虹裏img歴史資料館

1 23/10/29(日)15:44:54 No.1118017314

こんな作戦上手く行くはずねぇだろ！！

2 23/10/29(日)15:46:01 No.1118017939

だがハンニバルは違う！！を連発してんじゃねぇよ

3 23/10/29(日)15:46:59 No.1118018410

せめて孫子くらい大人しくしてて欲しい

4 23/10/29(日)15:48:06 No.1118018955

なるほど完璧な作戦ですね 敵はもちろん味方も思い通りに動けばって話ですけど… 思い通りに動かしてんじゃねぇよ

5 23/10/29(日)15:48:38 No.1118019186

紀元前の人間なんだろ？ ならこいつのマネくらい最新の通信機器や戦車を使えばできるぜー！！

6 23/10/29(日)15:49:35 No.1118019624

でもすげぇ戦術家っつーならこの程度はしてくれないと困るじゃん？

7 23/10/29(日)15:49:58 No.1118019784

でもローマには勝てなかった

8 23/10/29(日)15:50:05 No.1118019849

>なるほど完璧な作戦ですね >敵はもちろん味方も思い通りに動けばって話ですけど… >思い通りに動かしてんじゃねぇよ 勿論騎兵はプロ集団だから雑兵メインの歩兵でも戦えたと言うわけですね えっ騎兵は進軍するごとに現地で異民族を取り込んだりしたの…？

9 23/10/29(日)15:50:24 No.1118019989

そういやそうだ 何でこの人は無線も無いし教育も怪しい兵隊率いて あんな完璧に包囲戦術駆使できてたんだ

10 23/10/29(日)15:50:41 No.1118020105

>でもローマには勝てなかった やばいやばいとは言われてるが戦術的には勝てても戦略的には勝てなかったのは反面教師だからね

11 23/10/29(日)15:51:26 No.1118020431

>そういやそうだ >何でこの人は無線も無いし教育も怪しい兵隊率いて >あんな完璧に包囲戦術駆使できてたんだ こう…旗とかジャーンジャーンと銅鑼を鳴らして良い感じに動かして…

12 23/10/29(日)15:51:53 No.1118020579

カルタゴは元々異民族の傭兵雇って自分たちの兵士をほとんど持たない国だからノウハウがあった…にしてもおかしいって！

13 23/10/29(日)15:52:27 No.1118020813

何の奇跡だよ良い感じに動き過ぎだろ

14 23/10/29(日)15:52:45 No.1118020949

>カルタゴは元々異民族の傭兵雇って自分たちの兵士をほとんど持たない国だからノウハウがあった…にしてもおかしいって！ 余計におかしいだろ！寄せ集めのカルタゴと違って市民主体とはいえローマ軍はちゃんと訓練して統制取れてる一つの軍隊だったんだぞ！！

15 23/10/29(日)15:53:24 No.1118021246

小学生が考えそうな作戦を高度な作戦として成立させて勝つな

16 23/10/29(日)15:53:28 No.1118021282

何がしかの異能があってそれで指揮してましたって言われた方がしっくり来る

17 23/10/29(日)15:53:52 No.1118021441

この時代大きな音くらいしか伝令手段なかったんだよね凄くない？

18 23/10/29(日)15:54:09 No.1118021542

政治家としても優秀

19 23/10/29(日)15:54:17 No.1118021606

大きな音と目立つ旗とかそんな感じ

20 23/10/29(日)15:55:05 No.1118021926

>大きな音と目立つ旗とかそんな感じ そんなの異民族混じりの傭兵や徴募兵が言うこと聞くの…？

21 23/10/29(日)15:55:22 No.1118022029

この時代の寄せ集め集団とか猿みたいなもんなのによくやるわ

22 23/10/29(日)15:55:44 No.1118022167

こいつも怖いけどこいつにキレすぎて普段なら植民地支配するのに全部殺して塩撒いて帰って国として完全に滅ぼしたローマも怖い 国民全殺しで国が滅ぶパターンそんなにないよ…

