23/10/25(水)13:53:32 藤井く... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1698209612656.png 23/10/25(水)13:53:32 No.1116498486
藤井くんの強さ
1 23/10/25(水)14:18:08 No.1116503925
序盤が深くて順応が早く中盤は早くて終盤も強い
2 23/10/25(水)14:19:06 No.1116504144
>序盤が深くて順応が早く中盤は早くて終盤も強い 全部強ぇのか...！？
3 23/10/25(水)14:19:27 No.1116504212
何度も対戦してるから理解が深い
4 23/10/25(水)14:20:23 No.1116504380
才能があるのに努力も人一倍してる相手に勝てるか？
5 23/10/25(水)14:22:28 No.1116504792
脳味噌は誰も同じなのに何が違うんだろう OS？
6 23/10/25(水)14:23:50 No.1116505097
あいつ自分より強い奴と戦わないから嫌い
7 23/10/25(水)14:24:19 No.1116505209
長所いっぱいより付け入る隙が無いってのがすごく嫌だ
8 23/10/25(水)14:25:12 No.1116505397
それでいて脳のリソースを将棋以外に割くこともできていることが怖い
9 23/10/25(水)14:28:44 No.1116506095
この人の奥さんがたまたま漫画描く才能あったおかげで トップクラスの棋士という上澄の上澄からみた藤井聡太の特異性がとてもよく分かって助かる
10 23/10/25(水)14:29:09 No.1116506195
追い詰められたらブラフを張りまくって相手がミスした瞬間詰むように仕向ける第２形態へ進化する って聞いて絶望した
11 23/10/25(水)14:29:22 No.1116506235
漫画で分かる藤井聡太みたいになってる
12 23/10/25(水)14:29:53 No.1116506341
ググったら将棋連盟のページで 勝率83%って書いてある…
13 23/10/25(水)14:30:28 No.1116506459
パソコンのクロックを落とすみたいに聡太の処理速度を1/100くらいにしたら「」でも勝てないかな
14 23/10/25(水)14:31:06 No.1116506585
>追い詰められたらブラフを張りまくって相手がミスした瞬間詰むように仕向ける第２形態へ進化する >って聞いて絶望した NHKの特集面白かったな このままやっても劣勢が変わらないって判断してからあれやれる脳みそよ
15 23/10/25(水)14:31:22 No.1116506630
将棋星の将棋星人連れてくるのは反則だろ
16 23/10/25(水)14:31:36 No.1116506692
将棋界でトップ争いしてる人が この強さ才能だからって断言しちゃうレベルのヤバさってヤバない？
17 23/10/25(水)14:31:43 No.1116506710
時間は平等だから努力の量も突き詰めれば最終的には並んでしまう そうなると才能比べるしかないよなぁ
18 23/10/25(水)14:31:47 No.1116506729
藤井聡太の第一人者
19 23/10/25(水)14:32:19 No.1116506814
実は最近の世代って脳にCPU搭載してるのでは
20 23/10/25(水)14:32:54 No.1116506931
>将棋界でトップ争いしてる人が >この強さ才能だからって断言しちゃうレベルのヤバさってヤバない？ 渡辺くん本人が自分の才能肯定派だから
21 23/10/25(水)14:32:55 No.1116506932
日常的に無料でトップ棋士にインタビュー出来る漫画家ずるいな
22 23/10/25(水)14:33:01 No.1116506946
トップ層から見てあと一歩届かないとかじゃなくてあいつ別格だよってなるのがヤバい その上でまあまあ渡り合えるところまではいけてるのも結構ヤバいけど…
23 23/10/25(水)14:33:34 No.1116507035
他の棋士の人の解説だと ナベは序盤から丁寧に積み上げるタイプだけど 藤井くんは終盤からでも展開つくれるから相性がとても悪いみたいな感じだった
24 23/10/25(水)14:34:19 No.1116507182
ヴァンパイアセイヴァーだったら俺のほうが強いよ 藤井聡太を泡ハメしてぇ
25 23/10/25(水)14:34:23 No.1116507199
>渡辺くん本人が自分の才能肯定派だから つまり渡辺本人も努力しまくってるからもうその先は才能だとなるのか
26 23/10/25(水)14:34:45 No.1116507274
ちなみに奥さんはこの漫画描くまで漫画描いた経験無い
27 23/10/25(水)14:35:02 No.1116507332
>ちなみに奥さんはこの漫画描くまで漫画描いた経験無い …才能か…
28 23/10/25(水)14:35:53 No.1116507509
藤井？ 強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけど……俺は負けないよ。
29 23/10/25(水)14:36:42 No.1116507678
>ちなみに奥さんはこの漫画描くまで漫画描いた経験無い めっちゃこなれた絵に見える…
30 23/10/25(水)14:36:54 No.1116507729
元は旦那描くだけで面白かったのに 今は新しい天才に翻弄される天才っていうめちゃくちゃ美味しい題材になってるの良いな
31 23/10/25(水)14:36:56 No.1116507736
>>渡辺くん本人が自分の才能肯定派だから >つまり渡辺本人も努力しまくってるからもうその先は才能だとなるのか 昔は努力が実って強くなったと思ってたけど自分の子供に将棋教えて自分の幼少期の方が強いし俺って才能あったんだな…って考えに至った
32 23/10/25(水)14:37:06 No.1116507763
一日10時間の将棋研究に集中できるのも才能だ
33 23/10/25(水)14:37:38 No.1116507888
才能否定ってそれは自分以下の奴は努力してないってすごい傲慢思想になるので
34 23/10/25(水)14:39:14 No.1116508247
そもそも子供の頃から詰将棋で無双してるんだからそれを才能といわずなんと呼べばいいのか
35 23/10/25(水)14:39:25 No.1116508284
ボードゲームに一日十時間ハマれるかって事だから 本人の趣味趣向自体そのものが才能って事だよね
36 23/10/25(水)14:39:37 No.1116508329
>追い詰められたらブラフを張りまくって相手がミスした瞬間詰むように仕向ける第２形態へ進化する >って聞いて絶望した ジョセフジョースターかテメーはよぉッ！
37 23/10/25(水)14:40:49 No.1116508586
同じだけ詰将棋すれば詰将棋強くなれるのかよってプロはみんな経験してるからな
38 23/10/25(水)14:40:59 No.1116508624
>才能否定ってそれは自分以下の奴は努力してないってすごい傲慢思想になるので その理論だと才能肯定派は自分より強い奴は才能だから努力は無駄と言ってるようなものでは どっちも大切でええやないか
39 23/10/25(水)14:41:43 No.1116508762
自分の子供という才能が無い存在に出会う事で自分の強さは努力だけに依るものじゃないし自分より弱い奴らが努力の足りないだけの奴らじゃないと気付けて傲慢さが取れたんだ
40 23/10/25(水)14:42:26 No.1116508915
>その理論だと才能肯定派は自分より強い奴は才能だから努力は無駄と言ってるようなものでは 才能が存在していると才能しか影響しないは全然別の意味だよ
41 23/10/25(水)14:42:37 No.1116508946
>何度も対戦してるから理解が深い スレ画はかなり前の時のだったきがする
42 23/10/25(水)14:42:45 No.1116508964
終盤は若さゆえの体力とかもあるのでは？
43 23/10/25(水)14:42:51 No.1116508978
スレ画の才能なんてないだろ派だったのが子供が生まれてから認識変わったの面白くてすき
44 23/10/25(水)14:43:04 No.1116509020
睡眠時の藤井くんになら俺でも勝てる
45 23/10/25(水)14:43:10 No.1116509038
あ NHKで藤井八冠の解説者と呼ばれたのに不貞腐れてたハゲだ
46 23/10/25(水)14:43:45 No.1116509162
息子の将棋の話というと息子がネットで将棋してたら格下狩りにあって それを渡辺くんが途中から逆に捻り潰してどうだパパは強いだろ！ってやってたの好き
