23/10/24(火)07:52:18 勉強っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1698101538266.jpg 23/10/24(火)07:52:18 No.1116076517
勉強ってすればするほど間違った知識を身につけるリスクがあるわけだししないほうが良くない？
1 23/10/24(火)07:53:12 No.1116076642
いいえ
2 23/10/24(火)07:54:03 No.1116076779
いいヤゴ作ろう鎌倉幕府
3 23/10/24(火)07:54:14 No.1116076800
良い国じゃなかった…！？
4 23/10/24(火)07:54:15 No.1116076805
ひょっとしてあなたが勉強だと思っているものはただの暗記なのではないでしょうか
5 23/10/24(火)07:54:53 No.1116076897
ボーボボで1192と覚えたのに
6 23/10/24(火)07:55:23 No.1116076950
論理的思考とか語学とか間違いを身につけるリスクとかじゃない気がする
7 23/10/24(火)07:55:24 No.1116076951
勉強ってのはし続ける事に意味があるから
8 23/10/24(火)07:55:26 No.1116076963
スレ画を間違いと評してしまう勉強なんてしなくていいよ
9 23/10/24(火)07:55:27 No.1116076964
どうして変わったかをちゃんと知ってれば古いほうの知識も意味はあるよ
10 23/10/24(火)07:55:58 No.1116077035
バカのままでいたくない
11 23/10/24(火)07:57:16 No.1116077232
生きてても何れは死ぬから生きてる意味無くない？ みたいな
12 23/10/24(火)07:57:21 No.1116077243
以前の常識から定説が覆り今はこうとか語れると教養ある度が増す
13 23/10/24(火)07:57:31 No.1116077264
1185って別に昔から守護地頭なんて教えてたっつうか新しい史料が見つかってこっちが正しかった！とかじゃなくて議論重ねた上でうーんやっぱこっちにしとく？くらいの違いじゃないの
14 23/10/24(火)07:57:41 No.1116077289
間違えてた部分だけ覚え直せばいいんだから勉強した方が得じゃねえか
15 23/10/24(火)07:58:11 No.1116077351
例えば地動説以前の偉人より「地球は回ってる」が常識の小学生のほうが賢いと思うんだけど
16 23/10/24(火)07:59:31 No.1116077546
>例えば地動説以前の偉人より「地球は回ってる」が常識の小学生のほうが賢いと思うんだけど 地球が回ってることをちゃんと証明できるならいいけど なにもわからず言ってるだけなら意味はないぞ
17 23/10/24(火)08:00:54 No.1116077757
そもそも新しい根拠が出たら覆るのが学問じゃろ
18 23/10/24(火)08:01:38 No.1116077881
>間違えてた部分だけ覚え直せばいいんだから勉強した方が得じゃねえか でも当時「鎌倉幕府は1185！」って言ってたクラスメイトのことをバカにしていたかもしれないじゃん その子の方が真実だったのに
19 23/10/24(火)08:01:55 No.1116077910
姪には歴史と国語はそんなやらんでもいいよって言ってる
20 23/10/24(火)08:02:15 No.1116077951
覚えた知識が間違ってたなら正しい知識を覚えなおせばいいだけの話だろ 全く何も知らないより学習効率は遥かに高いぞ
21 23/10/24(火)08:02:59 No.1116078072
昔の 人舐めてるタイプか 転生物俺つええ好きそう
22 23/10/24(火)08:03:30 No.1116078146
>でも当時「鎌倉幕府は1185！」って言ってたクラスメイトのことをバカにしていたかもしれないじゃん >その子の方が真実だったのに 間違いを認めて訂正謝罪することを覚えるのは何よりも大事なのでいい勉強になったじゃねぇか
23 23/10/24(火)08:03:40 No.1116078178
知識って基本アップデートする物だから…
24 23/10/24(火)08:04:20 No.1116078274
>姪には歴史と国語はそんなやらんでもいいよって言ってる 古文漢文はともかく現文は最重要だろ
25 23/10/24(火)08:04:34 No.1116078299
ちゃんと覚え直せばいいしそもそも大人になれば諸説あるとか新しい学説って概念は理解するだろ
26 23/10/24(火)08:04:37 No.1116078313
>覚えた知識が間違ってたなら正しい知識を覚えなおせばいいだけの話だろ >全く何も知らないより学習効率は遥かに高いぞ 鎌倉幕府は1185で×貰ってたテストは覆らないよ 先生は謝罪できるの？
27 23/10/24(火)08:05:56 No.1116078513
1185年に守護地頭が設置されて 1192年に征夷大将軍に任命されたことを覚えておけば どっちが鎌倉幕府成立でもすぐ理解できるでしょ
28 23/10/24(火)08:06:02 No.1116078526
有名どころはともかくいつ知識をアップデートすればいいんだろう
29 23/10/24(火)08:06:14 No.1116078570
>鎌倉幕府は1185で×貰ってたテストは覆らないよ >先生は謝罪できるの？ 詰めに行けば謝罪してくれるよ
30 23/10/24(火)08:06:23 No.1116078592
>でも当時「鎌倉幕府は1185！」って言ってたクラスメイトのことをバカにしていたかもしれないじゃん >その子の方が真実だったのに 当時は征夷大将軍に任命されたことが根拠だったので正しかったんだよ 守護地頭置いて実質支配してるわってなってこっちになっただけで
31 23/10/24(火)08:06:38 No.1116078625
（勉強しないとこんなバカになるんだな…）
