23/10/29(日)10:11:12 正直転... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1698541872174.jpg 23/10/29(日)10:11:12 No.1117913421
正直転勤は悪い文化だと思う
1 23/10/29(日)10:13:36 No.1117914273
転勤ある会社で働いたことねえだろお前
2 23/10/29(日)10:14:22 No.1117914529
ちんちんのある会社なら働いたことあるんだがな…
3 23/10/29(日)10:14:37 No.1117914606
転勤と初期配属の違いわかってなさそう
4 23/10/29(日)10:15:53 No.1117914970
弊社転勤すると各種手当ガン増しになるため地方の安い家賃でガンガン金が貯まる…
5 23/10/29(日)10:16:58 No.1117915308
研究開発拠点って意外と郊外エリア多いんだよな…
6 23/10/29(日)10:18:46 No.1117915860
でもまあ総合職ってそんなもんである
7 23/10/29(日)10:19:37 No.1117916134
スレ「」が言いたいのは田舎に配属されたら一生そこで働けよって事で合ってる？
8 23/10/29(日)10:20:35 No.1117916391
転勤と転職を繰り返して京都北海道埼玉東京と転々としてるけどそこまで苦じゃないのは独身だからか？
9 23/10/29(日)10:20:46 No.1117916447
下積みみたいなのがあるのは仕方ない気がするけどね
10 23/10/29(日)10:20:47 No.1117916451
転勤が怖いけど可能性があるから安心させてほしいのかな？
11 23/10/29(日)10:20:51 No.1117916474
>研究開発拠点って意外と郊外エリア多いんだよな… メーカーだとどうしても広い土地が必要になるしね…
12 23/10/29(日)10:20:53 No.1117916489
全国転勤ありで納得して入社契約結んだんじゃないの… こういう人が出た研究室からはしばらく採用絞りますねみたいなペナルティも聞くが
13 23/10/29(日)10:21:07 No.1117916543
都市部で研究開発したいって軍師でもやりてえのかよ
14 23/10/29(日)10:22:27 No.1117916908
>>研究開発拠点って意外と郊外エリア多いんだよな… >メーカーだとどうしても広い土地が必要になるしね… 研究開発を首都圏でする必要ないしな 必要あるのってせいぜい営業の詰め所ぐらいか
15 23/10/29(日)10:22:31 No.1117916935
しかしねぇ…出世するなら高確率で複数の部署や拠点を巡ることになるのだから…
16 23/10/29(日)10:23:11 No.1117917117
研究職から工場に飛ばされることはあっても逆はまずないから辞めよう！
17 23/10/29(日)10:23:28 No.1117917202
親父の会社は転勤可か不可の契約があったって言ってたな親父は前者だったからいきなりブラジルへGoされた
18 23/10/29(日)10:23:41 No.1117917299
営業は逆に都市部が拠点になるよな 人口が多い土地にチャンスが多い
19 23/10/29(日)10:23:55 No.1117917357
まあ初期配属が地方の工場って時点で最初から出世ルートでもないし
20 23/10/29(日)10:24:14 No.1117917452
そっちで働きたいから首都圏まで出て就職活動したのに いざ仕事となったら地方ねされたらそりゃ先に言ってくれとなるんじゃない
21 23/10/29(日)10:24:16 No.1117917456
数年工場で現場体験させてから開発に移すんじゃないの？
22 23/10/29(日)10:24:19 No.1117917468
下積みって馬鹿にされがちだけど現場がどんなことやってるか分かってる上司って良いもんだよね…
23 23/10/29(日)10:25:09 No.1117917745
好きなとこに行きたいが通るならどんな無能でも本社勤務希望するに決まってるわ
24 23/10/29(日)10:25:26 No.1117917824
>研究開発を首都圏でする必要ないしな 研究開発でも他社との距離が近いのは結構メリットだぞその方が気軽に営業しに来てくれるし ただまあそんなに都合のいい土地があるわけなく…
25 23/10/29(日)10:25:27 No.1117917834
会社に入ってから気付く研究・開発って別に出世ポジションじゃねえってことに ポスト少なすぎ＆役退後の出向先少なすぎ問題
26 23/10/29(日)10:25:37 No.1117917871
県内のみの転勤あるけど何の手当もない その代わり仕事緩くて平均給与出るから許すけど
27 23/10/29(日)10:25:39 No.1117917879
仕事ごとき許せないことあれば辞めるぐらいでちょうどいい
28 23/10/29(日)10:25:39 No.1117917882
先輩のぶっちゃけトークでダメだった >https://datazoo.jp/n/%E2%80%9D%E9%85%8D%E5%B1%9E%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E2%80%9D%E9%80%80%E8%81%B7%E3%81%A9%E3%81%86%E9%98%B2%E3%81%90%EF%BC%9F+3%E5%B9%B4%E3%81%A7%E6%96%B0%E5%8D%923%E5%89%B2%E3%81%8C%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/19988156 >SNSで話題となっているのが新入社員の配属先が運任せだとガチャに例えた「配属ガチャ」という言葉。去年のマイナビの調査では配属先で希望通りの職種に就けた人は文系で6割、理系で7割だった。いつきさん（20代）は去年製薬会社に就職するも今年1月に退職していて、首都圏での研究・開発を希望していたが、地方の工場勤務となった。「製造経験って何に活きるんですか」と聞いても、先輩によっては「仕事に役に立ってないよ」と答える人もいて不安が募るだけの期間だったと話す。いつきさんは去年8月に体調を崩し、9月に休職したという。上司に異動の相談もしたが、わがままだと言われたりしたという。いつきさんは製薬会社退職後、首都圏の会社で研究の仕事をしている。厚労省によると、就職後3年以内の離職率は大卒で31.2％となっている。
29 23/10/29(日)10:25:43 No.1117917907
>まあ初期配属が地方の工場って時点で最初から出世ルートでもないし 社風によるんだが小さいところで成り上がれた奴が中央に集められるパターンもある
30 23/10/29(日)10:25:51 No.1117917957
>数年工場で現場体験させてから開発に移すんじゃないの？ それやるなら普通に開発に配属して初期研修って名目で工場研修にするよ 転属前提で配属から工場側にする理由がない
31 23/10/29(日)10:26:07 No.1117918071
総合職は転勤ありだよ 転勤嫌で配属固定がいいなら転勤なしの一般職で応募しなよ…
32 23/10/29(日)10:26:08 No.1117918079
>好きなとこに行きたいが通るならどんな無能でも本社勤務希望するに決まってるわ 本社田舎だから東京支社勤務希望のパターンもあるぞ！
33 23/10/29(日)10:26:16 No.1117918129
>営業は逆に都市部が拠点になるよな >人口が多い土地にチャンスが多い ただ転勤自体は多い…
34 23/10/29(日)10:26:45 No.1117918278
都会で働きたいなら飲食でもやれ
35 23/10/29(日)10:27:00 No.1117918362
現場も知らないガキが社運をかけた開発してるカイシャなんて 早晩消えるからヨシ！
36 23/10/29(日)10:27:00 No.1117918363
>先輩によっては「仕事に役に立ってないよ」と答える人 この先輩が何も考えてない無能なだけなパターンもあるから正直鵜呑みに出来ない…
37 23/10/29(日)10:27:10 No.1117918407
>会社に入ってから気付く研究・開発って別に出世ポジションじゃねえってことに >ポスト少なすぎ＆役退後の出向先少なすぎ問題 やっぱダイレクトに金と向き合う営業職の出世のチャンス自体は多いってのはある
38 23/10/29(日)10:27:18 No.1117918454
古い企業だと都市の湾口に拠点構えてたりするけどね…
39 23/10/29(日)10:27:26 No.1117918490
まあ研究開発するには能力不足だったんだろうなった
40 23/10/29(日)10:27:32 No.1117918520
スレ画は体よく作業員やらされてるだけだから辞めて正解
41 23/10/29(日)10:28:14 No.1117918742
地方拠点の役割や大事さがわかんねー奴は見込みねえわ
42 23/10/29(日)10:28:14 No.1117918743
最初の数年は地方に現場で経験積んでね！は大企業あるあるだからな 地方特有の独特の文化に馴染めなかった総合職は病んで辞める
43 23/10/29(日)10:28:25 No.1117918793
それで辞めますとなるならその人としてはいいんじゃね 新卒切符ドブに捨てるって時点でその後の評価決まっちゃってると思うけど
44 23/10/29(日)10:28:43 No.1117918877
まあ有能な人なら辞めてもいくらでも就職できるだろうし問題ないだろ
45 23/10/29(日)10:29:08 No.1117918984
製薬の研究だと後輩の採用率に影響しそう
46 23/10/29(日)10:29:30 No.1117919071
現場の経験がどう生きるんだよ
47 23/10/29(日)10:29:43 No.1117919141
とはいえ風俗街どころか繁華街もないド田舎で暮らせというのも わかものには酷だという気持ちも分かる
48 23/10/29(日)10:29:47 No.1117919153
研究職で入ったら工場勤務は普通に駄目だわ そりゃ辞める
49 23/10/29(日)10:29:55 No.1117919181
最近入社後の工場研修の期間ゴリゴリ減ってるわ 俺が入ったときは1年やってたのに今は3ヶ月しかやってねえ
50 23/10/29(日)10:30:03 No.1117919208
うちは社内公募で上好きにポジションに応募出来るシステムだから行きたい奴しか行かないなぁ
51 23/10/29(日)10:30:04 No.1117919215
数年我慢したら戻ってこれるとかそういうのないの？
52 23/10/29(日)10:30:25 No.1117919316
こういうのあるから入社前に配属先の可能性とか聞いておくんじゃないのか
53 23/10/29(日)10:30:48 No.1117919400
現場体験させるって言っても普通長期研修やらせるだけだよ
54 23/10/29(日)10:31:14 No.1117919521
一度きりの人生だし自分の思い通りにならない会社なんてさっさと辞めるに限る
55 23/10/29(日)10:31:18 No.1117919543
こんだけシツレイ・ムーブメントかまして首都圏のほかの製薬会社行けるといいね 面接でなんで前のとこ辞めたのとか聞かれないのかしら
56 23/10/29(日)10:31:19 No.1117919548
職種にもよるかもしれんが俺も実習で現場経験あるけど今の仕事にはほとんど役立ってねえよ 1ヶ月もやれば十分だわそれより取引先の現場をたくさん見た方が価値ある
57 23/10/29(日)10:31:21 No.1117919557
>研究職で入ったら工場勤務は普通に駄目だわ >そりゃ辞める 最初の2-3年現場で仕事把握ぐらいは普通だよ 正直新卒の研究開発なんてそのままやらせてもマトモなもん触らせられないし
58 23/10/29(日)10:31:31 No.1117919593
こっから学ばせて研究職させるのはともかく明らかにそこから外れてるルートだと辞めるしかねえもんな…
59 23/10/29(日)10:31:33 No.1117919606
設計開発で3年くらい工場異動は定番だけど 研究開発で工場行きはわりと萎えると思う
60 23/10/29(日)10:31:59 No.1117919721
>数年我慢したら戻ってこれるとかそういうのないの？ あったら上司に相談した時点でそういう話になるし そもそも配属じゃなくて研修名目の応援とかになると思う
61 23/10/29(日)10:32:00 No.1117919723
>古い企業だと都市の湾口に拠点構えてたりするけどね… 拡張したいときに土地がなくて本当に困る
62 23/10/29(日)10:32:07 No.1117919745
親の転勤のせいで東京からクソ田舎で暮らさなきゃいけなくなったので転勤はクソだよ
63 23/10/29(日)10:32:10 No.1117919759
地方が滅べば地方勤務しなくてよくなるのに
64 23/10/29(日)10:32:12 No.1117919772
>とはいえ風俗街どころか繁華街もないド田舎で暮らせというのも >わかものには酷だという気持ちも分かる 辛いの？ 東京から出たことないから田舎もんの気持ちがわからん
65 23/10/29(日)10:32:29 No.1117919836
>職種にもよるかもしれんが俺も実習で現場経験あるけど今の仕事にはほとんど役立ってねえよ >1ヶ月もやれば十分だわそれより取引先の現場をたくさん見た方が価値ある 問題は目的関係なく地方勤務が嫌らしいと言う点よ
66 23/10/29(日)10:32:39 No.1117919867
異動希望出してワガママとか言われるのはまぁ普通にクソの塊だから辞めて正解じゃねぇかな
67 23/10/29(日)10:32:41 No.1117919879
>こんだけシツレイ・ムーブメントかまして首都圏のほかの製薬会社行けるといいね >面接でなんで前のとこ辞めたのとか聞かれないのかしら そういうのって今は駄目なんだよ？
68 23/10/29(日)10:32:45 No.1117919900
スレ画は現場経験じゃなくて単純に研究職の枠から外れただけでは？
69 23/10/29(日)10:32:46 No.1117919906
>研究職で入ったら工場勤務は普通に駄目だわ >そりゃ辞める 業種があまりにも違いすぎるしね
70 23/10/29(日)10:32:47 No.1117919909
最終的の研究職いけるならその旨面接の段階で話されてるだろうしそういうことだろ
71 23/10/29(日)10:33:04 No.1117919978
>数年我慢したら戻ってこれるとかそういうのないの？ 数年間研究開発で働いた人とその経験がない人のどちらが研究開発職で有利かだけだ 利益を求める企業で我慢したからどうこうというのはない
72 23/10/29(日)10:33:16 No.1117920028