47 23/10/25(水)14:43:53 No.1116509182
>あ >NHKで藤井八冠の解説者と呼ばれたのに不貞腐れてたハゲだ 才能はあっても社会性が無いからしょうがないんだ
48 23/10/25(水)14:43:58 No.1116509195
強さは努力で決まる派だったけど我が子の才能不足を見て自分が才能のある人間だったと気付いて才能も大事と考えを改めたのがナベだ まだ努力派なのが永瀬だ
49 23/10/25(水)14:44:02 No.1116509207
>NHKで藤井八冠の解説者と呼ばれたのに不貞腐れてたハゲだ あれはNHKが悪い
50 23/10/25(水)14:44:34 No.1116509303
小学生の頃の友達の羽生くんがめっちゃ強かったって人この人だっけ？
51 23/10/25(水)14:45:13 No.1116509427
>睡眠時の藤井くんになら俺でも勝てる 持ち時間8時間のうちには目が覚めて一瞬で負けるだろうから全く勝てる気がしないよ
52 23/10/25(水)14:45:17 No.1116509443
>あれはNHKが悪い いや本人も言ってるけどほぼ渡辺くんが悪いと思うよ…
53 23/10/25(水)14:45:26 No.1116509478
>あれはNHKが悪い 仕事受けたのに打ち合わせ拒否してあんな態度したんだからハゲが悪い
54 23/10/25(水)14:46:27 No.1116509671
>小学生の頃の友達の羽生くんがめっちゃ強かったって人この人だっけ？ それはたぶん森内
55 23/10/25(水)14:46:29 No.1116509677
>めっちゃこなれた絵に見える… 連載重ねてこなれたからね
56 23/10/25(水)14:46:38 No.1116509711
藤井くんの人柄知らないけど天才の傲慢を感じられそうなエピソードとかないんかな とんでもないことやっておいて「ね？簡単でしょ」みたいなの
57 23/10/25(水)14:47:00 No.1116509779
クローズアップ現代実際見たけど塩対応ってほどでもなくて苦笑いであしらってた程度よ 騒ぐほどのこっちゃでも無いと思った
58 23/10/25(水)14:47:42 No.1116509922
>>小学生の頃の友達の羽生くんがめっちゃ強かったって人この人だっけ？ >それはたぶん森内 この人も強いんだなぁ すごいや
59 23/10/25(水)14:47:48 No.1116509935
単に10年に一度の才能の奴らがトップ争いしてたとこに100年に一度の才能持った奴が来たらそりゃ余裕だろ
60 23/10/25(水)14:49:23 No.1116510262
>藤井くんの人柄知らないけど天才の傲慢を感じられそうなエピソードとかないんかな >とんでもないことやっておいて「ね？簡単でしょ」みたいなの 学校の授業とか5分でわかることをなんで45分もやるんだろう…とは言ってた
61 23/10/25(水)14:50:25 No.1116510451
王座戦は苦戦してたみたいだけど相手はこれからもライバルになりそう？
62 23/10/25(水)14:51:02 No.1116510558
>>藤井くんの人柄知らないけど天才の傲慢を感じられそうなエピソードとかないんかな >>とんでもないことやっておいて「ね？簡単でしょ」みたいなの >学校の授業とか5分でわかることをなんで45分もやるんだろう…とは言ってた 本物の天才エピソードみたいなのがポンと出たな
63 23/10/25(水)14:51:38 No.1116510696
>それを渡辺くんが途中から逆に捻り潰してどうだパパは強いだろ！ってやってたの好き ずるい…俺も捻りつぶされたい…
64 23/10/25(水)14:52:46 No.1116510934
じゃあ勝つにはどうしたらいいんですか！？
65 23/10/25(水)14:53:28 No.1116511073
藤井聡太は格下狩りしかしないからセコいよね
66 23/10/25(水)14:53:29 No.1116511077
>学校の授業とか5分でわかることをなんで45分もやるんだろう…とは言ってた 俺も小学生ぐらいの頃はそれに近いこと思ってたわ そこで調子こいて怠けたか努力できたかが俺と藤井聡太の違いなんだろうな
67 23/10/25(水)14:53:34 No.1116511093
>藤井くんの人柄知らないけど天才の傲慢を感じられそうなエピソードとかないんかな >とんでもないことやっておいて「ね？簡単でしょ」みたいなの 感想戦の高速詠唱とか？
68 23/10/25(水)14:53:34 No.1116511095
将棋に対しては昔からひたすら謙虚よね ８冠取った勝利インタビューでも今後より精進してとか言ってたし
69 23/10/25(水)14:53:52 No.1116511149
>じゃあ勝つにはどうしたらいいんですか！？ 才能負けてる分努力を上積みして相手の才能+努力を上回るしかない…
70 23/10/25(水)14:54:31 No.1116511291
>じゃあ勝つにはどうしたらいいんですか！？ 振り飛車党に入党する
71 23/10/25(水)14:54:33 No.1116511300
>じゃあ勝つにはどうしたらいいんですか！？ カンニングしてるって冤罪をかける
72 23/10/25(水)14:54:58 No.1116511395
>じゃあ勝つにはどうしたらいいんですか！？ 肉親を人質に取る
73 23/10/25(水)14:55:04 No.1116511409
>俺も小学生ぐらいの頃はそれに近いこと思ってたわ >そこで調子こいて怠けたか努力できたかが俺と藤井聡太の違いなんだろうな 5分でわかる授業の予習復習を休み時間の10分でしてたらしいからな…
74 23/10/25(水)14:57:12 No.1116511905
小学生の頃は将棋大会で負けて大泣きしたという可愛らしいエピソードもあったのに将棋星人エピソードがどんどん増えていく
75 23/10/25(水)14:58:26 No.1116512150
藤井聡太と戦う事がない藤井聡太ズルい 藤井聡太と戦うことが出来ない藤井聡太可哀想
76 23/10/25(水)14:59:14 No.1116512335
要するに普段から予習復習欠かさず開始前から徹底的に準備出来てて序盤から相手の戦術をｶﾞﾝｶﾞﾝ看破してコントロールして中盤で悩むことがあって常軌を逸したレベルで先まで読んできて終盤の力勝負でも全然ガス欠にならなくてアドリブ勝負になっても普段とほぼ同じ出力出せるってことか
77 23/10/25(水)14:59:43 No.1116512436
>じゃあ勝つにはどうしたらいいんですか！？ まずは先手勝率が89％あるので先手を撮れるように祈ります
78 23/10/25(水)15:00:12 No.1116512543
>序盤が深くて順応が早く中盤は早くて終盤も強い これがあったうえで >追い詰められたらブラフを張りまくって相手がミスした瞬間詰むように仕向ける第２形態へ進化する こうなるから困った…誰も勝てない
79 23/10/25(水)15:00:58 No.1116512690
>才能があるのに努力も人一倍してる相手に勝てるか？ 実際世間で成功する選手はそういうもんやな
80 23/10/25(水)15:01:03 No.1116512710
5分で分かることをってのは 内容が理解できるできない以前に無駄が嫌いなんだろうな……
81 23/10/25(水)15:01:14 No.1116512741
ナベは昔自分は努力側の人間だと思ってたけど息子に将棋教えたらあっ…息子きっと将棋の才能ねぇやで自分が才能に恵まれてる事を本格的に自覚した
82 23/10/25(水)15:01:21 No.1116512775
八冠はそんなに序盤研究ぶつけてこないよ 相手の研究に乗った上で潰しに来る
83 23/10/25(水)15:01:24 No.1116512781
元々はブログなんだったっけ？
84 23/10/25(水)15:01:30 No.1116512798
こないだの永瀬はかなりいい線いってたからまた面白くなりそうではある
85 23/10/25(水)15:01:46 No.1116512849
昭和の頃なら盤外戦とか仕掛ける方法もあったけど最近はコンプラがうるさいからな…
86 23/10/25(水)15:02:10 No.1116512926
>小学生の頃は将棋大会で負けて大泣きしたという可愛らしいエピソードもあったのに将棋星人エピソードがどんどん増えていく 小学生の時に谷川浩司と打って谷川が勝ちそうになったからこの辺で引き分けにしようかと言ったら 泣いて駒をまき散らしたエピソードなんかは微笑ましくもあるが末恐ろしいなとも感じる 相手は谷川なのに
87 23/10/25(水)15:02:32 No.1116513001
聡太と聡太とが戦ったら聡太が勝つ気がする
88 23/10/25(水)15:02:34 No.1116513010