32 23/10/24(火)08:06:57 No.1116078682
>知識って基本アップデートする物だから… 医療とかも5年10年でガラッと変わるからなぁ なんだよ…手術推奨で切ったのに今だと切らずに保存療法のほうが良かったとか言われても…
33 23/10/24(火)08:07:47 No.1116078810
1192のままで覚えてても何も困らんし
34 23/10/24(火)08:08:08 No.1116078860
じゃあなんで1192から1185になったのって疑問から勉強って始まってくんだと思うな
35 23/10/24(火)08:08:44 No.1116078950
お礼参りしに行こうぜ
36 23/10/24(火)08:09:46 No.1116079123
やらなくていい勉強なんてないよ 苦手な物事に当たるって練習気もなるし
37 23/10/24(火)08:12:19 No.1116079544
>>覚えた知識が間違ってたなら正しい知識を覚えなおせばいいだけの話だろ >>全く何も知らないより学習効率は遥かに高いぞ >鎌倉幕府は1185で×貰ってたテストは覆らないよ >先生は謝罪できるの？ じゃぁ刃物もって○死にでも行けば？
38 23/10/24(火)08:12:40 No.1116079609
実際天動説時代には地動説者が何人も殺害されていたわけじゃん 同じようなことを今我々がしている可能性があるなら勉強なんてしないほうがマシじゃない？
39 23/10/24(火)08:14:11 No.1116079914
勉強したくないことを色々言い訳こねくり回して正当化したいだけのアホ
40 23/10/24(火)08:14:37 No.1116079975
>知識って基本アップデートする物だから… じゃあ将来的にアップデートで肯定される可能性があるから確定していない今は何しても良くない？ 鎌倉幕府は794年！って言ってたらそうアップデートされる可能性もあるわけじゃん
41 23/10/24(火)08:15:23 No.1116080112
このレベルでアホなこと言われると どう諭せばいいのか難しくて困る
42 23/10/24(火)08:15:42 No.1116080167
はいはいじゃあ鎌倉幕府成立は3022年ね これだって肯定するんだろお前は
43 23/10/24(火)08:15:52 No.1116080193
勉強はした方がいいことがよくわかるスレ
44 23/10/24(火)08:15:59 No.1116080230
変わったとしても結局知識としては地続きだから今までのことも踏まえれば理解はしやすいよ
45 23/10/24(火)08:16:24 No.1116080310
>はいはいじゃあ鎌倉幕府成立は3022年ね >これだって肯定するんだろお前は 最終的な真実がそれになるならそれが正解だろう
46 23/10/24(火)08:16:31 No.1116080335
もうこの際このままアホのまま生きていけばいいと思う
47 23/10/24(火)08:16:39 No.1116080354
ゴチャゴチャ言ってるけど要は勉強しない理由が欲しいだけである
48 23/10/24(火)08:17:05 No.1116080440
そう思うならしなくていいんじゃないかな 周りからバカにされるだけだ
49 23/10/24(火)08:17:17 No.1116080472
勉強すれば「」に知識マウント取れてお得
50 23/10/24(火)08:17:22 No.1116080491
極論歴史なんて間違ってても生きてて困ることはないだろう
51 23/10/24(火)08:19:01 No.1116080776
勉強はするほど脳みそが鍛えられるから全部嘘っぱちでもしたほうがいいと思う
52 23/10/24(火)08:19:09 No.1116080798
だから常に勉強し続ける必要があるんですね
53 23/10/24(火)08:20:05 No.1116080956
将来は脳波で念じるだけでネット接続できるようになるから無駄に今の接続方法を学んでネットに繋がろうとしなくてもいいよ
54 23/10/24(火)08:20:06 No.1116080959
>極論歴史なんて間違ってても生きてて困ることはないだろう 大事なのは年号じゃなくてどういう流れで何があったかだからな
55 23/10/24(火)08:20:15 No.1116080986
鎌倉幕府開始が1185年なら義経生きてるじゃんそれでいいのか
56 23/10/24(火)08:20:30 No.1116081036
敢えて勉強しないのが正しいみたいな物言いは中学生で卒業しとくもんだよ
57 23/10/24(火)08:21:23 No.1116081174
最低限の教養ないと大体無様晒すことになる それに学びの意思がある人は常に情報仕入れてるから過去に学んだ知識や定説が 後からひっくり返ってもすぐ対応できる
58 23/10/24(火)08:24:10 No.1116081684
例えば鎌倉幕府は１１９２だって言うのと鎌倉幕府って何というのでは印象が全然違う
59 23/10/24(火)08:24:10 No.1116081686
アップデートとか言ってる人は情報教材とかエセ科学に騙されない？ 今までの常識は間違い！って言われたら信じちゃうんでしょ
60 23/10/24(火)08:26:31 No.1116082120
歴史は教える側が間違ってても良いのか 楽な学問だな
61 23/10/24(火)08:27:06 No.1116082219
>アップデートとか言ってる人は情報教材とかエセ科学に騙されない？ >今までの常識は間違い！って言われたら信じちゃうんでしょ その情報が正しいかどうかくらい調べるだろ お前は調べないの？
62 23/10/24(火)08:27:32 No.1116082301
>アップデートとか言ってる人は情報教材とかエセ科学に騙されない？ >今までの常識は間違い！って言われたら信じちゃうんでしょ 問題ない いもげコインさえあればね！
63 23/10/24(火)08:28:13 No.1116082425
