23/10/26(木)16:40:48 WW2の時... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1698306048257.jpg 23/10/26(木)16:40:48 No.1116891814
WW2の時のアメリカの国力おかしくない？
1 23/10/26(木)16:41:44 No.1116892031
よくこんなのに喧嘩売ろうと思ったな
2 23/10/26(木)16:45:20 No.1116892850
>よくこんなのに喧嘩売ろうと思ったな 早期講和できたらよかったんですけどね…
3 23/10/26(木)16:47:38 No.1116893386
アメリカがおかしいんじゃなくて日本がまだまだ1.5等国だったのよ なんで喧嘩売ったの
4 23/10/26(木)16:48:35 No.1116893618
何気に軍事予算だけ半分近くに迫ってるのおかしい
5 23/10/26(木)16:49:06 No.1116893741
>アメリカがおかしいんじゃなくて日本がまだまだ1.5等国だったのよ >なんで喧嘩売ったの 石油売ってくれないから…
6 23/10/26(木)16:49:28 No.1116893836
1910年代にはもう摩天楼が出来てた国だ パワーが違う
7 23/10/26(木)16:49:49 No.1116893935
>アメリカがおかしいんじゃなくて日本がまだまだ1.5等国だったのよ >なんで喧嘩売ったの いや日本以外の国と比較してもアメリカはおかしいぞ
8 23/10/26(木)16:50:05 No.1116894004
相手をよく選んでから喧嘩しろや！
9 23/10/26(木)16:50:07 No.1116894022
というか日本の軍事費ヤバいなマジで
10 23/10/26(木)16:50:43 No.1116894165
>何気に軍事予算だけ半分近くに迫ってるのおかしい 軍事予算全振りだったのかな
11 23/10/26(木)16:51:01 No.1116894242
>というか日本の軍事費ヤバいなマジで 搾り取られるまで搾り取ってるからね…
12 23/10/26(木)16:51:57 No.1116894459
なんか国民がもう戦争するしかねえみたいな空気出してくるから…つい…
13 23/10/26(木)16:52:20 No.1116894565
太平洋戦争に投入された米軍の戦力は全体の30%だけだったんだよね…
14 23/10/26(木)16:52:28 No.1116894605
都合よくドイツが快進撃続けてロシアに手を出さないで東からアメリカを挟撃できればなあ
15 23/10/26(木)16:52:47 No.1116894668
こんだけつぎ込んでるのに関特演で陸軍予算の7割が飛んだり真珠湾攻撃で一年分の石油使ったりめちゃめちゃお金かかる
16 23/10/26(木)16:53:30 No.1116894867
日本「ソ連を攻撃しちゃったの！？」 ドイツ「アメリカを攻撃しちゃったの！？」
17 23/10/26(木)16:53:44 No.1116894930
車多いな…
18 23/10/26(木)16:54:16 No.1116895070
アメリカだって楽勝だったわけじゃなく経済的にはだいぶ負担だった まあ日本はそんなレベルじゃなく窮迫してたが…開戦前の段階で日支事変のせいで配給制始まってたし
19 23/10/26(木)16:54:43 No.1116895173
ただでさえ製造コストがアホみたいに高いB-29を気軽に大量生産してた時点でおかしい
20 23/10/26(木)16:54:50 No.1116895201
アメリカの物量は当然おかしいが 日本の軍事国ぶりも大変おかしい
21 23/10/26(木)16:54:57 No.1116895230
>よくこんなのに喧嘩売ろうと思ったな 日本は今でいうと北朝鮮と中国を足したような国だったから…
22 23/10/26(木)16:55:55 No.1116895500
>太平洋戦争に投入された米軍の戦力は全体の30%だけだったんだよね… しかも欧州のちょび髭の相手しながらだ
23 23/10/26(木)16:56:14 No.1116895572
大なり小なりアジア人っておかしい時期あるよな
24 23/10/26(木)16:56:15 No.1116895578
対米貿易で日本が黒字出し過ぎてアメリカの保護貿易主義が戦争の引き金
25 23/10/26(木)16:56:26 No.1116895622
>車多いな… あめりかじんの成人の殆どさ運転免許証持っていたらしいな 一方にほんは…
26 23/10/26(木)16:56:28 No.1116895632
>太平洋戦争に投入された米軍の戦力は全体の30%だけだったんだよね… 数で言えばそうだけど正規空母とか機動部隊は日本に全部ぶっ込んでるからなぁ
27 23/10/26(木)16:56:30 No.1116895641
>ただでさえ製造コストがアホみたいに高いB-29を気軽に大量生産してた時点でおかしい エンジンは使い捨てだ 許してくれるかな許してくれるね で運用できた！
28 23/10/26(木)16:57:05 No.1116895790
>アメリカの物量は当然おかしいが >日本の軍事国ぶりも大変おかしい 寺の鐘とか全部溶かしてなんとか間に合わせてたしな
29 23/10/26(木)16:57:06 No.1116895797
チワワがドーベルマンに喧嘩売ったみたいな
30 23/10/26(木)16:57:27 No.1116895900
>>ただでさえ製造コストがアホみたいに高いB-29を気軽に大量生産してた時点でおかしい >エンジンは使い捨てだ >許してくれるかな許してくれるね >で運用できた！ レベルが違い過ぎる…
31 23/10/26(木)16:57:56 No.1116896023
>チワワがドーベルマンに喧嘩売ったみたいな 最初に噛みついてちょっとひるんでいるうちに土下座しとけば…
32 23/10/26(木)16:58:37 No.1116896187
日本人ってアホなのか？
33 23/10/26(木)16:58:47 No.1116896229
アメリカのほうが軍事費が2倍ってことは大和魂で2倍頑張れば互角に戦えるな！
34 23/10/26(木)16:59:26 No.1116896385
開戦時の海軍戦力なら日本はアメリカの太平洋艦隊上回ってたはず しかも真珠湾攻撃でかなりの戦艦を大破着底させた まあその後数年でモリモリ戦力増強されるんだが…
35 23/10/26(木)16:59:45 No.1116896454
確か1930年の自家用車保有台数が日本20万台にたいしてアメリカが7000万台とかなんだよな
36 23/10/26(木)16:59:49 No.1116896472
上の絶望的な差に比べれば予算面ではなんとかなりそうな雰囲気がいけなかったな
37 23/10/26(木)17:00:33 No.1116896634
アメリカはこの戦争モードに持っていくまで国民を納得させるのがムズいから…
38 23/10/26(木)17:00:48 No.1116896683
逆だ先手打って軍拡したからWW2開戦で遅れて軍備強化始めたアメリカには開戦時のタイミングが一番戦力比的には近づいてたんだ
39 23/10/26(木)17:01:26 No.1116896841
戦力比がどうこうというか日本は戦争計画の算定の時点で 何すればいいのか自分たちもよくわかってなかったから…
40 23/10/26(木)17:01:58 No.1116896950
両洋艦隊法！！
41 23/10/26(木)17:02:00 No.1116896958
開戦当時のアメリカは戦車も戦闘機も一世代古かったからな
42 23/10/26(木)17:02:00 No.1116896960
>日本人ってアホなのか？ 早期講話狙いだったけど 真珠湾を不意打ち攻撃してあめりか国民怒らせた
43 23/10/26(木)17:02:22 No.1116897055
>日本人ってアホなのか？ 控えめに言って一度滅んだほうがいいぐらいのクソ国家だったのは間違いない 滅んだ
44 23/10/26(木)17:02:26 No.1116897068
海軍の見通しも今だけなんとかなるかも 数年後になんとかしろって言い出しても無理ですよだからな…
45 23/10/26(木)17:02:48 No.1116897138
>アメリカはこの戦争モードに持っていくまで国民を納得させるのがムズいから… 宣戦布告しないで真珠湾攻撃！
46 23/10/26(木)17:03:00 ID:B8F97A7M B8F97A7M No.1116897189
>控えめに言って一度滅んだほうがいいぐらいのクソ国家だったのは間違いない >滅んだ そのまま子孫も残らなきゃよかったのに
47 23/10/26(木)17:03:05 No.1116897215
>開戦当時のアメリカは戦車も戦闘機も一世代古かったからな P-51があり得ないくらい強すぎた
48 23/10/26(木)17:03:25 No.1116897286
うるせえ！戦いてえんだ！って開戦したかのような無謀さ
49 23/10/26(木)17:04:31 No.1116897523
大日本帝国がクソボケカスだったおかげで現代の俺は自由を謳歌できたので感謝している
50 23/10/26(木)17:04:38 No.1116897545
こう見るとやはりアメリカは昔から小さな政府を志向する傾向にあるんだな
51 23/10/26(木)17:04:53 No.1116897620
>開戦当時のアメリカは戦車も戦闘機も一世代古かったからな 1936年ぐらいに戦中期デザインばりばりのM2中戦車作ってたのに 2～3年でM3中戦車作って即座にM4まで完成させてるのが脅威の開発スピード
52 23/10/26(木)17:05:10 ID:B8F97A7M B8F97A7M No.1116897695
>大日本帝国がクソボケカスだったおかげで現代の俺は自由を謳歌できたので感謝している クソボケカスの子孫らしく恥も忘れてるようだな
53 23/10/26(木)17:06:06 No.1116897932
これは比較対象の日本が巨大な政府やってるだけでは……
54 23/10/26(木)17:06:36 No.1116898055
戦争終わるのがもう少し遅かったらスカイレイダーやシューティングスターが日本で大暴れしていたという恐怖
55 23/10/26(木)17:07:01 No.1116898179
fu2723117.jpg 1935年 勝てねえよ
56 23/10/26(木)17:07:20 No.1116898254
>これは比較対象の日本が巨大な政府やってるだけでは…… 軍事費がGNP比40%とかいってた頃でしょ？派手にヤバいよ