全盛期の羽生さんとの相性はどんな感じになるんかな…
89 23/10/25(水)15:03:28 No.1116513197
今AI普及でプロ選抜リーグが実力爆増して蠱毒になってるから10年以内に藤井君倒せる人は出てくるかもしれない
90 23/10/25(水)15:03:35 No.1116513216
>全盛期の羽生さんとの相性はどんな感じになるんかな… 羽生さんの全盛期って今でしょ？
91 23/10/25(水)15:03:36 No.1116513218
>昭和の頃なら盤外戦とか仕掛ける方法もあったけど最近はコンプラがうるさいからな… 昭和の番外戦はシャレにならないのが多すぎる…
92 23/10/25(水)15:03:45 No.1116513249
>じゃあ勝つにはどうしたらいいんですか！？ 20年後ぐらいから第二の藤井聡太連れてくる
93 23/10/25(水)15:04:27 No.1116513388
>全盛期の羽生さんとの相性はどんな感じになるんかな… まず将棋の基礎研究が今と昔じゃ桁違いだから勝負にならないのでは 先の時代になればなるほど洗練されてるでしょ
94 23/10/25(水)15:04:29 No.1116513402
×藤井聡太は藤井聡太と戦わなくていいからずるい ◯藤井聡太は藤井聡太と常に戦い続けているからずるい
95 23/10/25(水)15:04:35 No.1116513419
そういやなんで才能に恵まれない人は才能に恵まれた人を崇めたがるんだろうな 存在意義浸食される側なのに
96 23/10/25(水)15:04:35 No.1116513421
>>昭和の頃なら盤外戦とか仕掛ける方法もあったけど最近はコンプラがうるさいからな… >昭和の番外戦はシャレにならないのが多すぎる… やっぱ暴力アリな感じ？
97 23/10/25(水)15:05:09 No.1116513561
大谷翔平もそうだけど今どきの最強トッププレイヤーって浮ついた話全くないよね
98 23/10/25(水)15:05:24 No.1116513608
>そういやなんで才能に恵まれない人は才能に恵まれた人を崇めたがるんだろうな >存在意義浸食される側なのに 才能を言い訳にして努力不足から目をそらせるから
99 23/10/25(水)15:05:30 No.1116513634
羽生さんも将棋に負けたら悔しくて悔しくて泣き喚くくらい 負けず嫌いじゃないと将棋は強くなれないから羽生さんのお子さんには向いてない といいってたとか言う話聞いた覚えがあるな
100 23/10/25(水)15:05:46 No.1116513681
>そういやなんで才能に恵まれない人は才能に恵まれた人を崇めたがるんだろうな >存在意義浸食される側なのに どう足掻いたって敵わない存在なら認めるしかないだろ？
101 23/10/25(水)15:05:49 No.1116513694
多分研究者やってたら将棋より偉業達成してたと思う
102 23/10/25(水)15:05:55 No.1116513717
>>>昭和の頃なら盤外戦とか仕掛ける方法もあったけど最近はコンプラがうるさいからな… >>昭和の番外戦はシャレにならないのが多すぎる… >やっぱ暴力アリな感じ？ 無理やり前日に飲ませて二日酔いを狙うとか 一番安い飯を頼んで「まさか俺と同じのや高いやつ頼まないよな」して飯抜きにするとか
103 23/10/25(水)15:05:57 No.1116513727
第二形態ってシューティングのボスみたいだな もっと成長したら第三形態まで変化しそう
104 23/10/25(水)15:06:06 No.1116513753
>そういやなんで才能に恵まれない人は才能に恵まれた人を崇めたがるんだろうな >存在意義浸食される側なのに 集団行動する生き物の本能だから
105 23/10/25(水)15:06:22 No.1116513824
それぞれの挑戦者が八方から同時に別々の戦略で殴りかかればイケるのでは？
106 23/10/25(水)15:06:22 No.1116513829
>才能を言い訳にして努力不足から目をそらせるから 才能ないのに成り上がった人がいたら（それじゃ俺は何なん…？？）ってなっちゃうもんな…
107 23/10/25(水)15:06:23 No.1116513830
>大谷翔平もそうだけど今どきの最強トッププレイヤーって浮ついた話全くないよね 恋愛する暇どころか出会いもなさそう
108 23/10/25(水)15:07:08 No.1116514001
>>>>昭和の頃なら盤外戦とか仕掛ける方法もあったけど最近はコンプラがうるさいからな… >>>昭和の番外戦はシャレにならないのが多すぎる… >>やっぱ暴力アリな感じ？ >無理やり前日に飲ませて二日酔いを狙うとか >一番安い飯を頼んで「まさか俺と同じのや高いやつ頼まないよな」して飯抜きにするとか ダッサ… 生きてて恥ずかしくないのそれ
109 23/10/25(水)15:07:10 No.1116514008
羽生さんは息抜きにやってたチェスでランキング持ちとかいうのもヤバい グランドマスターと対局して勝ったり
110 23/10/25(水)15:07:10 No.1116514009
>大谷翔平もそうだけど今どきの最強トッププレイヤーって浮ついた話全くないよね 野球に将棋にボクシングと若い特異点みたいな人が出てるけどとにかく真摯な印象
111 23/10/25(水)15:07:12 No.1116514021
序盤中盤終盤全部最強クラスだったら負けないよね 他の棋士もそれぞれの得意分野では互角くらいになる人いるけど 他の部分で勝てる 特に終盤自信ありみたいな大地とかは序中盤で大差ついて勝負の土俵に上がれないからかわいそう
112 23/10/25(水)15:07:37 No.1116514096
>それぞれの挑戦者が八方から同時に別々の戦略で殴りかかればイケるのでは？ 潔く多面指しで挑もう そしたら藤井に勝った棋士が量産できる！
113 23/10/25(水)15:07:46 No.1116514124
楽しい楽しいしてる生粋のバトルマニアだろ藤井くん
114 23/10/25(水)15:07:54 No.1116514149
凄い物を凄いと認められないと人間歪むぞ
115 23/10/25(水)15:08:07 No.1116514202
>>>昭和の頃なら盤外戦とか仕掛ける方法もあったけど最近はコンプラがうるさいからな… >>昭和の番外戦はシャレにならないのが多すぎる… >やっぱ暴力アリな感じ？ 有名なのだとどうしても勝ちたいとある永世名人が自分の権力で対戦する場所を試合前日に変更 対戦相手がそれを知らずに予定の場所へ来たけど誰もいないから帰ったら次の日不戦敗食らったことを知ったとか
116 23/10/25(水)15:08:15 No.1116514235
上位の棋士は終盤不利な時に局面複雑化するスキルみんな持ってるけど 藤井くんの場合は自分だけ読み切った上で複雑にしてる感じがする
117 23/10/25(水)15:08:30 No.1116514293
>恋愛する暇どころか出会いもなさそう 藤井くんがプロになった時にひふみんからのアドバイスが学生のうちに彼女を作っておくといいよだった なおひふみんも学生のうちに彼女作ってそのまま嫁にしている
118 23/10/25(水)15:08:37 No.1116514335
fu2719058.jpg 分かったかな？
119 23/10/25(水)15:08:40 No.1116514350
棋士の育成環境はガンガン上がってるからなぁ
120 23/10/25(水)15:08:42 No.1116514356
>生きてて恥ずかしくないのそれ 負けた方が恥……！
121 23/10/25(水)15:08:56 No.1116514401
>大谷翔平もそうだけど今どきの最強トッププレイヤーって浮ついた話全くないよね 競技が成熟していけばいくほど 真面目な人が勝つからね 逆に発展途上の競技は才能に任せて勝てる
122 23/10/25(水)15:09:11 No.1116514470
昭和の時代のプロって賭け将棋のヤクザみたいな人のイメージ
123 23/10/25(水)15:09:17 No.1116514487
>fu2719058.jpg >分かったかな？ わかりましたって言いにくい…！
124 23/10/25(水)15:09:27 No.1116514525
>fu2719058.jpg >分かったかな？ 多分自分は真に駒を使いこなせてるなんて思ってないんだろうな
125 23/10/25(水)15:09:28 No.1116514527
自分には才能がないって努力をやめるやつは本当に才能がない典型ってことか
126 23/10/25(水)15:10:07 No.1116514676
>>大谷翔平もそうだけど今どきの最強トッププレイヤーって浮ついた話全くないよね >野球に将棋にボクシングと若い特異点みたいな人が出てるけどとにかく真摯な印象 海外でも昔みたいにビッグマウスの奴より謙虚で真摯な人が上にいる傾向みたいだね