23 23/10/29(日)15:56:12 No.1118022356

日本人のなまはげ アメリカ人のブギーマン イタリア人のハンニバル

24 23/10/29(日)15:56:35 No.1118022480

>だがアレキサンダーは違う！！を連発してんじゃねぇよ

25 23/10/29(日)15:56:44 No.1118022535

その寄せ集めたちもローマじんの圧政に苦しんでたから協力を得やすかったというのもある

26 23/10/29(日)15:57:02 No.1118022646

6万の兵士でアルプスを超えて3万人が死亡したり離脱しました！ そこから疲弊したのにローマ軍ぶち殺したりしてカリスマ性をみせて現地で2万人の異民族兵士を取り込み5万人以上の兵士を確保しました！ ここが1番おかしいと思う

27 23/10/29(日)15:57:21 No.1118022762

アルプス越えはルートをたどるとやっぱりウソだろ…ってなる

28 23/10/29(日)15:57:26 No.1118022792

ハンニバル（バアルの恵み）という名前もいい

29 23/10/29(日)15:57:29 No.1118022809

ドリフターズのハンニバルは今その辺から兵集める大得意ターンに入ってて面白い

30 23/10/29(日)15:58:00 No.1118023006

>ここが1番おかしいと思う 全部じゃねぇか

31 23/10/29(日)15:58:16 No.1118023120

>アルプス越えはルートをたどるとやっぱりウソだろ…ってなる 嘘だと思うから誰も警戒しなかったんすね

32 23/10/29(日)15:58:41 No.1118023266

なんかチートがあったんだと思う方が納得できる奴

33 23/10/29(日)15:59:18 No.1118023497

ハンニバルの包囲殲滅戦術を真似して普通に失敗して爆死した指揮官は山ほどいるんじゃないかと思う

34 23/10/29(日)15:59:45 No.1118023663

古代の戦いって中世よりずっと動員兵力の規模がデカいのがキモい その上でこんなキモい人が出てくる

35 23/10/29(日)15:59:51 No.1118023693

>ハンニバルの包囲殲滅戦術を真似して普通に失敗して爆死した指揮官は山ほどいるんじゃないかと思う なんなら奉天会戦もそうだぞ包囲撲滅しようとして包囲を攻撃されて乱戦になった

36 23/10/29(日)15:59:59 No.1118023753

後世の指揮官達を惑わせる魅惑の包囲殲滅

37 23/10/29(日)16:00:07 No.1118023793

囲んで棒で殴れば相手は死ぬ

38 23/10/29(日)16:00:26 No.1118023918

この実例あっても山にむけて防壁つくったり防衛部隊置いたりとか無理では ハンニバルがやったってことはほかもやるかも知れないじゃんで予算降りるかな

39 23/10/29(日)16:00:37 No.1118023982

ハンニバルも大概だがカエサルはもっと意味が分からない ハンニバルやナポレオンのような華麗な用兵をやってのけたわけでもないのに何故か勝つ

40 23/10/29(日)16:00:47 No.1118024040

>後世の指揮官達を惑わせる魅惑の包囲殲滅 囲んで殴る以上に強い攻撃方法発見されてないのが悪く無い？

41 23/10/29(日)16:00:50 No.1118024052

道すがらローマぶち殺しますんでヨロシク！と賄賂ばらまくのも忘れない

42 23/10/29(日)16:00:56 No.1118024086

>なんなら奉天会戦もそうだぞ包囲撲滅しようとして包囲を攻撃されて乱戦になった 奉天会戦はあれはあれでそうはならんだろという戦いではある 第三軍はほぼ徒歩歩兵なのに騎兵部隊かなにかみたいな機動してる…