>>アップデートとか言ってる人は情報教材とかエセ科学に騙されない？ >>今までの常識は間違い！って言われたら信じちゃうんでしょ >その情報が正しいかどうかくらい調べるだろ >お前は調べないの？ そういうものの真偽を正確に把握するために勉強するわけだしな
64 23/10/24(火)08:28:33 No.1116082487
実際に見た人間がいない以上織田信長が存在した保証はないからな
65 23/10/24(火)08:29:03 No.1116082565
同意を求めて馬鹿な質問するぐらいなら自分で調べたり勉強した方がいいかな…
66 23/10/24(火)08:30:10 No.1116082778
定説が覆れば定説が覆ったという知識が手に入るぞ
67 23/10/24(火)08:30:31 No.1116082839
クイズに回答してテストでいい点とったりマウントとったりするのが勉強の目的になるとこんな感じの発想になるんだろうな…って思う とはいえ教えてる側もそれ以上のことがある方が珍しいだろうけど
68 23/10/24(火)08:31:00 No.1116082933
そもそも勉強してなけりゃ定説が覆った事すら理解できないしな
69 23/10/24(火)08:31:01 No.1116082936
世界は５秒前に全知全能の神様が作ったんだぜ
70 23/10/24(火)08:31:28 No.1116082999
教科書ほど間違ってる可能性の低い情報源あんまりないぞ
71 23/10/24(火)08:31:39 No.1116083036
書き込みをした人によって削除されました
72 23/10/24(火)08:31:39 No.1116083037
>最終的な真実がそれになるならそれが正解だろう お前のような馬鹿にだけはなりたくないから勉強するんだという人が多く現れるような反面教師になってくれればそれでいいよ…
73 23/10/24(火)08:32:29 No.1116083182
>世界は５秒前に全知全能の神様が作ったんだぜ それを証明できるなら意味のある情報だけどな
74 23/10/24(火)08:33:48 No.1116083416
ひろゆきみてーなアホだな
75 23/10/24(火)08:34:32 No.1116083546
馬鹿は例えまで馬鹿丸出しに見えるから勉強は本当にした方がいい…
76 23/10/24(火)08:34:43 No.1116083576
勉強なんて言わず地学とか史学の批判をしたいならそう言わないと
77 23/10/24(火)08:35:11 No.1116083668
和同開珎じゃないほうがショックなんだけど
78 23/10/24(火)08:36:22 No.1116083877
自分が怠けたいのを正当化したいだけなら正直になりなよ
79 23/10/24(火)08:36:28 No.1116083891
学問は嘘つきではないけど割と間違いはする
80 23/10/24(火)08:36:43 No.1116083941
知識のアップデートなんて歴史に限らず必ずやらなきゃならんもんだからな 法律関係とか最新情報にアップデートする癖をつけとかないと命取りになるぞ
81 23/10/24(火)08:37:31 No.1116084087
そもそも1185に成立ということを知る余地あるか？
82 23/10/24(火)08:37:39 No.1116084115
和同開珎は習った単語なのは覚えてるけど意味までは覚えてなかったぜ！
83 23/10/24(火)08:38:35 No.1116084288
>そもそも1185に成立ということを知る余地あるか？ 教科書の改訂で散々報道されていた気がする
84 23/10/24(火)08:39:01 No.1116084365
勉強すればするほど間違った知識を修正する機会に恵まれるのでは？
85 23/10/24(火)08:40:08 No.1116084577
>勉強すればするほど間違った知識を修正する機会に恵まれるのでは？ 最終結果だけ教えてくれれば恥をかく機会は無くなるよ
86 23/10/24(火)08:40:18 No.1116084609
>>でも当時「鎌倉幕府は1185！」って言ってたクラスメイトのことをバカにしていたかもしれないじゃん >>その子の方が真実だったのに >当時は征夷大将軍に任命されたことが根拠だったので正しかったんだよ >守護地頭置いて実質支配してるわってなってこっちになっただけで この辺の根拠がよくわからないんだけど 守護地頭を置いたのが実効支配の根拠だとしてもそれに政治的根拠を与えたのは征夷大将軍ってことだよね？ 幕府って別に政治的根拠が無くても作っていいもんなのか？ 幼女にもわかるように教えてくれ賢い人
87 23/10/24(火)08:40:36 No.1116084661
故人的には権力がきちんと与えられた1190年だと思う
88 23/10/24(火)08:40:51 No.1116084705
恥…？
89 23/10/24(火)08:41:04 No.1116084740
雑学好きとか近くにいるとドヤってくるから意外とそういうの知れる機会あるよね
90 23/10/24(火)08:41:56 No.1116084913
最終結果とか頭悪い事言い出した
91 23/10/24(火)08:42:19 No.1116084991
そもそも武家政権って意味で幕府って言葉が使われるようになったの江戸幕末だから 頼朝の武家政権は鎌倉幕府なんて名前じゃない訳だけどそういう話？
92 23/10/24(火)08:43:09 No.1116085139
>最終結果だけ教えてくれれば恥をかく機会は無くなるよ 知識のアップデートをいつまで経っても理解できないその考え方こそが恥だぞ
93 23/10/24(火)08:44:00 No.1116085314
>最終結果だけ教えてくれれば恥をかく機会は無くなるよ お前が恥かくのは勉強のせいじゃなくて望まれてないのに無駄に知識をひけらかすからだろ
94 23/10/24(火)08:44:32 No.1116085409
でも1192の話はそもそも幕府とはなんぞや？みたいな話になってきて面白いよな 別に征夷大将軍が建てる機関ってわけじゃないんだな