127 23/10/25(水)15:10:09 No.1116514689
>自分には才能がないって努力をやめるやつは本当に才能がない典型ってことか 他の人生を選べるって意味では器用とも言える
128 23/10/25(水)15:10:12 No.1116514699
才能云々もそうだけど好きかどうかなんじゃない 桁違いの愛を持てるかどうか
129 23/10/25(水)15:10:19 No.1116514725
>学校の授業とか5分でわかることをなんで45分もやるんだろう…とは言ってた 追記無いと嫌なやつになるだろ 先生は藤井くんみたいにすぐ分かる子ばっかじゃないんだって言ったそれもすぐに藤井くんは理解した
130 23/10/25(水)15:10:22 No.1116514742
>自分には才能がないって努力をやめるやつは本当に才能がない典型ってことか そうそう 例えば俺
131 23/10/25(水)15:10:46 No.1116514823
>競技が成熟していけばいくほど >真面目な人が勝つからね 努力の仕方が体系化されればあとはそれをその通りにできるかどうかにかかってる
132 23/10/25(水)15:10:52 No.1116514851
>>自分には才能がないって努力をやめるやつは本当に才能がない典型ってことか >そうそう >例えば俺 あっ聞いてないです
133 23/10/25(水)15:10:54 No.1116514856
>例えば俺 折り合いをつけられてえらい！
134 23/10/25(水)15:11:03 No.1116514890
俺も雀魂で豪2で才能のなさを自覚してやめたよ
135 23/10/25(水)15:11:16 No.1116514927
>そうそう >例えば俺 そんで「」は何の才能があったの？ 俺はうんこ生成
136 23/10/25(水)15:11:23 No.1116514947
NHK杯では毎回対局する棋士の棋風を短評するんだけど 一時期の羽生の紹介文は面白かった 「序盤・中盤・終盤、全てにおいて隙がなく、あらゆる戦型を指しこなすオールラウンドプレイヤーです」
137 23/10/25(水)15:11:25 No.1116514954
藤井くんが8冠になる最後の２局ともＡＩみたいな打ち方で圧倒するんじゃなくむしろ評価値では圧倒されてるのを罠張って逆転するのがいいよね
138 23/10/25(水)15:11:42 No.1116515018
努力を努力とも思わないで実行できるのも才能のうち
139 23/10/25(水)15:11:50 No.1116515044
>俺はうんこ生成 勝ったな 俺は最近下痢だから生産性お前より上だ
140 23/10/25(水)15:11:54 No.1116515059
向いてないものにリソースを割き続けるのはアホだしな
141 23/10/25(水)15:12:14 No.1116515119
>向いてないものにリソースを割き続けるのはアホだしな そーでもねーぞ
142 23/10/25(水)15:12:24 No.1116515157
>>そうそう >>例えば俺 >そんで「」は何の才能があったの？ >俺はうんこ生成 お前本当に才能あったの？ １００人集まったら誰よりも早く誰よりも大量にうんこ作れる自信あったの？
143 23/10/25(水)15:12:26 No.1116515164
>海外でも昔みたいにビッグマウスの奴より謙虚で真摯な人が上にいる傾向みたいだね サッカーとかそうらしいね 破天荒天才タイプはもう絶滅するんだろうか
144 23/10/25(水)15:12:28 No.1116515168
藤井くんさんはガンガン圧力かけてとにかく泥臭い対局するイメージある
145 23/10/25(水)15:12:30 No.1116515173
>藤井くんが8冠になる最後の２局ともＡＩみたいな打ち方で圧倒するんじゃなくむしろ評価値では圧倒されてるのを罠張って逆転するのがいいよね 最後はそういう感じでもないような
146 23/10/25(水)15:12:33 No.1116515186
>自分には才能がないって努力をやめるやつは本当に才能がない典型ってことか 才能があるか分かる所までやってないからただ怠惰な普通の人なだよ
147 23/10/25(水)15:12:36 No.1116515193
>聡太と聡太とが戦ったら聡太が勝つ気がする いや…聡太のほうが有利だと思うな
148 23/10/25(水)15:12:56 No.1116515252
>>>昭和の頃なら盤外戦とか仕掛ける方法もあったけど最近はコンプラがうるさいからな… >>昭和の番外戦はシャレにならないのが多すぎる… >やっぱ暴力アリな感じ？ ぎりぎり昭和か平成かって頃だと記憶してるが当時連勝中の羽生竜王と対戦予定のある永世名人が これも竜王の仕事だからと自分と対戦する前日まであちらこちら地方に出張で将棋指導させてた その後羽生に勝つとインタビュアーから流石にひどくない？と突っ込まれてたがこれをスルー
149 23/10/25(水)15:12:58 No.1116515258
>そんで「」は何の才能があったの？ >俺はうんこ生成 ウンコ生成も競技が成熟していくと食事や運動を管理できるストイックな人が上を行くんだろうな…
150 23/10/25(水)15:13:12 No.1116515309
別にトップ取ってるやつだけが才能あるわけじゃないんだけどね…
151 23/10/25(水)15:13:14 No.1116515319
>向いてないものにリソースを割き続けるのはアホだしな 自分に向いてるものが人生においていくつあるのかわからん…
152 23/10/25(水)15:13:15 No.1116515321
>NHK杯では毎回対局する棋士の棋風を短評するんだけど >一時期の羽生の紹介文は面白かった >「序盤・中盤・終盤、全てにおいて隙がなく、あらゆる戦型を指しこなすオールラウンドプレイヤーです」 負けイベントかな？
153 23/10/25(水)15:13:18 No.1116515331
>そんで「」は何の才能があったの？ レスポンチかな…
154 23/10/25(水)15:14:03 No.1116515475
>別にトップ取ってるやつだけが才能あるわけじゃないんだけどね… UR才能とSSR才能のぶつかりあいだからな
155 23/10/25(水)15:14:18 No.1116515536
>破天荒天才タイプはもう絶滅するんだろうか パワー押しができなくなってるってことだねどの競技も煮詰まってくると
156 23/10/25(水)15:14:25 No.1116515561
AI研究に順応していて人間じゃ考えられない手も打てる
157 23/10/25(水)15:14:39 No.1116515608
まあまあみんな「」の才能のある仲間じゃないか 歪み合うn…のも「」才能か…
158 23/10/25(水)15:14:46 No.1116515637
とりあえず無駄に「」に噛みついてるだけの人はそういうのは止めた方が良いとは思う
159 23/10/25(水)15:14:59 No.1116515680
こうなりゃ最終手段だ あいつと同じデッキで戦ってやる
160 23/10/25(水)15:15:04 No.1116515689
データから察するに先手聡太のほうが後手聡太より有利になるから 聡太同キャラ対戦は先手取ったほうが勝つ
161 23/10/25(水)15:15:20 No.1116515744
>そういやなんで才能に恵まれない人は才能に恵まれた人を崇めたがるんだろうな >存在意義浸食される側なのに 永瀬は藤井って天才に努力で勝って努力は才能に勝てるって証明したいって言ってた
162 23/10/25(水)15:15:42 No.1116515816
>データから察するに先手聡太のほうが後手聡太より有利になるから >聡太同キャラ対戦は先手取ったほうが勝つ 後攻聡太なら二重に罠仕掛けてるよ
163 23/10/25(水)15:16:02 No.1116515883
藤井聡太と藤井聡太を戦わせたらどこまで強くなり続けるんだ？
164 23/10/25(水)15:16:30 No.1116515972
>こうなりゃ最終手段だ >あいつと同じデッキで戦ってやる 平手で藤井八冠に挑む気か…？
165 23/10/25(水)15:16:34 No.1116515981
>永瀬は藤井って天才に努力で勝って努力は才能に勝てるって証明したいって言ってた 藤井くんがまるで努力してないみたいな…あのね藤井くん！それは世間一般で努力っていうのよ！！
166 23/10/25(水)15:16:46 No.1116516026
>破天荒天才タイプはもう絶滅するんだろうか 普通に考えたら酒とか女とかは競技の熟練度を上げるって意味ではマイナスにしかならないからね 勝ちたい人は禁欲的になるしかない でもそういうトッププロってその競技自体が本当に好きだから苦じゃないように見えるけどね
167 23/10/25(水)15:16:51 No.1116516034
