ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/10/28(土)19:10:41 No.1117674211
浜松に移住する事になったのだけど この辺って「」いなさそう…
1 23/10/28(土)19:11:54 No.1117674736
豊橋なら60人くらいいるとか 俺もそう
2 23/10/28(土)19:15:25 No.1117676229
ほぼ愛知なんだよな浜松
3 23/10/28(土)19:15:33 No.1117676286
はまZOOなら3か月に1回くらいは行くけど
4 23/10/28(土)19:15:53 No.1117676436
宇都宮より今はこっちの方が餃子は有名なんだよね
5 23/10/28(土)19:16:10 No.1117676545
さわやかが無駄にあるじゃん よかったな
6 23/10/28(土)19:16:28 No.1117676677
キルフェボンがある
7 23/10/28(土)19:16:55 No.1117676873
期間工なので永住はしないけど駅前は割と都会だった
8 23/10/28(土)19:17:19 No.1117677055
トーホーは浜北でゆったり見るといいぜ アニメ映画はがんばって豊橋か東の方に行くしかないぜ
9 23/10/28(土)19:17:31 No.1117677156
10年前に研修で1月滞在したときは駅前に金くれって書いたの持ったGAIJINがたくさんいた まだいるのかな？
10 23/10/28(土)19:17:33 No.1117677167
呼んだ？
11 23/10/28(土)19:18:42 No.1117677625
浜松には砂丘があるから
12 23/10/28(土)19:19:19 No.1117677879
期間工なら愛知のほうがよくないか？
13 23/10/28(土)19:19:29 No.1117677963
浜北とかだと熊出そう
14 23/10/28(土)19:19:43 No.1117678052
浜松と言っても合併でクソでかくなったからな どこ住むの
15 23/10/28(土)19:19:50 No.1117678097
浜松まつりのトランペットの音いいよね…
16 23/10/28(土)19:19:57 No.1117678146
ばらスィーが居るじゃんあいつ「」だよ おめでとう
17 23/10/28(土)19:20:46 No.1117678479
浜松なんて逆に工学部上がりの「」の巣窟だろ
18 23/10/28(土)19:20:55 No.1117678526
航空基地とオートレース場があるあたりは騒音が大変そうだなと思う そういうのに耐性のある人が住むんだろうけど
19 23/10/28(土)19:21:31 No.1117678759
>浜松と言っても合併でクソでかくなったからな >どこ住むの 都田の産業道路あたりだよ バイクは買う予定
20 23/10/28(土)19:21:38 No.1117678805
浜松シビック！
21 23/10/28(土)19:21:57 No.1117678943
>都田の産業道路あたりだよ ベイシア行こうぜ
22 23/10/28(土)19:23:15 No.1117679501
>都田の産業道路あたりだよ >バイクは買う予定 YAMAHAかスズキの御仁にござるか
23 23/10/28(土)19:23:50 No.1117679754
同じ静岡でも浜松と伊豆じゃ別世界なんよな
24 23/10/28(土)19:23:52 No.1117679767
都田ってホンダ？
25 23/10/28(土)19:24:07 No.1117679872
浜松だけで80万人いるんだろ？ 昨日の青森県八戸のスレで500ぐらいまでスレ伸びてたが八戸なんか23万人だ 四倍ぐらい人口あるんだから浜松の「」だけでスレ完走するだろ
26 23/10/28(土)19:24:39 No.1117680074
>都田の産業道路あたりだよ >バイクは買う予定 車はあるのか？ その辺なら無いと買い物とか大変だぞ
27 23/10/28(土)19:24:54 No.1117680183
とりあえずラーメン屋と本屋とスーパーマーケッツをおさえれば大丈夫だ
28 23/10/28(土)19:25:18 No.1117680343
どこにでもいるよ「」もとしあきも
29 23/10/28(土)19:25:42 No.1117680503
さわやか行こう
30 23/10/28(土)19:25:45 No.1117680531
>キルフェボンがある えっキルフェボンって浜松発祥だったの なんかあんまオシャレじゃないな…