43 23/10/29(日)16:00:56 No.1118024087

>後世の指揮官達を惑わせる魅惑の包囲殲滅 教科書に残っちゃったからにはもうネ

44 23/10/29(日)16:01:03 No.1118024122

紀元前の戦いが詳細に残されてるのがまずすごい

45 23/10/29(日)16:01:13 No.1118024184

色々見ていくとこいつ本国からの支援無しで前線出っぱなしで……？？って部分が意味不明すぎて他の部分がだいぶどうでもよくなってくる

46 23/10/29(日)16:01:31 No.1118024283

ハンニバルの真似したいという悪魔の誘惑に抗える指揮官はそう多くない

47 23/10/29(日)16:01:37 No.1118024314

>>後世の指揮官達を惑わせる魅惑の包囲殲滅 >囲んで殴る以上に強い攻撃方法発見されてないのが悪く無い？ それ以上だとミサイルぶち込むしかないんだよね酷くない？

48 23/10/29(日)16:01:50 No.1118024389

個人レベルでいうなら敵の攻撃避けて敵に攻撃当てれば勝てます ぐらいのそうかなんの助けにもならない知恵をありがとう ぐらいの無茶だからな包囲殲滅すれば勝てるよって話

49 23/10/29(日)16:01:52 No.1118024410

塩まいとけ！

50 23/10/29(日)16:02:00 No.1118024450

まさかの大勝利の記録は盛られて残るけど失敗して負けましたって記録はあまり残らないからな

51 23/10/29(日)16:02:00 No.1118024460

いうほどアルプス越えって難しいか？ 制御に難あるゾウとか互いに言葉通じなくて意思疎通に難がある雑多な異民族とか不満持つとバックレ常習な傭兵とか率いて山登りして断崖絶壁とか歩くだけだろ？

52 23/10/29(日)16:02:12 No.1118024535

元老院が市民たちの声に耳を貸さずしっかり持久戦に持ち込めたなら勝ててたはずなんだがなぁ…ウァロが急かすから…

53 23/10/29(日)16:02:19 No.1118024579

>紀元前の戦いが詳細に残されてるのがまずすごい そうは言うが紀元前216年なんて古代史としては割と最近の方だぞ

54 23/10/29(日)16:03:09 No.1118024854

>奉天会戦はあれはあれでそうはならんだろという戦いではある >第三軍はほぼ徒歩歩兵なのに騎兵部隊かなにかみたいな機動してる… 普通に考えたら少数の日本軍が多数のロシア軍を包囲しに行くの頭おかしい… あれで勝っちゃうから後の日本軍頭パーになったんだと思う…

55 23/10/29(日)16:03:19 No.1118024908

スターリングラードでソ連軍が似たようなこと成功したらしい いや冬将軍+かき集めた兵士+疲弊したドイツ軍+後方から担ぎ込まれる高性能の戦車+レンドリースで手に入れた最新鋭の無線機とか全部組めてやっとなんだからハンニバルが色々とバグってる

56 23/10/29(日)16:03:39 No.1118025043

>いうほどアルプス越えって難しいか？ >制御に難あるゾウとか互いに言葉通じなくて意思疎通に難がある雑多な異民族とか不満持つとバックレ常習な傭兵とか率いて山登りして断崖絶壁とか歩くだけだろ？ ハンニバルのレス

57 23/10/29(日)16:03:49 No.1118025109

>ハンニバルも大概だがカエサルはもっと意味が分からない あれは横綱相撲というか圧倒的な兵力差があるときは戦術だの用兵だの必要ないんだなぁ…って

58 23/10/29(日)16:03:57 No.1118025148

まずそもそも軍隊で山越えするのがアレ 山舐めんなかなりの数脱落してるぞ おいなんで戦力補充してる…

59 23/10/29(日)16:04:27 No.1118025303

>いうほどアルプス越えって難しいか？ >制御に難あるゾウとか互いに言葉通じなくて意思疎通に難がある雑多な異民族とか不満持つとバックレ常習な傭兵とか率いて山登りして断崖絶壁とか歩くだけだろ？ もっと後年にもっと低い山を訓練で越えようとして遭難する程度の難易度よ