95 23/10/24(火)08:44:35 No.1116085420
源頼朝は建久元年（1190年）、権大納言と右近衛大将（右大将）[注釈 2]に任じられた。そのため、政庁（居館）が「幕府」と呼ばれた。その後、建久3年（1192年）に征夷大将軍に任ぜられるが、居館は引き続き「幕府」と呼ばれ、以後、「幕府」は武家政権の首長およびその居館の呼称として用いられた。 これ見ると朝廷から任じられたのは１１９０年になるのかな
96 23/10/24(火)08:44:45 No.1116085454
俺が教わったのはこうだ でいいじゃない その上で新しいことはなるほどって吸収すればええ！
97 23/10/24(火)08:45:02 No.1116085495
>幕府って別に政治的根拠が無くても作っていいもんなのか？ そもそも鎌倉にいたアレらは幕府なんて名乗っていない 幕府ってのは政庁宿舎の名前っていうか
98 23/10/24(火)08:46:47 No.1116085804
建物名称がそのうちそこに詰めてる奴らの組織名になった？
99 23/10/24(火)08:46:52 No.1116085820
室町幕府も成立年昔と違う教科書あった気がする
100 23/10/24(火)08:47:11 No.1116085877
良い国作ろう鎌倉県庁
101 23/10/24(火)08:47:57 No.1116085993
なんか最近よく見るな絶対正しいこと以外認めない考え方 間違えたっていいじゃない
102 23/10/24(火)08:48:16 No.1116086058
>>幕府って別に政治的根拠が無くても作っていいもんなのか？ >そもそも鎌倉にいたアレらは幕府なんて名乗っていない >幕府ってのは政庁宿舎の名前っていうか じゃあいいヤゴ作ろう鎌倉政権でいいのでは？
103 23/10/24(火)08:48:18 No.1116086063
鎌倉殿って呼ばれ始めた時期だと思うけどそれがわからん
104 23/10/24(火)08:48:47 No.1116086143
知識はアップデートをしろ それはさておき幕府という名前にこだわるなら右近衛大将任官の1190年で良くない？
105 23/10/24(火)08:49:01 No.1116086184
1+1=2が間違ってる可能性はどれくらいあるんだろう
106 23/10/24(火)08:49:35 No.1116086284
>守護地頭を置いたのが実効支配の根拠だとしてもそれに政治的根拠を与えたのは征夷大将軍ってことだよね？ >幕府って別に政治的根拠が無くても作っていいもんなのか？ 最近の研究で征夷大将軍の任命と支配の政治的根拠とは無関係であるってことがわかったんよ 当時は征夷大将軍なんて500年空席だった誰も知らない臨時職で特に権威とか無かった むしろその前(1190年)に任じられてた右近衛大将という官職の方が皆知ってたから通りが良かった それが後年「あの頼朝が就任した職」ってことで箔がついて幕府＝征夷大将軍の政権になって次第に支配の政治的根拠にまでなった
107 23/10/24(火)08:49:39 No.1116086297
>守護地頭を置いたのが実効支配の根拠だとしてもそれに政治的根拠を与えたのは征夷大将軍ってことだよね？ 実質的に征夷大将軍と似たような権限を手に入れてたのが1185で 組織としての鎌倉幕府というものは当時の人々は概念として持ってなかったから 源頼朝の実権掌握を持って鎌倉幕府体制が始まったとするのが自然ということなんだろう
108 23/10/24(火)08:50:15 No.1116086413
>守護地頭を置いたのが実効支配の根拠だとしてもそれに政治的根拠を与えたのは征夷大将軍ってことだよね？ いや新史料が発見されて将軍就任の経緯がわかって 当時は縁起の良い官職って認識しかないの判明したんだ
109 23/10/24(火)08:50:18 No.1116086422
>鎌倉幕府は1185で×貰ってたテストは覆らないよ >先生は謝罪できるの？ そんな子が多数いれば⚪︎かもしれんが…
110 23/10/24(火)08:50:25 No.1116086442
俺が学生の頃だったら幕府成立は全部征夷大将軍にしてくれ！わかりやすいから！！ ってなると思う
111 23/10/24(火)08:50:58 No.1116086534
よく古文や歴史がやり玉に挙げられるけど 英語や数学だってそこまで役に立たない
112 23/10/24(火)08:51:33 No.1116086635
当然だけど征夷大将軍に好き勝手日本各地を支配してええよ なんて権利はないのである
113 23/10/24(火)08:52:13 No.1116086748
究極的に絶対役に立つ学問って限られてるけどそれだけやりゃいいってもんじゃないしな…
114 23/10/24(火)08:52:14 No.1116086750
>よく古文や歴史がやり玉に挙げられるけど >英語や数学だってそこまで役に立たない それはお前が役に立てられる人生を進めてないだけだろ
115 23/10/24(火)08:52:54 No.1116086877
本当に役に立つかどうかは死ぬまで分からないしな
116 23/10/24(火)08:53:12 No.1116086934
>室町幕府も成立年昔と違う教科書あった気がする 江戸幕府は成立がいつか主張する論文すらまだ出てないはず 二重公儀論とかもあるしでいつの成立かは混迷としてる
117 23/10/24(火)08:53:18 No.1116086950
平日に人生についてケチつけられちゃった
118 23/10/24(火)08:54:01 No.1116087060
>本当に役に立つかどうかは死ぬまで分からないしな 急に求められることもあるしな… 引き出しは多いに越したことはない
119 23/10/24(火)08:54:15 No.1116087112
>よく古文や歴史がやり玉に挙げられるけど >英語や数学だってそこまで役に立たない 英語と数学ほど給料アップにつながりやすい教科ないんじゃねえかな…
120 23/10/24(火)08:54:15 No.1116087113
1185ってキリ良すぎてなんか怪しい