31 23/10/28(土)19:25:48 No.1117680564
>>都田の産業道路あたりだよ >>バイクは買う予定 >車はあるのか？ >その辺なら無いと買い物とか大変だぞ 車は寮に止められないのでしばらくの間はバイクだ…
32 23/10/28(土)19:25:48 No.1117680567
サンストリート浜北が近いなら映画も本屋もスーパーも纏めてセットでついでに近くにさわやかとかラーメン屋とか色々あるぞ
33 23/10/28(土)19:25:51 No.1117680588
浜松の術科学校に一か月チョイいたけど割といい場所だと思う
34 23/10/28(土)19:26:23 No.1117680812
プレ葉ウォークでオフ会か？
35 23/10/28(土)19:26:25 No.1117680825
都田は坂がね
36 23/10/28(土)19:26:49 No.1117680997
>車は寮に止められないのでしばらくの間はバイクだ… デカい買い物しないならまあ荷台かリュック背負えばなんとかなるだろう多分 夏冬と雨の日は死ぬ
37 23/10/28(土)19:27:00 No.1117681092
>豊橋なら60人くらいいるとか >俺もそう 技科大「」だろアンタ
38 23/10/28(土)19:27:18 No.1117681222
堤防歩こうぜ fu2731213.jpg
39 23/10/28(土)19:27:24 No.1117681264
>浜松まつりのトランペットの音いいよね… ぱっぱぱっぱーぱぱっぱぱっぱーぱぱっぱーぱっぱーぱっぱーぱぱ ぱっぱぱっぱーぱぱっぱぱっぱーぱぱっぱーぱっぱーぱっぱーぱぱ ぱっぱーぱっぱーぱっぱぱぱぱっぱーぱっぱーぱっぱぱぱ ぱっぱぱっぱーぱっぱっぱっぱー（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
40 23/10/28(土)19:27:30 No.1117681309
浜松餃子とかいうのが人気らしいが 他の餃子が有名な地域と比べてもいいものなのかい
41 23/10/28(土)19:27:39 No.1117681361
>サンストリート浜北が近いなら映画も本屋もスーパーも纏めてセットでついでに近くにさわやかとかラーメン屋とか色々あるぞ 名前変わっちゃったけどスパ銭入ったあとにみるレイトショーはいいよね
42 23/10/28(土)19:27:53 No.1117681438
全体的に本州「」はすくないとされる
43 23/10/28(土)19:28:01 No.1117681496
>堤防歩こうぜ >fu2731213.jpg 何これ
44 23/10/28(土)19:28:40 No.1117681744
>何これ アンチ津波防壁
45 23/10/28(土)19:29:00 No.1117681853
もう結構経つけどラーショなくなったの痛いよなあ
46 23/10/28(土)19:29:20 No.1117681961
>名前変わっちゃったけどスパ銭入ったあとにみるレイトショーはいいよね 今日丁度そのお風呂行ったんだよね俺… トロッコサウナが光熱費高騰で消えてた
47 23/10/28(土)19:29:20 No.1117681964
>浜松餃子とかいうのが人気らしいが >他の餃子が有名な地域と比べてもいいものなのかい 肉少な目の野菜多めおっさんから爺さん向けの餃子
48 23/10/28(土)19:29:47 No.1117682143
都田あたりなら津波は大丈夫そうだけど原発なかったっけ浜松
49 23/10/28(土)19:30:14 No.1117682315
>豊橋なら60人くらいいるとか >俺もそう 何割が技科大生なんだろう…
50 23/10/28(土)19:30:19 No.1117682350
>全体的に本州「」はすくないとされる んなわけないだろ関西と関東内包してるのに
51 23/10/28(土)19:30:25 No.1117682397
>浜松まつりのトランペットの音いいよね… いいよね https://youtube.com/watch?v=VZrqJZNMn3E
52 23/10/28(土)19:30:54 No.1117682609
>都田あたりなら津波は大丈夫そうだけど原発なかったっけ浜松 浜岡浜松チガウ
53 23/10/28(土)19:32:40 No.1117683310
大学に通ってた時住んでたからそのころ通ってたごはん屋さんが恋しい…
54 23/10/28(土)19:33:21 No.1117683580
居酒屋だったらレガロに行こうぜ fu2731228.jpg