>こんだけシツレイ・ムーブメントかまして首都圏のほかの製薬会社行けるといいね >面接でなんで前のとこ辞めたのとか聞かれないのかしら もう行ってる 残念だったな >いつきさんは製薬会社退職後、首都圏の会社で研究の仕事をしている。厚労省によると、就職後3年以内の離職率は大卒で31.2％となっている。
73 23/10/29(日)10:33:33 No.1117920099
>最近入社後の工場研修の期間ゴリゴリ減ってるわ >俺が入ったときは1年やってたのに今は3ヶ月しかやってねえ それが良いか悪いかは研修内容によるなあ
74 23/10/29(日)10:33:34 No.1117920107
>こんだけシツレイ・ムーブメントかまして首都圏のほかの製薬会社行けるといいね >面接でなんで前のとこ辞めたのとか聞かれないのかしら >いつきさんは製薬会社退職後、首都圏の会社で研究の仕事をしている。
75 23/10/29(日)10:33:39 No.1117920130
詳しい事情なんか分からんけどスレ画は配属ガチャじゃなくて会社自体が外れだったんじゃないかという気がする 研究職で入って工場勤務は意味不明だろ
76 23/10/29(日)10:33:41 No.1117920140
研究開発やってる知り合いいるけど コロナ前はとにかくいろんな地方に飛び回ってアレコレやってて下手な営業よりフットワークのお仕事なんだなってなった
77 23/10/29(日)10:33:42 No.1117920145
この場合単に希望とおらず地方に行かされただけじゃね 研究職つくためのOJTの一環での工場勤務なら対応おかしすぎるし
78 23/10/29(日)10:33:53 No.1117920186
>>こんだけシツレイ・ムーブメントかまして首都圏のほかの製薬会社行けるといいね >>面接でなんで前のとこ辞めたのとか聞かれないのかしら >もう行ってる >残念だったな >>いつきさんは製薬会社退職後、首都圏の会社で研究の仕事をしている。厚労省によると、就職後3年以内の離職率は大卒で31.2％となっている。 有能な人ほど会社なんてすぐ辞めるんだよね 代わりなんていくらでもあるの知ってるから
79 23/10/29(日)10:33:56 No.1117920202
なんなら変に若い時期潰すよりさっさと辞めて第二新卒枠狙った方がいいよな
80 23/10/29(日)10:33:56 No.1117920205
>最近入社後の工場研修の期間ゴリゴリ減ってるわ >俺が入ったときは1年やってたのに今は3ヶ月しかやってねえ 正直作業者の人員調整的な面もある うちもリーマンショックのあとの新人とか工場実習１年とかだった
81 23/10/29(日)10:34:11 No.1117920267
でも理系は推薦制度のせいで嫌な配属先になっても蹴れないのはわりと悪い文化ではあると思う
82 23/10/29(日)10:34:16 No.1117920285
研究だけしたいって気持ちもわかるけど本当に何も知らん新卒に研究させたくないという気持ちもわかる
83 23/10/29(日)10:34:18 No.1117920291
地方転勤からの組織改編で地方と都会で明確な壁ができたよやったね
84 23/10/29(日)10:34:41 No.1117920386
総合職で取って地方工場配属ならまだしも 研究開発職で取って初手地方工場配属は会社が何も考えて無いすぎる
85 23/10/29(日)10:35:03 No.1117920482
>研究だけしたいって気持ちもわかるけど本当に何も知らん新卒に研究させたくないという気持ちもわかる そんなこと言ってるから有能な人材が流失しちゃった
86 23/10/29(日)10:35:08 No.1117920503
>でも理系は推薦制度のせいで嫌な配属先になっても蹴れないのはわりと悪い文化ではあると思う いまどき気にしねえよ
87 23/10/29(日)10:35:21 No.1117920557
>研究職で入ったら工場勤務は普通に駄目だわ >そりゃ辞める だって研究職で取った方が裁量労働にしやすいから…
88 23/10/29(日)10:35:21 No.1117920560
もう地方勤務の時点で優秀な人集まらんし 都会に拠点設けるのが普通になってる 自動車メーカーぐらいじゃないのか
89 23/10/29(日)10:35:37 No.1117920632
>でも理系は推薦制度のせいで嫌な配属先になっても蹴れないのはわりと悪い文化ではあると思う 推薦制度ってそういうもんだろ メリットの裏の制約を考えねばならんよ
90 23/10/29(日)10:35:39 No.1117920640
>そんなこと言ってるから有能な人材が流失しちゃった [要出典]
91 23/10/29(日)10:35:39 No.1117920644
まあ我慢して続けても遺恨しか残らんから辞めた方が本人のためでもある
92 23/10/29(日)10:35:47 No.1117920676
>研究だけしたいって気持ちもわかるけど本当に何も知らん新卒に研究させたくないという気持ちもわかる その場合は本人に何年工場で経験つんで～とか説明すべき それがなくわがまま言ってんじゃねえで済ませてる時点でもう工員としか見てない
93 23/10/29(日)10:35:48 No.1117920678
擦り合わせ上手くいかず辞められてる時点で人事の落ち度だろ
94 23/10/29(日)10:36:04 No.1117920740
弊社は研究所を一都三県に置いてるから規模の割には優秀な研究職の人がいてくれると聞いた 工場は基本現地採用してるし
95 23/10/29(日)10:36:31 No.1117920855
会社が悪いというよりも 合わない会社だっただけだと思う
96 23/10/29(日)10:36:42 No.1117920910
>>研究職で入ったら工場勤務は普通に駄目だわ >>そりゃ辞める >だって研究職で取った方が裁量労働にしやすいから… 裁量労働を社員の使い放題制度だと勘違いしてる盆暗が経営層だと早晩労働争議を起こされるぞ
97 23/10/29(日)10:36:43 No.1117920916
>いつきさんは製薬会社退職後、首都圏の会社で研究の仕事をしている。 かなりの大勝利じゃん…失礼ムーブ（）
98 23/10/29(日)10:37:00 No.1117920978
都心にそんな研究機関あったっけ？ 基本的に土地の広い田舎じゃね？
99 23/10/29(日)10:37:04 No.1117921008
せめて会社が住む場所用意してほしい
100 23/10/29(日)10:37:05 No.1117921009
工員とかではなくない？ 単に工場の品管なり生産設計なり生技なりの総合職枠の工場勤務だろ
101 23/10/29(日)10:37:11 No.1117921033
そもそも研究開発職で採用されたとか一文も書いてなくね…？
102 23/10/29(日)10:37:13 No.1117921041
はとこが家建てて子供出来たら早速大阪まで5年飛ばされることになってたな…
103 23/10/29(日)10:37:20 No.1117921068
>会社が悪いというよりも >合わない会社だっただけだと思う 異動希望を取り合わないどころかワガママとか説教かますのはゴミだよ
104 23/10/29(日)10:37:26 No.1117921083
なのでこうして転職する バーカ滅びろクソ企業
105 23/10/29(日)10:37:43 No.1117921150
個人的には現場わかってねえシステム開発から押し付けられて憤怒してる方だから研究者はもっと現場知って欲しい なんでもかんでもチェック回数増やせばいいって思ってるんじゃねえよマジで！
106 23/10/29(日)10:38:03 No.1117921232
技術職の齢40にして地方の工場に半年行くことになった子供部屋おじさんです…
107 23/10/29(日)10:38:15 No.1117921278
>裁量労働を社員の使い放題制度だと勘違いしてる盆暗が経営層だと早晩労働争議を起こされるぞ それを防ぐための裁量労働だろ
108 23/10/29(日)10:38:23 No.1117921308
機械設計してると最初の数年は工場で機械動かしてた知識活かされてるなーとは実感する 会社が説明してなかったら辞めてただろうけど
109 23/10/29(日)10:38:26 No.1117921316
>技術職の齢40にして地方の工場に半年行くことになった子供部屋おじさんです… 楽しんでこいよ土産よろしく
110 23/10/29(日)10:38:37 No.1117921353
産業医の対応の時点で碌でもないし辞めて正解
111 23/10/29(日)10:38:37 No.1117921354
なんでこう言う時に企業側が悪し様に書かれがちなんだろうね
112 23/10/29(日)10:38:38 No.1117921358
>研究だけしたいって気持ちもわかるけど本当に何も知らん新卒に研究させたくないという気持ちもわかる だから転勤じゃなくて研究配属からの初期研修で工場研修営業研修にしとかないと駄目なんだよ お互いの気持ちの落とし所つけずに会社の気持ち押しつけは今は厳しい
113 23/10/29(日)10:38:39 No.1117921364
実際関東にしか住みたくないし土日休みがいいってなるとなんの仕事が最適解なんだろうな
114 23/10/29(日)10:38:41 No.1117921370
>>でも理系は推薦制度のせいで嫌な配属先になっても蹴れないのはわりと悪い文化ではあると思う >推薦制度ってそういうもんだろ >メリットの裏の制約を考えねばならんよ まあ学校と企業の裏の約束なんて無視して蹴るんですけどね！
115 23/10/29(日)10:38:41 No.1117921371
転勤って怖いな…家から出るのはやめとこう
116 23/10/29(日)10:38:43 No.1117921377
>個人的には現場わかってねえシステム開発から押し付けられて憤怒してる方だから研究者はもっと現場知って欲しい >なんでもかんでもチェック回数増やせばいいって思ってるんじゃねえよマジで！ 現場はチェックも出来ない無能だから回数増やすしかないんだな…
117 23/10/29(日)10:38:43 No.1117921383
半年ってちょっとしたイベントじゃん
118 23/10/29(日)10:38:51 No.1117921412
世の中大抵のことは運次第だもの
119 23/10/29(日)10:38:51 No.1117921415
俺はもう15年も昔の話になるけど研究職の配属ガチャで配属された部署が分社化されてやりたいことできなくなって3年で辞めたな
120 23/10/29(日)10:39:02 No.1117921459
研究開発ってことはそれなりの年収でとったんじゃないのか？ それを一生工員扱いは流石に不合理だし何らかの考えはありそうだけど
121 23/10/29(日)10:39:07 No.1117921479
>工員とかではなくない？ >単に工場の品管なり生産設計なり生技なりの総合職枠の工場勤務だろ >製造経験って何に活きるんですか だから工員やらされてそう
122 23/10/29(日)10:39:35 No.1117921589
引っ越しってクソめんどくさくない？ もう少し楽にやりたい
123 23/10/29(日)10:39:45 No.1117921629
>研究開発ってことはそれなりの年収でとったんじゃないのか？ >それを一生工員扱いは流石に不合理だし何らかの考えはありそうだけど 今時新卒時点での給料の差なんてほぼないから昇給抑えられて終わりだろ
124 23/10/29(日)10:39:55 No.1117921667
>実際関東にしか住みたくないし土日休みがいいってなるとなんの仕事が最適解なんだろうな 生活保護
125 23/10/29(日)10:40:01 No.1117921688
>現場はチェックも出来ない無能だから回数増やすしかないんだな… 何でもかんでもツリー構造にしてて個人チェックなのにチェックのチェックのチェックまで行くのはもう何も考えてねえだろ…
126 23/10/29(日)10:40:26 No.1117921799
いいですよね 研究職といって採用した新人の研修期間が多忙により1年伸びるの うちの後輩の話なんですけどね
127 23/10/29(日)10:40:40 No.1117921859
>なんでこう言う時に企業側が悪し様に書かれがちなんだろうね 辞めた側の一方的な情報しか無いから
128 23/10/29(日)10:40:40 No.1117921861
>なんでこう言う時に企業側が悪し様に書かれがちなんだろうね 日本の競争力低下の原因として挙げられる要素だからじゃねえかなあ スキルを考慮しない転勤と配属
129 23/10/29(日)10:41:03 No.1117921956
>それを一生工員扱いは流石に不合理だし何らかの考えはありそうだけど 工場勤務=工員じゃないけど…
130 23/10/29(日)10:41:21 No.1117922046
>実際関東にしか住みたくないし土日休みがいいってなるとなんの仕事が最適解なんだろうな ホンダ日産あたりの系列のとこにでも入社すればいいんじゃね 休みは母体に揃えられるから大体トヨカレ
131 23/10/29(日)10:41:32 No.1117922098
>>裁量労働を社員の使い放題制度だと勘違いしてる盆暗が経営層だと早晩労働争議を起こされるぞ >それを防ぐための裁量労働だろ 裁量労働を使いたい放題だって勘違いしてるやつのレス
132 23/10/29(日)10:41:33 No.1117922105
工場勤務から研究職になれたよって先輩がどれだけいたかってのも重要だと思うんだよね 同じような配属されてもう5年とか言う先輩がいたらもうとっとと辞めるべき
133 23/10/29(日)10:41:33 No.1117922106
研究職は地方だよって言わない会社が悪いで終了しちゃうスレ画
134 23/10/29(日)10:41:39 No.1117922130
>製造経験って何に活きるんですか 一応当社はこうやって生産してるんですよっていうのを研究職の新人に教えられ…るのかな…
135 23/10/29(日)10:41:43 No.1117922149
>>実際関東にしか住みたくないし土日休みがいいってなるとなんの仕事が最適解なんだろうな >生活保護 受けてるけどあんまいいもんじゃねえぞ生活保護 当たり前だがちょっとでも働いた方がいい
136 23/10/29(日)10:41:49 No.1117922170
>>なんでこう言う時に企業側が悪し様に書かれがちなんだろうね >辞めた側の一方的な情報しか無いから 企業側の想いとかあればいいんだけど 多分大した考えがないんだろうな…
137 23/10/29(日)10:41:56 No.1117922189
カバン一つくらいの荷物で引っ越ししたい…
138 23/10/29(日)10:41:59 No.1117922200
>なんでこう言う時に企業側が悪し様に書かれがちなんだろうね スレ画見て企業を擁護できる点がないからかな…
139 23/10/29(日)10:42:08 No.1117922247
スキル考慮しない配属はあるけど 研究やりたいって駄々こねるタイプはいざ配属されると思ったのと違う！って辞める