121 23/10/24(火)08:54:15 No.1116087114
というか所説あるので不明でいいんじゃないですかね…
122 23/10/24(火)08:54:31 No.1116087162
まあわかっちゃいるけど勉強せずここにいるんだよな俺…
123 23/10/24(火)08:54:36 No.1116087178
>1+1=2が間違ってる可能性はどれくらいあるんだろう これは正しくなるように人間が作ったから間違いにはならないと思う
124 23/10/24(火)08:54:58 No.1116087257
パラダイムシフト
125 23/10/24(火)08:55:07 No.1116087278
>1185ってキリ良すぎてなんか怪しい 実は当時日本で西暦は使われてないんだ…！
126 23/10/24(火)08:55:10 No.1116087291
>というか所説あるので不明でいいんじゃないですかね… その場合諸説全部覚えないといけないのでやめてくれ
127 23/10/24(火)08:55:42 No.1116087388
>1185ってキリ良すぎてなんか怪しい それで行くと関ヶ原の方がやばいよ 1600年だもん陰謀を感じる
128 23/10/24(火)08:55:46 No.1116087398
11922960年じゃなかったのか…
129 23/10/24(火)08:55:50 No.1116087412
>>というか所説あるので不明でいいんじゃないですかね… >その場合諸説全部覚えないといけないのでやめてくれ たった3つだけじゃねぇかよ！
130 23/10/24(火)08:56:29 No.1116087531
>>1185ってキリ良すぎてなんか怪しい >実は当時日本で西暦は使われてないんだ…！ だからだよ！ いやまあ偶然だろうけど西暦を使ってないのに1185というキリの良さ…？妙だな……って
131 23/10/24(火)08:56:37 No.1116087561
むしろ3つあるほうが覚えやすい 4桁の数字1つっていくつもありすぎて覚えられない
132 23/10/24(火)08:56:45 No.1116087578
和暦で覚えろと言われないだけまだ温情である
133 23/10/24(火)08:57:09 No.1116087656
あぁ時代の変遷で当時の征夷大将軍の認識も変化してるってことか 当然っちゃ当然か
134 23/10/24(火)08:57:48 No.1116087771
こういう話聞くのは好きだけど数字覚えるのは嫌いだった
135 23/10/24(火)08:57:49 No.1116087773
>数学だってそこまで役に立たない 必要条件と十分条件くらいまでは行っていてほしい… これわからないと議論にならない
136 23/10/24(火)08:59:26 No.1116088022
>いやまあ偶然だろうけど西暦を使ってないのに1185というキリの良さ…？妙だな……って キリがいいと感じるのは「」の感性だな 末尾0の方がキリがいいと感じる「」もいるだろうし末尾00の方がキリがいいと感じる「」もいるだろう
137 23/10/24(火)08:59:29 No.1116088036
鎌倉幕府の権力者が将軍から執権、執権から得宗家にスライドしてるんで 将軍がお飾りでしかないのがわかりきってるという前提もある
138 23/10/24(火)09:00:11 No.1116088153
金融やらお金に関する勉強はしたほうが良いと思うな 四の五の言わずに
139 23/10/24(火)09:00:33 No.1116088226
>必要条件と十分条件くらいまでは行っていてほしい… >これわからないと議論にならない 習ったはずだけど忘れた… てかIT系でも思ったより理系って少ない
140 23/10/24(火)09:00:52 No.1116088282
匿名掲示板で雑談するだけでも差が付きそうなのは 論理と集合と統計の初歩あたりかな…
141 23/10/24(火)09:00:53 No.1116088285
なんだかんだ数学は他のもの学ぶときにベースにある
142 23/10/24(火)09:01:05 No.1116088324
>金融やらお金に関する勉強はしたほうが良いと思うな >四の五の言わずに 経済はもっと学校で教えていいと思うんだけどあんまり増えないんだよね
143 23/10/24(火)09:01:07 No.1116088335
上でも出てるが年号の暗記より出来事の意味や関連が大事で1192の話も出来事の意味の話なんだな…
144 23/10/24(火)09:01:23 No.1116088391
個人的には細かい年代を覚える意義は無いしそんなもんテストや受験に出さんでいいだろって思うけど どういう過程をたどって京都から鎌倉に権力が移譲されていくかってのはまさに歴史を勉強する重要性そのものだから そういうのに注目しながら勉強したほうがいい(基本的に大学受験とかもそういう問われ方するし)
145 23/10/24(火)09:01:43 No.1116088449
>金融やらお金に関する勉強はしたほうが良いと思うな >四の五の言わずに これはあるけどあまり早く教えると逆によくない気もする 他の知識もしっかり持ったうえで高校の選択授業とかでやるならよさそうだが
146 23/10/24(火)09:02:20 No.1116088560
>必要条件と十分条件くらいまでは行っていてほしい… >これわからないと議論にならない レスポンチでも因果関係と相関関係ごっちゃにしてる奴いるし数学の論理のあたりって重要なんだなって思うよな
147 23/10/24(火)09:03:01 No.1116088676
ローエングラム朝の成立時期問題みたいな感じだろ
148 23/10/24(火)09:03:59 No.1116088828
>よく古文や歴史がやり玉に挙げられるけど >英語や数学だってそこまで役に立たない 君がたまたま役に立たせられないだけだよ
149 23/10/24(火)09:04:15 No.1116088872
矢印だったりベン図だったりすると分かるんだけど必要や十分という言葉だと分からなくなる 昔は覚えれてたはずなんだけどな