55 23/10/28(土)19:33:38 No.1117683710
>ほぼ愛知なんだよな浜松 というか浜松と豊橋とその周辺で三遠としてひとまとまりになってて愛知県の西側や静岡県の東側と分かれてる感じ
56 23/10/28(土)19:34:41 No.1117684122
SUZUKIの工場あるけど深夜も早朝も社員さんっぽい人が歩いててビビる
57 23/10/28(土)19:35:03 No.1117684274
街へ行くという言葉は繁華街（新浜松周辺）に行くという意味だから気をつけて
58 23/10/28(土)19:35:09 No.1117684312
静岡市在住ですまん！！
59 23/10/28(土)19:35:30 No.1117684449
イベント検索ならいつもこの辺見てる https://www.at-s.com/event/search/?area=3
60 23/10/28(土)19:35:50 No.1117684558
>静岡市在住ですまん！！ ほぼ神奈川だよねそっちは
61 23/10/28(土)19:35:52 No.1117684582
都田の団地なら北に坂下っていけばぶどう直売所があるよ シャインマスカットはもちろん昔からあるピオーネおいしい
62 23/10/28(土)19:36:08 No.1117684675
>浜松餃子とかいうのが人気らしいが >他の餃子が有名な地域と比べてもいいものなのかい キャベツの量が多いので甘くてあっさりしている ただ味の好みは人それぞれだから浜松餃子が他の地域と比べて優れてるわけではないとは思う あと冷凍餃子はどうしても解凍するとキャベツがぐちゃぐちゃになって食感が最悪になるから 個人的に浜松餃子の冷凍物はあまりオススメしない
63 23/10/28(土)19:36:09 No.1117684696
>航空基地とオートレース場があるあたりは騒音が大変そうだなと思う >そういうのに耐性のある人が住むんだろうけど 今日の昼ずっと練習してたね
64 23/10/28(土)19:36:20 No.1117684779
うなぎパイで有名な
65 23/10/28(土)19:36:42 No.1117684973
車必要なら言ってくれれば出してあげるよ
66 23/10/28(土)19:37:28 No.1117685289
浜松餃子と自ら名乗ってる餃子は野菜多めだけど別にそうじゃない持ち帰り餃子の店は普通にある
67 23/10/28(土)19:37:29 No.1117685299
>SUZUKIの工場あるけど深夜も早朝も社員さんっぽい人が歩いててビビる 杏林堂やコンビニ行っても普通にいるよ
68 23/10/28(土)19:37:40 No.1117685378
都田に住んでると羨ましがられるぞ まあ住宅地以外なんもねえんだが
69 23/10/28(土)19:38:01 No.1117685537
ほぼ愛知ってことはドラゴンズファン多い？
70 23/10/28(土)19:38:25 No.1117685680
>ほぼ愛知ってことはドラゴンズファン多い？ 巨人阪神の方が多い
71 23/10/28(土)19:38:33 No.1117685742
>ほぼ愛知ってことはドラゴンズファン多い？ ほぼ愛知だが名古屋ではない
72 23/10/28(土)19:38:36 No.1117685760
>SUZUKIの工場あるけど深夜も早朝も社員さんっぽい人が歩いててビビる 工場は二交代制だからな
73 23/10/28(土)19:38:58 No.1117685938
浜松で安全な土地っていうと佐鳴台あたりになるのかな
74 23/10/28(土)19:39:02 No.1117685971
うなぎィィ！！
75 23/10/28(土)19:39:26 No.1117686155
浜松「」の中にスズキ社員は割といそうではある
76 23/10/28(土)19:39:38 No.1117686273
5年くらい住んでたけどとにかく車はスズキの軽が多い あとホンダのフィット
77 23/10/28(土)19:39:55 No.1117686427
さわやかは平日の夕方行くと快適
78 23/10/28(土)19:40:03 No.1117686499
>浜松で安全な土地っていうと佐鳴台あたりになるのかな 津波ならまあそのへんなら来ないんじゃないかな ただ全体的に車の運転はナラズモノが多い
79 23/10/28(土)19:40:05 No.1117686514
>浜松で安全な土地っていうと佐鳴台あたりになるのかな 佐鳴台ならこないだガスト奢るだけでHできるおばあちゃんいたよ
80 23/10/28(土)19:40:26 No.1117686693