140 23/10/29(日)10:42:25 No.1117922319
もしかして猫の国…
141 23/10/29(日)10:42:45 No.1117922408
地方の工場で工員として機械回してるは分かれるとこだけど 地方工場で数ヶ月付きっきりになるとかは普通に研究開発職にはあることだから 地方自体に耐えられないなら適性は無いと思う
142 23/10/29(日)10:42:46 No.1117922417
いいですよね ホンダトヨタカレンダー 祝日がないところが本当に
143 23/10/29(日)10:42:48 No.1117922423
>>>実際関東にしか住みたくないし土日休みがいいってなるとなんの仕事が最適解なんだろうな >>生活保護 >受けてるけどあんまいいもんじゃねえぞ生活保護 >当たり前だがちょっとでも働いた方がいい 働いてから言え
144 23/10/29(日)10:42:49 No.1117922427
転勤が嫌なら家は買うなとは言われるな ローン組むと地方に単身赴任させられるから
145 23/10/29(日)10:42:50 No.1117922429
システムの欠陥を指摘せずに 個人の問題に帰着させようとした結果の衰退
146 23/10/29(日)10:42:51 No.1117922431
工場研修一年やったのちに地財行ったけど正直あんな長期の研修要らねえ 楽しくはあったけど
147 23/10/29(日)10:43:06 No.1117922496
>工場勤務から研究職になれたよって先輩がどれだけいたかってのも重要だと思うんだよね そんな人いるんかね 工場送りになった研究員は死ぬほど多いけど
148 23/10/29(日)10:43:10 No.1117922518
>なんでこう言う時に企業側が悪し様に書かれがちなんだろうね 細かい状況はどうあれ、スレ画の場合は会社側が阿呆だとしか言えない対応しかやってないからでは？
149 23/10/29(日)10:43:10 No.1117922523
>実際関東にしか住みたくないし土日休みがいいってなるとなんの仕事が最適解なんだろうな 埼玉神奈川千葉の土着の企業 崎陽軒とか
150 23/10/29(日)10:43:13 No.1117922539
自分も技術で入った後1年ぐらいして人手足りないから製造やってと言われてまた1年ぐらいやったけど新しく採用する雰囲気なかったし転職して基礎開発やらせてくれるところ入ったわ
151 23/10/29(日)10:43:14 No.1117922544
子ども生まれたばかりで大変な人を引っ越し伴う転勤させるのはマジでやめろとは思う
152 23/10/29(日)10:43:28 No.1117922590
そもそも地方の工場で働いてくれる奴隷が少ないのが悪い
153 23/10/29(日)10:43:32 No.1117922600
いくら逆張りしようとしてもこの人はもう別の会社の研究開発に配属されてるから無理があるよ
154 23/10/29(日)10:43:36 No.1117922612
>働いてから言え 働いてたから言ってんだよ 最低限しか余裕がなくなるし金の使い道報告するの嫌だろ
155 23/10/29(日)10:43:42 No.1117922652
>地方の工場で工員として機械回してるは分かれるとこだけど >地方工場で数ヶ月付きっきりになるとかは普通に研究開発職にはあることだから >地方自体に耐えられないなら適性は無いと思う なのでこうして都内の研究職に転職するした
156 23/10/29(日)10:44:01 No.1117922741
>いくら逆張りしようとしてもこの人はもう別の会社の研究開発に配属されてるから無理があるよ 順張りが多くない？
157 23/10/29(日)10:44:13 No.1117922787
今時新卒カードにこだわる時代でもないし無駄に歳嵩む前にやめた方がいい
158 23/10/29(日)10:44:16 No.1117922800
工場勤務が既定の育成ルートでその後研究に戻されるなら上司やら先輩から内々で話し聞けるはずだし違うんだろう採ったけど研究にはいらない人材だったってだけじゃないか？より良い代わりで枠が埋まったのか論外だったのか知らんが
159 23/10/29(日)10:44:21 No.1117922829
転勤ってまだやったこと無いけどお金の面で多く貰えるとかあるの？
160 23/10/29(日)10:44:28 No.1117922878
>地方工場で数ヶ月付きっきりになるとかは普通に研究開発職にはあることだから 実機検証必要な職種だと工場張り付いて設計と試験繰り返すとかあるからねえ なので >地方自体に耐えられないなら適性は無いと思う
161 23/10/29(日)10:44:30 No.1117922886
>>工場勤務から研究職になれたよって先輩がどれだけいたかってのも重要だと思うんだよね >そんな人いるんかね >工場送りになった研究員は死ぬほど多いけど つまりさっさと辞めて正解だったって事じゃん！ 実際この人は辞めてすぐ研究職できてるからマジで人事の見る目がなかった
162 23/10/29(日)10:44:33 No.1117922901
>工場勤務から研究職になれたよって先輩がどれだけいたかってのも重要だと思うんだよね >同じような配属されてもう5年とか言う先輩がいたらもうとっとと辞めるべき 役に立たなかったよって言ってる先輩もいる！って言ってるんだし普通に先輩達は地方経験してから研究職になってんじゃねえの？
163 23/10/29(日)10:45:04 No.1117923034
>だから転勤じゃなくて研究配属からの初期研修で工場研修営業研修にしとかないと駄目なんだよ >お互いの気持ちの落とし所つけずに会社の気持ち押しつけは今は厳しい 今はっていうか昔からそうだよ 表立って騒がれることが少なかっただけで
164 23/10/29(日)10:45:08 No.1117923051
>子ども生まれたばかりで大変な人を引っ越し伴う転勤させるのはマジでやめろとは思う でも実際にはそういう人は多少無理言っても辞めないから企業の餌食になったりしやすいよね…
165 23/10/29(日)10:45:22 No.1117923111
この人の他の同時採用された4人とかは首都圏で勤務で この人だけ地方工場に飛ばされたとかだったから研究職希望なんだから辞めて正解だと思う
166 23/10/29(日)10:45:59 No.1117923278
>転勤ってまだやったこと無いけどお金の面で多く貰えるとかあるの？ 都心部→地方だとむしろ住宅や物価関連の手当が減ったりする 海外まで行くと手当付いたりするけど結局大きいのは使わないから貯まるケース
167 23/10/29(日)10:46:21 No.1117923374
>転勤ってまだやったこと無いけどお金の面で多く貰えるとかあるの？ うちは転勤可と転勤不可の選択制で1割ほど給料変わる
168 23/10/29(日)10:46:27 No.1117923403
>子ども生まれたばかりで大変な人を引っ越し伴う転勤させるのはマジでやめろとは思う むしろ子供産まれたから単身赴任させてもやめないなって考え方だよ
169 23/10/29(日)10:46:34 No.1117923432
そもそも新卒に逃げられるのなんて10割会社の責任だし
170 23/10/29(日)10:46:59 No.1117923534
そもそもどっちが悪いとか別に気にしなくていい 自分の人生なんだから好きなムーヴして軋轢が生まれた時は擦り合わせるだけ
171 23/10/29(日)10:47:15 No.1117923611
>そっちで働きたいから首都圏まで出て就職活動したのに >いざ仕事となったら地方ねされたらそりゃ先に言ってくれとなるんじゃない ちゃんと調べとけ過ぎる どこに営業所や関連会社があるかとか転勤で飛ばされる可能性があるかくらい調べておくもんじゃないのか 就職活動時には必死でそんなところ考えてる余裕無いのかもしれないけどさ
172 23/10/29(日)10:47:31 No.1117923673
工場で数年とか人生の無駄すぎる 寿司職人じゃねえんだよ
173 23/10/29(日)10:47:32 No.1117923676
>工場勤務から研究職になれたよって先輩がどれだけいたかってのも重要だと思うんだよね それとスレ画は全然違う話でしょ 企業は大学みたいに自由にテーマ決めて研究するだけのとこじゃないし研究職で採用したからって研究だけさせて実現不可能な研究成果を製造技術や現場にポイと投げつけるんじゃ困る ある程度現場を知り何が出来て何が出来ないのか何がいらなくて何が必要か考える感覚養うには現場に一度入ってもらうしかない
174 23/10/29(日)10:47:33 No.1117923686
>この人の他の同時採用された4人とかは首都圏で勤務で >この人だけ地方工場に飛ばされたとかだったから研究職希望なんだから辞めて正解だと思う 普通に就職失敗しただけだな… 次がうまく行ってよかった
175 23/10/29(日)10:48:01 No.1117923817
>今時新卒カードにこだわる時代でもないし無駄に歳嵩む前にやめた方がいい 転職するのも若い方が有利だからやめるならさっさとやめる方が良いよね スレ画は首都圏で研究開発ってだけで正社員って書いてないから派遣社員じゃないの？って心配になるけど
176 23/10/29(日)10:48:04 No.1117923826
これは主観だからあんまり言ってもしょうがないことだけど 将来研究職につくために大学でそういう勉強を4年だか6年だかやってて 研究職がある会社に採用されてお前工場勤務なって言われたら俺の人生ってなんだったの？ってなる気持ちはあると思う
177 23/10/29(日)10:48:20 No.1117923905
スレ画はガチャというか実力不足で飛ばされただけだろ
178 23/10/29(日)10:48:28 No.1117923934
書き込みをした人によって削除されました
179 23/10/29(日)10:48:33 No.1117923962
工場勤務を誤解してる奴が多すぎる 営業や知財を工場に置いてる会社も普通にあるのに
180 23/10/29(日)10:48:43 No.1117924009
こういう現場理解してねえ奴が現場で使うデバイスをなんでもかんでもスマホ型にしようとしたりするんだ
181 23/10/29(日)10:48:55 No.1117924064
増えるにしてもその増える給料で諸々の出費まかなえるのかな
182 23/10/29(日)10:49:10 No.1117924118
>将来研究職につくために大学でそういう勉強を4年だか6年だかやってて >研究職がある会社に採用されてお前工場勤務なって言われたら俺の人生ってなんだったの？ってなる気持ちはあると思う 工場の研究職もあるよ
183 23/10/29(日)10:49:13 No.1117924125
>そもそも新卒に逃げられるのなんて10割会社の責任だし 新卒が世間知らずのボンクラなら採った人事の責任だし 新卒が当りだったなら逃げられるような待遇や社内の気風の問題だよな
184 23/10/29(日)10:49:16 No.1117924137
この会社の人事担当が来た？
185 23/10/29(日)10:49:35 No.1117924213
転勤が出世コースの場合もあるからな
186 23/10/29(日)10:49:51 No.1117924277
>これは主観だからあんまり言ってもしょうがないことだけど >将来研究職につくために大学でそういう勉強を4年だか6年だかやってて >研究職がある会社に採用されてお前工場勤務なって言われたら俺の人生ってなんだったの？ってなる気持ちはあると思う まあ言ってしまえばそんなの人生において良くあることだし…
187 23/10/29(日)10:49:52 No.1117924285
うちは転勤したら手当ついて住宅補助が全額になるけどそれでも都会で文化的な生活がしたいなあというところはある
188 23/10/29(日)10:50:01 No.1117924329
>工場勤務を誤解してる奴が多すぎる >営業や知財を工場に置いてる会社も普通にあるのに 営業も知財も研究職ではないな
189 23/10/29(日)10:50:32 No.1117924450
トンボ鉛筆の佐藤みたいな「」意外と多いな…
190 23/10/29(日)10:50:43 No.1117924508
うちの工場にも設計の新人が現場知るための研修とかで来ることあったけど2週間とか1ヶ月とかで帰っていってたな
191 23/10/29(日)10:50:49 No.1117924535
工場＝製造オンリーみたいな考えだから納得いかねぇみたいなのが多い
192 23/10/29(日)10:50:57 No.1117924560
>営業も知財も研究職ではないな 研究職こそ工場にいるなんて当たり前だけど
193 23/10/29(日)10:50:59 No.1117924569
>研究職がある会社に採用されてお前工場勤務なって言われたら俺の人生ってなんだったの？ってなる気持ちはあると思う 慈善事業じゃないんだから他と比べて向いてないのをわざわざ研究においとく必要ないだろ
194 23/10/29(日)10:51:00 No.1117924576
モノ作り系なら工場の方が研究しやすいでしょ 材料から測定器までだいたい工場にあるんだし
195 23/10/29(日)10:51:17 No.1117924651
>うちは転勤したら手当ついて住宅補助が全額になるけどそれでも都会で文化的な生活がしたいなあというところはある 田舎じゃ文化的生活は出来ないって言いたいのかテメー
196 23/10/29(日)10:51:19 No.1117924664
>トンボ鉛筆の佐藤みたいな「」意外と多いな… 人事って基本あんな考えだよ
197 23/10/29(日)10:51:37 No.1117924736
研究と言ったって机とPCで済むレベルもあれば実製品触ってあれこれしないといけないレベルまであるから一般論化するものじゃないな どうもホワイトカラーブルーカラーみたいな対立論に巻き込まれがちだけど
198 23/10/29(日)10:51:54 No.1117924822
>ちゃんと調べとけ過ぎる >どこに営業所や関連会社があるかとか転勤で飛ばされる可能性があるかくらい調べておくもんじゃないのか ちゃんと首都圏勤務希望を伝えてんだから 雇う側に告知する責任があるに決まってんだろ
199 23/10/29(日)10:52:04 No.1117924871
>モノ作り系なら工場の方が研究しやすいでしょ >材料から測定器までだいたい工場にあるんだし というか研究所単独であることが少なくて普通は工場併設だよね
200 23/10/29(日)10:52:10 No.1117924897
>工場の研究職もあるよ 全体的な会社の話なのかスレ画の人の会社の話なのかで微妙に話が食い違ってる気がする スレ画の人が即辞めたのはそういうのがない本当にただの工場だったんじゃない？
201 23/10/29(日)10:52:15 No.1117924924
いまや企業側もかなり色々見られてて良くも悪くも企業と社員は対等ってなって来てる時代の中で モーレツ社員とか企業戦士とか言う感じの過労死上等会社バンザイなノリを忘れられずにいる企業の多いこと多いこと