57 23/10/26(木)17:07:21 No.1116898260
>戦争終わるのがもう少し遅かったらスカイレイダーやシューティングスターが日本で大暴れしていたという恐怖 おまけにABCD兵器すべて使われる…
58 23/10/26(木)17:07:42 No.1116898386
>こう見るとやはりアメリカは昔から小さな政府を志向する傾向にあるんだな そもそも軍事予算なんて領土拡大の計画でもなけりゃ基本的に全部ドブに捨ててるようなもんだからな イギリスみたいに地球上あちこちに持ってる植民地の通商保護ってお題目すらない
59 23/10/26(木)17:08:04 No.1116898494
>>戦争終わるのがもう少し遅かったらスカイレイダーやシューティングスターが日本で大暴れしていたという恐怖 >おまけにABCD兵器すべて使われる… D！？
60 23/10/26(木)17:08:08 No.1116898515
当時の日本だって対米戦争が1年か2年しか持たないって分かってたんだぞ じゃあなんで続けたかって言われると…
61 23/10/26(木)17:08:14 No.1116898554
>うるせえ！戦いてえんだ！って開戦したかのような無謀さ 逆にさすがに戦争にはならないでしょ…という根拠のない楽観論もあって軍令部とか開戦直前になってあわてて人員増強しようとしたけど手遅れだった
62 23/10/26(木)17:08:31 No.1116898643
>>>戦争終わるのがもう少し遅かったらスカイレイダーやシューティングスターが日本で大暴れしていたという恐怖 >>おまけにABCD兵器すべて使われる… >D！？ Death！
63 23/10/26(木)17:08:47 No.1116898720
正史のアメリカが強すぎるので架空戦記物で日本勝利を描こうとすると 事前にアメリカを他国でボコって弱体化させるか日本を江戸時代辺りから強化するしかない
64 23/10/26(木)17:08:52 No.1116898748
Dragon！？
65 23/10/26(木)17:09:07 No.1116898816
アメリカとやって勝つ見込みありませんよ！ ほんとに？ 奇跡が起きたらのレベルっすね 奇跡が起きたら勝てるってさ！勝てるってー！開戦！ みたいなクソ展開があった覚えがある
66 23/10/26(木)17:09:15 No.1116898874
日本の話は当時の人アホだったと言うしかないので お話だと馬鹿すぎると採用されないレベル
67 23/10/26(木)17:09:19 No.1116898901
>事前にアメリカを他国でボコって弱体化させるか日本を江戸時代辺りから強化するしかない 頑張れスペインー！
68 23/10/26(木)17:09:26 ID:B8F97A7M B8F97A7M No.1116898940
今増税して軍事費増やしてるのこの頃繰り返しそうで普通にヤバくない？
69 23/10/26(木)17:09:27 No.1116898943
Demon！
70 23/10/26(木)17:09:53 No.1116899068
真珠湾攻撃は結局宣戦布告しなかったのかしようとしたけど間に合わなかったのかごたごたしすぎて直前までやるかやらんか決まらなかったのかどうなんだ
71 23/10/26(木)17:09:54 No.1116899071
>日本の話は当時の人アホだったと言うしかないので >お話だと馬鹿すぎると採用されないレベル バスに乗り遅れるな！
72 23/10/26(木)17:10:02 ID:B8F97A7M B8F97A7M No.1116899112
>日本の話は当時の人アホだったと言うしかないので >お話だと馬鹿すぎると採用されないレベル 今がアホじゃないみたいな言い方をするな
73 23/10/26(木)17:10:36 No.1116899306
>今がアホじゃないみたいな言い方をするな 今と当時の違いがわからないお前はアホだな
74 23/10/26(木)17:10:46 No.1116899355
陸軍とか基本的に北支での対ソ戦ばっか想定して軍服まで黄土色にしてたのに いきなり東南アジア！って言われて地図1枚から作戦立案始めたなんて話あるしな…
75 23/10/26(木)17:10:54 No.1116899409
アメリカはいざやるとなると熱心なんだよな 前線の兵士たちに栄養とらせないと！ってドライフードの開発がめちゃくちゃ進んだり 栄養はともかくクソ不味かったから兵士にも不評で戦後は日本への支援物資にされたが
76 23/10/26(木)17:10:55 No.1116899420
完成していたのか…Dark matter兵器……
77 23/10/26(木)17:11:04 No.1116899466
大恐慌からアメリカを救ったのは太平洋戦争 復員法で階層の流動化も行えたしいいことづくめだったな
78 23/10/26(木)17:11:18 No.1116899536
アメちゃんに喧嘩売った理由を辿ってくと 19世紀末ぐらいからロシアあたりに侵略される可能性があって 対抗するための力がいるから中国にちょっかい出して… で色々あって周り全部敵になりました！？なんででしょうね
79 23/10/26(木)17:12:26 No.1116899872
「」にまさはるを語らせると饒舌になるな
80 23/10/26(木)17:13:23 No.1116900112
戦争したくねぇよぉ欧州大戦なんかあいつらで勝手にやってろよもう みたいな風潮を吹き飛ばす真珠湾！ 歓喜するルーズベルト！ 勝利を確信したチャーチル！
81 23/10/26(木)17:13:50 No.1116900282
>そのまま子孫も残らなきゃよかったのに バーカ
82 23/10/26(木)17:13:54 No.1116900304
>「」にまさはるを語らせると饒舌になるな 政治宗教民族がメインコンテンツだからな…
83 23/10/26(木)17:13:55 No.1116900312
>当時の日本だって対米戦争が1年か2年しか持たないって分かってたんだぞ ドイツもそうだけど最初は悲観的だったのに開幕から大勝して全部頭から抜け落ちてる感がすごい
84 23/10/26(木)17:13:59 No.1116900342
>「」にまさはるを語らせると饒舌になるな 歴史だよぅ…
85 23/10/26(木)17:14:24 No.1116900466
これアメリカは軍事費削減して地道に内政してたから強くなったって事じゃねえの？
86 23/10/26(木)17:14:24 No.1116900469
>「」にまさはるを語らせると饒舌になるな こうやって「」を揶揄したいがためにこういうスレ立ててると思ってる
87 23/10/26(木)17:14:32 No.1116900503
なんしか戦争やると新聞売れるから世論煽ってたが アメリカとやるのはさすがにほぼ益がないのは新聞も知ってたのでなんで？ってなった
88 23/10/26(木)17:14:34 No.1116900514
>>「」にまさはるを語らせると饒舌になるな >歴史だよぅ… これでノーカン扱いするの好き
89 23/10/26(木)17:14:35 No.1116900520
>歴史だよぅ… その言い訳も割と聞き飽きたな…
90 23/10/26(木)17:14:56 No.1116900610
>で色々あって周り全部敵になりました！？なんででしょうね 今も大して変わらんのがな… アメリカも味方ではないし
91 23/10/26(木)17:15:22 No.1116900734
>これアメリカは軍事費削減して地道に内政してたから強くなったって事じゃねえの？ 南北戦争で血みどろの内戦してたからもうみんなしたくねえ状態だったのもかなりある
92 23/10/26(木)17:15:52 No.1116900892
>>歴史だよぅ… >その言い訳も割と聞き飽きたな… 一番聞き飽きてるのは「」がー「」がー言い出すお前かな…
93 23/10/26(木)17:16:08 No.1116900962
三国同盟結んでたのに独ソ戦起きても（関特演で動員まではしたけど）無視した日本 一方チョビ髭は真珠湾攻撃の話を聞くと参戦義務ないですよ！って言われながらも対米宣戦した
94 23/10/26(木)17:16:36 No.1116901082
レスポンチするためなら何でも利用するやつがこういうスレ立ててると思われる
95 23/10/26(木)17:17:04 No.1116901186
浮いてるやつが露骨に分かるスレだな…
96 23/10/26(木)17:17:11 No.1116901229
>レスポンチするためなら何でも利用するやつがこういうスレに寄ってくると思われる
97 23/10/26(木)17:17:14 No.1116901239
政治スレもギャグ扱いすればノーカンでセーフになるのはいつも通りやしな
98 23/10/26(木)17:17:14 No.1116901246
>アメリカとやるのはさすがにほぼ益がないのは新聞も知ってたのでなんで？ってなった 当時の新聞はアホだから煽りまくってたろうが
99 23/10/26(木)17:17:43 No.1116901432
>当時の新聞はアホだから煽りまくってたろうが 政府と軍から検閲されてるんだけど？
100 23/10/26(木)17:17:44 ID:B8F97A7M B8F97A7M No.1116901442
当時の日本をアホだと笑うスレだと思ってた…
101 23/10/26(木)17:18:31 No.1116901648
>>当時の新聞はアホだから煽りまくってたろうが >政府と軍から検閲されてるんだけど？ 竹槍馬鹿にして徴兵された人がいましたね
102 23/10/26(木)17:18:33 No.1116901664
>一方チョビ髭は真珠湾攻撃の話を聞くと参戦義務ないですよ！って言われながらも対米宣戦した いや普通にその前にアメリカ軍艦をドイツが宣戦布告なしに撃沈してて開戦秒読みだったな…
103 23/10/26(木)17:19:00 No.1116901756
>三国同盟結んでたのに独ソ戦起きても（関特演で動員まではしたけど）無視した日本 ちょっと待てよ参戦義務ないしそもそも先に欧州情勢は複雑怪奇なことしたのはドイツだろ…
104 23/10/26(木)17:19:27 No.1116901874
あの朝日新聞が日本軍に占領された事件さえあった時代だからな… なんで軍隊が国内の新聞社襲ってんだか
105 23/10/26(木)17:20:03 No.1116902020
>あの朝日新聞が日本軍に占領された事件さえあった時代だからな… >なんで軍隊が国内の新聞社襲ってんだか 在郷軍人会だから軍じゃなくて“軍OBの民間人” な
106 23/10/26(木)17:20:40 ID:B8F97A7M B8F97A7M No.1116902185