>ほぼ愛知ってことはドラゴンズファン多い？ みんなサッカーのほうが好きだよ
81 23/10/28(土)19:40:35 No.1117686750
>佐鳴台ならこないだガスト奢るだけでHできるおばあちゃんいたよ やったのか！「」！
82 23/10/28(土)19:40:35 No.1117686751
>>浜松で安全な土地っていうと佐鳴台あたりになるのかな >佐鳴台ならこないだガスト奢るだけでHできるおばあちゃんいたよ ！？
83 23/10/28(土)19:40:39 No.1117686784
愛知県の西側は三重県、静岡県の東側は神奈川県の方が三遠より実際の関係が強いような気がするがどうなんだろう
84 23/10/28(土)19:41:04 No.1117686952
御殿場とか東の方よりはさわやかが死ぬほど混むことは少ない
85 23/10/28(土)19:41:08 No.1117686978
>ほぼ神奈川だよねそっちは それは熱海くらいからだよ 沼津三島の人はまだ東京遠いって言う 静岡市はどっちにも遠い ヨドバシつくってくれ
86 23/10/28(土)19:41:27 No.1117687117
家康くんとか言うゆるキャラ居るけど隣の岡崎市に負けてるよな浜松
87 23/10/28(土)19:42:20 No.1117687499
>家康くんとか言うゆるキャラ居るけど隣の岡崎市に負けてるよな浜松 おもんな城主の頃から急に歴史で町おこしを企み始めた
88 23/10/28(土)19:42:34 No.1117687600
静岡のスレってあんまり立たないけど「」いたんだな
89 23/10/28(土)19:43:30 No.1117688005
>ただ全体的に車の運転はナラズモノが多い 車線変更する時にあらかじめウインカー出さない 信号で黄→赤のタイミングでも突っ込んでくる
90 23/10/28(土)19:43:42 No.1117688075
静岡のスレが立つときはだいたいリニア絡みで県知事叩きのスレになるから…
91 23/10/28(土)19:43:53 No.1117688156
もうずいぶん帰ってないけど、今調べたら志都呂じゃない方のイオンがまだ生きててビビった
92 23/10/28(土)19:43:57 No.1117688194
4DXの映画館ほしい 一番近いのって豊川コロナワールド？
93 23/10/28(土)19:44:17 No.1117688347
駿河屋ぐらいしか行くところがねぇ でも一番信頼してるのはホビースクエア
94 23/10/28(土)19:44:17 No.1117688352
そろそろ豊橋か浜松にバーガーキングつくってくれ
95 23/10/28(土)19:44:23 No.1117688392
あの知事リニアに関しては正論しか言ってないだろ…
96 23/10/28(土)19:44:24 No.1117688399
都田の工場あったりするあの辺りは開発終わって広くて住みやすいと思うよ
97 23/10/28(土)19:44:31 No.1117688448
何もねぇけど小粒のお店がそれなりにある 地方名物ド級のイオンが浜北とかその南の方にある そんなイオンの周りに人が集まるので他の店も固まってる 田舎ってほどじゃねぇ地方都市ってこんな感じじゃねえかなって思う
98 23/10/28(土)19:44:38 No.1117688500
>そろそろ豊橋か浜松にバーガーキングつくってくれ 市野のイオンにあるよ
99 23/10/28(土)19:44:43 [sage] No.1117688547
>やったのか！「」！ 半身麻痺もあったけどタダマンみたいなもんだしやったよ かなり気づかい作業になって微妙だった
100 23/10/28(土)19:45:12 No.1117688735
浜松のお高めのスーパーだと浜松駅地下の成城石井かビオ渥美あたりかな？
101 23/10/28(土)19:45:17 No.1117688774
湖西市出身です 仲間に入れてください
102 23/10/28(土)19:45:28 No.1117688834
都田か… 車があればベターだがバイクだとしんどいな 新東名に近いのはグッド
103 23/10/28(土)19:45:54 No.1117689083
>静岡のスレってあんまり立たないけど「」いたんだな 静岡県だと広すぎて話題がとっ散らかるから 浜松市とか静岡市とか地域を絞った方が「」が寄り付きやすいに
104 23/10/28(土)19:45:59 No.1117689129
