるんだけど絶対使い勝手悪いと思うんだけどねアレ ないよりはましだと言われたらそうなんだけど…
62 23/10/30(月)03:37:05 No.1118282381
書き込みをした人によって削除されました
63 23/10/30(月)03:43:35 No.1118282818
安くてそれなりに数揃えたいならそういうのでもいいのだろう
64 23/10/30(月)03:47:06 No.1118283058
>FA-50がお安くていいのは分かるんだけど絶対使い勝手悪いと思うんだけどねアレ >ないよりはましだと言われたらそうなんだけど… そんなもん素人の「」に解るわけ無いだろ…
65 23/10/30(月)03:53:11 No.1118283442
FA-50の立ち位置はコイン機以上軽戦闘機以下 具体的にはスーパーツカノ以上F-16以下 フルサイズの軽戦闘機は維持出来ないけどツカノやドラゴンフライよりはマシなのが欲しいと言う絶妙なニーズに合致しているとは言える
66 23/10/30(月)03:54:42 No.1118283557
>FA-50の立ち位置はコイン機以上軽戦闘機以下 >具体的にはスーパーツカノ以上F-16以下 F-16って軽戦闘機なのかな…
67 23/10/30(月)03:57:33 No.1118283750
>FA-50の立ち位置はコイン機以上軽戦闘機以下 >具体的にはスーパーツカノ以上F-16以下 ポジション付けとしては間違ってる気がする
68 23/10/30(月)04:01:52 No.1118284038
>F-16って軽戦闘機なのかな… そう言われると困るんだけどFA-50が中途半端でそうカテゴライズするしか無いんだ FA-50って兵装搭載量半分ちょっとしか無いし使える兵装もあんま多く無いし…
69 23/10/30(月)04:04:01 No.1118284165
>ポジション付けとしては間違ってる気がする とは言っても他にないんだよね コイン機よりは大きいしレーダー類もマシだし かと言ってF-16と比べると全てがショボいし
70 23/10/30(月)04:06:27 No.1118284288
>FA-50って兵装搭載量半分ちょっとしか無いし使える兵装もあんま多く無いし… 距離も飛べないし兵装的に射程も短いのよね一応最新のは射程も距離も伸ばせます！とセールはしてるけど
71 23/10/30(月)04:08:57 No.1118284402
>F-16と比べると全てがショボいし ロッキード繋がりだから分からんでもないけど そこにF-16を置くのが違う気がする！
72 23/10/30(月)04:09:04 No.1118284410
ガンガン作ってるF16のが安いイメージあった
73 23/10/30(月)04:10:05 No.1118284454
>>F-16と比べると全てがショボいし >ロッキード繋がりだから分からんでもないけど >そこにF-16を置くのが違う気がする！ 中間がないんだもの
74 23/10/30(月)04:11:38 No.1118284533
>距離も飛べないし兵装的に射程も短いのよね一応最新のは射程も距離も伸ばせます！とセールはしてるけど そのオプション選ぶとあんま安く無くなっちゃうしね…
75 23/10/30(月)04:13:14 No.1118284620
>ガンガン作ってるF16のが安いイメージあった F-16も安いんだけどFA-50の方が縛りが緩いというか採用面での自由度は勝ってると思う ただ実戦投入する時にFA-50が活躍出来る場面って凄く限られそうなだけで
76 23/10/30(月)04:16:43 No.1118284807
そもそもF-16は顧客がズラっと並んでるんで今買いますって手を挙げても供給されるのが10年後とかになるし…
77 23/10/30(月)04:22:03 No.1118285071
FA-50を採用した国を羅列して見ればどう言う所に需要あるか何と無くわかるよ
78 23/10/30(月)04:26:28 No.1118285270
>F-16も安いんだけどFA-50の方が縛りが緩いというか採用面での自由度は勝ってると思う >ただ実戦投入する時にFA-50が活躍出来る場面って凄く限られそうなだけで F-16はすっかりお高い戦闘機になったし初期の中古のA/Bを今更使うならFA-50の方がマシってだけ
79 23/10/30(月)04:28:46 No.1118285405
中古グリペンは需要あるけど最新グリペンEがビックリするほど全く需要が無い…
80 23/10/30(月)04:37:50 No.1118285819
ペイロードは言うまでもないけど一応アクセスできる兵装はF-16並らしいから西側でF-16すら手が届かない途上国向けには確かに売れる要素はある
81 23/10/30(月)04:54:51 No.1118286520
中身の更新てエンジンとかも変わるの？
82 23/10/30(月)05:02:05 No.1118286861
>中身の更新てエンジンとかも変わるの？ 基本は変わらないけど制御が変わったり小改良があったりはする 大抵旧型にも適用できるけど