202 23/10/29(日)10:52:19 No.1117924946
研究内容にもよるけど普通は研究と現場とは一体だろ よっぽど基礎研究ばっかりやってる部署でもなけりゃ
203 23/10/29(日)10:52:23 No.1117924959
>モノ作り系なら工場の方が研究しやすいでしょ >材料から測定器までだいたい工場にあるんだし 生産技術系と基礎研究は別物
204 23/10/29(日)10:52:27 No.1117924975
>こういう現場理解してねえ奴が現場で使うデバイスをなんでもかんでもスマホ型にしようとしたりするんだ 具体的な私怨っぽそうなのやめろ
205 23/10/29(日)10:52:27 No.1117924977
20歳で大手企業の薬剤の研究開発ってどういう学歴あればそんな歳でエリート街道歩めるんだ？
206 23/10/29(日)10:52:32 No.1117924997
>慈善事業じゃないんだから他と比べて向いてないのをわざわざ研究においとく必要ないだろ 向いてる向いてないじゃなく初手から工場なんだけど
207 23/10/29(日)10:52:32 No.1117924999
>でも実際にはそういう人は多少無理言っても辞めないから企業の餌食になったりしやすいよね… そのせいで単身赴任して鬱で休職とか子供の為に退職とか周りで起きてるからめちゃくちゃ困る…
208 23/10/29(日)10:52:33 No.1117925001
>>営業も知財も研究職ではないな >研究職こそ工場にいるなんて当たり前だけど 当たり前じゃないです 業種や業界によって全然違います
209 23/10/29(日)10:52:35 No.1117925009
工場勤務と言っても業務次第かなあと思う それはそれとして新卒君の思うところもわかるし会社側と話して条件が合わなければ転職すればええ！
210 23/10/29(日)10:52:37 No.1117925014
少なくともこの人は不満持って退職したんだから技術職に配属されなかったんだろ？
211 23/10/29(日)10:52:41 No.1117925038
>>トンボ鉛筆の佐藤みたいな「」意外と多いな… >人事って基本あんな考えだよ 例え中身があんなでも震災直後にアレを公然とお出ししてくるレベルのやつはそうそう居ないからあんだけ叩かれたんじゃないかな…
212 23/10/29(日)10:52:42 No.1117925042
企業と個人でワークライフバランスへの考え方って本音で話すなら真逆なわけだからどこまで我を通してどこで妥協するかってだけだよ
213 23/10/29(日)10:52:51 No.1117925085
>というか研究所単独であることが少なくて普通は工場併設だよね そうでもねえぞ 大学や関連企業の近くに研究所だけ立てる会社もある
214 23/10/29(日)10:53:47 No.1117925345
自動車関係とか基本工場と研究所別だけど
215 23/10/29(日)10:53:47 No.1117925347
最近は結婚して家買っても転勤嫌です転職しまーすって人割と多い
216 23/10/29(日)10:53:49 No.1117925354
>スレ画の人が即辞めたのはそういうのがない本当にただの工場だったんじゃない？ 全くR&D機能のない工場なんて無いでしょ 少なくとも生技やってる人は絶対いるわけで
217 23/10/29(日)10:53:52 No.1117925365
>>トンボ鉛筆の佐藤みたいな「」意外と多いな… >人事って基本あんな考えだよ 驕り高ぶり言語道断
218 23/10/29(日)10:54:07 No.1117925438
>当たり前じゃないです >業種や業界によって全然違います 何かさっきから話かみ合わない理由これだよね 自分のいる職場が全てみたいな考えの奴がいる
219 23/10/29(日)10:54:21 No.1117925486
>こういう現場理解してねえ奴が現場で使うデバイスをなんでもかんでもスマホ型にしようとしたりするんだ 下請けだけど顧客がメーカーまかせでなく自分たちで生産機器を管理しろとかあの部品を定期的に研磨しろとか言った通りの条件で試作しろ(結果は変化なし)とかやたら注文つけてくる… 生産ラインの動画と細部は写真をよこせとか内政干渉だろ…
220 23/10/29(日)10:54:26 No.1117925511
理系のやつはそんな研究職やりたいのか
221 23/10/29(日)10:54:44 No.1117925591
今の時代は新築立てたとか子供産まれたタイミングで転勤命じられると 転職されるパターンが多くて時代の流れを感じる 転職活動での前職辞める理由でめちゃくちゃ多い
222 23/10/29(日)10:54:45 No.1117925595
社内カレンダー制度とかいうゴミ消えねえかな
223 23/10/29(日)10:55:07 No.1117925696
会社としてのほぼ全ての機能が工場と併設された事務所にあって営業だけ都市部(全国転勤)なの結構あるあるだと思ってるわ
224 23/10/29(日)10:55:08 No.1117925703
>当たり前じゃないです >業種や業界によって全然違います 大手企業で工場に研究職いない業界って具体的にどれよ
225 23/10/29(日)10:55:09 No.1117925705
>理系のやつはそんな研究職やりたいのか だから理系に進んだって人間はわりといるからなあ
226 23/10/29(日)10:55:14 No.1117925731
>理系のやつはそんな研究職やりたいのか なんのために理系大学受験して修論書いたと思ってる
227 23/10/29(日)10:55:19 No.1117925756
>むしろ子供産まれたから単身赴任させてもやめないなって考え方だよ どうしてもその人じゃないとダメとか本人にとって多大なメリットがある転勤ならまだ分かるけど この考え方マジでクソ
228 23/10/29(日)10:55:20 No.1117925761
>ある程度現場を知り何が出来て何が出来ないのか何がいらなくて何が必要か考える感覚養うには現場に一度入ってもらうしかない それをした上で研究職になった人がどれだけいるのかって事だよ それが重要なのはわかるけどその経験をした上で研究職になったって人がいないんなら 立派な理由だけならべて工場勤務として使い潰す会社って事になる
229 23/10/29(日)10:55:27 No.1117925795
まあ希望の部署に入れないなんてよくあることだ だからそれがどうしても嫌なら辞めて正解
230 23/10/29(日)10:55:30 No.1117925808
トンボ鉛筆如きがあんな偉そうにできたんだから昔はホント就職難だったんだよな
231 23/10/29(日)10:55:40 No.1117925860
転勤ある文化圏じゃないけど家買った後に転勤命じられたらキレながら辞めると思う
232 23/10/29(日)10:55:42 No.1117925870
>最近は結婚して家買っても転勤嫌です転職しまーすって人割と多い 良い事だと思う
233 23/10/29(日)10:55:45 No.1117925885
そりゃ研究職なんてメーカーの花形だし
234 23/10/29(日)10:55:52 No.1117925917
この人の場合と一般的な話を混同してあれこれ言ってる人はなんなの？ 工場にR&D部があることとこの人が地方の工場でR&D関係ない部署に配属されたことが不満だったのは全く別の話だよね？
235 23/10/29(日)10:55:54 No.1117925928
>最近は結婚して家買っても転勤嫌です転職しまーすって人割と多い それぐらいの歳なら転職できるもんなあ 採用側も転勤させなければ辞めないだろうと計算しやすいし
236 23/10/29(日)10:55:59 No.1117925946
>>当たり前じゃないです >>業種や業界によって全然違います >何かさっきから話かみ合わない理由これだよね >自分のいる職場が全てみたいな考えの奴がいる そもそも論としてスレ画の情報だけじゃ何にも分からんからほぼ全て推測で話すしか無い…
237 23/10/29(日)10:56:15 No.1117925996
なんでそんな社内で転勤させるの問題 上層部は本社で何十年も不動の地位維持して都内に家あるのに不公平やろ
238 23/10/29(日)10:56:23 No.1117926040
>最近は結婚して家買っても転勤嫌です転職しまーすって人割と多い そもそも昔はなんでその時点で転勤命じられても従ってたかと言えば 嫁が専業主婦だったり親が子育てに協力してくれたりフォローがあったからだしな 共働きの時代では通りにくくなった
239 23/10/29(日)10:56:32 No.1117926082
>最近は結婚して家買っても転勤嫌です転職しまーすって人割と多い 契約上は五分なんだからその後の復職しやすさ含めてさらっとやめられるようになるといいね
240 23/10/29(日)10:56:39 No.1117926109
>工場にR&D部があることとこの人が地方の工場でR&D関係ない部署に配属されたことが不満だったのは全く別の話だよね？ まず研究に関係ないってのがこの人の主観なので…
241 23/10/29(日)10:56:46 No.1117926138
>転勤ある文化圏じゃないけど家買った後に転勤命じられたらキレながら辞めると思う だが養う家族が居る場合はどうかな？
242 23/10/29(日)10:56:51 No.1117926160
>最近は結婚して家買っても転勤嫌です転職しまーすって人割と多い 転職しても生活維持できたりもっと上目指せるならそっちの方がいいよねってなってきてるし 江戸時代的な滅私奉公は会社も社員にある程度報いてくれた昭和だから成立するのであって現代の若者は御恩と奉公の鎌倉時代みたいになって来るのは当たり前と言える
243 23/10/29(日)10:56:59 No.1117926194
○○○みたいな現場ロクに考えねえクソシステム製造しまくる開発になる方がまあどうしようもねえ
244 23/10/29(日)10:57:01 No.1117926199
別に会社に従って生きる意味もないし
245 23/10/29(日)10:57:10 No.1117926232
>なんでそんな社内で転勤させるの問題 >上層部は本社で何十年も不動の地位維持して都内に家あるのに不公平やろ 公平だとむかつくから
246 23/10/29(日)10:57:15 No.1117926254
大きめのおちんぎんくれる会社ならブツブツ文句言いながら転勤するよ
247 23/10/29(日)10:57:29 No.1117926320
>だからそれがどうしても嫌なら辞めて正解 仮に残ってチャンス伺うにしても1年だな
248 23/10/29(日)10:57:39 No.1117926368
>まず研究に関係ないってのがこの人の主観なので… お前この名前も出てない会社の内情知ってんのかすげぇな
249 23/10/29(日)10:57:48 No.1117926415
同じままだと刺激ないかなって
250 23/10/29(日)10:57:48 No.1117926416
正解なんて無いしなあ…個人で選んで満足するかだし
251 23/10/29(日)10:58:03 No.1117926482
色んな所周って経験を積むんだみたいな主張みるけど ずっと同じ拠点に根付いてそこで経験積むのも有りじゃね？とは昔から思ってる
252 23/10/29(日)10:58:04 No.1117926483
>なんでそんな社内で転勤させるの問題 >上層部は本社で何十年も不動の地位維持して都内に家あるのに不公平やろ 役員レベルで不動ってのは滅多にいないんじゃないかな あっちこっちに飛び回ってキャリアを積んでいくもんだと思うけど
253 23/10/29(日)10:58:32 No.1117926591
役員レベルだとそれこそ栄転とかであちこち異動してない？
254 23/10/29(日)10:58:42 No.1117926644
>上層部は本社で何十年も不動の地位維持して都内に家あるのに不公平やろ その人達が昔は理不尽な転勤を乗り切れたからですかね… 今は今！昔は昔！って言われて通用しない理屈だけど
255 23/10/29(日)10:58:47 No.1117926670
総合商社クラスになると転勤どころか海外赴任当たり前の世界だし それぞれの人生観にあった会社に入ればええ
256 23/10/29(日)10:58:48 No.1117926674
>なんでそんな社内で転勤させるの問題 >上層部は本社で何十年も不動の地位維持して都内に家あるのに不公平やろ その上層部のおっさんは若い時転勤しまくって役職貰った後に帰ってきて家建てたんじゃねぇの だから、俺が若い時そうやってきたんだから今の若い奴も同じようにできるはずだろって考えてるんじゃない？ 知らんけど
257 23/10/29(日)10:58:49 No.1117926676
総合職でも現場は経験させるってとこもあるし研修名目じゃなく実際配属される会社も知ってる スレ画の子は他で望んだ仕事できてるなら良いことだ
258 23/10/29(日)10:58:52 No.1117926686
>色んな所周って経験を積むんだみたいな主張みるけど >ずっと同じ拠点に根付いてそこで経験積むのも有りじゃね？とは昔から思ってる そういう職種もあるよ 給料下がるけど
259 23/10/29(日)10:59:01 No.1117926729
工場に設計品管品保生技辺りいるのはよくあるけど研究職やりたいって言って工場のそれらに配属されたい奴なんてほぼ居ねえよ 結局そいつらの本営は研究所だし
260 23/10/29(日)10:59:06 No.1117926747
弊社はまずは現場知らんと研究開発できないってんでってんで最初は現場職に配属されるけどそこのが居心地良いから希望がそのままになったり現場自体合わなくて辞めるかで希望者が配属されてこない
261 23/10/29(日)10:59:16 No.1117926783
>大きめのおちんぎんくれる会社ならブツブツ文句言いながら転勤するよ 不満を黙らせる金を積めないなら逃げられても仕方無いって認識が広まってるのはいいことだ
262 23/10/29(日)10:59:31 No.1117926849
>だが養う家族が居る場合はどうかな？ 尚の事転職される 今どき夫婦共働き多いし
263 23/10/29(日)10:59:37 No.1117926875
>大きめのおちんぎんくれる会社ならブツブツ文句言いながら転勤するよ 手当やら家賃補助デカいなら渋々でもまあいいか…ってなると思う それらが少なくてトータルで考えると実質給料下がるのは馬鹿じゃねえの？ってなる
264 23/10/29(日)10:59:46 No.1117926914
>役員レベルだとそれこそ栄転とかであちこち異動してない？ そっちはそっち会社に人生捧げてるわけだからね…お金もいっぱい貰えるし
265 23/10/29(日)11:00:00 No.1117926978
俺も熱処理の会社で電気保全やってた時は茨城愛知神奈川と3年くらいで現場たらい回しにされてそん時の工場長に相談したら嫌なら辞めたら？とニヤニヤした顔で言われたのが忘れられない