150 23/10/24(火)09:05:21 No.1116089084
>だからだよ！ >いやまあ偶然だろうけど西暦を使ってないのに1185というキリの良さ…？妙だな……って それを言ったら関ケ原の戦いなんて1600年でめっちゃキリが良いぞ
151 23/10/24(火)09:05:41 No.1116089144
雑学程度に覚えておく意味はあると思うけど他に比べて覚えておいて得したことはあんまりない気がする歴史 地理の方は結構使うんだけど
152 23/10/24(火)09:05:50 No.1116089168
>金融やらお金に関する勉強はしたほうが良いと思うな >四の五の言わずに 今でも特別活動の外部から講師を呼ぶやつとか家庭科の消費者教育とかで多少は習うよ
153 23/10/24(火)09:06:17 No.1116089256
たぶん史学の視点からだと実際には使われて無い 幕府って単語自体を教科書から消してえ！と思ってるやつ
154 23/10/24(火)09:06:26 No.1116089276
現代では間違った知識とされていてもそれ自体を学ぶ有用性は別個にあるしな…
155 23/10/24(火)09:06:40 No.1116089319
>なんだかんだ数学は他のもの学ぶときにベースにある それは他の基礎の学問も同じでは？
156 23/10/24(火)09:06:52 No.1116089359
年号は出来事の前後関係やスパンをわかりやすく認識する程度に覚えてりゃ良い感はある
157 23/10/24(火)09:07:25 No.1116089470
細かい年代覚えておいて役に立つのは海外との比較だな 同じ時期どこで何やってたかとかそんなん
158 23/10/24(火)09:07:40 No.1116089517
消費者が無学でなにもしらないほうが 製造者はやりやすいもんな
159 23/10/24(火)09:07:44 No.1116089531
雑学といえば品は下がるけど教養と呼べばいいのだ
160 23/10/24(火)09:07:46 No.1116089534
>どうして変わったかをちゃんと知ってれば古いほうの知識も意味はあるよ 定義の修正多過ぎだろ！
161 23/10/24(火)09:07:47 No.1116089542
>習ったはずだけど忘れた… 言葉までは忘れてもプログラム組めてるなら頭の中には入ってると思う それでいいよ
162 23/10/24(火)09:07:54 No.1116089563
>当然だけど征夷大将軍に好き勝手日本各地を支配してええよ >なんて権利はないのである そもそも源氏将軍の時代は日本全国の政権というよりせいぜい東国の地方政権で その政権もじわじわと権力を移譲されてた感じだからどの時点で「政権が成立したか」も難しいっていうかあまり厳密に決めても仕方がないタイプの問題 鎌倉が日本全国の支配拠点になった年なら文句なく承久の乱(1221年)後なんだけど
163 23/10/24(火)09:07:57 No.1116089574
>現代では間違った知識とされていてもそれ自体を学ぶ有用性は別個にあるしな… 当時はそう思われてましたって間違った知識の方が面白い時ある気がする イグアノドンの変遷とか
164 23/10/24(火)09:08:05 No.1116089595
>雑学程度に覚えておく意味はあると思うけど他に比べて覚えておいて得したことはあんまりない気がする歴史 幕末ぐらいから覚えておけば日常生活には困らんとは思う 歴史詳しい人も大体が戦国時代に集中してるし…
165 23/10/24(火)09:08:10 No.1116089616
やっぱなんだかんだ義務教育水準の学問は捨てるところねえわってくらいの高コスパだよな
166 23/10/24(火)09:08:40 No.1116089708
征夷大将軍任命より実質支配優先しちゃうと江戸幕府成立も全然変わらない？ あと室町幕府なんて征夷大将軍任命より実質支配が後になるよな
167 23/10/24(火)09:09:21 No.1116089833
哲学なんかも評価の基準を共有するって意味で数学参考にしたりしたしな そのレベルで必要なのは国語だけどこっちは学び方が難しいよね
168 23/10/24(火)09:09:25 No.1116089847
>細かい年代覚えておいて役に立つのは海外との比較だな >同じ時期どこで何やってたかとかそんなん 日本史と世界史両方に手を出して年号の便利さを実感する
169 23/10/24(火)09:09:48 No.1116089908
世界史も日本史も暗記した年号を答えるんじゃなくてその数字をパッと見てああこの時代辺りの話ね…って判断するために覚えるところあるよね
170 23/10/24(火)09:09:53 No.1116089924
歴史は義務教育の範囲だと流れが大雑把で暗記教科になりがちな印象
171 23/10/24(火)09:10:01 No.1116089947
微積を高1くらいにやれたら他の科目でもっと突っ込んだ話できるんだろうけど ちょっと数学が難しすぎるんだよな…
172 23/10/24(火)09:10:52 No.1116090099
>>どうして変わったかをちゃんと知ってれば古いほうの知識も意味はあるよ >定義の修正多過ぎだろ！ エラッタじゃないけど時系列で学ぶとそうなるかもな 結果と最新知識学んで過程として否定された方を学べばいいんじゃないかな
173 23/10/24(火)09:12:17 No.1116090366
>微積を高1くらいにやれたら他の科目でもっと突っ込んだ話できるんだろうけど >ちょっと数学が難しすぎるんだよな… 高校物理が歪みに歪んでるから微積ありで教えるようにならんかなと思ってる
174 23/10/24(火)09:12:36 No.1116090413
単に間違っていたという認識だけで居るんじゃなくて「何故間違っていたのか？」と言うのを知るのも大事だよね 当時は地動説より天動説の方が計算が簡便だったとかそういうの
175 23/10/24(火)09:12:54 No.1116090471
>歴史は義務教育の範囲だと流れが大雑把で暗記教科になりがちな印象 応用とか研究を広げてほしいなら基礎は暗記した方が早いからなー 歴史だって研究で新事実とか出てくるわけで