60 23/10/29(日)16:04:35 No.1118025352

スキピオ「ハンニバルのやり方真似るわ」

61 23/10/29(日)16:04:44 No.1118025400

バグみたいな挙動しやがって…

62 23/10/29(日)16:04:45 No.1118025404

>元老院が市民たちの声に耳を貸さずしっかり持久戦に持ち込めたなら勝ててたはずなんだがなぁ…ウァロが急かすから… これ白起vs趙括でも見た光景だわ

63 23/10/29(日)16:05:09 No.1118025556

>まずそもそも軍隊で山越えするのがアレ >山舐めんなかなりの数脱落してるぞ >おいなんで戦力補充してる… 最初は失敗したよ 適当にローマ軍を総軍戦でボコボコにして宣伝したらガリア人がどんどん参加した

64 23/10/29(日)16:05:15 No.1118025579

>スキピオ「ハンニバルのやり方真似るわ」 真似ようと思って真似れるのは大天才というか…

65 23/10/29(日)16:05:19 No.1118025601

>スキピオ「ハンニバルのやり方真似るわ」 同時代に二人出てくるのおかしいやろがい！

66 23/10/29(日)16:05:36 No.1118025710

ハンニバルの真似して成功したから スキピオはハンニバルの正統後継者

67 23/10/29(日)16:05:44 No.1118025754

アルプス越えなんてナポレオンだって成功してるし ナポレオン程度の軍事的才能があれば誰だってできるだろ

68 23/10/29(日)16:05:53 No.1118025820

>>スキピオ「ハンニバルのやり方真似るわ」 >同時代に二人出てくるのおかしいやろがい！ 失礼な この二人がUR人材ならローマはSSR人材の宝庫だぞ

69 23/10/29(日)16:05:57 No.1118025843

10何数年敵地でローマと戦えるもんなのか

70 23/10/29(日)16:06:02 No.1118025874

めちゃくちゃに攻めたら離反する地域出るはずと思ったら予想以上にだれも乗ってこなかった

71 23/10/29(日)16:06:38 No.1118026081

>めちゃくちゃに攻めたら離反する地域出るはずと思ったら予想以上にだれも乗ってこなかった 実際ガリア人はうまくいって取り込めたのにね ローマが離反しねぇ

72 23/10/29(日)16:07:00 No.1118026213

>めちゃくちゃに攻めたら離反する地域出るはずと思ったら予想以上にだれも乗ってこなかった 本格離反はしないとちょっと援助してるぐらいの同盟都市はいたんだろう 逆シャア時代の各地コロニーみたいな

73 23/10/29(日)16:07:19 No.1118026320

>ナポレオン程度の軍事的才能があれば誰だってできるだろ 気軽に言ってくれるなあ…

74 23/10/29(日)16:08:05 No.1118026586

>そうは言うが紀元前216年なんて古代史としては割と最近の方だぞ 残ってるやつは残ってるし残ってないものは残ってない 少なくとも遊牧民が暴れ回ると記録残らない

75 23/10/29(日)16:08:39 No.1118026773

スキピオの前にファビウスとかいたし殺しても殺してもなんか沸いてくるローマ兵とかあの辺りちょっとおかしい

76 23/10/29(日)16:08:41 No.1118026782

fu2734273.jpeg カルタゴ軍は半数以上がガリア人だったり傭兵集団だったりする

77 23/10/29(日)16:08:42 No.1118026787

イベリア半島抑えてたし当時のカルタゴ割と大国だよな

78 23/10/29(日)16:09:01 No.1118026902

ハンニバルに勝つの無理だし戦わず消耗戦やろう…を実際やったりあの辺りの戦いレベル高え

79 23/10/29(日)16:09:09 No.1118026953

>アルプス越えなんてナポレオンだって成功してるし >ナポレオン程度の軍事的才能があれば誰だってできるだろ まずハンニバルとナポレオンが人類史上トップクラスすぎる… コイツらより上の野戦指揮官いる？