>>やったのか！「」！ >半身麻痺もあったけどタダマンみたいなもんだしやったよ >かなり気づかい作業になって微妙だった ちょっと待って いきなりパンチ強いエピソードブッ込むのは困る
105 23/10/28(土)19:46:06 No.1117689188
餃子がうまい
106 23/10/28(土)19:46:09 No.1117689223
しとろも市野もデカすぎるし中身も良すぎる 見てくれよ富士宮以下の清水と富士南
107 23/10/28(土)19:46:17 No.1117689298
>半身麻痺もあったけどタダマンみたいなもんだしやったよ >かなり気づかい作業になって微妙だった やめろ聞きたくもない情報をスレに書き込むんじゃねえ！
108 23/10/28(土)19:46:18 No.1117689309
>そろそろ豊橋か浜松にバーガーキングつくってくれ 冬に西伊場に作ってるイオンの敷地にできる
109 23/10/28(土)19:46:31 No.1117689423
>湖西市出身です >仲間に入れてください 湖西工場の「」かい？
110 23/10/28(土)19:46:33 No.1117689445
悪食なのか佐鳴高校「」
111 23/10/28(土)19:47:05 No.1117689670
>冬に西伊場に作ってるイオンの敷地にできる マジか 信じたぞ
112 23/10/28(土)19:47:19 No.1117689779
湖東とか天竜とか山に近いとこの風景は空気がいいぞ そういうとこは子供も見かけるからこいつら一生ここに住むのか出てくのかどっちなんだろうなって仕事中眺めててしみじみ思った
113 23/10/28(土)19:47:56 No.1117690019
2勤3勤の工場付近だと24時間営業のファミレスが沢山あるので みんなの憩いの場になってると聞く
114 23/10/28(土)19:47:59 No.1117690043
>湖東とか天竜とか山に近いとこの風景は空気がいいぞ >そういうとこは子供も見かけるからこいつら一生ここに住むのか出てくのかどっちなんだろうなって仕事中眺めててしみじみ思った あの辺の山走るのは楽しいけど街中抜けるまでが苦痛すぎるんだよ
115 23/10/28(土)19:48:05 No.1117690099
>湖西市出身です >仲間に入れてください ヤマダ電機もイケヤも潰れてどんどん文明度が下がっていく悲しき地域を…
116 23/10/28(土)19:48:13 No.1117690180
新掛塚橋がいつの間にか通行無料になってた
117 23/10/28(土)19:48:23 No.1117690249
>>そろそろ豊橋か浜松にバーガーキングつくってくれ >市野のイオンにあるよ ほんとだ…
118 23/10/28(土)19:48:45 No.1117690414
>そろそろ豊橋か浜松にバーガーキングつくってくれ 最近オープンしたそよら浜松西伊場に冬出来るらしい
119 23/10/28(土)19:49:17 No.1117690658
>>そろそろ豊橋か浜松にバーガーキングつくってくれ >市野のイオンにあるよ 隣の磐田にもあるしね 後ドムドムもあるし
120 23/10/28(土)19:49:19 No.1117690667
バーキンできるの知らなかった
121 23/10/28(土)19:49:39 No.1117690815
浜名湖ガーデンパークのバラの庭の良さを語っても許されそうなスレだ…
122 23/10/28(土)19:49:46 No.1117690858
静岡市から見たらバーガーキング先進国だな…
123 23/10/28(土)19:50:03 No.1117690968
>浜名湖ガーデンパーク 無料のジムカーナ場だ！
124 23/10/28(土)19:50:09 No.1117691003
浜松に住んで１０年以上経つけどまだ一度も浜松オートレース場に行ったことがないことに気付いた 明日行ってみようかな
125 23/10/28(土)19:50:32 No.1117691198
ぶっちゃけ愛知の人にいい思い出がないから浜松のこと愛せない
126 23/10/28(土)19:50:33 No.1117691201
三ヶ日のあたりはミカンが超絶安いので冬場は助かる
127 23/10/28(土)19:50:57 No.1117691386
>浜松に住んで１０年以上経つけどまだ一度も浜松オートレース場に行ったことがないことに気付いた >明日行ってみようかな 明日は航空自衛隊基地行け
128 23/10/28(土)19:50:59 No.1117691399
>静岡市から見たらバーガーキング先進国だな… 一度県庁の近くに作ったんだが 車で行けないところに作ったせいで流行らずに死んだんだよ