266 23/10/29(日)11:00:26 No.1117927088
>工場に設計品管品保生技辺りいるのはよくあるけど研究職やりたいって言って工場のそれらに配属されたい奴なんてほぼ居ねえよ >結局そいつらの本営は研究所だし 会社による
267 23/10/29(日)11:00:34 No.1117927120
他所は知らんけどうちの会社の役員クラスは東京と大阪を数年おきに反復横とびしてて大変そうだなとは思う
268 23/10/29(日)11:00:51 No.1117927198
地方転勤でちゃんと手当でるならまだいいよ うちの職場は全国転勤ありなのに首都圏ほど給料高いのがマジでクソ
269 23/10/29(日)11:00:58 No.1117927222
結局そうしてやるだけの金も貰ってないし義理もねぇよって話だから金貰えるならまぁね…
270 23/10/29(日)11:01:00 No.1117927233
>不満を黙らせる金を積めないなら逃げられても仕方無いって認識が広まってるのはいいことだ 結局は金だよね 転勤してくれ家賃は出せない給料は据え置きみたいなのは逃げられる
271 23/10/29(日)11:01:02 No.1117927243
>俺も熱処理の会社で電気保全やってた時は茨城愛知神奈川と3年くらいで現場たらい回しにされてそん時の工場長に相談したら嫌なら辞めたら？とニヤニヤした顔で言われたのが忘れられない 今時そんなこと言う奴いるのかよ…
272 23/10/29(日)11:01:02 No.1117927245
>工場に設計品管品保生技辺りいるのはよくあるけど研究職やりたいって言って工場のそれらに配属されたい奴なんてほぼ居ねえよ >結局そいつらの本営は研究所だし 多分話が噛み合ってない奴らは基礎研究も設計品管品保生技も全部一緒くたに考えてるんじゃないかな
273 23/10/29(日)11:01:22 No.1117927320
>>大きめのおちんぎんくれる会社ならブツブツ文句言いながら転勤するよ >手当やら家賃補助デカいなら渋々でもまあいいか…ってなると思う >それらが少なくてトータルで考えると実質給料下がるのは馬鹿じゃねえの？ってなる 結局これなのよね 昭和の転勤族ってなんだかんだ手当が乗って3割ぐらい給料が増えるみたいなことがあったから 単身赴任でも渋々行く人が多かった
274 23/10/29(日)11:01:47 No.1117927414
だから会社によって違うんだから一言で語れるわけねぇって
275 23/10/29(日)11:02:01 No.1117927466
上が若かった頃ほど会社に忠誠誓ってる人いないしなあ いやその頃の実情は知らんからあんまりハッキリとは言えんが
276 23/10/29(日)11:02:50 No.1117927657
>多分話が噛み合ってない奴らは基礎研究も設計品管品保生技も全部一緒くたに考えてるんじゃないかな 研究職の定義を勝手に狭めるなって話よね
277 23/10/29(日)11:03:14 No.1117927748
上手いこと研究職に配属されたとしてもやりたい研究に回されるかどうかも確定してるわけじゃないからな 別の会社で実績出してスカウトされるくらいじゃないと無理じゃないの
278 23/10/29(日)11:03:18 No.1117927768
嫌ならやめたらいいんじゃない？
279 23/10/29(日)11:03:29 No.1117927805
分断されてて研究と現場にパイプ無い状態になる方がまあヤバい環境だと思う…
280 23/10/29(日)11:03:29 No.1117927809
転勤ないけど年の半分くらい出張してるから辛い 家賃もったいないし
281 23/10/29(日)11:03:30 No.1117927811
都内希望者に地方勤務って時点で拷問だろ
282 23/10/29(日)11:03:31 No.1117927821
>今時そんなこと言う奴いるのかよ… 今はもう嫌なら辞めろはわりと禁句なんだけど 氷河期世代に圧迫面接やってたような世代にはわかってないやつは結構居る
283 23/10/29(日)11:03:34 No.1117927832
3年くらいでたらい回しにしたら何のスキルも身に付かないだろ
284 23/10/29(日)11:03:47 No.1117927906
実際嫌ならやめて別の仕事探す方がいいし…
285 23/10/29(日)11:03:58 No.1117927957
>地方転勤でちゃんと手当でるならまだいいよ >うちの職場は全国転勤ありなのに首都圏ほど給料高いのがマジでクソ 首都圏は家賃とか高いしまぁ仕方なくない…？
286 23/10/29(日)11:03:59 No.1117927964
人的資本みたいな考えは終身雇用が前提なんで現場を知れ系は今時無理があると知って欲しい
287 23/10/29(日)11:04:16 No.1117928041
好きな所に行きたいのなら在学中に誰も文句言えないくらいの実績出すしかない
288 23/10/29(日)11:04:22 No.1117928056
>氷河期世代に圧迫面接やってたような世代にはわかってないやつは結構居る そういうやつらってもう退職しちゃっていないんじゃ…
289 23/10/29(日)11:04:32 No.1117928101
今の時代 社員はあくまでも雇われで奴隷では無いって理解してる社員も多いからな 出費渋って賃金以上のことをさせようとしたらじゃいいですーって出ていかれるのは当然っちゃ当然
290 23/10/29(日)11:04:55 No.1117928201
辞められて人いなくなるだけで補充とか無いから余計に現場が疲弊するんだよなあ…
291 23/10/29(日)11:04:56 No.1117928205
>>氷河期世代に圧迫面接やってたような世代にはわかってないやつは結構居る >そういうやつらってもう退職しちゃっていないんじゃ… むしろ役員ぐらいの年齢がドンピシャでその世代だぞ
292 23/10/29(日)11:04:58 No.1117928214
スレ画は転勤じゃなくて初期配属だろう
293 23/10/29(日)11:05:08 No.1117928260
東京の同期が楽しんでるのをSNSで見るの良いよね
294 23/10/29(日)11:05:21 No.1117928309
>>氷河期世代に圧迫面接やってたような世代にはわかってないやつは結構居る >そういうやつらってもう退職しちゃっていないんじゃ… うちはまだギリギリ現場に居るな まあそろそろ定年で消えてくれるからありがたい
295 23/10/29(日)11:05:28 No.1117928349
>そういうやつらってもう退職しちゃっていないんじゃ… ギリギリ残ってるやつはまだいるぞ そしてそいつらに染められた奴はまだまだ現役
296 23/10/29(日)11:05:58 No.1117928480
嫌なら辞めろって言われて辞める場合会社都合にできるからな 今でも言ってるのはマジの能無し
297 23/10/29(日)11:06:05 No.1117928526
>そしてそいつらに染められた奴はまだまだ現役 氷河期世代はそいつらに人生救われたところあるからね…仕方ないね…
298 23/10/29(日)11:06:22 No.1117928602
>スレ画は転勤じゃなくて初期配属だろう 初期配属なら戻って来れる可能性は十分にあるけどな そこまで待てないって辞めてく奴も普通にいるからそこはもう個々人の価値観次第だ
299 23/10/29(日)11:06:29 No.1117928635
都内にしか拠点がない中小企業に就職すればいいのに何故大企業を狙ってしまうのか
300 23/10/29(日)11:07:03 No.1117928776
嫌なら辞めたら？は禁句なのか？ 俺はよっぽど給料良いなら別だけど真実だと思うんだが 辛いのに会社にしがみつくのが正義の価値観のほうが理解に苦しむ
301 23/10/29(日)11:07:12 No.1117928813
個人的に転勤は別にいいんじゃないって感じだけど家族人質に取って転勤頷かせるのは逃げられても文句言えねえよなーとはいつも思う
302 23/10/29(日)11:07:27 No.1117928888
>辞められて人いなくなるだけで補充とか無いから余計に現場が疲弊するんだよなあ… 10人でやってた仕事を9人で無理すれば回せるからって常態化すると9人の中から耐えられないやつが抜けて…ってのを繰り返して破綻するとかよくあるからな…
303 23/10/29(日)11:07:37 No.1117928927
オンボーディングの意図伝わってないなら辞めちゃうでしょ
304 23/10/29(日)11:07:49 No.1117928981
>嫌なら辞めたら？は禁句なのか？ >俺はよっぽど給料良いなら別だけど真実だと思うんだが >辛いのに会社にしがみつくのが正義の価値観のほうが理解に苦しむ 会社側が言うもんじゃねぇってだけ
305 23/10/29(日)11:07:55 No.1117929009
>都内にしか拠点がない中小企業に就職すればいいのに何故大企業を狙ってしまうのか 新卒というカードを中小企業に使ってしまうなんてもったいないとは思うけど…
306 23/10/29(日)11:08:01 No.1117929033
>嫌なら辞めたら？は禁句なのか？ >俺はよっぽど給料良いなら別だけど真実だと思うんだが >辛いのに会社にしがみつくのが正義の価値観のほうが理解に苦しむ 心構えとして持っておくならいいけど人に言ったらアウトよ
307 23/10/29(日)11:08:24 No.1117929115
>10人でやってた仕事を9人で無理すれば回せるからって常態化すると9人の中から耐えられないやつが抜けて…ってのを繰り返して破綻するとかよくあるからな… 弊社すぎてつらい
308 23/10/29(日)11:08:25 No.1117929120
どっちも某社じゃなくて名前出さないと改善されないと思う
309 23/10/29(日)11:08:28 No.1117929134
>嫌なら辞めたら？は禁句なのか？ 社員側は今の時代嫌なら辞めるでいい 社員を会社に縛り付けたい側が言うのはバカ
310 23/10/29(日)11:08:33 No.1117929155
>>不満を黙らせる金を積めないなら逃げられても仕方無いって認識が広まってるのはいいことだ >結局は金だよね >転勤してくれ家賃は出せない給料は据え置きみたいなのは逃げられるキーエンスは死ぬほど忙しいけどその分金は払う 人件費は経費じゃないって観点でやってるのは強い
311 23/10/29(日)11:08:40 No.1117929186
>嫌なら辞めたら？は禁句なのか？ >俺はよっぽど給料良いなら別だけど真実だと思うんだが >辛いのに会社にしがみつくのが正義の価値観のほうが理解に苦しむ 倫理的にそんなこと言えないよ…言う立場からすればハラスメントにもなりかねない
312 23/10/29(日)11:08:40 No.1117929187
>生産ラインの動画と細部は写真をよこせとか内政干渉だろ… 他にパクらせてそっちに移行して安く済ませようとするやつ！
313 23/10/29(日)11:08:47 No.1117929216
逃げた先に楽園なんかないのさ
314 23/10/29(日)11:08:49 No.1117929220
>>都内にしか拠点がない中小企業に就職すればいいのに何故大企業を狙ってしまうのか >新卒というカードを中小企業に使ってしまうなんてもったいないとは思うけど… 要は大企業なら転勤の可能性は確実にあるってことを言いたいんだと思う
315 23/10/29(日)11:09:18 No.1117929342
転勤が嫌だから地元の中小に就職したけどやっぱ給料頭打ちだからしんどい面はあるわ
316 23/10/29(日)11:09:22 No.1117929356
俺は一般職だからここまでの苦しみは受けずに済むのが救いだな… 大学で外部との研究契約に携わる事務か研究費執行の経理の事務やりてえって熱弁して 大学病院の患者対応に初期配属されたときはまじかー…ってなったけど
317 23/10/29(日)11:09:36 No.1117929405
>嫌なら辞めたら？は禁句なのか？ >俺はよっぽど給料良いなら別だけど真実だと思うんだが >辛いのに会社にしがみつくのが正義の価値観のほうが理解に苦しむ 今は嫌なら辞めろ？じゃあ辞めますが出来たけど そういうこと言ってくるやつの世代は就職のパイ自体が1/100くらいに減ってた時期なんでしがみつくしかなかった人が多かったんだ だからその時代のノリで嫌なら辞めろって言ってマジで辞められて現場にしわ寄せが行くけど言ってるやつは何がまずいか理解してない
318 23/10/29(日)11:09:58 No.1117929487
（まぁ俺は転勤を心配するほどの役職や家族や土地もないんだが…）
319 23/10/29(日)11:10:02 No.1117929506
研究開発か都市部でじっくり構えるだけでやれると思うのが間違いだよねまあ 基本的にデカい工場があるとこなら日本全国どこでも行くお仕事だ
320 23/10/29(日)11:10:11 No.1117929552
首都圏関西くらいにしか拠点の無い大企業って思い浮かばんな…そう言うところは海外事業で世界中に行くだろうし
321 23/10/29(日)11:10:12 No.1117929560
まあこういう話を聞くと日本も徐々に待遇が良化してるのはいい事だ
322 23/10/29(日)11:10:22 No.1117929605
引っ越しが面倒だから転勤したくない
323 23/10/29(日)11:10:36 No.1117929664
東京も地方も居たことあるけど地方の方が人生楽しんでますの必死のマウント合戦に参戦させられるイメージ
324 23/10/29(日)11:11:17 No.1117929820
>（まぁ俺は転勤を心配するほどの役職や家族や土地もないんだが…） 出世ルートで一喜一憂できるのも一握り…
325 23/10/29(日)11:11:18 No.1117929831
大企業が育てた新人を中小企業が拾う 新人育成のコストもかからないしこれはこれで…
326 23/10/29(日)11:11:21 No.1117929843
同期が海外へ転勤になったのを傍目で見るとそういう可能性もあるのか…ってなる 無意識で自分は選ばれないだろとか思ってるといざ選ばれた時の振れ幅がすごそうだ
327 23/10/29(日)11:11:57 No.1117929994
>都内にしか拠点がない中小企業に就職すればいいのに何故大企業を狙ってしまうのか 大企業だと配属ガチャがあるけど中小はその企業に合う合わないがあるからそれはそれでガチャだからなあ
328 23/10/29(日)11:12:02 No.1117930019
>研究開発か都市部でじっくり構えるだけでやれると思うのが間違いだよねまあ >基本的にデカい工場があるとこなら日本全国どこでも行くお仕事だ ずっと基礎研究だけやるなんてこともあり得ないしね
329 23/10/29(日)11:12:18 No.1117930099
首都圏にしか工場ない上場企業なんて沢山あるだろう
330 23/10/29(日)11:12:21 No.1117930109