176 23/10/24(火)09:13:03 No.1116090499
>微積を高1くらいにやれたら他の科目でもっと突っ込んだ話できるんだろうけど >ちょっと数学が難しすぎるんだよな… 微積扱いだして物理一気に難しくなるからもっとじっくりやってほしい… でも微積も難しいから急いでやらせないでほしい…
177 23/10/24(火)09:14:05 No.1116090691
間違いを訂正するときが一番脳が知識を覚える気がする
178 23/10/24(火)09:14:07 No.1116090699
>征夷大将軍任命より実質支配優先しちゃうと江戸幕府成立も全然変わらない？ 変わったしまだ新しい学説も無いよ
179 23/10/24(火)09:17:27 No.1116091263
>間違いを訂正するときが一番脳が知識を覚える気がする 物事は意外と覚える要素が多いほど逆に記憶しやすくなるからな…
180 23/10/24(火)09:19:33 No.1116091605
めっちゃ大長編のノンフィクションドラマみたいなもんだからな歴史
181 23/10/24(火)09:19:55 No.1116091671
いいパコ作ろう
182 23/10/24(火)09:20:12 No.1116091712
知識をアップデートしろですむ話 勉強することに終わりなんてない
183 23/10/24(火)09:20:42 No.1116091802
朝から意識高くて涙出てくる
184 23/10/24(火)09:21:00 No.1116091845
勉強しても「」になっちまうんだな…
185 23/10/24(火)09:21:48 No.1116091952
歴史とか考古学はもうそういう説がある程度に留めておいた方がええ！
186 23/10/24(火)09:22:46 No.1116092102
諸説あり
187 23/10/24(火)09:23:27 ID:KKRR54aQ KKRR54aQ No.1116092206
>勉強しても「」になっちまうんだな… 「」は自分を映す鏡…
188 23/10/24(火)09:23:45 No.1116092265
>歴史とか考古学はもうそういう説がある程度に留めておいた方がええ！ 科学もそうだぞ
189 23/10/24(火)09:25:15 No.1116092488
去年に出た人類史の本にはネアンデルタール人の系譜と別れた 64万年前が現生人類誕生の最も早い可能性だって書いてあった 今年出た記事見たらもう80万年前になってた
190 23/10/24(火)09:26:15 ID:KKRR54aQ KKRR54aQ No.1116092627
>科学もそうだぞ 科学の意味調べてこい
191 23/10/24(火)09:26:44 No.1116092710
支配権を奪い取る戦争や政変があってそれによって守護地頭の権限を得て実質的な支配者になったのだ！ ってわけじゃなく源平終わってもうあいつ邪魔だから義経ぶっ殺すための権限よこせだからちょっとややこしいんだ ぬるっとした権限移譲なんで
192 23/10/24(火)09:27:46 No.1116092875
歴史は明確に答えのあるものと後の時代の人間がこれが始まりこれが終わりと区切りと勝手に定義付けたものの二つあるんで…
193 23/10/24(火)09:28:26 No.1116092961
戒厳司令官にしろって蛮族が脅迫してきた時の後白河法皇の胸中かわうそ…
194 23/10/24(火)09:29:16 No.1116093076
>去年に出た人類史の本にはネアンデルタール人の系譜と別れた >64万年前が現生人類誕生の最も早い可能性だって書いてあった >今年出た記事見たらもう80万年前になってた そのへんはその時点で発見された根拠となる情報が一番古いやつが基準になるもの
195 23/10/24(火)09:30:47 No.1116093312
長屋王やその一世代二世代前のあれこれが将来訂正される可能性があるのかは地味に気になってる あれより以前の書紀の記述は建物や都市建設については結構びっくりするくらい正確っぽいけどそれ以外は諸説ありにとどめた方がよさそうな部分が多そう
196 23/10/24(火)09:32:14 No.1116093529
歴史の授業は個人が得するものじゃなくて多くの人間が常識として知ることで社会に益があるのだ
197 23/10/24(火)09:33:00 No.1116093650
古人類学は遺伝子から新しい情報がもりもり出てくるので更新が恐ろしく早い
198 23/10/24(火)09:34:16 No.1116093832
歴史は暗記でごまかせる出題ばっかだからな…
199 23/10/24(火)09:34:42 No.1116093901
勉強しないと「」になるよ！
200 23/10/24(火)09:35:57 No.1116094092
>長屋王やその一世代二世代前のあれこれが将来訂正される可能性があるのかは地味に気になってる >あれより以前の書紀の記述は建物や都市建設については結構びっくりするくらい正確っぽいけどそれ以外は諸説ありにとどめた方がよさそうな部分が多そう 大きく変更するような新しい史料が出てくるかなぁそのへん
201 23/10/24(火)09:36:00 No.1116094102
>勉強しないと「」になるよ！ 勉強しても勉強した「」になるよ！
202 23/10/24(火)09:40:21 No.1116094784
ずっと勉強し続ければいい
203 23/10/24(火)09:41:48 No.1116095022
歴史の授業がなくなり日本史を知る人間が限られた人だけになると 「鎌倉幕府は世界を支配していた」とか「源頼朝は日本人ではなかった」とか為政者にとって都合のいい歴史に改ざんすることも簡単になってしまうので日本史は重要
204 23/10/24(火)09:43:52 ID:KKRR54aQ KKRR54aQ No.1116095351
>ずっと勉強し続ければいい 臨床医は休日休んでると思ったら学会とか発表あるって聞いて正気か…？ってなった