>あの朝日新聞が日本軍に占領された事件さえあった時代だからな… >なんで軍隊が国内の新聞社襲ってんだか アカいと思われたから
107 23/10/26(木)17:20:42 No.1116902197
話が壮大過ぎる時代なので全てを網羅できてる「」がほぼおらず だいたい偏った話ばかりになって話がすれ違ってレスポンチになるって寸法よ
108 23/10/26(木)17:21:37 No.1116902488
とりあえず日本馬鹿にしておけば通ぶれる
109 23/10/26(木)17:21:47 No.1116902543
正木ひろしってなんで殺されなかったんだ
110 23/10/26(木)17:21:54 No.1116902568
>こう見るとやはりアメリカは昔から小さな政府を志向する傾向にあるんだな いやそもそも日中戦争始まって4年だから相当膨張してた予算組んだ結果だよ 味暦で詳しい https://www.jacar.go.jp/glossary/tochikiko-henten/column/column1.html
111 23/10/26(木)17:23:01 No.1116902945
アメリカ以外で見たらば日本は間違いなくそこそこの実力なんすよ… アメリカはチート
112 23/10/26(木)17:23:11 No.1116902988
>なんで軍隊が国内の新聞社襲ってんだか 武士気分だったんだろうな
113 23/10/26(木)17:23:12 No.1116902994
アメリカと戦っても勝てると思ってるような無能は大日本帝国の中枢には一人もいなかったんだが じゃあなんで開戦してんだよってのはまあ…
114 23/10/26(木)17:23:26 No.1116903061
アメリカの開戦時ってこんな保有して無かったはずだが この画像を元にとやかく言ってレスポンチしたいのは分かる
115 23/10/26(木)17:24:02 No.1116903287
対支戦が泥沼になってんのに対英米戦始める日本の判断は擁護難しいだろ… しかもドイツがモスクワ攻略諦めて後退始めたタイミングだぜ…
116 23/10/26(木)17:24:22 ID:B8F97A7M B8F97A7M No.1116903399
>アメリカと戦っても勝てると思ってるような無能は大日本帝国の中枢には一人もいなかったんだが >じゃあなんで開戦してんだよってのはまあ… 自分の社会経験に照らし合わせてみると答え出るよ
117 23/10/26(木)17:25:07 No.1116903657
>とりあえず「」馬鹿にしておけば通ぶれる
118 23/10/26(木)17:25:36 No.1116903807
ドイツが降伏した時日本人は不思議がったってな 新聞がずっとドイツ優勢伝えてたから
119 23/10/26(木)17:27:50 No.1116904471
半年かそこらなら暴れるけどそれ以上続くと無理だからね？
120 23/10/26(木)17:27:50 No.1116904472
>自分の社会経験に照らし合わせてみると答え出るよ 歴史に饒舌なやつでこれ出来ないやつ多すぎ
121 23/10/26(木)17:27:59 No.1116904519
>ドイツが降伏した時日本人は不思議がったってな >新聞がずっとドイツ優勢伝えてたから んなわけねえよドイツの同盟国が次々と降伏して連合国に寝返ってるのは都度報道されてる
122 23/10/26(木)17:28:23 No.1116904621
>アメリカの開戦時ってこんな保有して無かったはずだが >この画像を元にとやかく言ってレスポンチしたいのは分かる ちょっと待てよ出典明記されたグラフvs匿名「」の「無かったはずだが…」というお気持ち表明を比較して後者に賛同してそうだね入れてるやつもはや反知性主義だろ…
123 23/10/26(木)17:28:33 No.1116904669
物量では勝てない…が！何とかなるかもしれない！ うおおお！気合いだあうああ！！
124 23/10/26(木)17:29:04 No.1116904814
>>ドイツが降伏した時日本人は不思議がったってな >>新聞がずっとドイツ優勢伝えてたから >んなわけねえよドイツの同盟国が次々と降伏して連合国に寝返ってるのは都度報道されてる 暗黒日記読んだ？
125 23/10/26(木)17:29:27 No.1116904915
ドイツの敗退とかヒトラーの自殺まで隠すことなく載ってたゾ
126 23/10/26(木)17:30:30 No.1116905226
重要拠点の陥落とかは隠しようがないから多少のタイムラグはあっても報道すんのよな
127 23/10/26(木)17:30:46 No.1116905332
ちょっと待てよ国内総生産とか国内の自動車数が書かれたグラフに「保有してないはず」って何が見えてるんだよ…
128 23/10/26(木)17:30:59 No.1116905414
この頃にはエンパイアステートビル立ってたんだからマジで未来人に喧嘩売るようなもんか
129 23/10/26(木)17:32:09 No.1116905821
グラフ開かずに海軍トン数の比較図だと判断してあーなんか一言いいてェって欲望のままに「保有してないはずだが」ってレスしただけだけど何か問題ある？？？？？？？？？？？？
130 23/10/26(木)17:32:30 No.1116905939
>この頃にはエンパイアステートビル立ってたんだからマジで未来人に喧嘩売るようなもんか この頃どころかこの40年以上前だったりするから無理だよこれ… 高層ビルなら20世紀に入る前に出来たレベルの国だ
131 23/10/26(木)17:32:37 No.1116905983
日本だって東京はネオンサイン輝く少なくともイメージよりはモダンな町だったよ
132 23/10/26(木)17:33:01 No.1116906143
>グラフ開かずに海軍トン数の比較図だと判断してあーなんか一言いいてェって欲望のままに「保有してないはずだが」ってレスしただけだけど何か問題ある？？？？？？？？？？？？ ゾ！？！？！？！？？！！？！？！？！？！？？！！？
133 23/10/26(木)17:33:14 No.1116906206
歴史を語ってるつもりがくだらないレスポンチバトルしかできないの匿名掲示板の限界だよね
134 <a href="mailto:総力戦研究所">23/10/26(木)17:33:51</a> [総力戦研究所] No.1116906416
もって3～4年だよ
135 23/10/26(木)17:33:57 No.1116906459
自尊心が高いだけのアホが起こした人的被害があまりにも多い気がする…
136 23/10/26(木)17:34:12 No.1116906537
>アメリカの開戦時ってこんな保有して無かったはずだが >この画像を元にとやかく言ってレスポンチしたいのは分かる 資料によって差があるはずだけどなんかこれトラック抜きの乗用車のみの数字っぽいね なんかで480万台という数字を見た覚えがある
137 23/10/26(木)17:34:25 No.1116906608
陸軍と海軍がもっと仲良かったら善戦してた
138 23/10/26(木)17:34:46 No.1116906735
味方の敵が強すぎる！
139 23/10/26(木)17:34:54 ID:B8F97A7M B8F97A7M No.1116906769
>自尊心が高いだけのアホが起こした人的被害があまりにも多い気がする… 最低だよアメリカ…フランス…ロシア…中国…イギリス…その他多数…
140 23/10/26(木)17:35:09 No.1116906845
これでいて国としての歴史クソ浅いんだからおかしいよこの国！
141 23/10/26(木)17:35:49 No.1116907069
>陸軍と海軍がもっと仲良かったら善戦してた 仲がいいとか悪いとかではなく 完全別組織の別事業なのだ
142 23/10/26(木)17:35:55 No.1116907100
>味暦で詳しい あーじー！
143 23/10/26(木)17:36:00 No.1116907130
>もって3～4年だよ 昭和16年夏の敗戦懐かしいな また読もうかな
144 23/10/26(木)17:36:18 No.1116907233
>なんかで480万台という数字を見た覚えがある もっと多い分には何も不思議じゃないから困る
145 23/10/26(木)17:36:29 No.1116907301
>もって3～4年だよ コイツ中々的射てるな…
146 23/10/26(木)17:36:43 No.1116907375
>これでいて国としての歴史クソ浅いんだからおかしいよこの国！ 国家としての積み重ねた時間は短いがイギリスやフランスの植民地の奴隷からエリートまで幅広い人間が多いから実質欧州だ
147 23/10/26(木)17:36:53 No.1116907423
近代日本のグダグダ感見てるとタイムスリップもので違和感覚えるようになってしまった まあ創作だから別にいいんだけど
148 23/10/26(木)17:36:55 No.1116907437
なんか知らんが温帯の広大な土地を大陸レベルで確保できたから… 面積的な拡大ならロシアやオーストラリアもやってるけど気候が違いすぎる
149 23/10/26(木)17:37:32 No.1116907621
そもそもまず陸軍は対ソ連（ロシア）のための組織で 海軍は対アメリカのための組織なんだ だから対アメリカもやらずに終われねえ！って海軍の気持ちも慮れ
150 23/10/26(木)17:37:36 No.1116907647
パクスアメリカーナが陰り見えても今でも続いてるからな…
151 23/10/26(木)17:38:00 No.1116907774
この強さのアメリカを相手しながら中国ともやり合ってるのはアホだよね
152 23/10/26(木)17:38:12 No.1116907850
軍閥単位で分裂してる中華に勝てない日本陸軍に涙を禁じ得ないだろ
153 23/10/26(木)17:38:37 No.1116908012
国土持ってる国は強いな…と思いきやロシアが意外とそうでもないので気候ってマジで大事
154 23/10/26(木)17:38:39 No.1116908033
交渉すらまともにできない日本が急に勝手に追い詰められた気分になって戦争仕掛けてきた感じがごいする 当時の日本の外交能力ちょっと低すぎない？
155 <a href="mailto:米内光政">23/10/26(木)17:38:42</a> [米内光政] No.1116908045
>だから対アメリカもやらずに終われねえ！って海軍の気持ちも慮れ 帝国海軍はアメリカに勝てるようには出来てませんけど？
156 23/10/26(木)17:38:59 No.1116908163