海外転勤は出世コースのイメージだけどそうじゃない職種もあるんだろうか
331 23/10/29(日)11:12:23 No.1117930117
嫌なら辞めろ！で無能な連中斬りたい 40歳課長で仕事何もしない現場やりたくないで世界中飛ばされまくっても辞めない剛の者がおるがこれで年収900万円か
332 23/10/29(日)11:12:53 No.1117930246
中小は正直よほどその会社と相性が良いとかでもないと大抵キッついからなぁ…
333 23/10/29(日)11:13:03 No.1117930295
転勤あるけど独り身だし荷物なんて軽自動車に乗るぐらいしかないから別に良いかなって思ってる淡路島に飛んだら流石に笑う
334 23/10/29(日)11:13:21 No.1117930367
>首都圏にしか工場ない上場企業なんて沢山あるだろう せめてプライム上場であってほしい
335 23/10/29(日)11:13:36 No.1117930431
>都内にしか拠点がない中小企業に就職すればいいのに何故大企業を狙ってしまうのか 中小企業なんてよっぽどの例外を除いて基本大企業に振り回される存在だしその被害を一番受けるのが平社員だからな 協力企業とかBtoBとか都合よく言葉変えてるけど実質下請けだよ
336 23/10/29(日)11:13:36 No.1117930432
>大企業が育てた新人を中小企業が拾う >新人育成のコストもかからないしこれはこれで… 会社によってはその会社でしか通じないルールだけ仕入れてるパターンもあってなあ
337 23/10/29(日)11:13:39 No.1117930450
製造業で都内勤務なんてできるわけねぇだろ
338 23/10/29(日)11:13:46 No.1117930493
同業他社の不祥事が起きすぎて自分ちも疲弊しててそのうちこっちまで不祥事起きそうでその前に逃げたい
339 23/10/29(日)11:13:52 No.1117930519
地方の人は会社のイベントとか参加対象にならなかったりするよね たまに頑張って来たりするけど
340 23/10/29(日)11:13:55 No.1117930534
大手商社の海外勤務とか国ガチャが激しそう
341 23/10/29(日)11:14:00 No.1117930563
東京でみんな華やかに暮らしてるかと思いきや中小は中小でそこまでお金貰えないのか…
342 23/10/29(日)11:14:06 No.1117930589
>中小は正直よほどその会社と相性が良いとかでもないと大抵キッついからなぁ… どうしても大企業に比べると自由度が低くなっちゃうしねえ
343 23/10/29(日)11:14:47 No.1117930813
都民は仕事帰りに銀座でビールと寿司食べてるイメージ
344 23/10/29(日)11:14:51 No.1117930839
>製造業で都内勤務なんてできるわけねぇだろ あるよ！多摩の方とか！
345 23/10/29(日)11:14:55 No.1117930862
ローンがあっても子供が居てもすぐ転職できる時代 人手不足で力関係が逆転していることに気が付かない会社も多い
346 23/10/29(日)11:15:09 No.1117930944
配属ガチャなんて病院職が一番きついと思うが
347 23/10/29(日)11:15:15 No.1117930964
地方は19時とかに店閉まっちゃうから残業したら大変
348 23/10/29(日)11:15:24 No.1117931024
実家暮らしで支出を抑えられるのが地元中小転勤なしの利点 逆にいうとそれ一点以外は欠点しかない
349 23/10/29(日)11:15:32 No.1117931062
100%希望聞いてくれる会社なんて無いんだからどこかで折り合いつけないといけないし どうしても折り合いつかないなら辞めたらいいよ それだけの話じゃないの
350 23/10/29(日)11:15:35 No.1117931076
>嫌なら辞めろ！で無能な連中斬りたい >40歳課長で仕事何もしない現場やりたくないで世界中飛ばされまくっても辞めない剛の者がおるがこれで年収900万円か それはもうある種の才能だろ…
351 23/10/29(日)11:15:45 No.1117931129
>都民は仕事帰りに新橋でビール飲んでるイメージ
352 23/10/29(日)11:15:47 No.1117931138
住もう！名古屋！ 製造業でもそれなりに豊かな生活ができるぞ！
353 23/10/29(日)11:16:08 No.1117931246
>製造業で都内勤務なんてできるわけねぇだろ マンションの一階を工場にしてたりする 大手ではないけど
354 23/10/29(日)11:16:34 No.1117931368
会社が住居さえ用意してくれるなら全然転勤OKなんだけど 結婚したらこの価値観も変わるのかなあ
355 23/10/29(日)11:16:42 No.1117931404
>住もう！名古屋！ >製造業でもそれなりに豊かな生活ができるぞ！ パン屋に入った知り合いが体壊してたな
356 23/10/29(日)11:17:07 No.1117931517
海外飛び回ることに文句言わないのはそれはそれで便利なやつだ…
357 23/10/29(日)11:17:14 No.1117931547
まあ嫌なら辞めるのも当然の話
358 23/10/29(日)11:17:24 No.1117931597
嫌なら辞めろ！会社は慈善事業じゃない！お前の今日の仕事赤字！仕事と作業の違いもわかんねえのか！ ゼネコンで全部言われたけどヤバい会社なのか？
359 23/10/29(日)11:17:29 No.1117931628
>大企業が育てた新人を中小企業が拾う >新人育成のコストもかからないしこれはこれで… 親会社が仕事なさ過ぎて暇してるから儲けてる子会社に優秀な人材をガンガン派遣してる弊社は健全なのだろうかと思う時はある
360 23/10/29(日)11:17:32 No.1117931642
>住もう！名古屋！ >製造業でもそれなりに豊かな生活ができるぞ！ 良いと思うけどスレ画や多分若者の多くは首都圏希望だし…
361 23/10/29(日)11:17:52 No.1117931740
大企業が配属ガチャなら中小は社長ガチャがかなりデカい 特に本社がビルのワンフロアに収まる感じの場所は大抵社長が会社の全てって感じだから 社長と価値観や人柄の相性が合わないと苦痛でしかない
362 23/10/29(日)11:17:54 No.1117931755
>>住もう！名古屋！ >>製造業でもそれなりに豊かな生活ができるぞ！ >パン屋に入った知り合いが体壊してたな パン屋はね…日本中どこでもね…
363 23/10/29(日)11:17:56 No.1117931767
>大手商社の海外勤務とか国ガチャが激しそう スパイ容疑で捕まったりするしな…
364 23/10/29(日)11:18:10 No.1117931825
今の若手は辞めろって言われたら本当に辞める
365 23/10/29(日)11:18:17 No.1117931853
>東京でみんな華やかに暮らしてるかと思いきや中小は中小でそこまでお金貰えないのか… どうして人件費を企業は気にするのに首都圏に企業があるのか
366 23/10/29(日)11:18:56 No.1117932037
そりゃ辞めろなんて言われる会社に残る理由ないしな…
367 23/10/29(日)11:19:18 No.1117932150
>どうして人件費を企業は気にするのに首都圏に企業があるのか 低賃金でも首都圏に住みたいという層が来るから
368 23/10/29(日)11:19:18 No.1117932151
うちの海外転勤経験者は海外生活に脳を焼かれたのか日本に戻ってしばらくしたら会社辞めて元の転勤先へ移住しちゃう人が多くて怖い
369 23/10/29(日)11:19:25 No.1117932186
神奈川千葉埼玉良いよね…
370 23/10/29(日)11:19:43 No.1117932271
>今の若手は辞めろって言われたら本当に辞める それはわりと昔から
371 23/10/29(日)11:19:50 No.1117932302
転勤先で同じ給料＋家賃貰いつつ関西で一軒家生活してるおれが最強ってことで
372 23/10/29(日)11:19:50 No.1117932303
社員に圧かけてくる企業なんて務めてもいい事ないからな 辞めるに限る
373 23/10/29(日)11:19:53 No.1117932316
地方は少子高齢化で人の問題がね…
374 23/10/29(日)11:19:54 No.1117932321
うちの会社は業務効率化や少子高齢化の進展で本社ある政令指定都市に人集めまくってるな…
375 23/10/29(日)11:20:02 No.1117932360
>今の若手は辞めろって言われたら本当に辞める 部活とか高校の先生からしたら問題児追放出来て天国じゃん 昔は嫌なら帰れしても不良で授業妨害するやつに限って籠城してたりしたし
376 23/10/29(日)11:20:05 No.1117932370
出産直後の転勤って専業主婦が成り立ってた時代のもので 共働きで家事から子育てまで協働する時代に単身赴任なんて応じるわけねえだろって思うけど なんかまだ割と残ってる文化っぽくて怖い
377 23/10/29(日)11:20:29 No.1117932480
転勤でも人売りドナドナでもないけど案件発注側の開発拠点の都合で長期出張みたいなことはわりとある組み込みSE 弊社の場合基本みんな内勤なのに1度そう言う案件やり遂げた数名が「外でもやれる人員」として以降遠方案件回される感じになってる
378 23/10/29(日)11:20:33 No.1117932500
>住もう！名古屋！ >製造業でもそれなりに豊かな生活ができるぞ！ 本当に名古屋に住める？豊田とか三河安城とかにならない？
379 23/10/29(日)11:20:47 No.1117932556
>うちの海外転勤経験者は海外生活に脳を焼かれたのか日本に戻ってしばらくしたら会社辞めて元の転勤先へ移住しちゃう人が多くて怖い シンガポール拠点の人は半分以上シンガポールで転職しちゃったな ウチはITだからなのもあると思うが
380 23/10/29(日)11:21:47 No.1117932833
辞めたきゃ辞めろなんて言える人が居るのがヤバいからそりゃ逃げられる いや普通に居るけどさ
381 23/10/29(日)11:21:50 No.1117932854
>どうして人件費を企業は気にするのに首都圏に企業があるのか 客が多いのが首都圏だから
382 23/10/29(日)11:22:00 No.1117932899
>部活とか高校の先生からしたら問題児追放出来て天国じゃん 先生や顧問はそれでいいんだろうけどチームメイトはそれでいいのかな…
383 23/10/29(日)11:22:18 No.1117932972
不思議なんだけど人がいないのになんで日本の企業は日本に工場新規で作ったり工場残したりするんだ？ 人件費安くて若い労働人口が沢山ある国に工場建てれば人手不足とか全部解決しない？
384 23/10/29(日)11:22:18 No.1117932974
うちの会社も研究職とかを半年に満たない短期で地方の工場で勤務させてる
385 23/10/29(日)11:22:24 No.1117933001
海外転勤どこでも出来る人はそれこそ一つの会社に捕まってる理由無いし…
386 23/10/29(日)11:22:32 No.1117933025
>シンガポール拠点の人は半分以上シンガポールで転職しちゃったな >ウチはITだからなのもあると思うが それくらいの国だと待遇も日本より良いんだろうな
387 23/10/29(日)11:22:47 No.1117933089
転勤族なのはいいんだけど １年とか２年に１回転勤させられ続けると虚無になるから せめて４年くらいはいさせてほしい
388 23/10/29(日)11:22:56 No.1117933122
東京で働いてて給料良くても生活費その分掛かるから割と貧困率も高い…
389 23/10/29(日)11:23:18 No.1117933226
>不思議なんだけど人がいないのになんで日本の企業は日本に工場新規で作ったり工場残したりするんだ？ >人件費安くて若い労働人口が沢山ある国に工場建てれば人手不足とか全部解決しない？ 教育水準の問題があるじゃん…その他沢山あるが
390 23/10/29(日)11:23:33 No.1117933323
>不思議なんだけど人がいないのになんで日本の企業は日本に工場新規で作ったり工場残したりするんだ？ >人件費安くて若い労働人口が沢山ある国に工場建てれば人手不足とか全部解決しない？ 40年前からタイムスリップして来たのか！！？
391 23/10/29(日)11:23:39 No.1117933364
>東京で働いてて給料良くても生活費その分掛かるから割と貧困率も高い… 地方は車無いと生きられないし物が安い訳でもないからあんまり変わらんぞ
392 23/10/29(日)11:23:43 No.1117933385
辞めたきゃ辞めろって2023年にもなって言うような化石がポジションを得てる職場は今すぐ辞めた方がいい
393 23/10/29(日)11:23:53 No.1117933442
>不思議なんだけど人がいないのになんで日本の企業は日本に工場新規で作ったり工場残したりするんだ？ >人件費安くて若い労働人口が沢山ある国に工場建てれば人手不足とか全部解決しない？ 工場建てるには誰かがそこに行かなきゃいけないので
394 23/10/29(日)11:24:01 No.1117933487
>>うちの海外転勤経験者は海外生活に脳を焼かれたのか日本に戻ってしばらくしたら会社辞めて元の転勤先へ移住しちゃう人が多くて怖い >シンガポール拠点の人は半分以上シンガポールで転職しちゃったな >ウチはITだからなのもあると思うが シンガポールって資産数億円ないと国籍取れない聞くがシンガポールの企業のプログラマーはそんな貰えるの？
395 23/10/29(日)11:24:05 No.1117933502
>東京で働いてて給料良くても生活費その分掛かるから割と貧困率も高い… ここでもその給料なら地方で働けよ…って書き込みを見るからな
396 23/10/29(日)11:24:23 No.1117933597
>不思議なんだけど人がいないのになんで日本の企業は日本に工場新規で作ったり工場残したりするんだ？ >人件費安くて若い労働人口が沢山ある国に工場建てれば人手不足とか全部解決しない？ 金がかかるのと人手がいないから 仮に海外に工場建てたとして中身の人間どうすんの？ 国内で人手が足りてないのに教える人すら持っていけないよ？
397 23/10/29(日)11:24:38 No.1117933685
>>東京で働いてて給料良くても生活費その分掛かるから割と貧困率も高い… >ここでもその給料なら地方で働けよ…って書き込みを見るからな でもね…地方にいくとその分給料も下がるんです
398 23/10/29(日)11:24:43 No.1117933710