反省会とか終わった後の考察とかを楽しめるタイプだと伸びるよ 藤井聡太くんはそのパターンらしいし
168 23/10/25(水)15:16:53 No.1116516045
>>そんで「」は何の才能があったの？ >レスポンチかな… 本当にレスポンチの才能あったら良い意味でも悪い意味でも社会から重宝されそう
169 23/10/25(水)15:16:56 No.1116516055
>パワー押しができなくなってるってことだねどの競技も煮詰まってくると 勃興期のカオス感も楽しかったな…ってなる事がしばしばあるやつだこれ
170 23/10/25(水)15:17:22 No.1116516135
>こうなりゃ最終手段だ >あいつと同じデッキで戦ってやる 俺だけ歩が全部飛車でも負ける自信あるよ
171 23/10/25(水)15:18:07 No.1116516297
>普通に考えたら酒とか女とかは競技の熟練度を上げるって意味ではマイナスにしかならないからね >勝ちたい人は禁欲的になるしかない 真の天才はキャバクラの揺れるおっぱいから新しい手を想起できる！！
172 23/10/25(水)15:18:38 No.1116516396
フィジカルスポーツと違って怪我のリスクがほぼ無いから毎日10数時間打ち込むの当たり前とかになっていきそう
173 23/10/25(水)15:18:39 No.1116516401
>>海外でも昔みたいにビッグマウスの奴より謙虚で真摯な人が上にいる傾向みたいだね >サッカーとかそうらしいね >破天荒天才タイプはもう絶滅するんだろうか エムバペが王様タイプらしいからどうだろう…
174 23/10/25(水)15:19:24 No.1116516576
でも勝つことに貪欲な人って性欲も比例して強いとかも聞くよ
175 23/10/25(水)15:19:44 No.1116516648
フィジカルはベースが根本から違うやついるから何とも 頭の出来もそうかもしれないけど
176 23/10/25(水)15:20:01 No.1116516701
羽生名人が最強だった頃から見るとそれを上回る奴がちょいちょい出てきて恐ろしい…ってなる
177 23/10/25(水)15:20:22 No.1116516766
スポーツに関して言えば昔は成り上がりの道具だったのが スポーツ選手の地位が上がったことでエリート層も競争に参加するようになったためだと思われる 才能だけではなくて英才教育が前提と言うか
178 23/10/25(水)15:20:30 No.1116516796
羽生がコンピューター導入して才能伸ばしたように藤井くんはAI導入して才能伸ばしたらしいし将棋界隈も次のステップに以降した感がある
179 23/10/25(水)15:20:39 No.1116516833
>でも勝つことに貪欲な人って性欲も比例して強いとかも聞くよ チビはチンポビンビンか？ …そんな気がしてきたな
180 23/10/25(水)15:20:52 No.1116516871
>俺だけ歩が全部飛車でも負ける自信あるよ 藤井名人が歩と王将だけでも俺が負ける確信はある
181 23/10/25(水)15:20:54 No.1116516882
>でも勝つことに貪欲な人って性欲も比例して強いとかも聞くよ オフの大半を身体のケアと睡眠にかけてるという翔平は一体どうやって性欲解消してるんだろう…
182 23/10/25(水)15:20:56 No.1116516888
言ったら悪いけど女は男より頭悪いって決定付けてる競技だよね…
183 23/10/25(水)15:21:01 No.1116516905
電車オタの星
184 23/10/25(水)15:21:03 No.1116516913
>>そんで「」は何の才能があったの？ >>俺はうんこ生成 >ウンコ生成も競技が成熟していくと食事や運動を管理できるストイックな人が上を行くんだろうな… 開始10秒で5kgくらい出さないと全国大会に行けないぞ！！みたいな…？
185 23/10/25(水)15:21:14 No.1116516952
盤外も皆がげんなりする日々の新幹線とか交通機関の移動が楽しいリフレッシュタイムと聞いた
186 23/10/25(水)15:21:18 No.1116516964
>羽生がコンピューター導入して才能伸ばしたように藤井くんはAI導入して才能伸ばしたらしいし将棋界隈も次のステップに以降した感がある つまり電脳化が求められてるって事だな
187 23/10/25(水)15:21:29 No.1116517016
>言ったら悪いけど女は男より頭悪いって決定付けてる競技だよね… 闘争本能の差だと思う
188 23/10/25(水)15:21:41 No.1116517064
>羽生がコンピューター導入して才能伸ばしたように藤井くんはAI導入して才能伸ばしたらしいし将棋界隈も次のステップに以降した感がある ホナ次世代の天才は量子コンピュータか…
189 23/10/25(水)15:21:43 No.1116517072
>オフの大半を身体のケアと睡眠にかけてるという翔平は一体どうやって性欲解消してるんだろう… 5分くらいでピュピュッと抜いてんじゃないの
190 23/10/25(水)15:22:06 No.1116517174
>言ったら悪いけど女は男より頭悪いって決定付けてる競技だよね… >闘争本能の差だと思う 基礎体力の差とも聞いた
191 23/10/25(水)15:22:07 No.1116517180
将棋が強ぇ奴なのか…？
192 23/10/25(水)15:22:26 No.1116517242
>オフの大半を身体のケアと睡眠にかけてるという翔平は一体どうやって性欲解消してるんだろう… 性欲は運動でも解消できるので
193 23/10/25(水)15:22:44 No.1116517306
>闘争本能の差だと思う 闘争本能というかアイツには勝ちたい！！って感情は女の方が強そう
194 23/10/25(水)15:22:48 No.1116517324
女はそれこそ男が才能伸ばしまくれる10代の時に妊娠する身体作りにリソースもってかれんだ
195 23/10/25(水)15:22:51 No.1116517338
>開始10秒で5kgくらい出さないと全国大会に行けないぞ！！みたいな…？ 邪道排便はやめろーッ！！
196 23/10/25(水)15:23:19 No.1116517425
>言ったら悪いけど女は男より頭悪いって決定付けてる競技だよね… 頭を使う競技も肉体を鍛え上げて行う競技も男性競技者と比べて元々から全敗なので
197 23/10/25(水)15:23:25 No.1116517450
>言ったら悪いけど女は男より頭悪いって決定付けてる競技だよね… 頭の良し悪しではなくて使う脳が違うまたは発達してる脳部分の違いだよ
198 23/10/25(水)15:23:27 No.1116517461
>盤外も皆がげんなりする日々の新幹線とか交通機関の移動が楽しいリフレッシュタイムと聞いた 鉄道趣味だと移動時間が楽しみに変えられるから有利っていうのは目から鱗だな…
199 23/10/25(水)15:23:30 No.1116517469
藤井くんから色々むしり取られるハゲ
200 23/10/25(水)15:23:33 No.1116517480
>闘争本能というかアイツには勝ちたい！！って感情は女の方が強そう 女ってそれこと男っていう勝てない存在がいるからなぁ…
201 23/10/25(水)15:23:50 No.1116517535
>フィジカルはベースが根本から違うやついるから何とも >頭の出来もそうかもしれないけど 脳も肉体と考えればそうなんだよね なぜか知性の個人差って認められにくい気がする 棋士みんな頑張ってるのに藤井先生に誰も勝てないってことは想像以上に知性の差はあるはず
202 23/10/25(水)15:23:54 No.1116517553
男女混合戦とかの結果出てるの？
203 23/10/25(水)15:24:09 No.1116517609
誰なら藤井聡太に勝てる
204 23/10/25(水)15:24:30 No.1116517688
>誰なら藤井聡太に勝てる 藤井聡太
205 23/10/25(水)15:24:41 No.1116517726
>言ったら悪いけど女は男より頭悪いって決定付けてる競技だよね… 生理とかのデバフあるししょうがない
206 23/10/25(水)15:24:42 No.1116517730
たまには勝てるんだよ 肝心なところで必要な勝利数が取れないだけ
207 23/10/25(水)15:24:45 No.1116517743
>闘争本能というかアイツには勝ちたい！！って感情は女の方が強そう そうか？趣味ですら対戦タイプのやつほとんど男の方が人口多いのに
208 23/10/25(水)15:25:01 No.1116517807
>女はそれこそ男が才能伸ばしまくれる10代の時に妊娠する身体作りにリソースもってかれんだ プロ棋士目指してた女流も奨励会のリーグ戦まっ最中に生理でコンディションだいぶ乱高下するから大変だったみたいね…