>軍閥単位で分裂してる中華に勝てない日本陸軍に涙を禁じ得ないだろ は？ちゃんと犬猿の仲だった蒋介石と毛沢東を 対日本で団結させたが？
157 23/10/26(木)17:39:05 No.1116908196
戦艦でラムネが飲めるぞ！ vs 戦艦でアイスクリームが食えるぞ！ ファイッ！
158 23/10/26(木)17:39:05 No.1116908197
国民も兵隊さんにペット供出とか言って 他人のペットを集めて持て余して殺したりしてたんでしょ
159 23/10/26(木)17:39:39 No.1116908376
>軍閥単位で分裂してる中華に勝てない日本陸軍に涙を禁じ得ないだろ 1回中国旅行に行ってからもう一度言ってみてください
160 23/10/26(木)17:39:45 No.1116908419
>交渉すらまともにできない日本が急に勝手に追い詰められた気分になって戦争仕掛けてきた感じがごいする >当時の日本の外交能力ちょっと低すぎない？ 高いよ？ 松岡とか個人でスターリンやヒトラーと交渉して 日中独ソ大陸同盟のナシつけたよ？独断で
161 23/10/26(木)17:39:55 No.1116908471
>この強さのアメリカを相手しながら中国ともやり合ってるのはアホだよね 中国とやりあってるとこにアメリカがお前いい加減にしとけよしたんで…
162 23/10/26(木)17:39:58 No.1116908481
毛沢東最大の味方は日本軍は聞いたことある
163 23/10/26(木)17:40:04 No.1116908509
>だから対アメリカもやらずに終われねえ！って海軍の気持ちも慮れ また適当なことを
164 23/10/26(木)17:40:07 No.1116908533
色々アメリカに集まっててずるい…！
165 23/10/26(木)17:40:08 No.1116908538
戦争なんて全滅させる為にやるんじゃないから国力の差なんてどうにでもなる なりそうだったけどダメでした
166 23/10/26(木)17:40:24 No.1116908634
>>だから対アメリカもやらずに終われねえ！って海軍の気持ちも慮れ >帝国海軍はアメリカに勝てるようには出来てませんけど？ じゃあなんで対米7割とかでさんざんけおったの…
167 23/10/26(木)17:40:31 No.1116908689
>毛沢東最大の味方は日本軍は聞いたことある だって軍閥にも満たない山賊軍だったし…
168 23/10/26(木)17:40:43 No.1116908768
>日中独ソ大陸同盟のナシつけたよ？独断で アメリカに対しては何でそれが発揮されなかったの…
169 23/10/26(木)17:40:45 No.1116908790
>また適当なことを 南仏進駐からのグダりっぷりはあったが 海軍が本懐遂げたいというのもまああるだろ
170 23/10/26(木)17:40:51 No.1116908829
ミッドウェーで圧勝できてたらばワンチャン…
171 23/10/26(木)17:40:51 No.1116908830
>仲がいいとか悪いとかではなく >完全別組織の別事業なのだ どの国家でも軍隊という枠組みにいる国家の決定に従うこともある独立した組織達だから統合した大規模戦略一つを組むためには更に別個の組織が間に挟まる事が求められるから国力の積み重ねか肥大してない小規模な軍隊じゃないと難しいからな…
172 23/10/26(木)17:40:54 No.1116908852
>1回中国旅行に行ってからもう一度言ってみてください 数ヶ月で出来るって言ったのは陸軍なんで
173 23/10/26(木)17:41:10 No.1116908944
日本語が悪いよー日本語がー
174 23/10/26(木)17:41:38 No.1116909124
わざわざアメリカ参戦させるきっかけ作らなきゃよかったのに 遅かれ早かれだと思うけど
175 23/10/26(木)17:41:47 No.1116909168
陸軍海軍政治屋外務省での事業は 簡単に言うとみずほ銀行のシステムづくりみたいなもん 上手くいくわけないだろ
176 23/10/26(木)17:41:58 No.1116909225
アメリカは今、ウクライナ、イスラエルと軍事支援してるけど この頃の支出割合からしたら まだまだ余裕があるんだよね…
177 23/10/26(木)17:42:03 No.1116909258
コロナ禍で発生した集団ヒステリー見てると この頃から全く成長してねえ…！って思うなあ
178 23/10/26(木)17:42:23 No.1116909392
まぁこの後のアメリカも嘘みたいに失敗した戦争を続けるわけだが…
179 23/10/26(木)17:42:31 No.1116909445
>わざわざアメリカ参戦させるきっかけ作らなきゃよかったのに どこも自分達が世界の手綱握りてぇってなってる時期だし…
180 23/10/26(木)17:42:35 No.1116909458
当時は軍閥は概ね解消されてるぞ 国府軍に合流した張学良のぞけば馮玉祥ぐらいか
181 23/10/26(木)17:42:37 No.1116909473
中国に勝てない理由は単純で根拠地の重慶に行く交通ルートが確保できなかったのよ なので中国軍を撃破したら中国の前線基地を破壊して帰還するってのを日本軍はずっと繰り返してた そのうち戦争に飽きた蒋介石が媾和するのを期待してこれを5年以上やったけどまあ結果はお察し
182 23/10/26(木)17:42:46 No.1116909524
>コロナ禍で発生した集団ヒステリー見てると >この頃から全く成長してねえ…！って思うなあ 人間の性質自体はマジで何千年も変わってないよ
183 23/10/26(木)17:42:51 No.1116909550
>ミッドウェーで圧勝できてたらばワンチャン… 二十年経ってモンロー主義に移行してたとはいえWW1で無制限潜水艦作戦で2隻アメリカ人が乗ってた客船を沈められた事で参戦したアメリカが手を引くか…?
184 23/10/26(木)17:43:17 No.1116909695
>わざわざアメリカ参戦させるきっかけ作らなきゃよかったのに >遅かれ早かれだと思うけど 仏印進駐とかクソアホなことやめろ！みたいに近衛も松岡もみんな止めたよ？ その時はそれぞれ別案件のやらかしデカくて発言力ゲージが低くて止められなかった
185 23/10/26(木)17:43:31 No.1116909762
>国土持ってる国は強いな…と思いきやロシアが意外とそうでもないので気候ってマジで大事 でもロシアには資源があるから… 資源の呪いだこれ
186 23/10/26(木)17:43:59 No.1116909905
>まぁこの後のアメリカも嘘みたいに失敗した戦争を続けるわけだが… そもそも総力戦じゃないから… 世界の警察としては時折赤点は出すけど充分すぎる役割だとは思う
187 23/10/26(木)17:44:02 No.1116909917
>>ミッドウェーで圧勝できてたらばワンチャン… >二十年経ってモンロー主義に移行してたとはいえWW1で無制限潜水艦作戦で2隻アメリカ人が乗ってた客船を沈められた事で参戦したアメリカが手を引くか…? こ…国民感情さえ弄れば…
188 23/10/26(木)17:44:04 No.1116909927
優秀な外交官がいると 何でか知らんけど戦争に突入しやすい 何なのマジ
189 23/10/26(木)17:44:21 No.1116910034
>まぁこの後のアメリカも嘘みたいに失敗した戦争を続けるわけだが… 日本支配が上手くいきすぎて調子に乗ったな…
190 23/10/26(木)17:45:09 No.1116910277
>こ…国民感情さえ弄れば… 自国民の感情すら制御出来ないのに…ですか？
191 23/10/26(木)17:45:18 No.1116910328
>世界の警察としては時折赤点は出すけど充分すぎる役割だとは思う えっ
192 23/10/26(木)17:45:44 No.1116910461
松岡洋右は案外情勢判断はまともだよね その上で構想が突飛かつ平気でハッタリかますけど
193 23/10/26(木)17:45:56 No.1116910526
>優秀な外交官がいると >何でか知らんけど戦争に突入しやすい >何なのマジ 頭の回る人間に裁量権の与えすぎるとその人間がどれだけ国家のために穏当な手段を講じても知らない所でとんでもない火種を形成する因果を作ることになる
194 23/10/26(木)17:46:10 No.1116910596
>日本支配が上手くいきすぎて調子に乗ったな… なんかこいつら国防や安全保障肩代わりさせてぬくぬく経済成長してない…？
195 23/10/26(木)17:46:22 No.1116910661
ていうか大日本帝国は現場じゃ優秀なやつらが集まって失敗した 典型的成果主義の失敗組織なんで…
196 23/10/26(木)17:46:43 No.1116910770
殲滅戦争やる訳じゃないから国力の差があっても必ず勝負にならんって訳でもない のだけど太平洋戦争は色々あって凄い地獄になってしまった
197 23/10/26(木)17:46:52 No.1116910819
>なんかこいつら国防や安全保障肩代わりさせてぬくぬく経済成長してない…？ えー？一向に我々は敗戦国ですのよー？
198 23/10/26(木)17:47:21 No.1116910976
>なんかこいつら国防や安全保障肩代わりさせてぬくぬく経済成長してない…？ なので時々ホワイトハウスに呼び出して数時間説した後で実質的な貿易規制をする これだけで日本が経済的にアメリカを食うことを制限できる
199 23/10/26(木)17:47:36 No.1116911057
牟田口ですから現場じゃ優秀だったからな…
200 23/10/26(木)17:47:46 No.1116911110
>なんかこいつら国防や安全保障肩代わりさせてぬくぬく経済成長してない…？ ぬくぬく経済成長の傍ら共産主義が入り込んできて山岳ベース事件とか笑えねえ…
201 23/10/26(木)17:48:38 No.1116911382
（西）ドイツはいざとなったら対東側の最前線になってマジ焦土になるリスクあったけど 日本はそれすら韓国が背負ってたからな…
202 23/10/26(木)17:48:39 No.1116911392
優秀な人もいたんだろうけど精神論しか持ち出せないアホもいるんだからなんだよ当時の軍上層部 しかもその精神論の受けがいいとかアホか
203 23/10/26(木)17:48:42 No.1116911410
ゆうて日本の共産党なんて朝鮮戦争の時にスターリンが蜂起お膳立てしたのに 何もしなかった日和見のやつらばっかだし…
204 23/10/26(木)17:49:12 No.1116911550