>不思議なんだけど人がいないのになんで日本の企業は日本に工場新規で作ったり工場残したりするんだ？ >人件費安くて若い労働人口が沢山ある国に工場建てれば人手不足とか全部解決しない？ 海外に作ると輸送コストが高い お金だけじゃなく時間的な意味でも それに加えて品質管理も難しくなる
399 23/10/29(日)11:24:59 No.1117933806
>辞めたきゃ辞めろって2023年にもなって言うような化石がポジションを得てる職場は今すぐ辞めた方がいい 職種によるだろ
400 23/10/29(日)11:25:04 No.1117933829
辞めたいので辞めますってされて次が来ないの良いよね…良くない…
401 23/10/29(日)11:25:10 No.1117933862
>地方は車無いと生きられないし物が安い訳でもないからあんまり変わらんぞ 地方もピンキリで過疎地域と政令市があるから…
402 23/10/29(日)11:25:22 No.1117933920
辞めさすのはいいけど人事の募集の金とか人事の登録だの準備やり直しとか無駄になる
403 23/10/29(日)11:25:36 No.1117933993
持ち家建てたとか子供産まれたから辞めるわけにはいかねぇよなぁ！？で転勤させるのが普通だった昔は異常すぎた 生贄かよ
404 23/10/29(日)11:25:48 No.1117934050
>>辞めたきゃ辞めろって2023年にもなって言うような化石がポジションを得てる職場は今すぐ辞めた方がいい >職種によるだろ 辞めたきゃ辞めろが許される職種って何…？
405 23/10/29(日)11:25:52 No.1117934059
>>不思議なんだけど人がいないのになんで日本の企業は日本に工場新規で作ったり工場残したりするんだ？ >>人件費安くて若い労働人口が沢山ある国に工場建てれば人手不足とか全部解決しない？ >金がかかるのと人手がいないから >仮に海外に工場建てたとして中身の人間どうすんの？ >国内で人手が足りてないのに教える人すら持っていけないよ？ 現地人育てたらいいじゃん 実際中国人が高度にオートメーション化しな工場建ててバングラデシュとかでやってるじゃん
406 23/10/29(日)11:26:08 No.1117934147
>>ここでもその給料なら地方で働けよ…って書き込みを見るからな >でもね…地方にいくとその分給料も下がるんです その給料ならって言い方からして地方でも貰える程度の給料なのでは
407 23/10/29(日)11:26:13 No.1117934165
>シンガポールって資産数億円ないと国籍取れない聞くがシンガポールの企業のプログラマーはそんな貰えるの？ 普通に就労ビザでしょ
408 23/10/29(日)11:26:48 No.1117934344
>>国内で人手が足りてないのに教える人すら持っていけないよ？ >現地人育てたらいいじゃん 育てるための指導員が「教える人」だろ
409 23/10/29(日)11:26:50 No.1117934357
地方なら生活にお金がかからないはいろいろ夢見過ぎだと思う
410 23/10/29(日)11:26:54 No.1117934384
>持ち家建てたとか子供産まれたから辞めるわけにはいかねぇよなぁ！？で転勤させるのが普通だった昔は異常すぎた >生贄かよ 今もだよ
411 23/10/29(日)11:27:00 No.1117934403
>持ち家建てたとか子供産まれたから辞めるわけにはいかねぇよなぁ！？で転勤させるのが普通だった昔は異常すぎた >生贄かよ 残念ながらその風潮今でも割りとあるぞ
412 23/10/29(日)11:27:05 No.1117934439
中途採用の仕事してるけど売り手市場だからかやべえ人間もガンガンいて怖い 新卒採用ですら見ないドタキャンとか音信不通とかが普通にあり得る世界なのどうなってんだよリクルートエージェントさんよぉ！！
413 23/10/29(日)11:27:09 No.1117934457
弊社は都心から地方に異動になると都心物価でのお手当がなくなるから給料下がる 単身赴任しても下がるから地獄
414 23/10/29(日)11:27:39 No.1117934603
>>>辞めたきゃ辞めろって2023年にもなって言うような化石がポジションを得てる職場は今すぐ辞めた方がいい >>職種によるだろ >辞めたきゃ辞めろが許される職種って何…？ 今でも言うだけなら自由よ？ 言って辞められて現場が動かなくなるのも自由のツケだ
415 23/10/29(日)11:27:52 No.1117934656
>弊社は都心から地方に異動になると都心物価でのお手当がなくなるから給料下がる >単身赴任しても下がるから地獄 都心の方が物価高いってのも幻想だけどな… 住居の家賃ならともかく
416 23/10/29(日)11:28:17 No.1117934779
>それくらいの国だと待遇も日本より良いんだろうな 日本人を日本以外で働かせるなら余程高待遇じゃなきゃ海外の企業に転職するだろさ なんだろこのじわじわと危機的状況になっていくの
417 23/10/29(日)11:28:18 No.1117934787
>>弊社は都心から地方に異動になると都心物価でのお手当がなくなるから給料下がる >>単身赴任しても下がるから地獄 >都心の方が物価高いってのも幻想だけどな… >住居の家賃ならともかく 家賃1番重要じゃん！
418 23/10/29(日)11:28:30 No.1117934856
配属部署や配属地を絶対保証しろと言われても難しい話ではある
419 23/10/29(日)11:29:06 No.1117935031
>住居の家賃ならともかく 下町の風呂無し共同トイレのアパートとかいいよね…
420 23/10/29(日)11:29:15 No.1117935079
別に家賃が二倍三倍変わるわけではないからな…
421 23/10/29(日)11:29:24 No.1117935120
>>>弊社は都心から地方に異動になると都心物価でのお手当がなくなるから給料下がる >>>単身赴任しても下がるから地獄 >>都心の方が物価高いってのも幻想だけどな… >>住居の家賃ならともかく >家賃1番重要じゃん！ 社宅制度とかある会社は関係ないし…
422 23/10/29(日)11:30:03 No.1117935300
そのうち不便な田舎に行かせてごめんね手当とか付きそうな時代だ…
423 23/10/29(日)11:30:23 No.1117935392
うちは試験的に異動をなくした時期あったけど仲良しのミスの指摘もしないザルな仕事しかしなくなって復活したと聞いた
424 23/10/29(日)11:30:35 No.1117935433
>>弊社は都心から地方に異動になると都心物価でのお手当がなくなるから給料下がる >>単身赴任しても下がるから地獄 >都心の方が物価高いってのも幻想だけどな… >住居の家賃ならともかく https://www.stat.go.jp/data/kouri/kouzou/pdf/g_2022.pdf 基本的に全部高そうだけど…？ というか下町だの多摩だのも入ってると考えれば都市部は相当高い
425 23/10/29(日)11:30:40 No.1117935463
まず辞める辞めないじゃなくてパワハラで問題になるから…
426 23/10/29(日)11:30:46 No.1117935496
うちの工場は人手が集まらないから働いてる自分でさえこれそのうち海外で生産増やす移行するんだろうなって思うよ
427 23/10/29(日)11:30:50 No.1117935519
>別に家賃が二倍三倍変わるわけではないからな… 3倍にはならないけど2倍は普通に変わるよ
428 23/10/29(日)11:30:52 No.1117935531
地方から首都圏に転勤してきたけど今のところデメリットしか感じてない うちの会社全国で給料変わらないし手当含めても出費増えただけで 精神的にも長年住み慣れたところの方がやっぱ楽だった
429 23/10/29(日)11:31:18 No.1117935670
>別に家賃が二倍三倍変わるわけではないからな… 3倍とまではいかなくとも都心と田舎だと同じ広さで家賃2倍差くらいはないか？
430 23/10/29(日)11:31:18 No.1117935671
転勤に対して文句言ったってしょうがねえだろ都市圏に無限に需要がある訳ないんだから
431 23/10/29(日)11:31:33 No.1117935727
>現地人育てたらいいじゃん >実際中国人が高度にオートメーション化しな工場建ててバングラデシュとかでやってるじゃん わざわざ教育する人を送り込んでまで海外に工場を建てるメリットが無いという判断もある 人手がいないと一言で言ってもこれから儲けるチャンスがあるのに人手がいないからチャンスを逃す！って場合とこれ以上市場規模は大きくならないけど今の規模を維持するのには人が足りねえなってのとがある 前者のケースは海外にだって国内にだって工場建てて人を集めてるよ 後者の場合は新規工場立ち上げてもペイできないからやらない
432 23/10/29(日)11:31:54 No.1117935831
東京勤めでも都心のど真ん中に住む人間はまずいねえんだ
433 23/10/29(日)11:31:57 No.1117935845
工場長はどこの会社もクソだな 今の工場長は人がいないから一階と二階の両方見ろ稼働率下げるな残業するな 人いないのに自分の工場長ポイント上げるために他所の工場から今工場暇だからと機械と製品を自分から貰いに行って俺はもう命令すら無視してる
434 23/10/29(日)11:32:10 No.1117935915
>配属部署や配属地を絶対保証しろと言われても難しい話ではある 新卒で配属確定できたとしても数年経てばローテだしね
435 23/10/29(日)11:32:30 No.1117936015
>不思議なんだけど人がいないのになんで日本の企業は日本に工場新規で作ったり工場残したりするんだ？ >人件費安くて若い労働人口が沢山ある国に工場建てれば人手不足とか全部解決しない？ 今のアメリカとかやべえぞ マジで工場の人間どんどん辞めていって半年で工員の3割入れ替わってるとかザラ 現地への応援で日本の工場の人がどんどん吸われる
436 23/10/29(日)11:32:36 No.1117936042
>配属部署や配属地を絶対保証しろと言われても難しい話ではある というか人事制度の話になってくるんだよね アメちゃんはジョブディスクリプションで事業部単位の採用が普通だから よっぽどの上級職でない限り日本みたいなジョブローテや転勤がまずない 逆にその事業部が改廃すると自動的にクビのシステム
437 23/10/29(日)11:33:07 No.1117936215
>東京勤めでも都心のど真ん中に住む人間はまずいねえんだ 嫌よ！千葉や埼玉に住むなんて！何のために上京したと思ってるのよ！
438 23/10/29(日)11:33:40 No.1117936394
まぁ田舎も悪くないよ とは気軽には言えないよなぁ 俺が気にしないだけでそれを人にまで押し付けんのは違うし
439 23/10/29(日)11:33:42 No.1117936408
日本の雇用制度は良くも悪くも労働者に優しいから…
440 23/10/29(日)11:33:48 No.1117936434
このスレ全員315
441 23/10/29(日)11:33:54 No.1117936467
>配属部署や配属地を絶対保証しろと言われても難しい話ではある 新卒で来る子にいきなり会社経営できるとか営業としてトップの絶対的な能力あるわけ無いしねえ…
442 23/10/29(日)11:34:22 No.1117936620
海外に工場建てず生産を委託するにも 日本が支払う賃金が内容に見合ってないから拒否されたりするらしいじゃん
443 23/10/29(日)11:34:28 No.1117936654
>工場長はどこの会社もクソだな だいたい経営陣の手先でしか無いから工場長がクソムーブする時はほぼ経営陣がクソなだけだよ 見えないところでめっちゃ詰められてんじゃない？
444 23/10/29(日)11:34:32 No.1117936674
理学系のエリートとして就職してど田舎に飛ばされるとか嫌だもんな
445 23/10/29(日)11:34:32 No.1117936677
>よっぽどの上級職でない限り日本みたいなジョブローテや転勤がまずない >逆にその事業部が改廃すると自動的にクビのシステム 日本の人事採用は何でもアリの幅を持たせたシステムだよね 流動的な人材の雇用を前提にしてない
446 23/10/29(日)11:34:37 No.1117936704
田舎の家賃安いところは想像絶してる環境だから…
447 23/10/29(日)11:34:51 No.1117936797
総合職という謎の職種
448 23/10/29(日)11:34:54 No.1117936812
>>東京勤めでも都心のど真ん中に住む人間はまずいねえんだ >嫌よ！千葉や埼玉に住むなんて！何のために上京したと思ってるのよ！ 神奈川なら良いだろ？
449 23/10/29(日)11:35:26 No.1117936980
>>東京勤めでも都心のど真ん中に住む人間はまずいねえんだ >嫌よ！千葉や埼玉に住むなんて！何のために上京したと思ってるのよ！ 地方在住からしたら関東圏なんて全部都会(近郊)じゃんってイメージがある
450 23/10/29(日)11:35:33 No.1117937023
アメリカは工場の人件費スイスに次いで世界で二番目くらいに高いのに日本企業は狂ったように建てるなあとムカつく
451 23/10/29(日)11:36:07 No.1117937211
理系の人間はだいたい大学時代糞田舎に隔離されて都会コンプレックス増大させるのもあると思う
452 23/10/29(日)11:36:25 No.1117937313
「」ちゃんは割と転勤耐性強いやつばっかりだと思ってた
453 23/10/29(日)11:36:26 No.1117937321
>理学系のエリートとして就職してど田舎に飛ばされるとか嫌だもんな 研究に専念できると皆喜んでます
454 23/10/29(日)11:36:27 No.1117937324
>>配属部署や配属地を絶対保証しろと言われても難しい話ではある >新卒で来る子にいきなり会社経営できるとか営業としてトップの絶対的な能力あるわけ無いしねえ… ちゃんとした出世に繋がるならともかく工場勤務で終わりそうならそりゃ辞めるよ…
455 23/10/29(日)11:36:30 No.1117937347
地方で暮らしは妥協の連続だからプライドや理想高い人には無理かもね
456 23/10/29(日)11:36:36 No.1117937372
この先外国人雇うようになるのなら転勤制度はなくなっていくんだろうなと思う てか転勤って日本だけの特殊な風潮だし
457 23/10/29(日)11:36:37 No.1117937378
でも「」ちゃんも上の人間が現場も知らない中途の人間になったらキレるでしょ？
458 23/10/29(日)11:36:54 No.1117937470
>アメリカは工場の人件費スイスに次いで世界で二番目くらいに高いのに日本企業は狂ったように建てるなあとムカつく そこは商売するのに現地で工場を建てるのが条件だったりとか色々あるから…
459 23/10/29(日)11:37:09 No.1117937559