80 23/10/29(日)16:09:49 No.1118027182

>カルタゴ軍は半数以上がガリア人だったり傭兵集団だったりする ローマの美しい隊列と比べるとカルタゴ…

81 23/10/29(日)16:10:08 No.1118027280

大軍に対して劣る側が兵力差を埋めて勝つ方法 それが包囲殲滅なんですね

82 23/10/29(日)16:10:17 No.1118027345

>fu2734273.jpeg >カルタゴ軍は半数以上がガリア人だったり傭兵集団だったりする このヒャッハー共をうまいこと動かしたんです！？

83 23/10/29(日)16:10:40 No.1118027472

ハンニバルも天才だけどハンニバルの戦術をあっさりコピーしてハンニバル以外のカルタゴ軍に連勝して最後にはハンニバルに勝つスキピオも天才すぎる…

84 23/10/29(日)16:11:09 No.1118027652

>コイツらより上の野戦指揮官いる？ 世界三大指揮官って括りでも名前上がるお二人にはちょっと…

85 23/10/29(日)16:11:17 No.1118027687

>ハンニバルに勝つの無理だし戦わず消耗戦やろう…を実際やったりあの辺りの戦いレベル高え なのに消極的過ぎてノロマ扱いされるファビウス将軍

86 23/10/29(日)16:11:37 No.1118027799

>大軍に対して劣る側が兵力差を埋めて勝つ方法 >それが包囲殲滅なんですね いやおかしくねえか？

87 23/10/29(日)16:11:38 No.1118027804

千年以上後の新田義貞とか日本アルプスで遭難して5000死なせたからな

88 23/10/29(日)16:12:23 No.1118028057

ハンニバルの奇策は0か100かだし天才じゃないと真似しても死ぬだけだけど カエサルは割と正攻法に近いから常人でもスケールとか小さめで真似はできると思う アレシアはちょっと無理だけど

89 23/10/29(日)16:12:30 No.1118028091

>まずハンニバルとナポレオンが人類史上トップクラスすぎる… >コイツらより上の野戦指揮官いる？ ティムールとかスカンデルベク辺り？

90 23/10/29(日)16:12:33 No.1118028115

書き込みをした人によって削除されました

91 23/10/29(日)16:12:50 No.1118028199

一会戦で大量の敵軍を壊滅させないとダラダラ長引いて終わるだけだからな 包囲殲滅は必要不可欠

92 23/10/29(日)16:12:52 No.1118028217

本当は歴史に記されてないだけで50万くらい超エリート兵がいたんでしょ？

93 23/10/29(日)16:13:17 No.1118028351

>> このヒャッハー共をうまいこと動かしたんです！？ そうだよ義務教育もうけてないしまともに行軍できない雑兵を上手く扱った 一応騎兵集団の数はローマより多くてそれが勝因だが完璧に扱えたのは現代でもあり得ない

94 23/10/29(日)16:13:21 No.1118028379

なんでもそうだけど極一握りの天才を教科書に乗せるのやめません？

95 23/10/29(日)16:13:21 No.1118028380

機械化したあとの時代ならトハチェフスキーはいい線いくと思う

96 23/10/29(日)16:13:27 No.1118028418

ヌミディア騎兵を味方につけた方が勝つ！

97 23/10/29(日)16:13:33 No.1118028448

>なのに消極的過ぎてノロマ扱いされるファビウス将軍 どの時代でもアナグマで定石通りに勝とうとすると文句を言われるんだなって

98 23/10/29(日)16:13:40 No.1118028481

>イベリア半島抑えてたし当時のカルタゴ割と大国だよな 地中海貿易で儲かりまくってた覇者で戦争で負けてもまだ稼いでたから都市ごと破壊された

99 23/10/29(日)16:13:58 No.1118028594

>本当は歴史に記されてないだけで50万くらい超エリート兵がいたんでしょ？ 騎兵はエリートだったと言われてるけど異民族の兵士を取り込んでたから全部エリートではなく混成された騎兵集団だったっぽい