209 23/10/25(水)15:25:18 No.1116517858
>誰なら藤井聡太に勝てる 20年か30年後の天才児
210 23/10/25(水)15:25:20 No.1116517860
ボクシング将棋なら勝てるんじゃないか
211 23/10/25(水)15:25:28 No.1116517888
>棋士みんな頑張ってるのに藤井先生に誰も勝てないってことは想像以上に知性の差はあるはず 下ネタダジャレ対決なら俺にだって分があるはず！
212 23/10/25(水)15:25:50 No.1116517968
頼んだぞ未来のキッズ
213 23/10/25(水)15:25:50 No.1116517971
女は大半の事が頑張っても女の中で一位であって全人類の中で一位取れないから 最初から女に産まれた時点でやる気も起きんだろ
214 23/10/25(水)15:25:50 No.1116517972
藤井くんにハニトラ仕掛けて堕落させるとか…
215 23/10/25(水)15:26:17 No.1116518070
>下ネタダジャレ対決なら俺にだって分があるはず！ (こいつチンポウンコマンコしか言わねぇな…)
216 23/10/25(水)15:26:23 No.1116518095
藤井聡太は藤井聡太との対戦避けてるの不公平じゃない？
217 23/10/25(水)15:26:38 No.1116518142
>女は大半の事が頑張っても女の中で一位であって全人類の中で一位取れないから >最初から女に産まれた時点でやる気も起きんだろ 男の大半もそうだろ
218 23/10/25(水)15:26:53 No.1116518188
まぁまじでここから藤井クンが突然将棋の研究辞めましたでもしない限りはどんどん強くなっていくからなぁ…
219 23/10/25(水)15:27:07 No.1116518246
高校レベルしか知らないけど射撃競技は女子の方が強かったな 立射において骨盤の広さと皮下脂肪がずるい
220 23/10/25(水)15:27:15 No.1116518280
女性差別に持っていきたい「」は藤井聡太どころか羽生善治にも勝てないよ
221 23/10/25(水)15:27:16 No.1116518284
>藤井くんにハニトラ仕掛けて堕落させるとか… 多分業界全体でガチでそれ警戒してるんじゃないか？
222 23/10/25(水)15:27:22 No.1116518303
>男女混合戦とかの結果出てるの？ トランスジェンダーがらみで女性を自認している男性競技者が女子競技者とやって圧勝してる もっとも男女をわざわざ分けてる時点で混交だと競技にならないと認めてるようなもんだけど
223 23/10/25(水)15:27:25 No.1116518315
頭の良し悪しに遺伝が関係あるって研究結果はあるけど下手に喧伝すると悪い意味でとらえる人が出ちゃうからあんまり知られていない
224 23/10/25(水)15:27:26 No.1116518317
>藤井くんにハニトラ仕掛けて堕落させるとか… 僕より将棋が強い女性が好みですとか言われたらどうすんだ
225 23/10/25(水)15:27:56 No.1116518421
>女性差別に持っていきたい「」は藤井聡太どころか羽生善治にも勝てないよ レスポンチバトルの火を広げようとしてて駄目だった
226 23/10/25(水)15:27:57 No.1116518428
女流に勝てない俺は女はどうこう偉そうに言えないぜ
227 23/10/25(水)15:28:11 No.1116518471
>闘争本能というかアイツには勝ちたい！！って感情は女の方が強そう 長い事将棋の観戦記書いてたプロの棋士（故人）の本の中では女性棋士の打ち方を 自分の作戦を最後までやり遂げようとする気持ちが強すぎると評してた 相手の作戦を邪魔しようとする男性の打ち方と非常に相性が悪くてだから勝てないのでは？とも言ってた
228 23/10/25(水)15:28:28 No.1116518533
>頭の良し悪しに遺伝が関係あるって研究結果はあるけど下手に喧伝すると悪い意味でとらえる人が出ちゃうからあんまり知られていない 努力できるかどうかすら遺伝によるって研究結果もあるぜ
229 23/10/25(水)15:28:34 No.1116518564
>女性差別に持っていきたい「」は藤井聡太どころか羽生善治にも勝てないよ ハム将棋のCPUでいいくらいだよ
230 23/10/25(水)15:28:37 No.1116518576
羽生さんが七冠取ったときなら藤井八冠に勝てます？って聞かれて絶対無理って答えるくらいヤバイんだろうな
231 23/10/25(水)15:29:02 No.1116518667
>闘争本能というかアイツには勝ちたい！！って感情は女の方が強そう 女は群れで子を守る本能から協調性を重んじるから勝負事には不向きよ
232 23/10/25(水)15:29:14 No.1116518717
チェスでトップクラスの女性がいたから 単に競技人口の問題な気もする
233 23/10/25(水)15:29:21 No.1116518747
バカだから性差を上か下かでしか語れないんだ
234 23/10/25(水)15:29:24 No.1116518754
>羽生さんが七冠取ったときなら藤井八冠に勝てます？って聞かれて絶対無理って答えるくらいヤバイんだろうな 七冠のときの羽生さんより今の羽生さんの方が断然強いからな
235 23/10/25(水)15:29:47 No.1116518842
>羽生さんが七冠取ったときなら藤井八冠に勝てます？って聞かれて絶対無理って答えるくらいヤバイんだろうな AIっていう頂点の模倣ができる今と昔じゃそもそも強さが桁違いだからな
236 23/10/25(水)15:30:38 No.1116519027
竜王戦なんかは女流枠もあって女流では死ぬほど強い人が参加してくるんだけど予選トーナメントでいつも落ちちゃうのよね
237 23/10/25(水)15:30:40 No.1116519032
将棋の研究スピードは凄まじいからな コンピューターの導入でまじでとんでもないことになってるし
238 23/10/25(水)15:30:46 No.1116519054
たぶん十数年くらいしたら藤井超えの新人が出てくるんだろうな…
239 23/10/25(水)15:30:46 No.1116519056
言うて17%は負けてんだろ？ ワンチャンどころの話ではないじゃん！！！
240 23/10/25(水)15:31:17 No.1116519175
>言うて17%は負けてんだろ？ >ワンチャンどころの話ではないじゃん！！！ 17％を三回通せばええ！
241 23/10/25(水)15:31:24 No.1116519200
女ってマジで子供産む事以外何も適してなくて可哀想
242 23/10/25(水)15:31:38 No.1116519250
自分自身とシャドー将棋するだけで無限に強くなっていくのズルい
243 23/10/25(水)15:31:57 No.1116519311
こんなに分析してんならテレビ出てさぁで済ますなや！
244 23/10/25(水)15:32:06 No.1116519341
>たぶん十数年くらいしたら藤井超えの新人が出てくるんだろうな… そんなに早く出るかな…と思ったけど羽生さんの頃もそんなこと思ってたわ
245 23/10/25(水)15:32:07 No.1116519346
AIのせいで今奨励会もすげぇレベル上がってんだよな
246 23/10/25(水)15:32:27 No.1116519423
将棋って日本人が1番強いの？
247 23/10/25(水)15:32:33 No.1116519448
まぁ２割弱しか負けない相手に３敗で留めて４勝できるならいけるよな！
248 23/10/25(水)15:32:39 No.1116519469
将棋じゃなくてスポーツ見た限りだけど女子のほうがメンタル崩れにくい印象はある けおったりティルトしたりあんましない…まあ統計取ったわけじゃないけど
249 23/10/25(水)15:32:49 No.1116519505
もう人類じゃ将棋AIに勝てないん？
250 23/10/25(水)15:32:50 No.1116519508
>AIのせいで今奨励会もすげぇレベル上がってんだよな 下手すりゃプロ棋士よりも勝ちに飢えてる世界だからAI研究も盛んだろうなぁ…
251 23/10/25(水)15:33:28 No.1116519657
俺より強いやつに会いに行く
252 23/10/25(水)15:33:37 No.1116519691
>AIのせいで今奨励会もすげぇレベル上がってんだよな 師匠やらの伝手でいい研究会に潜り込めない子でもAIってお手本があるからな…
253 23/10/25(水)15:33:52 No.1116519742