83 23/10/30(月)05:27:15 No.1118287709
>>FA-50の立ち位置はコイン機以上軽戦闘機以下 >>具体的にはスーパーツカノ以上F-16以下 >F-16って軽戦闘機なのかな… F-16って結構デカいというかこの下の層も結構厚いよね それこそ古いグリペンとかJF-17とかのサイズ感
84 23/10/30(月)05:28:46 No.1118287751
F5から更新しないといけないので…
85 23/10/30(月)05:31:15 No.1118287829
みんなF35にしようぜ！
86 23/10/30(月)05:48:13 No.1118288428
ゲームの影響でラプター強いしか知らない 本当に強いのかはわからない
87 23/10/30(月)05:51:14 No.1118288537
>みんなF35にしようぜ！ 注文殺到しすぎて25年まで生産ライン埋まってる F35Aはエンジン変えてアップデートしようねって話出てるけど旧式生産も追いついてない
88 23/10/30(月)05:51:56 No.1118288566
今欲しいからこその採用なのか
89 23/10/30(月)05:51:59 No.1118288573
今作ってる4,5世代ステルス機といい なんか隙間隙間を狙った兵器開発してるよね韓国 ビジネス的にはなかなか上手い
90 23/10/30(月)05:59:55 No.1118288916
開戦と同時に空自基地に巡航ミサイルや弾道ミサイルが殺到するみたいな流れになったら分散しての運用に適したグリペンの優位性が出てくると思う
91 23/10/30(月)06:02:41 No.1118289039
バッタ飛びしか出来ねーからいらないよ
92 23/10/30(月)06:03:27 No.1118289066
>今作ってる4,5世代ステルス機といい >なんか隙間隙間を狙った兵器開発してるよね韓国 >ビジネス的にはなかなか上手い 「ここの価格帯空いてるから商品投入します」とか「ご注文からお早めにお届けします」とか まともに商売として兵器売買ができる国が少ない！
93 23/10/30(月)06:10:56 No.1118289357
>>みんなF35にしようぜ！ >注文殺到しすぎて25年まで生産ライン埋まってる あとたった2年か 時期によっては3年かもしれないけど案外すぐ作れるんだな
94 23/10/30(月)06:11:52 No.1118289397
作り始めますよが2年先だから納品いつだよすぎる…
95 23/10/30(月)06:14:37 No.1118289497
需要デカすぎて馬鹿みたいにライン拡大して現状のハズだし拡大投資したらしたで空軍ﾘﾆﾝさんがF-35配備の予算次世代機開発に振り向けろとかのたまい出すから関係各所ガチギレしてる所だよ
96 23/10/30(月)06:16:18 No.1118289575
F35買える国は第四世代欲しがらないよ…
97 23/10/30(月)06:17:24 No.1118289627
次世代機のシュミレート結果で中国軍相手のSEAD・DEADが損害皆無なんですけお！とか鼻息荒くしてるんだわ
98 23/10/30(月)06:19:49 No.1118289750
F-15みたいなレガシー機体とっとと見切りつけて次世代機配備に保守関連予算振り向けろ派が空軍で議会が古い機体ずっと使えよ派
99 23/10/30(月)06:24:08 No.1118289951
>開戦と同時に空自基地に巡航ミサイルや弾道ミサイルが殺到するみたいな流れになったら分散しての運用に適したグリペンの優位性が出てくると思う どこを相手にするにしても本土決戦以外で航続距離が短すぎる気がする
100 23/10/30(月)06:25:43 No.1118290045
>F-15みたいなレガシー機体とっとと見切りつけて次世代機配備に保守関連予算振り向けろ派が空軍で議会が古い機体ずっと使えよ派 イーグルⅡを見る限り議会は選挙しか見てねぇ… 他国からしたら売らない宣言してる次世代いらないし
101 23/10/30(月)06:26:31 No.1118290084
>なんか隙間隙間を狙った兵器開発してるよね韓国 >ビジネス的にはなかなか上手い AFVの分野だと普通にガッツリ正面装備を売るとこに来てると思う まあよそより好条件出してるってのはあると思うけど
102 23/10/30(月)06:27:08 No.1118290120
フィンランド戦闘機選定でグリペンEはAEW＆Cセット売りスパホはEA-18Gセット売りという出血大サービスしたのに選んでもらえない 寒い時代だとは思わんかね
103 23/10/30(月)06:28:14 No.1118290178
Combat Radius800kmってバッタか何か？
104 23/10/30(月)06:31:12 No.1118290345
>イーグルⅡを見る限り議会は選挙しか見てねぇ… >他国からしたら売らない宣言してる次世代いらないし そもそももうSAM脅威下で非ステルスなんざ微塵も役立たないんだから予算割く意味ないんですよって懇切丁寧に説明しても聞かないんで多分この先10年退役するしないずっとやってると思う