>優秀な人もいたんだろうけど精神論しか持ち出せないアホもいるんだからなんだよ当時の軍上層部 >しかもその精神論の受けがいいとかアホか 言うほど当時の話だろうかそれ…
205 23/10/26(木)17:49:14 No.1116911560
優秀な奴らは優秀な奴ら同士で庇い合うから失敗を隠し問題を先送りにして責任が曖昧になる エリート組織が弱いのはこの団結力にある
206 23/10/26(木)17:49:16 No.1116911571
>殲滅戦争やる訳じゃないから国力の差があっても必ず勝負にならんって訳でもない >のだけど太平洋戦争は色々あって凄い地獄になってしまった 投入できる戦力が広大な海を超えて維持できる量って戦後に得られる見返りを考えたら大したことは出来ないんだけどもアメリカは大したこと出来るからな…
207 23/10/26(木)17:49:39 No.1116911684
>（西）ドイツはいざとなったら対東側の最前線になってマジ焦土になるリスクあったけど >日本はそれすら韓国が背負ってたからな… でもなあ…緩衝地帯に投資した以上緩衝地帯の緩衝地帯が必要だよなあ…
208 23/10/26(木)17:49:43 No.1116911706
>言うほど当時の話だろうかそれ… 2010年台末期まで幅利かせてたわ
209 23/10/26(木)17:49:51 No.1116911752
ドイツの補給が間に合えば勝てた 南下する予定が長岡の国賊がハワイ攻めて全てが終わった
210 23/10/26(木)17:49:55 No.1116911770
>わざわざアメリカ参戦させるきっかけ作らなきゃよかったのに >遅かれ早かれだと思うけど 今中国が南シナ海に進出しようとしてるのをアメリカが止めてる構図だけど それを石油目当てで超強引に進出進めてたのが当時の日本なのでそりゃぶつかるよ
211 23/10/26(木)17:50:11 No.1116911859
日本が凄かったってよりは韓国を盾として犠牲に出来たのが大きいよね戦後の経済成長 似たような例で東欧を盾に出来た２年くらい前までのドイツがある
212 23/10/26(木)17:50:11 No.1116911863
>松岡洋右は案外情勢判断はまともだよね 実際国力的には日独伊ソで同盟組めればアメリカに対抗できるぐらいだったはず
213 23/10/26(木)17:50:18 No.1116911887
戦力だけなら開戦時点ではほぼ互角で向こうは二正面作戦になるからワンチャンいける と思うじゃん？
214 23/10/26(木)17:50:51 No.1116912076
優秀な現場主義のエリートって通常の組織よりも派閥形成がされやすくてかつ派閥内だとミスを隠す私情が挟まりやすいから滅茶苦茶厄介なのは現代でも同じではある
215 23/10/26(木)17:50:53 No.1116912085
>2023年現在まで幅利かせてるわ
216 23/10/26(木)17:51:03 No.1116912139
日本もドイツも開戦時点からずっと戦力減り続けてるのにアメリカとロシアは倍増してんのおかしいだろ
217 23/10/26(木)17:51:16 No.1116912198
アメリカにだけは喧嘩売らないで… 交渉で何とかしてくだち…
218 23/10/26(木)17:51:26 No.1116912247
>戦力だけなら開戦時点ではほぼ互角で向こうは二正面作戦になるからワンチャンいける >と思うじゃん？ それでなんでお前自身も二方面どころか三方面くらいやってんだよ！
219 23/10/26(木)17:51:26 No.1116912248
現場監督レベルで優秀な人材はいても全体の構想をまとめられる立場がスカスカだから… 戦略ミスは戦術じゃ挽回できないというやつ
220 23/10/26(木)17:51:34 No.1116912286
>日本が凄かったってよりは韓国を盾として犠牲に出来たのが大きいよね戦後の経済成長 >似たような例で東欧を盾に出来た２年くらい前までのドイツがある 盾があっても成長できない国だって山程あるからそこまで卑下する必要もない というかまさにその盾の韓国も経済成長してるし
221 23/10/26(木)17:51:39 No.1116912313
中国戦略はほんとに行き当たりばったりだったから舐めプ期間が長くて強いと勘違いしちゃったんだろう
222 23/10/26(木)17:51:40 No.1116912314
>日本もドイツも開戦時点からずっと戦力減り続けてるのにアメリカとロシアは倍増してんのおかしいだろ アメリカは士気バカ高くて志願兵続出したらしいね ロシアはなんで…？
223 23/10/26(木)17:51:41 No.1116912319
>優秀な現場主義のエリートって通常の組織よりも派閥形成がされやすくてかつ派閥内だとミスを隠す私情が挟まりやすいから滅茶苦茶厄介なのは現代でも同じではある 優秀ゆえに起きることなんだよなこれ だから利害が別方向向いてる貴族とかも入れなきゃいかん
224 23/10/26(木)17:51:51 No.1116912372
>実際国力的には日独伊ソで同盟組めればアメリカに対抗できるぐらいだったはず じゃあなんでドイツと組んでソ連襲えとか言ってんだよ
225 23/10/26(木)17:51:59 No.1116912409
>牟田口ですから現場じゃ優秀だったからな… 小規模なプロジェクトだと優秀なのに規模デカくなると途端にくそみたいに無能なるヤツ偶にいるよね
226 23/10/26(木)17:52:10 No.1116912463
戦前にアメリカに行ったことの有る軍人や政治家ってどれくらいいたんだろう
227 23/10/26(木)17:52:16 No.1116912489
>アメリカにだけは喧嘩売らないで… >交渉で何とかしてくだち… 交渉します …oil……stop……！ついにきた！
228 23/10/26(木)17:52:17 No.1116912493
>戦力だけなら開戦時点ではほぼ互角で向こうは二正面作戦になるからワンチャンいける >と思うじゃん？ 今から造船して栄えある大日本帝国海軍の機動艦隊達を撃滅するなんて普通の国家ならコストを考えてやらないからな…
229 23/10/26(木)17:52:29 No.1116912554
>じゃあなんでドイツと組んでソ連襲えとか言ってんだよ 陸軍は対ソ連の組織だぞ？他に何と戦うんだ
230 23/10/26(木)17:52:40 No.1116912599
>小規模なプロジェクトだと優秀なのに規模デカくなると途端にくそみたいに無能なるヤツ偶にいるよね 大半の人間そうだよ
231 23/10/26(木)17:52:50 No.1116912650
>日本もドイツも開戦時点からずっと戦力減り続けてるのにアメリカとロシアは倍増してんのおかしいだろ ソ連の増強はアメリカのレンドリースで輸送のトラックなんか受け取りつつ機甲戦力に注力したからなので アメリカがマジおかしい…
232 23/10/26(木)17:52:50 No.1116912652
>それでなんでお前自身も二方面どころか三方面くらいやってんだよ！ は？中国にも東南アジアにもアリューシャンにもベトナム方面にもオーストラリアにも戦争仕掛けるが？
233 23/10/26(木)17:52:55 No.1116912681
>…oil……stop……！ついにきた！ …最後通牒！戦争不可避！
234 23/10/26(木)17:53:01 No.1116912721
>>アメリカにだけは喧嘩売らないで… >>交渉で何とかしてくだち… >交渉します >…oil……stop……！ついにきた！ 通訳付けろや！
235 23/10/26(木)17:53:24 No.1116912837
>戦前にアメリカに行ったことの有る軍人や政治家ってどれくらいいたんだろう 滅茶苦茶視察してるよ！ そもそも陸軍も海軍も天皇も国民も外務省も アメリカとだけは戦争しちゃだめ！って思ってたよ！
236 23/10/26(木)17:53:27 No.1116912857
>>それでなんでお前自身も二方面どころか三方面くらいやってんだよ！ >は？中国にも東南アジアにもアリューシャンにもベトナム方面にもオーストラリアにも戦争仕掛けるが？ 兵力と資源無限かよ
237 23/10/26(木)17:53:42 No.1116912927
マジで誰もなんも得してない日独伊同盟
238 23/10/26(木)17:53:48 No.1116912957
>優秀ゆえに起きることなんだよなこれ >だから利害が別方向向いてる貴族とかも入れなきゃいかん 貴族もそうだし政治や軍隊だと代々何かしらの要職に就いてるタイプだとその職場以外での利害や関係性があるからミスを明らかにしやすいんだよね…
239 23/10/26(木)17:53:59 No.1116913026
>そもそも陸軍も海軍も天皇も国民も外務省も >アメリカとだけは戦争しちゃだめ！って思ってたよ！ なんでやった
240 23/10/26(木)17:54:04 No.1116913039
>滅茶苦茶視察してるよ！ >そもそも陸軍も海軍も天皇も国民も外務省も >アメリカとだけは戦争しちゃだめ！って思ってたよ！ >陸軍も海軍も天皇も国民も外務省 うん >国民 いや
241 23/10/26(木)17:54:17 No.1116913110
>>アメリカとだけは戦争しちゃだめ！って思ってたよ！ >なんでやった >>…oil……stop……！ついにきた！
242 23/10/26(木)17:54:19 No.1116913119
個人的感情としては韓国はあまり好きではないけど歴史的背景とか立地とか諸々考えると割と同情する 本当に立地がまずクソゲーすぎる…
243 23/10/26(木)17:54:47 No.1116913264
>>牟田口ですから現場じゃ優秀だったからな… >小規模なプロジェクトだと優秀なのに規模デカくなると途端にくそみたいに無能なるヤツ偶にいるよね というか出世して上に行くほどオートで無能になっていく謎の呪いがある
244 23/10/26(木)17:54:53 No.1116913297
>>そもそも陸軍も海軍も天皇も国民も外務省も >>アメリカとだけは戦争しちゃだめ！って思ってたよ！ >なんでやった >自分の社会経験に照らし合わせてみると答え出るよ
245 23/10/26(木)17:54:56 No.1116913312
>>戦前にアメリカに行ったことの有る軍人や政治家ってどれくらいいたんだろう >滅茶苦茶視察してるよ！ >そもそも陸軍も海軍も天皇も国民も外務省も >アメリカとだけは戦争しちゃだめ！って思ってたよ！ 当時は仲良しだったからめちゃくちゃ視察してるんだよね そんでアホみたいに巨大な工場とか農園とかあるから有識者たちは絶対勝てないの解ってた
246 23/10/26(木)17:55:08 No.1116913374