>もう人類じゃ将棋AIに勝てないん？ 流石に無理じゃないかな 強すぎてAIに勝つってより教えてもらう方向にいってる
254 23/10/25(水)15:33:57 No.1116519757
>将棋って日本人が1番強いの？ 海外には個人の趣味レベルでしか広まってないってのはけっこう昔に見たが今はどうなんだろうな
255 23/10/25(水)15:34:00 No.1116519771
奥さんも漫画書いたことないのにスレ画書いてるの化け物だよね
256 23/10/25(水)15:34:02 No.1116519780
>17％を三回通せばええ！ そう考えると無理ゲーの香りが凄いしてきたな…
257 23/10/25(水)15:34:03 No.1116519782
>将棋って日本人が1番強いの？ 海外のチャンピオンが藤井くんとオンライン対局したが完敗してる
258 23/10/25(水)15:34:47 No.1116519953
将棋は日本人と奇特な外国人しかやってないけど？
259 23/10/25(水)15:35:28 No.1116520107
才能もいくとこまで行くとあの顔でもめちゃくちゃイケメンに見えると学んだ
260 23/10/25(水)15:35:36 No.1116520125
AI様は99%出したらもう負けないけど 人間は色々考えてミスしちゃって99%が一手で1%になっちゃうから…
261 23/10/25(水)15:35:47 No.1116520174
まず漢字のボードゲームって時点で凄くマイナーだろうし 国あげてプロを作ってる日本のプロと他の国じゃ実力差あるだろう
262 23/10/25(水)15:36:54 No.1116520431
将棋の終盤は計算の世界だからソフトが終盤に強いのはずっとそう
263 23/10/25(水)15:37:14 No.1116520502
>才能もいくとこまで行くとあの顔でもめちゃくちゃイケメンに見えると学んだ いや…
264 23/10/25(水)15:37:51 No.1116520644
相手のコマ取ったら再利用出来る上に 基本的に盤面の何処にでも置けるというルールが空前絶後の複雑さを産んでる
265 23/10/25(水)15:38:02 No.1116520705
AIによって強くなったのはむしろ最後まで読めない序中盤だよね 詰将棋自体は昔から最強だった
266 23/10/25(水)15:38:14 No.1116520753
>全部強ぇのか...！？ 序盤中盤終盤全部強ぇ棋士なのか…！？
267 23/10/25(水)15:39:13 No.1116520984
いろんな国でやってるボドゲと言ってもヨーロッパ圏内で収まってるなら囲碁や将棋と大差ないように思える 全世界的なボドゲって何？
268 23/10/25(水)15:39:16 No.1116520995
この漫画こんなに頭デカかったっけ？
269 23/10/25(水)15:39:40 No.1116521093
>全世界的なボドゲって何？ 麻雀
270 23/10/25(水)15:40:02 No.1116521187
人間の脳は疲労でスペックどんどん落ちてくからね… 終始未来の事考えつつ一手一手刻んでくの脳へのダメージやばいよ
271 23/10/25(水)15:40:04 No.1116521192
AIってたまには変なの指したりしないの？ 変に思えても実はそれが凄いいい手だったりするのか
272 23/10/25(水)15:42:00 No.1116521628
>AIってたまには変なの指したりしないの？ >変に思えても実はそれが凄いいい手だったりするのか 変な手なのに終わってみたら負けるからAIヤバイってのは数年前の囲碁で見たな
273 23/10/25(水)15:42:05 No.1116521648
ダメージっていうか筋肉と同じで疲労に対する回復が追いつかない 科学が進んで疲労を即回復させるバイオテクノロジーが発明されたらもっとスペック上がる
274 23/10/25(水)15:42:26 No.1116521729
>全世界的なボドゲって何？ バックギャモンとか？
275 23/10/25(水)15:42:35 No.1116521761
>こんなに分析してんならテレビ出てさぁで済ますなや！ あれはその後に解決してなかったか？
276 23/10/25(水)15:42:39 No.1116521780
>>生きてて恥ずかしくないのそれ >負けた方が恥……！ 勝負が仕事だと盤外は割と分かるよ その上でスマートに勝つのが理想だけどねそうもいかねえんだこっちは
277 23/10/25(水)15:42:47 No.1116521814
いくらAIが強いからと言って人間VS人間な競技な以上落ち着ていも廃れることはないよね
278 23/10/25(水)15:43:07 No.1116521881
>いろんな国でやってるボドゲと言ってもヨーロッパ圏内で収まってるなら囲碁や将棋と大差ないように思える >全世界的なボドゲって何？ バックギャモンとチェス 特にバックギャモンは日本でも平安時代から行われてて賭け事に使っていたと記録されてる
279 23/10/25(水)15:43:37 No.1116521969
今バックギャモンそんなに流行ってないでしょ
280 23/10/25(水)15:44:09 No.1116522077
ウンコ生成の才能がある奴って漫画みたいな巻き巻きウンコも自由自在に作れるんだろうな
281 23/10/25(水)15:44:09 No.1116522078
オセロじゃね？ルール簡単だし似たようなゲーム多いし
282 23/10/25(水)15:44:12 No.1116522084
>>破天荒天才タイプはもう絶滅するんだろうか >パワー押しができなくなってるってことだねどの競技も煮詰まってくると というか真面目なタイプがパワー前提で技術身につけるからどうにもならない…
283 23/10/25(水)15:44:44 No.1116522201
3x3の○×ゲーム
284 23/10/25(水)15:44:45 No.1116522207
>AIってたまには変なの指したりしないの？ >変に思えても実はそれが凄いいい手だったりするのか そりゃその後全部最善手指せたら勝てるけど人間には無理だよ…ってのはある
285 23/10/25(水)15:45:06 No.1116522266
本当かどうか知らないけど不利になると美しい棋譜を捨てて罠をばら撒きだすってのが最強のやっていい戦術じゃなくて好き
286 23/10/25(水)15:45:39 No.1116522412
>いくらAIが強いからと言って人間VS人間な競技な以上落ち着ていも廃れることはないよね AIが強いから廃れるって理屈ならガード100％の格ゲーはとっくに絶滅してる
287 23/10/25(水)15:45:54 No.1116522463
知識とは別で将棋の才能と言われても凡人にはわからん所だな
288 23/10/25(水)15:45:56 No.1116522468
>今バックギャモンそんなに流行ってないでしょ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A2%E3%83%B3%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9
289 23/10/25(水)15:46:14 No.1116522525
>いくらAIが強いからと言って人間VS人間な競技な以上落ち着ていも廃れることはないよね 車がいくら速く走れても陸上競技は廃れないもんね
290 23/10/25(水)15:47:30 No.1116522776
まあ1つの時代が終わるという感覚はある 今後AIが発展してFPSとかチーム戦でもAI最強になると真の意味で最強は人間じゃなくなるって時代の終わりは感じる
291 23/10/25(水)15:47:41 No.1116522816
>いくらAIが強いからと言って人間VS人間な競技な以上落ち着ていも廃れることはないよね そうそうAIになんて絶対勝てないくらいの軽い気持ちでいいよね 変な言い方だけど下手くその将棋を見たいんだよ 評価値が51パーセントになったらその瞬間勝ちが確定するハイレベルな将棋よりも
292 23/10/25(水)15:48:00 No.1116522889
>そりゃその後全部最善手指せたら勝てるけど人間には無理だよ…ってのはある 極端だけどAIは101手詰で勝ち確です！みたいなこと言い出すからな…
293 23/10/25(水)15:49:27 No.1116523213
楽しいから竜王戦見ようぜ
294 23/10/25(水)15:50:13 No.1116523395
番勝負だと先手番の時藤井に勝ってやっとスタートラインなのプレッシャーがヤバそう
295 23/10/25(水)15:51:06 No.1116523610
>>全世界的なボドゲって何？ >麻雀 プロの麻雀よく知らんけど なんかルール違うんだっけ 赤ドラとかあるんかな？
296 23/10/25(水)15:51:20 No.1116523677