105 23/10/30(月)06:39:51 No.1118290790
>開戦と同時に空自基地に巡航ミサイルや弾道ミサイルが殺到するみたいな流れになったら分散しての運用に適したグリペンの優位性が出てくると思う F-35B導入するのは空母運用だけじゃなくて南西諸島の短い滑走路でも使えるようになんですよ STOL性能だけならそこまで優位性はない
106 23/10/30(月)06:44:16 No.1118291078
かわいいから見てみたいけど国内でこんなの使う機会本土決戦とか九州奪還とかそんな事態になってそう
107 23/10/30(月)06:45:33 No.1118291164
日本のメインは海洋防衛だろうからな… 戦艦も海岸線の防衛もミサイルも全部突破されてグリペン使う事態ってもう負けだから想定しなくていいだろう…別に金使ったほうが
108 23/10/30(月)06:47:06 No.1118291258
それこそ東西日本分割統治的な仮想戦記だと良く見たなグリペン配備してる旧日本国
109 23/10/30(月)06:50:32 No.1118291452
なんかエロゲで見たことあるけどあれって界隈でブームだったのか…
110 23/10/30(月)06:52:43 No.1118291608
>なんかエロゲで見たことあるけどあれって界隈でブームだったのか… サーブ機はエリ8からの人気もあるからネ
111 23/10/30(月)06:53:48 No.1118291672
>なんかエロゲで見たことあるけどあれって界隈でブームだったのか… ブームっていうか一部が真に受けただけというか… 活躍できる状況を設定して作ってんだから活躍するよって話なのに
112 23/10/30(月)06:56:02 No.1118291816
>そもそももうSAM脅威下で非ステルスなんざ微塵も役立たないんだから予算割く意味ないんですよって懇切丁寧に説明しても聞かないんで多分この先10年退役するしないずっとやってると思う 議会(議員)だってバカじゃないし軍に味方も居るし非ステルスじゃないと意味がないというのも 極端中の極端な意見だって判った上でﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙやってんのよ
113 23/10/30(月)07:05:17 No.1118292525
>>なんかエロゲで見たことあるけどあれって界隈でブームだったのか… >ブームっていうか一部が真に受けただけというか… >活躍できる状況を設定して作ってんだから活躍するよって話なのに エロゲ内ですら15に落とされ続けて機体無くなってT-2でデコイ作戦してた
114 23/10/30(月)07:13:48 No.1118293117
グリペンで無双するゲームじゃないぞ 落とされて捕虜になって女に囲われてテレビの前で演説するんだよ
115 23/10/30(月)07:17:36 No.1118293470
>エロゲ内ですら15に落とされ続けて機体無くなってT-2でデコイ作戦してた もうエロゲの話はいいよ…
116 23/10/30(月)07:31:51 No.1118295082
アメリカがF-5後継出せなかったからまるまる市場が空いたのデカいよね
117 23/10/30(月)07:38:14 No.1118295900
価格帯や政治的ハードルで中露が強い
118 23/10/30(月)07:41:19 No.1118296278
>>FA-50がお安くていいのは分かるんだけど絶対使い勝手悪いと思うんだけどねアレ >>ないよりはましだと言われたらそうなんだけど… >そんなもん素人の「」に解るわけ無いだろ… その「」は素人じゃないんだろ
119 23/10/30(月)07:42:08 No.1118296387
エスコンだとF22とかSu37買うまでのつなぎに乗ってた
120 23/10/30(月)07:43:48 No.1118296620
>日本のメインは海洋防衛だろうからな… >戦艦も海岸線の防衛もミサイルも全部突破されてグリペン使う事態ってもう負けだから想定しなくていいだろう…別に金使ったほうが ウクライナだと秘匿しておいてあとから飛ばしたけど 日本の平野の広さ的に秘匿は困難だしね
121 23/10/30(月)07:50:05 No.1118297511
グリペン出てくるシーンも多いけど基本はまさはるしてるシーンのが多い
122 23/10/30(月)07:50:20 No.1118297542
>価格帯や政治的ハードルで中露が強い 中国って言う程売ってないぞ というかイメージに比べて兵器の販売はかなり抑制的
123 23/10/30(月)07:52:23 No.1118297797
>エスコンだとF22とかSu37買うまでのつなぎに乗ってた 中盤早めくらいに解禁されて兵装扱いやすいマルチロールのイメージ
124 23/10/30(月)07:56:52 No.1118298365
節操なく武器を売る国というとフランスのイメージ