>個人的感情としては韓国はあまり好きではないけど歴史的背景とか立地とか諸々考えると割と同情する >本当に立地がまずクソゲーすぎる… それはそれとして反日活動されたら普通に反論するけどな
247 23/10/26(木)17:55:11 No.1116913393
>マジで誰もなんも得してない日独伊同盟 連携不可能な相互の位置関係
248 23/10/26(木)17:55:19 No.1116913432
>自分の社会経験に照らし合わせてみると答え出るよ 答えは「なんとなく」だな
249 23/10/26(木)17:55:28 No.1116913469
>なんでやった 問答 無用
250 23/10/26(木)17:55:32 No.1116913481
対中でクソセンス発揮してた近衛文麿は対アメリカの認識は全然まともだったよ 別件で総理降りたわアイツ
251 23/10/26(木)17:55:38 No.1116913513
アメリカは単に戦争準備がまるで出来てなかったから戦争始まってから大慌てで作ったんでどんどん増えた
252 23/10/26(木)17:55:48 No.1116913562
>>>牟田口ですから現場じゃ優秀だったからな… >>小規模なプロジェクトだと優秀なのに規模デカくなると途端にくそみたいに無能なるヤツ偶にいるよね >というか出世して上に行くほどオートで無能になっていく謎の呪いがある 日本の出世システム自体がアホみたいな作りになってて現代でもそれは改善されていないからな…
253 23/10/26(木)17:56:05 No.1116913649
なんで開戦になったかって問題が出ると 「そういう空気だった」みたいな言い分はよく聞いたな
254 23/10/26(木)17:56:17 No.1116913711
>>自分の社会経験に照らし合わせてみると答え出るよ >答えは「なんとなく」だな 今更やめられないという結論になった
255 23/10/26(木)17:56:19 No.1116913721
>>個人的感情としては韓国はあまり好きではないけど歴史的背景とか立地とか諸々考えると割と同情する >>本当に立地がまずクソゲーすぎる… >それはそれとして反日活動されたら普通に反論するけどな ウクライナ支援に慎重姿勢だったの叩かれてたけどそら慎重になるだろってずっと思ってた
256 23/10/26(木)17:56:21 No.1116913728
>個人的感情としては韓国はあまり好きではないけど歴史的背景とか立地とか諸々考えると割と同情する >本当に立地がまずクソゲーすぎる… 個人的感情では色々あったけど現代だと政治バランスの振り分けとクソ立地は本当に気の毒ではある 大国の2つの意向を汲み取らないといけないのに正反対の立場にある上に圧力も滅茶苦茶掛けてくる…
257 23/10/26(木)17:56:45 No.1116913852
>今更やめられないという結論になった 東京五輪で見たやつだ！
258 23/10/26(木)17:56:47 No.1116913867
>当時は仲良しだったからめちゃくちゃ視察してるんだよね 工作機械も米国輸入だったりするしね …なんで戦争したんだ？
259 23/10/26(木)17:56:48 No.1116913880
アメリカはゴールドラッシュなければカナダと大差ない雑魚だったのによ
260 <a href="mailto:帝国海軍">23/10/26(木)17:57:09</a> [帝国海軍] No.1116913981
弊軍なら勝てます
261 23/10/26(木)17:57:16 No.1116914019
真珠湾攻撃で興奮する日本の中では対米開戦に悲観的だったのが近衛と松岡という
262 23/10/26(木)17:57:23 No.1116914056
>日本の出世システム自体がアホみたいな作りになってて現代でもそれは改善されていないからな… ちげーよ 日本は下が働きものだから上が管理する必要がない 逆に海外は下が働かないから上が適切に管理しないと立ち行かない
263 23/10/26(木)17:57:30 No.1116914099
>弊軍ならまあ一発かまして一年くらいは粘れます
264 23/10/26(木)17:57:35 No.1116914119
最初っから全く相手にならないほどボッコボコのケチョンケチョンにされてればもっと早く終わったろうけどなまじ半端に戦えてしまったばかりにエスカレートしてしまった
265 23/10/26(木)17:57:48 No.1116914188
>ウクライナ支援に慎重姿勢だったの叩かれてたけどそら慎重になるだろってずっと思ってた 緩衝国の扱いがどうなるかよくわかってるからな…
266 23/10/26(木)17:58:14 No.1116914338
>日本は下が働きものだから上が管理する必要がない 日本は現場が優秀っていう人結構いるけど 明治あたりの日本人の評価って「なまけもの」だったからね…
267 23/10/26(木)17:58:15 No.1116914343
>>日本支配が上手くいきすぎて調子に乗ったな… >なんかこいつら国防や安全保障肩代わりさせてぬくぬく経済成長してない…？ 軍部解体されちゃったからなー しょうがないんだなー
268 <a href="mailto:聯合艦隊司令官長">23/10/26(木)17:58:51</a> [聯合艦隊司令官長] No.1116914536
>帝国海軍 >弊軍なら勝てます 半年は戦えますがそれ以上は無理ですね
269 23/10/26(木)17:59:16 No.1116914689
>真珠湾攻撃で興奮する日本の中では対米開戦に悲観的だったのが近衛と松岡という 怒らないで聞いてくださいね アンタら対中政策ゴミすぎて信用皆無じゃないですか
270 23/10/26(木)17:59:41 No.1116914841
>本当に立地がまずクソゲーすぎる… 近くにでっかい島国がある半島で大陸とは山脈で区切られてる 大陸と島国どっちが攻めるにしてもまず確保したい立地すぎる
271 23/10/26(木)17:59:46 No.1116914871
それおかしくね？って言ったマスコミとか学者を弾圧してんだから別にマスコミとかのせいでもないよな… なぜかマスコミのせいにしたがるが
272 23/10/26(木)17:59:51 No.1116914904
文句あるなら日本から出ていけよ
273 23/10/26(木)17:59:55 No.1116914932
最初から大陸領土をイギリスとアメリカとわけてればよかったのだ
274 23/10/26(木)17:59:58 No.1116914948
真珠湾攻撃自体は画期的奇襲だし…
275 23/10/26(木)18:00:28 No.1116915129
>怒らないで聞いてくださいね >アンタら対中政策ゴミすぎて信用皆無じゃないですか 対米視点だと凄い正鵠を射る発言は残ってるのにそれ以外で失点を稼ぎすぎて相手にされないからな…
276 23/10/26(木)18:00:35 No.1116915178
>真珠湾攻撃自体は画期的奇襲だし… 宣戦布告前にやったのは本当に画期的だよ やっちゃだめ！
277 23/10/26(木)18:00:40 No.1116915203
>それおかしくね？って言ったマスコミとか学者を弾圧してんだから別にマスコミとかのせいでもないよな… >なぜかマスコミのせいにしたがるが は？ちゃんと日和った政治家も暗殺してたが？
278 23/10/26(木)18:01:10 No.1116915363
日本がアホになり韓国がちょっとアホになり次は多分中国がクソアホやらかして大惨事になる アジアンルーレット
279 23/10/26(木)18:01:30 No.1116915463
>怒らないで聞いてくださいね >アンタら対中政策ゴミすぎて信用皆無じゃないですか 天皇からめちゃくちゃ不信買ったのがね…
280 23/10/26(木)18:01:44 No.1116915562
>>真珠湾攻撃自体は画期的奇襲だし… >宣戦布告前にやったのは本当に画期的だよ >やっちゃだめ！ そこが画期的だったわけではない
281 23/10/26(木)18:01:47 No.1116915584
なんで大陸領土ほしかったかと言うと対ロシアと植民地でもうけたいって事なんだから美味いこと米英を引き込んで大陸経営すればよかったのにね そこらへんできる政治家を軍が自分かわいさに潰しちゃったからね…
282 23/10/26(木)18:01:48 No.1116915590
>最初から大陸領土をイギリスとアメリカとわけてればよかったのだ それが出来る視点と外交経験があればリットン調査団が凄い恩を売ってくれた時に受け取れたんだ
283 23/10/26(木)18:02:06 No.1116915693
近衛と松岡は国際情勢散々ひっかき回しておいていざ開戦って時期に主流から外れた無責任野郎だろ ついでに安全圏から和平唱えてた石原莞爾も
284 23/10/26(木)18:02:34 No.1116915851
>近衛と松岡は国際情勢散々ひっかき回しておいていざ開戦って時期に主流から外れた無責任野郎だろ 外れたんじゃない 外されたんだ
285 23/10/26(木)18:02:49 No.1116915923
でも核撃ってくれたから真珠湾のアンブッシュとかも気にしないで被害者面出来るのは不幸中のラッキーだっただろ
286 23/10/26(木)18:03:25 No.1116916116
>それが出来る視点と外交経験があればリットン調査団が凄い恩を売ってくれた時に受け取れたんだ 視点も外交もあるやついるよ そいつらにその時命やします発言力があるかは別
287 23/10/26(木)18:03:35 No.1116916177
今の日本は万年親米政権が立つ国なんで 戦争の反省と言えばアメリカに逆らったのが愚かばかり言われるが まず日中戦争時点で大失敗だった事を忘れてはいけない
288 23/10/26(木)18:03:35 No.1116916179
凄いよね真珠湾であれだけボッコボコにしたはずの戦艦がレイテでずらっと並んでるの
289 23/10/26(木)18:03:38 No.1116916194
石原莞爾というか関東軍は共感できるところが見つからなくてすごい なんなんだこの人たち…
290 23/10/26(木)18:03:42 No.1116916223
>日本がアホになり韓国がちょっとアホになり次は多分中国がクソアホやらかして大惨事になる >アジアンルーレット 日本の平和どころか世界の平和は韓国に掛かってるところはあるがそれをコントロール出来るのは当事者だけではなく運と中国国家主席の意向が絡むのもルーレットめいてる…
291 23/10/26(木)18:03:50 No.1116916262