オセロならみんな藤井くんにも勝てるよね？
297 23/10/25(水)15:51:58 No.1116523829
>相手のコマ取ったら再利用出来る上に >基本的に盤面の何処にでも置けるというルールが空前絶後の複雑さを産んでる 宇宙じゃんこんなの
298 23/10/25(水)15:53:28 No.1116524172
>オセロならみんな藤井くんにも勝てるよね？ 大体の人は勝てないし今勝てる人も3日後には勝てなくなってそう
299 23/10/25(水)15:54:09 No.1116524338
>宇宙じゃんこんなの だからAI学習で将棋を極めるのは無理だぜー！って風潮はあった
300 23/10/25(水)15:54:14 No.1116524359
>オセロならみんな藤井くんにも勝てるよね？ オセロはとっくに定石が確定してたはずだし藤井くんの方が間違えないから無理
301 23/10/25(水)15:54:29 No.1116524408
プロの麻雀はなんかよくわからない なんであいつらいつも配牌からめっちゃいいの 俺は常にオタ風や白発中が1枚でメンツなしなのに
302 23/10/25(水)15:55:25 No.1116524621
>だからAI学習で将棋を極めるのは無理だぜー！って風潮はあった 計算量がさらに多い囲碁の方から攻略されたのは笑うしかなかった やっぱりgoogleとかに目を付けられたら無理なんだなと当時は絶望したものだ
303 23/10/25(水)15:55:39 No.1116524686
自分と戦えるなら喜んで戦うよね藤井くん 普段から戦ってるようなもんなんだろうけど
304 23/10/25(水)15:55:52 No.1116524739
将棋が強ぇ奴なのか…！？
305 23/10/25(水)15:56:13 No.1116524823
>楽しいから竜王戦見ようぜ 大地もだけど一方的にボコられるのはちょっと…永瀬までとは言わないでも菅井くらいは内容で良いところ見せてくれ
306 23/10/25(水)15:57:29 No.1116525130
バックギャモン世界的にはめっちゃメジャーで日本勢かなり強いのにマイナーな不思議
307 23/10/25(水)15:57:45 No.1116525190
>大地もだけど一方的にボコられるのはちょっと…永瀬までとは言わないでも菅井くらいは内容で良いところ見せてくれ 挑戦者になってる時点で強いのは間違いないんだろうけど なんか圧勝しすぎて盛り上がりどころがわからんよな
308 23/10/25(水)15:58:05 No.1116525281
>フィジカルスポーツと違って怪我のリスクがほぼ無いから毎日10数時間打ち込むの当たり前とかになっていきそう 「」だったら突き指しそう
309 23/10/25(水)15:58:20 No.1116525340
>まあ1つの時代が終わるという感覚はある >今後AIが発展してFPSとかチーム戦でもAI最強になると真の意味で最強は人間じゃなくなるって時代の終わりは感じる ゲームに関しては最初からCPUに勝てないの分かってるからとうの昔に分けて考えてるよ 将棋とかと違ってリアルタイムでお互い動くゲームだからAI利用した研究もあんまり進まないし別ジャンル
310 23/10/25(水)15:59:00 No.1116525500
大地のダブルタイトル戦は申し訳ないがC2の人が運よく上がって来ただけにしか見えなかったよな
311 23/10/25(水)15:59:15 No.1116525556
そういやナベ夫妻って結婚出産早かったから息子ももう成人なのか
312 23/10/25(水)15:59:28 No.1116525604
使える手が多すぎて無からだと人類には無理だからお約束みたいな強い手が産まれ流行り対策され…をやってきた世代と そこにAIの遠慮無さが加わってからの時代じゃ差が凄い
313 23/10/25(水)15:59:29 No.1116525610
才能ってはっきり言っちゃったよ
314 23/10/25(水)16:00:01 No.1116525738
イトタク20歳だし負けもいい経験にしてねって感じ 大地は2タイトル挑めるならいい加減順位戦昇級してくれ
315 23/10/25(水)16:00:02 No.1116525747
競技で大成する人って大体ドン引きするくらい負けず嫌いよね
316 23/10/25(水)16:00:29 No.1116525853
ギャラリー視点からするAIの評価絡めて観戦できるようになったのは面白い
317 23/10/25(水)16:00:53 No.1116525946
>大地のダブルタイトル戦は申し訳ないがC2の人が運よく上がって来ただけにしか見えなかったよな いや大地は強い時は強いよ
318 23/10/25(水)16:01:20 No.1116526044
>才能ってはっきり言っちゃったよ この人レベルではっきり言わなかったら嫌味だよ
319 23/10/25(水)16:01:24 No.1116526061
>>今後AIが発展してFPSとかチーム戦でもAI最強になると真の意味で最強は人間じゃなくなるって時代の終わりは感じる 対戦ゲームは人間が視認出来る範囲反応出来る範囲を見越して設計してるから AIが強いのと人間で強いのはジャンルが違う
320 23/10/25(水)16:01:26 No.1116526074
AIとしての最善手とポイントが見られるから見やすくなったのは大きいよね ガクーンガクーンって動作するとなんだなんだってなるのが楽しい
321 23/10/25(水)16:01:44 No.1116526128
>ギャラリー視点からするAIの評価絡めて観戦できるようになったのは面白い でも視聴者が評価値見ただけで藤井8冠より正着が何かわかるのは功罪あると思う 具体的に言うと溶かした
322 23/10/25(水)16:02:11 No.1116526232
ターン制じゃないゲームって人間の反応速度の限界の足枷があるからＡＩと同じ土俵に立つ必要がないんだよね
323 23/10/25(水)16:02:46 No.1116526367
藤井くんレベルを努力でいけるって言っちゃうと棋士全員努力不足になっちまうしな…
324 23/10/25(水)16:03:42 No.1116526562
>ターン制じゃないゲームって人間の反応速度の限界の足枷があるからＡＩと同じ土俵に立つ必要がないんだよね 今のゲームのAIは操作量とか反応を人間と同じレベルにして勝てるのかってやってる 一般人レベルだからトッププロの選手より操作量は少ない
325 23/10/25(水)16:03:53 No.1116526606
AI評価では最悪な手でも相手の疲れや持ち時間を考慮してミスを誘発する手を打って逆転するってのもある やったのが藤井聡太だけど
326 23/10/25(水)16:05:11 No.1116526922
つまり脳を機械化してAIとLAN直結すれば勝てる！
327 23/10/25(水)16:05:39 No.1116527024
>でも視聴者が評価値見ただけで藤井8冠より正着が何かわかるのは功罪あると思う >具体的に言うと溶かした まあスポーツ観戦とかも絶対自分より上手いのに文句言ってるおじさんばっかりだし 将棋も上から目線でいいんじゃないか 一応AIが間違えたって言ってるなら間違えてるんだろうし
328 23/10/25(水)16:06:20 No.1116527186
>>ギャラリー視点からするAIの評価絡めて観戦できるようになったのは面白い >でも視聴者が評価値見ただけで藤井8冠より正着が何かわかるのは功罪あると思う >具体的に言うと溶かした とはいえ互いに理想手を打ち合う場合の正着は分かっても人間相手のミス誘いとかはわからんからな なので99%から急に逆転した！？なんで！？ってなる
329 23/10/25(水)16:06:21 No.1116527194
膀胱が弱くなったら一分将棋も弱くなるかもしれない
330 23/10/25(水)16:06:55 No.1116527332
対戦ゲーでAIと比べるなら相手の入力をキー入力の反応でなく視認で 操作はコントローラーでってしてやっと成り立つ
331 23/10/25(水)16:08:51 No.1116527811
>なので99%から急に逆転した！？なんで！？ってなる これが逆転した凄いってなるならいいんだよね 間違えた方に何でわからんのってなるのが最悪
332 23/10/25(水)16:09:51 No.1116528052
>間違えた方に何でわからんのってなるのが最悪 直接は書き込まなくても あー間違えたとは思っちゃうよね
333 23/10/25(水)16:10:06 No.1116528111
AIの評価値はあくまで参考としてそこに至るまでの思案する顔とかを人間ドラマとして観てる
334 23/10/25(水)16:10:41 No.1116528251
格闘ゲームのAIもヒット確認不可能って設計されてるのを無視るから 強い弱いというか別モノだな