100 23/10/29(日)16:14:07 No.1118028640

ハンニバルは別に難しい事をやってないよ 中央で受け止めて左右が頑張って気が付くと良い感じに包囲してるだけだし

101 23/10/29(日)16:14:09 No.1118028652

>>でもローマには勝てなかった 結局インフラと城壁は抜けなかったんだよな

102 23/10/29(日)16:14:16 No.1118028688

>まずハンニバルとナポレオンが人類史上トップクラスすぎる… >コイツらより上の野戦指揮官いる？ 同格も入れたら十人ぐらいはいると思う

103 23/10/29(日)16:14:29 No.1118028753

>6万の兵士でアルプスを超えて3万人が死亡したり離脱しました！ >そこから疲弊したのにローマ軍ぶち殺したりしてカリスマ性をみせて現地で2万人の異民族兵士を取り込み5万人以上の兵士を確保しました！ 戦争モノフィクションでこんな脚本かいたらありえねえだろバカ！！！って色々総ツッコミされるレベルじゃないか…？

104 23/10/29(日)16:14:42 No.1118028836

基本包囲撲滅って5倍近くないと成功しませんよね…？

105 <a href="mailto:ローマ帝国">23/10/29(日)16:14:47</a> [ローマ帝国] No.1118028865

>なんでもそうだけど極一握りの天才を教科書に乗せるのやめません？ 駄目だ ローマ最大の敵はちゃんと歴史に載せる

106 23/10/29(日)16:14:49 No.1118028882

例外中の例外みたいなのが後世のスタンダードになってるあたりおかしいよ

107 23/10/29(日)16:15:11 No.1118028989

>基本包囲撲滅って5倍近くないと成功しませんよね…？ きちんと歴史を見てください 兵力で劣る方がやって勝ってます

108 23/10/29(日)16:15:33 No.1118029117

奇跡連発させたようなことやってのけるやつがたびたび生えてくる戦争史は本当なんなの 悪い意味で奇跡連発させたようなバカ発生するのもなんなの…

109 23/10/29(日)16:16:02 No.1118029266

>ハンニバルは別に難しい事をやってないよ >中央で受け止めて左右が頑張って気が付くと良い感じに包囲してるだけだし そのいい感じに頑張って包囲ってのを紀元前にやれと？？

110 23/10/29(日)16:16:07 No.1118029286

ひょっとしてローマってすごかったのでは

111 23/10/29(日)16:16:26 No.1118029401

ローマはローマで駄目だ兵力で勝っても野戦でハンニバルに勝てない ハンニバルとは絶対にまともに戦わんぞ！って徹底できるのは凄いと思う

112 23/10/29(日)16:16:41 No.1118029483

>>まずハンニバルとナポレオンが人類史上トップクラスすぎる… >>コイツらより上の野戦指揮官いる？ >同格も入れたら十人ぐらいはいると思う 世界すげー

113 23/10/29(日)16:16:45 No.1118029511

周辺部族が流石についていけねーよ…って離れていったのもね…

114 23/10/29(日)16:17:00 No.1118029588

ハンニバルはすごい それに勝てたローマは超すごい っていうのがローマ野郎の史観なので

115 23/10/29(日)16:17:04 No.1118029605

>ひょっとしてローマってすごかったのでは まずあの時代に下水道あったのはちょっと次元が違う

116 23/10/29(日)16:17:05 No.1118029612

戦場の通信技術は近代までは変わり映えしてないんだっけ

117 23/10/29(日)16:17:09 No.1118029636

>ひょっとしてローマってすごかったのでは 何度ハンニバルが勝っても馬鹿みたいに兵士が湧いてきて徹底抗戦するし将軍の練度もめちゃくちゃ高いぞローマ軍

118 23/10/29(日)16:17:18 No.1118029689

>>ハンニバルは別に難しい事をやってないよ >>中央で受け止めて左右が頑張って気が付くと良い感じに包囲してるだけだし >そのいい感じに頑張って包囲ってのを紀元前にやれと？？ そうだ 無線のない時代にな！