>というか出世して上に行くほどオートで無能になっていく謎の呪いがある 今の仕事が評価されてんのに出世したら仕事内容変わるって世界が抱えてるバグだからな 実力発揮できなくなるまで出世が止まらないから必ず適性外のポジションに辿り着く
292 23/10/26(木)18:04:07 No.1116916336
航空力重視した戦備といい対米開戦当時の帝国海軍は本当に先進的だったよ それに気づきを得て模倣から改良までしたアメリカがさらに優秀だっただけで…
293 23/10/26(木)18:04:15 No.1116916395
>でも核撃ってくれたから真珠湾のアンブッシュとかも気にしないで被害者面出来るのは不幸中のラッキーだっただろ アメリカも真珠湾の被害者面してるけど
294 23/10/26(木)18:04:29 No.1116916478
>大なり小なりアジア人っておかしい時期あるよな 別にアジアだけじゃねーだろ 先進国どこもなんかおかしい時期が過去にある
295 23/10/26(木)18:04:33 No.1116916494
>>でも核撃ってくれたから真珠湾のアンブッシュとかも気にしないで被害者面出来るのは不幸中のラッキーだっただろ >アメリカも真珠湾の被害者面してるけど 被害者だろ
296 23/10/26(木)18:04:40 No.1116916551
>実力発揮できなくなるまで出世が止まらないから必ず適性外のポジションに辿り着く なるほど こわい
297 23/10/26(木)18:04:46 No.1116916584
>外れたんじゃない >外されたんだ （責任取らされたと考えると健全だな）
298 23/10/26(木)18:04:59 No.1116916643
>>というか出世して上に行くほどオートで無能になっていく謎の呪いがある >今の仕事が評価されてんのに出世したら仕事内容変わるって世界が抱えてるバグだからな >実力発揮できなくなるまで出世が止まらないから必ず適性外のポジションに辿り着く 何とかの法則ってやつだな
299 23/10/26(木)18:05:02 No.1116916663
>アメリカも真珠湾の被害者面してるけど 純然たる被害者だからな
300 23/10/26(木)18:05:11 No.1116916716
>先進国どこもなんかおかしい時期が過去にある アメリカは今絶賛おかしな時期だと思う
301 23/10/26(木)18:05:25 No.1116916799
>日本がアホになり韓国がちょっとアホになり次は多分中国がクソアホやらかして大惨事になる >アジアンルーレット 今の世界情勢における欧米のアホっぷりはもっとすごいが 日本というか日本人は経済も楽に回せない一番なアホだとは思うけど
302 23/10/26(木)18:05:41 No.1116916893
しかしデーモンコア実験の失敗がなかったら 3発目が日本に落ちてたのか…
303 23/10/26(木)18:05:53 No.1116916973
>石原莞爾というか関東軍は共感できるところが見つからなくてすごい >なんなんだこの人たち… 国家からお墨付きを貰った軍隊を持ってる企業とか割と前時代では存在してたからな… 国軍が利益を得ようとしたから過程は逆だし吸収されて自然消滅とかではなかったが…
304 23/10/26(木)18:06:06 No.1116917045
>>怒らないで聞いてくださいね >>アンタら対中政策ゴミすぎて信用皆無じゃないですか >天皇からめちゃくちゃ不信買ったのがね… まあヒロヒトはヒロヒトで敗戦濃厚になったから講和した方が国体護持になるって上奏文持って来た近衛を一撃講和論で一蹴したやつなんだけどな
305 23/10/26(木)18:06:25 No.1116917165
>今の仕事が評価されてんのに出世したら仕事内容変わるって世界が抱えてるバグだからな >実力発揮できなくなるまで出世が止まらないから必ず適性外のポジションに辿り着く 現場でめちゃくちゃ有能だった社員が本社勤務になって何かパッとしない感じになるのいいよね…よくない…
306 23/10/26(木)18:06:25 No.1116917168
MI前に輸送船団が壊滅した時点でもう勝敗決してたんだからさっさと講和しろバカ
307 23/10/26(木)18:06:29 No.1116917188
>日本というか日本人は経済も楽に回せない一番なアホだとは思うけど 円相場の制御ができないの見てると 円って弱くなったなあって思うよ
308 23/10/26(木)18:06:33 No.1116917219
>アメリカも真珠湾の被害者面してるけど 被害者以外の何物でもないだろ
309 23/10/26(木)18:06:38 No.1116917244
電撃戦で本土占領して勝利とかならまだ皮算用としてはわかるんだけど 戦争仕掛けて一発殴って勝ったら有利な条件で講和って それやる必要ないぐらい相手が弱小で逆らえないとかでもないと成立しなくない？
310 23/10/26(木)18:07:15 No.1116917451
一国で相場の制御出来る国なんてねぇよ！
311 23/10/26(木)18:07:32 No.1116917535
>>日本というか日本人は経済も楽に回せない一番なアホだとは思うけど >円相場の制御ができないの見てると >円って弱くなったなあって思うよ 円が弱くなったのは日本の経済が弱くなったからだし 日本の経済が弱くなったのは俺たちがバカだからだろう
312 23/10/26(木)18:07:39 No.1116917585
日本もカルトでおかしくなってる
313 23/10/26(木)18:07:41 No.1116917597
関東軍がもう中国引き上げようぜ！長くやりすぎたよ！ って時にいやクソ二十一か条叩きつけて泥沼にしたのが近衛だぞ 特定のどこかが悪いと思うな
314 23/10/26(木)18:07:59 No.1116917693
>MI前に輸送船団が壊滅した時点でもう勝敗決してたんだからさっさと講和しろバカ そこで講和できる軍部がマジで意味のない大和特攻とかさせるはずないだろう
315 23/10/26(木)18:08:05 No.1116917728
>電撃戦で本土占領して勝利とかならまだ皮算用としてはわかるんだけど >戦争仕掛けて一発殴って勝ったら有利な条件で講和って >それやる必要ないぐらい相手が弱小で逆らえないとかでもないと成立しなくない？ だがその一撃で敵海軍戦力を完全に崩壊させたらどうかな？
316 23/10/26(木)18:08:14 No.1116917776
1ドル360円時代でこの生産力の差と考えるとアメリカもまだまだ低くない？
317 23/10/26(木)18:08:14 No.1116917777
どうやって相場を制御すんの？
318 23/10/26(木)18:08:38 No.1116917920
まあ3000万以上人口差があってドイツにGDP抜かれてんのは情け無いどころじゃない
319 23/10/26(木)18:08:42 No.1116917942
>どうやって相場を制御すんの？ 基軸通貨を刷る
320 23/10/26(木)18:08:56 No.1116918012
え！？リアルタイムで世界でドンパチ始まってて情勢がクソ不安定な状況で一国だけで相場の制御を！？
321 23/10/26(木)18:09:12 No.1116918104
>だがその一撃で敵海軍戦力を完全に崩壊させたらどうかな？ 戦力整った後に殴り返されるだけだな
322 23/10/26(木)18:09:15 No.1116918122
そもそも天皇がガッツリ軍にも政治にも絡んでたのも自体をややこしくする それ自体が良い悪いとかそれが正しいとか間違ってるではなく決定権を持つ人間が複数いるのは国家が総力戦をする組織になったときに独断や決定の遅延や失敗を招きやすい
323 23/10/26(木)18:09:17 No.1116918133
このスレで今の日本が終わり～とか言ってる人 全員バカです
324 23/10/26(木)18:09:27 No.1116918192
>しかしデーモンコア実験の失敗がなかったら >3発目が日本に落ちてたのか… 逆だ逆 戦争が終わったから実験に使ったんだ
325 23/10/26(木)18:09:33 No.1116918230
どうして開戦しちゃったの？
326 23/10/26(木)18:09:50 No.1116918338
ただの事実を日本叩きに変換される方がヤバいだろ…
327 23/10/26(木)18:09:51 No.1116918343
>それ自体が良い悪いとかそれが正しいとか間違ってるではなく決定権を持つ人間が複数いるのは国家が総力戦をする組織になったときに独断や決定の遅延や失敗を招きやすい それはそうとして現場の独断で張作霖爆殺させてもらうね！
328 23/10/26(木)18:09:58 No.1116918387
>日本がアホになり韓国がちょっとアホになり次は多分中国がクソアホやらかして大惨事になる >アジアンルーレット 中国も朝鮮も特に日本に害をもたらしてなかった所に 突如襲い掛かって来たのが日本だから 全くこいつが荒らし嫌がらせ混乱の元だよ
329 23/10/26(木)18:10:03 No.1116918413
>どうして開戦しちゃったの？ するしかない状況になっちゃったから
330 23/10/26(木)18:10:04 No.1116918415
>どうして開戦しちゃったの？ ﾝﾝｰﾝ…
331 23/10/26(木)18:10:20 No.1116918504
>1ドル360円時代でこの生産力の差と考えるとアメリカもまだまだ低くない？ この後さらに伸びていくよ
332 23/10/26(木)18:10:36 No.1116918605
>それはそうとして現場の独断で張作霖爆殺させてもらうね！ どうして爆破しちゃったの？
333 23/10/26(木)18:10:39 No.1116918621
>このスレで今の日本が終わり～とか言ってる人 >全員バカです 戦前の日本人もこういう空気だったよ
334 23/10/26(木)18:10:49 No.1116918687
>ただの事実を日本叩きに変換される方がヤバいだろ… 相場制御出来ないからな
335 23/10/26(木)18:11:01 No.1116918766
でも枢軸全般国力比で言えば想像できないくらい奮闘した 短期的に見ればファシズムは強い 覆らない差は覆らないけど
336 23/10/26(木)18:11:01 No.1116918767
>中国も朝鮮も特に日本に害をもたらしてなかった所に >突如襲い掛かって来たのが日本だから >全くこいつが荒らし嫌がらせ混乱の元だよ 中国は満州との国境で度々挑発行動してたからなんとも… 朝鮮はうん…
337 23/10/26(木)18:11:18 No.1116918865
>どうして爆破しちゃったの？ 今更やめられないという結論になった