129 23/10/28(土)19:51:28 No.1117691609
>ぶっちゃけ愛知の人にいい思い出がないから浜松のこと愛せない 風評被害がすぎる
130 23/10/28(土)19:51:54 No.1117691800
>浜松に住んで１０年以上経つけどまだ一度も浜松オートレース場に行ったことがないことに気付いた >明日行ってみようかな 競艇場もいいぞ！
131 23/10/28(土)19:52:37 No.1117692127
>>浜松まつりのトランペットの音いいよね… >ぱっぱぱっぱーぱぱっぱぱっぱーぱぱっぱーぱっぱーぱっぱーぱぱ >ぱっぱぱっぱーぱぱっぱぱっぱーぱぱっぱーぱっぱーぱっぱーぱぱ >ぱっぱーぱっぱーぱっぱぱぱぱっぱーぱっぱーぱっぱぱぱ >ぱっぱぱっぱーぱっぱっぱっぱー（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ >バンザーイ！バンザーイ！バンザーイ！（最初に戻る）
132 23/10/28(土)19:52:50 No.1117692227
スッポンが有名なことを離れてから知ったよ… 食っておけば良かった…
133 23/10/28(土)19:52:55 No.1117692256
>明日は航空自衛隊基地行け エアフェスタは人多すぎて行きたくねえ…
134 23/10/28(土)19:53:12 No.1117692375
山に近いとこは何といっても町並みが古いのが良い 細江なんかは橋から見る川と夕陽が綺麗だ
135 23/10/28(土)19:53:12 No.1117692376
>宇都宮より今はこっちの方が餃子は有名なんだよね 餃子購入額ランキングは 一位宮崎市 二位宇都宮 三位浜松 だけどね...
136 23/10/28(土)19:54:02 No.1117692778
弁天島のあたりは異国情緒が漂ってるよね…
137 23/10/28(土)19:54:17 No.1117692891
>>やったのか！「」！ >半身麻痺もあったけどタダマンみたいなもんだしやったよ >かなり気づかい作業になって微妙だった 寄生獣の定型聞くだけで笑っちゃうけど内容が笑えねえ
138 23/10/28(土)19:54:34 No.1117692990
東部民だけと一回しかいったことがない 東京までと同じ交通費なら東京行くしなぁ
139 23/10/28(土)19:54:54 No.1117693154
今日オープンした伊場のイオンにバーキンあるんじゃないっけ
140 23/10/28(土)19:54:55 No.1117693163
>>宇都宮より今はこっちの方が餃子は有名なんだよね >餃子購入額ランキングは >一位宮崎市 二位宇都宮 三位浜松 >だけどね... 宮崎市民はなんなの…
141 23/10/28(土)19:55:00 No.1117693207
「」は練りやるの？
142 23/10/28(土)19:55:25 No.1117693423
うなぎの刺身を開発したのも浜松だ、恐らく刺身で食えるのは全国でもほぼ無いんじゃなかろうか
143 23/10/28(土)19:55:59 No.1117693671
「」はそこ知り見てる？ ラヴィット始まってから見るようになったけどなんかいいよね
144 23/10/28(土)19:56:02 No.1117693699
ひつまぶしは浜松？
145 23/10/28(土)19:56:12 No.1117693776
>「」は練りやるの？ 酒貰いに中田島は行くけど練りはやらない
146 23/10/28(土)19:56:17 No.1117693811
実はフグの養殖が盛ん
147 23/10/28(土)19:56:17 No.1117693817
>餃子購入額ランキングは >一位宮崎市 二位宇都宮 三位浜松 >だけどね... 外食も持ち帰りの冷凍餃子も入らないいい加減なランキング来たな…
148 23/10/28(土)19:56:20 No.1117693842
鰻もお茶もサッカーももう一位は他所に譲ったからなぁ
149 23/10/28(土)19:56:39 No.1117694023
知り合いが飲食店やってるから行ってきてよ
150 23/10/28(土)19:56:40 No.1117694026
浜松からしたら静岡はいつもテレビやってるから 東に行けばなんかあんのかなぁと思ったもんだ
151 23/10/28(土)19:56:50 No.1117694131
>スッポンが有名なことを離れてから知ったよ… >食っておけば良かった… ちなみに浜松はとらふぐもすげー取れるのでフグ料理出してる店も多少はあるぜ 安いわけじゃないけどね