119 23/10/29(日)16:17:18 No.1118029692

個々の戦場以前に敵地で補給も無しに何年も暴れまわってるのが意味不明すぎる

120 23/10/29(日)16:17:26 No.1118029748

やってる事が奇跡的に見えるけど ハンニバルには再現性があるので奇跡では無くて普通の戦術だと思います

121 23/10/29(日)16:17:38 No.1118029802

紀元前に下水あるのちょっと文化レベルヤバいよね

122 23/10/29(日)16:17:39 No.1118029812

ファビアン君ボロクソに言われててかわうそ…

123 23/10/29(日)16:17:44 No.1118029841

敵を引き込んで餃子みたい包むんだ 簡単だろ

124 23/10/29(日)16:17:45 No.1118029844

>ハンニバルはすごい >それに勝てたローマは超すごい >っていうのがローマ野郎の史観なので それはそれとして当時の記録を見てるとローマ人の憎しみを感じられる

125 23/10/29(日)16:17:45 No.1118029845

>>同格も入れたら十人ぐらいはいると思う >世界すげー まあ大体はハンニバルかナポ1世参照してる後世の人間なんだけどな

126 23/10/29(日)16:17:59 No.1118029931

>ローマはローマで駄目だ兵力で勝っても野戦でハンニバルに勝てない >ハンニバルとは絶対にまともに戦わんぞ！って徹底できるのは凄いと思う できなかったけど改めてボロクソに負けた後ちゃんと方針転換できたのはよかったね

127 23/10/29(日)16:18:12 No.1118030006

>ハンニバルは別に難しい事をやってないよ >中央で受け止めて左右が頑張って気が付くと良い感じに包囲してるだけだし でもできるのが歴史で数えるほどしかいなくね？

128 23/10/29(日)16:18:40 No.1118030162

>普通に考えたら少数の日本軍が多数のロシア軍を包囲しに行くの頭おかしい… >あれで勝っちゃうから後の日本軍頭パーになったんだと思う… 包囲っていうからあれだけどやってること自体は側面や後背からの奇襲だし… 少数側が戦力差を誤魔化す常套ではある 軍を分けることの難易度はともかく

129 23/10/29(日)16:18:42 No.1118030172

全ての戦いに勝ってれば俺が一番だったのに負けたから史上二位だよチクショウ

130 23/10/29(日)16:19:05 No.1118030299

>敵を引き込んで餃子みたい包むんだ >簡単だろ こう真ん中の兵をちょっと弱い目の奴等にして 左右をキレッキレの騎兵で構成して 後はアドリブで良い具合に押し引きすると包囲完成します

131 23/10/29(日)16:19:07 No.1118030310

>fu2734273.jpeg >カルタゴ軍は半数以上がガリア人だったり傭兵集団だったりする このヤンキーどもでどうやって勝つんだよ…

132 23/10/29(日)16:19:44 No.1118030512

ハンニバルが異世界から通信とかテレパシーとかのチートを持ってきていたとしても一つのチートでは説明がつかない

133 23/10/29(日)16:19:46 No.1118030522

一戦だけに絞れば訳分からんことやって勝ってる軍と指揮官世界中山ほど出てきそうだから歴史って怖いね

134 23/10/29(日)16:19:51 No.1118030551

>>ローマはローマで駄目だ兵力で勝っても野戦でハンニバルに勝てない >>ハンニバルとは絶対にまともに戦わんぞ！って徹底できるのは凄いと思う >できなかったけど改めてボロクソに負けた後ちゃんと方針転換できたのはよかったね そういやできらぁ！ってしてボコられてたな そこで滅びないの偉いね