338 23/10/26(木)18:11:34 No.1116918964
>でも枢軸全般国力比で言えば想像できないくらい奮闘した そこで奮闘されても困る
339 23/10/26(木)18:11:39 No.1116918986
まさはるバカがハッスルしなけりゃ近代史語れる面白いスレなんだけどな…
340 23/10/26(木)18:11:48 No.1116919051
戦争は外交が失敗した結果であって選択ではない
341 23/10/26(木)18:11:53 No.1116919083
>でも枢軸全般国力比で言えば想像できないくらい奮闘した >短期的に見ればファシズムは強い >覆らない差は覆らないけど 無駄にダラダラ粘ったお陰でいっぱい国民が死にましたが
342 23/10/26(木)18:11:54 No.1116919094
>>でも枢軸全般国力比で言えば想像できないくらい奮闘した >そこで奮闘されても困る 奮闘というか引き際わからなかったというか
343 23/10/26(木)18:12:03 No.1116919149
無駄に語呂が良い張作霖爆殺事件
344 23/10/26(木)18:12:08 No.1116919181
>>だがその一撃で敵海軍戦力を完全に崩壊させたらどうかな？ >戦力整った後に殴り返されるだけだな まぁまさか週に一隻ペースで駆逐艦作れるとは思わないよな
345 23/10/26(木)18:12:29 No.1116919318
>まさはるバカがハッスルしなけりゃ近代史語れる面白いスレなんだけどな… まさはるのネタに戦争持って来ただけだろ
346 23/10/26(木)18:12:38 No.1116919364
>まさはるバカがハッスルしなけりゃ近代史語れる面白いスレなんだけどな… そもそもまさはるハッスルしたいなら 鳩山とか小泉とか今に連なる名前いっぱい当時いるのに
347 23/10/26(木)18:12:43 No.1116919405
張作霖爆殺の結果息子が覚醒して日本に対する最大級の嫌がらせかますの酷い
348 23/10/26(木)18:12:44 No.1116919411
奮闘出来ちゃったからこその悲劇というか… なんでこんな頑張れちゃったの…
349 <a href="mailto:リットン調査団">23/10/26(木)18:12:50</a> [リットン調査団] No.1116919448
>それはそうとして現場の独断で張作霖爆殺させてもらうね！ うーん…これ英国の意向を汲み取りつつ事実検証と日本の立場を考慮すると名を捨てて実を取ることを進言できるような報告したほうがいいね…
350 23/10/26(木)18:13:07 No.1116919565
無駄に統率力高いせいでドイツは首都まで蹂躙されてレイプ！レイプ！レイプ！どいつもこいつもババアも子供もレイプ！の地獄になったんだぞ
351 23/10/26(木)18:13:31 No.1116919701
>>それはそうとして現場の独断で張作霖爆殺させてもらうね！ >うーん…これ英国の意向を汲み取りつつ事実検証と日本の立場を考慮すると名を捨てて実を取ることを進言できるような報告したほうがいいね… うお…やさし… 我が党堂々退場します
352 23/10/26(木)18:13:48 No.1116919809
戦中もだけど戦後も欧州への戦争復興援助のバラマキっぷりが凄いアメリカ
353 23/10/26(木)18:13:53 No.1116919832
アメリカ叩きはまさはるじゃなくて日本叩きはまさはる扱いなのは都合良すぎて笑う
354 23/10/26(木)18:14:02 No.1116919880
実際総力戦規模で戦争の退き際分かんなくなっちゃったケースって結構レアだよね
355 23/10/26(木)18:14:08 No.1116919906
>まあ3000万以上人口差があってドイツにGDP抜かれてんのは情け無いどころじゃない あれははっきり言うと嘘ついた数字だから情けなくもなんともない 生産力から出稼ぎ外国人労働者をカウントしてないから異様に高くなってるだけ
356 23/10/26(木)18:14:13 No.1116919931
アメリカに巨大隕石が落下していれば勝てた 敗因はメテオ
357 23/10/26(木)18:14:17 No.1116919956
>奮闘出来ちゃったからこその悲劇というか… >なんでこんな頑張れちゃったの… テクノロジー差を精神論でなんとかしちゃったケースはあるよね… 命を燃やして突撃してさ でもそれに頼ると本当に危ないんだなって
358 23/10/26(木)18:14:27 No.1116920013
全部自業自得なABCD包囲網
359 23/10/26(木)18:14:35 No.1116920055
>実際総力戦規模で戦争の退き際分かんなくなっちゃったケースって結構レアだよね 総力戦自体がまずレアだ
360 23/10/26(木)18:14:36 No.1116920065
>中国は満州との国境で度々挑発行動してたからなんとも… >朝鮮はうん… 朝鮮にしろ中国にしろ抗日テロやりまくってたけど そもそも他人の家に勝手に上がり込んで好き放題しておいて抵抗を受けたら被害者面は これイスラエルとかと変わらんのですよね
361 23/10/26(木)18:14:44 No.1116920106
>うお…やさし… >我が党堂々退場します どうして…どうして…
362 <a href="mailto:全ての戦争を終わらせる為の戦争">23/10/26(木)18:15:02</a> [全ての戦争を終わらせる為の戦争] No.1116920203
>実際総力戦規模で戦争の退き際分かんなくなっちゃったケースって結構レアだよね そうだね
363 23/10/26(木)18:15:11 No.1116920268
>全部自業自得なABCD包囲網 そもそも包囲網かこれ！？
364 23/10/26(木)18:15:17 No.1116920322
>>まあ3000万以上人口差があってドイツにGDP抜かれてんのは情け無いどころじゃない >あれははっきり言うと嘘ついた数字だから情けなくもなんともない >生産力から出稼ぎ外国人労働者をカウントしてないから異様に高くなってるだけ 資料偽造してGDP盛ってた日本が言うと重みが違うな
365 23/10/26(木)18:15:24 No.1116920372
日本人は馬鹿だから洋式外交ができねーんだ
366 23/10/26(木)18:15:38 No.1116920446
松岡洋右は国連脱退には反対だったんだよね
367 23/10/26(木)18:15:40 No.1116920459
>実際総力戦規模で戦争の退き際分かんなくなっちゃったケースって結構レアだよね 総力戦規模だと首都占領するまで国家から搾り取るしか出来なくなるか国体を変えないと敗戦国は止められないから降伏勧告を受け入れた日本は割とレアケースではある
368 23/10/26(木)18:15:50 No.1116920521
ヨーロッパではイギリスが中々降伏しない時ロシアに侵攻する伝統がある 日本はそれに倣い中国が降伏しないのでアメリカへ
369 23/10/26(木)18:16:11 No.1116920649
アッチ系の界隈では対米開戦はコミンテルンの陰謀みたいなのもあって すげーなってなる
370 23/10/26(木)18:16:17 No.1116920691
>>実際総力戦規模で戦争の退き際分かんなくなっちゃったケースって結構レアだよね >そうだね ドイツ帝国はギリギリちゃんと止められたじゃないですか…そのあとは…うん
371 23/10/26(木)18:17:06 No.1116921006
>ドイツ帝国はギリギリちゃんと止められたじゃないですか…そのあとは…うん そういえばドイツ帝国の頃は講話受け入れたな…
372 23/10/26(木)18:17:19 No.1116921077
>資料偽造してGDP盛ってた日本が言うと重みが違うな 中国の話じゃん
373 23/10/26(木)18:17:20 No.1116921088
>>まあ3000万以上人口差があってドイツにGDP抜かれてんのは情け無いどころじゃない >あれははっきり言うと嘘ついた数字だから情けなくもなんともない >生産力から出稼ぎ外国人労働者をカウントしてないから異様に高くなってるだけ こういうお国に具合の悪い事はなんとかなかった事にしようって態度を見るとまさに今も大日本帝国が続いてんだなって思う
374 23/10/26(木)18:17:25 No.1116921117
>ヨーロッパではイギリスが中々降伏しない時ロシアに侵攻する伝統がある ヨーロッパは基本的にロシアの南下を防ぐ共通認識があったように思えてならない
375 23/10/26(木)18:17:31 No.1116921163
ドイツは完全に焦土になったろ
376 23/10/26(木)18:17:40 No.1116921222
統率力と国民の戦争に対する感情ってかなりデカいよね
377 23/10/26(木)18:18:05 No.1116921395
一言で言うと国民含めて全員アホだったんだよ日本
378 23/10/26(木)18:18:40 No.1116921599
>統率力と国民の戦争に対する感情ってかなりデカいよね フランスイギリスが後手に回りまくったの第一次起因の反戦感情だからね
379 23/10/26(木)18:18:45 No.1116921631
>アッチ系の界隈では対米開戦はコミンテルンの陰謀みたいなのもあって >すげーなってなる 列強の一角が植民地にされる瀬戸際だったことにもなってるぞ！
380 23/10/26(木)18:18:49 No.1116921655
>一言で言うと国民含めて全員アホだったんだよ日本 なんてアホっぽいレスなんだ
381 23/10/26(木)18:18:49 No.1116921660
>資料偽造してGDP盛ってた日本が言うと重みが違うな 日本がGDP盛ってたぶんで相殺されて結局ドイツ＞日本って統計があるから実際そう
382 23/10/26(木)18:18:56 No.1116921702
一番引き際わきまえてたよ日本は もう少し早くわきまえろ
383 23/10/26(木)18:18:57 No.1116921709
>>実際総力戦規模で戦争の退き際分かんなくなっちゃったケースって結構レアだよね >総力戦規模だと首都占領するまで国家から搾り取るしか出来なくなるか国体を変えないと敗戦国は止められないから降伏勧告を受け入れた日本は割とレアケースではある 散々黙殺しまくった挙句ソ連も攻めて来たからにっちもさっちもいかなくて白旗上げただけじゃん…
384 23/10/26(木)18:18:58 No.1116921716
>>資料偽造してGDP盛ってた日本が言うと重みが違うな >中国の話じゃん そこで事実から目を逸らして他国馬鹿にするから成長しないんじゃねーの