>総合職という謎の職種 給料高い代わりに犠牲にするものも多い奴隷職だよ 給料安いなら何で転職しないの？ってなるやつ
460 23/10/29(日)11:37:14 No.1117937582
転勤耐性は本当に人によるから他人がごちゃごちゃ言ってもしょうがない
461 23/10/29(日)11:37:29 No.1117937668
いいですよね山削って作った工業団地
462 23/10/29(日)11:37:37 No.1117937710
人件費で言ったらもう日本そろそろ中国より安くなるんじゃないか
463 23/10/29(日)11:37:38 No.1117937720
今のアメリカで現地生産はマジで無理だって！
464 23/10/29(日)11:37:41 No.1117937738
>ちゃんとした出世に繋がるならともかく 経営者目指すレベルの人ならそうだろうね
465 23/10/29(日)11:37:46 No.1117937773
>地方で暮らしは妥協の連続だからプライドや理想高い人には無理かもね 東京での暮らしに夢見すぎだろ 俺がどんだけ妥協して満員電車とゲロ臭い街に耐えてると思ってる
466 23/10/29(日)11:37:50 No.1117937792
>アメリカは工場の人件費スイスに次いで世界で二番目くらいに高いのに日本企業は狂ったように建てるなあとムカつく トランプが再戦したらアメリカでの雇用増やさないとだしええんじゃない
467 23/10/29(日)11:37:53 No.1117937807
大学生活を首都圏で過ごして通勤ラッシュ嫌いになったから地方行けて良かったっていう人もいるからそういう合う合わないはどうしてもあるよね…
468 23/10/29(日)11:38:12 No.1117937906
総合職みたいな転勤ばっかな職種は今の共働き世帯と何も合致しないすぎる
469 23/10/29(日)11:38:13 No.1117937910
>てか転勤って日本だけの特殊な風潮だし 転勤自体は海外でもあるよ 問題なのは職種に対して就職時に関係ない仕事を割り振られること 海外だと厳格に学歴に応じた仕事を振られるし そうでなければ問題になる
470 23/10/29(日)11:38:22 No.1117937961
>でも「」ちゃんも上の人間が現場も知らない中途の人間になったらキレるでしょ？ 若いなら変なハラスメントとかしないし自分のラジコンに出来れば便利かな
471 23/10/29(日)11:38:29 No.1117937987
みんな折り合い付けて生きてるんや…
472 23/10/29(日)11:39:01 No.1117938126
>>アメリカは工場の人件費スイスに次いで世界で二番目くらいに高いのに日本企業は狂ったように建てるなあとムカつく >そこは商売するのに現地で工場を建てるのが条件だったりとか色々あるから… アメリカで製品売るのならアメリカで工場建てて採算合うんじゃねえの？知らんけど
473 23/10/29(日)11:39:02 No.1117938128
メーカーだとそもそも製品を知らないと研究もクソも無いと思うから最初は量産に近い配属の方が良いと思うなぁ
474 23/10/29(日)11:39:15 No.1117938195
>大学生活を首都圏で過ごして通勤ラッシュ嫌いになったから地方行けて良かったっていう人もいるからそういう合う合わないはどうしてもあるよね… じゃあバス減便配線に耐えようか
475 23/10/29(日)11:39:15 No.1117938196
東京ぐらしとか正直きついよ 都内だと家賃バカ高いし 結局郊外で満員電車で長時間かけてくることになる 程よい規模の地方都市のほうがいい
476 23/10/29(日)11:39:28 No.1117938257
上にもあるけど日本の雇用慣行とかが根底にあるんだよな転勤は 決まった仕事・決まった勤務地がないし契約内容にも当然盛り込まれてない
477 23/10/29(日)11:39:28 No.1117938259
>今のアメリカで現地生産はマジで無理だって！ 治安維持のためにも現地工場は必要なんです！って地方は滅茶苦茶訴えてるけど海岸部のみなさんはいや知らんし…となる 日本企業はやたらと建てたがる
478 23/10/29(日)11:39:33 No.1117938277
>若いなら変なハラスメントとかしないし自分のラジコンに出来れば便利かな 中途ってことは前職に何かしら不満を抱いて行動まで起こした人間ってことを忘れちゃいけない
479 23/10/29(日)11:39:50 No.1117938355
物価に関してはある程度都会のほうが安く済ませる手段は多い
480 23/10/29(日)11:40:05 No.1117938406
>>でも「」ちゃんも上の人間が現場も知らない中途の人間になったらキレるでしょ？ >若いなら変なハラスメントとかしないし自分のラジコンに出来れば便利かな 中途とかプライド高いし「」のラジコンになるわけがねえ
481 23/10/29(日)11:40:11 No.1117938435
>問題なのは職種に対して就職時に関係ない仕事を割り振られること >海外だと厳格に学歴に応じた仕事を振られるし >そうでなければ問題になる 結局会社の解雇権とのトレードオフだから 失業率上がるのを異様に嫌う日本だとジョブ型雇用に移行できない
482 23/10/29(日)11:40:28 No.1117938499
>>てか転勤って日本だけの特殊な風潮だし >転勤自体は海外でもあるよ >問題なのは職種に対して就職時に関係ない仕事を割り振られること >海外だと厳格に学歴に応じた仕事を振られるし >そうでなければ問題になる 幹部志望で採用された人だけだよね転勤があるのは
483 23/10/29(日)11:40:37 No.1117938541
あれだけ人件費や諸々の経費が高いのにアメリカの製造業はなんで死なないどころか堅調なのが不思議だ 工場長になろうものなら年収1億円くらい提示しなきゃ駄目とも聞くし
484 23/10/29(日)11:40:37 No.1117938543
>不思議なんだけど人がいないのになんで日本の企業は日本に工場新規で作ったり工場残したりするんだ？ >人件費安くて若い労働人口が沢山ある国に工場建てれば人手不足とか全部解決しない？ 今は海外も人件費高くなってきてむしろ日本のが安くね？って感じになりつつある
485 23/10/29(日)11:40:43 No.1117938568
>メーカーだとそもそも製品を知らないと研究もクソも無いと思うから最初は量産に近い配属の方が良いと思うなぁ 製品知識そのものは生産ライン知らなくても得られるものだし… いや組み立ての現場を知って組み立てやすい製品作れるに越したことはないけどさ
486 23/10/29(日)11:40:52 No.1117938608
>物価に関してはある程度都会のほうが安く済ませる手段は多い じゃあなんで地域給とかいう格差つけるんですか
487 23/10/29(日)11:40:55 No.1117938623
ぶっちゃけ日本の労働環境見直し始まったのここ10年くらいの最近の話だから なんでこんなのが罷り通ってたんだ？ってがまだまだあるよね
488 23/10/29(日)11:41:07 No.1117938680
IT関連だから逆に出張すら無くてちょっと寂しい
489 23/10/29(日)11:41:09 No.1117938688
未だに配属ガチャとか揶揄されるような雇用してる会社オワコンです
490 23/10/29(日)11:41:23 No.1117938763
どうしても都内じゃないと嫌なら官僚と年中打ち合わせしてる金融系コンサルの研究員とかやればいいじょん
491 23/10/29(日)11:41:25 No.1117938773
配属ガチャじゃなくてそういう慣習だから…ってことで最初工場にやれば皆そうだから今すぐ前線で結果出してえ！！！！って人でもない限り持つよね メーカーはそんなイメージ
492 23/10/29(日)11:41:33 No.1117938808
都内で家賃6万ぐらいだと外人多そうなイメージある
493 23/10/29(日)11:41:46 No.1117938866
東京でも安く暮らせるって言われてもおれは総務省の物価指数の発表を信じるけど…
494 23/10/29(日)11:42:07 No.1117938953
>あれだけ人件費や諸々の経費が高いのにアメリカの製造業はなんで死なないどころか堅調なのが不思議だ >工場長になろうものなら年収1億円くらい提示しなきゃ駄目とも聞くし アメリカは中国に対抗するため国が製造業を支援してるからね
495 23/10/29(日)11:42:12 No.1117938982
>程よい規模の地方都市のほうがいい 車持てるならね…
496 23/10/29(日)11:42:28 No.1117939054
みんな東京に住めば良いじゃん なんでやらないの
497 23/10/29(日)11:42:36 No.1117939103
こういうスレ見てると「」って結構立派なキャリアの人いるよね
498 23/10/29(日)11:42:39 No.1117939118
>都内で家賃6万ぐらいだと外人多そうなイメージある 8万が相場ってイメージだな 6万だと千葉で我孫子とか？
499 23/10/29(日)11:42:43 No.1117939136
満員電車で一日の体力とか精神力もろもろ半分ぐらい持ってかれる
500 23/10/29(日)11:42:53 No.1117939178
>>程よい規模の地方都市のほうがいい >車持てるならね… 地方に行ったメーカー総合職の新人とかまずGWに先輩に連れられて車買うだろ！
501 23/10/29(日)11:43:06 No.1117939240
>>程よい規模の地方都市のほうがいい >車持てるならね… 現地採用とかじゃなく全国転勤させるくらいの企業なら車くらい持てる給料払うでしょ
502 23/10/29(日)11:43:07 No.1117939244
>>あれだけ人件費や諸々の経費が高いのにアメリカの製造業はなんで死なないどころか堅調なのが不思議だ >>工場長になろうものなら年収1億円くらい提示しなきゃ駄目とも聞くし >アメリカは中国に対抗するため国が製造業を支援してるからね なるほどなー どこの国も見栄を張るのに必死なんやな
503 23/10/29(日)11:43:12 No.1117939269
大田区で5万円台で住んでた時はまじでうなぎの寝所だった
504 23/10/29(日)11:43:32 No.1117939348
>ぶっちゃけ日本の労働環境見直し始まったのここ10年くらいの最近の話だから >なんでこんなのが罷り通ってたんだ？ってがまだまだあるよね 昔の地獄に比べたら幾分かマシになった気がする
505 23/10/29(日)11:43:44 No.1117939415
>あれだけ人件費や諸々の経費が高いのにアメリカの製造業はなんで死なないどころか堅調なのが不思議だ >工場長になろうものなら年収1億円くらい提示しなきゃ駄目とも聞くし 大学進学率が65%の国だしなアメリカ… 日本は55%がピークで今は50%ない 生産性が低いのは単純に頭が悪いのが理由だよもん
506 23/10/29(日)11:43:47 No.1117939429
>>程よい規模の地方都市のほうがいい >車持てるならね… 家賃がゲロ安いから車程度どうとでもなる まぁ電車通ってるから車買わずにその分良い家で暮らしてるけどね
507 23/10/29(日)11:43:52 No.1117939463
>満員電車で一日の体力とか精神力もろもろ半分ぐらい持ってかれる 帰りもあるぞ！
508 23/10/29(日)11:43:54 No.1117939470
ただでさえ東京来て出費増えたのに帰省するたびさらに金が飛ぶのが地味に嫌だわ 帰んなきゃいいだけと言っても盆と正月ぐらいは親の顔見たいし
509 23/10/29(日)11:43:54 No.1117939471
>じゃあバス減便配線に耐えようか 地方に行くと車通勤が基本になるからバスとか減便されても大した影響はないよ
510 23/10/29(日)11:43:57 No.1117939484
>大手企業で工場に研究職いない業界って具体的にどれよ むしろ大手のほとんどが研究所と工場が離れてるイメージ自動車系とか食品系とか 中小企業は併設が結構ある
511 23/10/29(日)11:44:06 No.1117939518
>あれだけ人件費や諸々の経費が高いのにアメリカの製造業はなんで死なないどころか堅調なのが不思議だ >工場長になろうものなら年収1億円くらい提示しなきゃ駄目とも聞くし アロケーションの問題でアメリカに工場置かないと製品供給できないから 中国からの供給は規制されてるしEUはセルフ経済制裁レベルで環境規制厳しいし
512 23/10/29(日)11:44:15 No.1117939555
>製品知識そのものは生産ライン知らなくても得られるものだし… >いや組み立ての現場を知って組み立てやすい製品作れるに越したことはないけどさ 現場知らないとこんなめんどくせえ仕様のもん開発すんなってのを持ってきたりするからな そんなの知ったこっちゃねえってゴリ押しするのも役目なのかもしれんがせめて儲かるもん開発してこいって言いたくなる時もある
513 23/10/29(日)11:44:15 No.1117939560
地元で暮らしたいって地方公務員になった知り合いが被災地支援で宮城の沿岸に飛ばされた時は可哀想すぎる…ってなった 1年で帰ってきたけど
514 23/10/29(日)11:44:22 No.1117939586
>大田区で5万円台で住んでた時はまじでうなぎの寝所だった 地方だと5万だせば2LDKくらいまで余裕で行けるな 何をするにも車いるけど
515 23/10/29(日)11:44:29 No.1117939621
日本企業はジョブ型雇用しないから基本社内で人がグルグルしまくるね その代わりに人員整理で切られることがほぼない
516 23/10/29(日)11:44:30 No.1117939625
>こういうスレ見てると「」って結構立派なキャリアの人いるよね 無職だぞ俺なんてスレもう立たないよね としあきや「」が無職だなんて嘘なんだね
517 23/10/29(日)11:44:49 No.1117939700
>>大手企業で工場に研究職いない業界って具体的にどれよ >むしろ大手のほとんどが研究所と工場が離れてるイメージ自動車系とか食品系とか >中小企業は併設が結構ある 組立系以外は現地にも開発あるだろ！？
518 23/10/29(日)11:45:00 No.1117939747
>>満員電車で一日の体力とか精神力もろもろ半分ぐらい持ってかれる >帰りもあるぞ！ 行きで半分と帰りも同じ量の疲労なら仕事の分の体力はどこに…？
519 23/10/29(日)11:45:01 No.1117939749
地方だと駐車場代はバカ安いから車持つハードルはだいぶ下がるよ
520 23/10/29(日)11:45:03 No.1117939755
>その代わりに人員整理で切られることがほぼない 日本は雇用者の権利強いらしいし
521 23/10/29(日)11:45:06 No.1117939777
>地方に行くと車通勤が基本になるからバスとか減便されても大した影響はないよ 公共交通渋いと子どもが育った時に詰むんだけどね