135 23/10/29(日)16:19:52 No.1118030556

>このヤンキーどもでどうやって勝つんだよ… ローマ軍の正面に配置して時間稼ぎ

136 23/10/29(日)16:20:07 No.1118030633

指揮官が罷免されるたびに代わりの指揮官が出てくるローマバグ しかもおおむね有能

137 23/10/29(日)16:20:14 No.1118030669

>ヌミディア騎兵を味方につけた方が勝つ！ 実際ヌミディア騎兵引き抜かれたのが敗因の一つだからな…

138 23/10/29(日)16:20:34 No.1118030782

>一戦だけに絞れば訳分からんことやって勝ってる軍と指揮官世界中山ほど出てきそうだから歴史って怖いね 勝ちに不思議の勝ちありってやつだな

139 23/10/29(日)16:20:49 No.1118030848

日本軍は奇跡のような戦果と奇跡のようなバカが混在してて評価に困る

140 23/10/29(日)16:20:51 No.1118030868

マッハ1で走ってビーム撃ったり斬鉄できる兵士だったんでしょ だから少なくても包囲殲滅できる

141 23/10/29(日)16:20:53 No.1118030878

>>fu2734273.jpeg >>カルタゴ軍は半数以上がガリア人だったり傭兵集団だったりする >このヤンキーどもでどうやって勝つんだよ… だから後世の人間は頭抱えてなんでこのヤンキー異民族どもを使って数が多いローマ軍をぶち殺したんだと言い出す fu2734300.jpeg

142 23/10/29(日)16:21:04 No.1118030935

>なんでもそうだけど極一握りの天才を教科書に乗せるのやめません？ でもやっぱり過去にはやらかしたやつがいるから警戒しておきましょうねって心構えさせとかないといつまた奇跡の逆転決める天災が出てくるかわからんし

143 23/10/29(日)16:21:05 No.1118030939

アレキサンダーもあの時代に部隊がちゃんと連動して動いてるけどどうなってんの…

144 23/10/29(日)16:21:15 No.1118030997

>全ての戦いに勝ってれば俺が一番だったのに負けたから史上二位だよチクショウ あんたほどのやつが言うならば……

145 23/10/29(日)16:21:24 No.1118031048

ハンニバルは戦術として狙って決められるのが大分おかしいよね

146 23/10/29(日)16:21:28 No.1118031070

>このヤンキーどもでどうやって勝つんだよ… 軍事教育受けてる市民兵は周囲が崩れると連鎖して総崩れになりやすいが だが蛮族たちは違う！ 状況がよくわからないまま戦い続けていい感じにクッションになってくれる！

147 23/10/29(日)16:21:38 No.1118031122

ローマもローマで元老院半分くらい殺されてるのに瓦解しないからな

148 23/10/29(日)16:21:40 No.1118031131

二度のポエニ戦争でズタボロにやられた当時のローマ市民はハンニバルが来るー！！つってパニック寸前だったという そういえばあんな時代にどうやって敵の指揮官の名前を知ったんだろう？双方使者送ってコンタクト取るぐらいはしてたのかな

149 23/10/29(日)16:21:41 No.1118031135

>まずあの時代に下水道あったのはちょっと次元が違う その千年以上前にメソポタミアやインダスでも下水道整備されてたからそこまでローマが飛び抜けてたわけでもない 人口密度に対して貧弱だったから度々衛生面で問題起きてたし

150 23/10/29(日)16:22:00 No.1118031240

異民族は肉壁にして騎兵でいい感じに包囲すればいい

151 23/10/29(日)16:22:17 No.1118031333

>マッハ1で走ってビーム撃ったり斬鉄できる兵士だったんでしょ >だから少なくても包囲殲滅できる そんな兵士はいませんがヌミディア騎兵が両翼にいたらいけます

152 23/10/29(日)16:22:40 No.1118031446

五本の指に入る野戦指揮官でベリサリウスの名前を挙げない奴は信用出来ない

153 23/10/29(日)16:22:43 No.1118031462

>二度のポエニ戦争でズタボロにやられた当時のローマ市民はハンニバルが来るー！！つってパニック寸前だったという >そういえばあんな時代にどうやって敵の指揮官の名前を知ったんだろう？双方使者送ってコンタクト取るぐらいはしてたのかな ハンニバルら積極的にローマからの離反工作かけてたし自分の名前を喧伝してたんだろう

154 23/10/29(日)16:23:03 No.1118031560

>ローマもローマで元老院半分くらい殺されてるのに瓦解しないからな ここぞの時のローマの組織の強靭具合っておかしいよね

155 23/10/29(日)16:23:05 No.1118031572

ハンニバル「くっ！アレキサンダー大王に負けた！」 随分高い水準でバトルしておられる…