205 23/10/24(火)09:46:07 No.1116095742
>>勉強しないと「」になるよ！ >勉強しても勉強した「」になるよ！ それはそう
206 23/10/24(火)09:51:28 No.1116096733
医者が勉強止めて情報更新しなくなったらやばいぞ？
207 23/10/24(火)09:52:54 ID:KKRR54aQ KKRR54aQ No.1116097046
>医者が勉強止めて情報更新しなくなったらやばいぞ？ いやそうじゃなくてあの通常の勤務時間で休日に学会とか人間やめてない？
208 23/10/24(火)09:58:10 No.1116097996
間違ってるかもしれないなんて当たり前のことで その程度で勉強しない方がいいと判断するのは馬鹿です まぁ馬鹿だから勉強したくないだけか
209 23/10/24(火)10:00:22 No.1116098389
少しのアルコールは健康に良いと本当に長い期間そう考えられてたんだぞ
210 23/10/24(火)10:00:56 No.1116098499
良い箱作ろう鎌倉幕府 屋敷作ると考えればまあ語呂合わせいいのか
211 23/10/24(火)10:01:45 No.1116098649
プログラミングと同じで常に最新情報勉強し続ければいいし スレがみたいなの勉強しても大人になれば忘れるからまぁ
212 23/10/24(火)10:03:59 No.1116099018
歴史の改ざんの話するとロシアとかイスラエルとかパレスチナとか毎月ガンガン歴史改変してるから教えてたらできないという訳でもないんだよなという現実
213 23/10/24(火)10:04:31 No.1116099123
年表なんて覚えてても使わんし
214 23/10/24(火)10:05:08 No.1116099239
>歴史の改ざんの話するとロシアとかイスラエルとかパレスチナとか毎月ガンガン歴史改変してるから教えてたらできないという訳でもないんだよなという現実 割とすぐ騙されるからね
215 23/10/24(火)10:05:11 No.1116099248
>>ずっと勉強し続ければいい >臨床医は休日休んでると思ったら学会とか発表あるって聞いて正気か…？ってなった 平日にも症例報告とか論文とか書いてるが？
216 23/10/24(火)10:05:22 ID:G/SZj4Zk G/SZj4Zk No.1116099274
勉強しないとこんなスレ立てるような人間になっちゃうのでちゃんとお勉強しないといけないんですね
217 23/10/24(火)10:06:47 No.1116099497
>>歴史の改ざんの話するとロシアとかイスラエルとかパレスチナとか毎月ガンガン歴史改変してるから教えてたらできないという訳でもないんだよなという現実 >割とすぐ騙されるからね ビコリム戦争みたいな5年も気づかれなかった例もあるしな
218 23/10/24(火)10:07:29 No.1116099624
個人的には坂本龍馬は今学ばないことを知ってショック
219 23/10/24(火)10:07:30 No.1116099626
年代覚えさせるのはそこそこにしてそうなった経緯の説明に力を入れた方がいいと思う歴史
220 23/10/24(火)10:08:04 No.1116099713
>歴史は暗記でごまかせる出題ばっかだからな… つまり文科省で歴史を担当してる官僚がもっと勉強した方がいいのでは…？
221 23/10/24(火)10:08:16 No.1116099747
下はともかく上は両方教えられなかったっけ…
222 23/10/24(火)10:09:24 No.1116099936
歴史を学ぶはずなのに現状教育はただの記憶力テスト...
223 23/10/24(火)10:09:42 ID:G/SZj4Zk G/SZj4Zk No.1116099988
富本銭自体は割と昔から知られていたけど貨幣としてちゃんと流通していたのかはよくわからんみたいな扱いだった気がするけどちゃんと流通していた証拠とか出てきたのかな
224 23/10/24(火)10:10:06 No.1116100055
母校ではひろゆきがコンピューターを発明したことになってる
225 23/10/24(火)10:12:38 No.1116100492
やべえなその学校
226 23/10/24(火)10:13:03 No.1116100567
座学はアップデートすればいいけど健康関連はおっかなびっくりな所ある
227 23/10/24(火)10:13:12 No.1116100594
チューリング・ノイマン・ひろゆきがコンピューターの父なのは知っているな？
228 23/10/24(火)10:13:26 No.1116100637
>個人的には坂本龍馬は今学ばないことを知ってショック 何年か前にニュースになってたな 未だに理由がちょっとよく分かんない
229 23/10/24(火)10:15:12 No.1116100964
なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか
230 23/10/24(火)10:15:27 No.1116101005
>未だに理由がちょっとよく分かんない 実績とされてるものがほぼ他の人物が行ったことだったから
231 23/10/24(火)10:16:07 No.1116101144
和同開チンなのかホウなのか結局どっちなのだよ
232 23/10/24(火)10:16:51 ID:G/SZj4Zk G/SZj4Zk No.1116101282
>和同開チンなのかホウなのか結局どっちなのだよ チンポウ！
233 23/10/24(火)10:17:18 No.1116101365
>>和同開チンなのかホウなのか結局どっちなのだよ >チンポウ！ 男子の本質はどれだけ勉強してもこれなんだよな...
234 23/10/24(火)10:19:24 No.1116101767
おいらより頭いいやつができた
235 23/10/24(火)10:19:50 No.1116101854
ワドウカイチンじゃなくなったのか忍たまのニセ金で覚えたなぁ
236 23/10/24(火)10:21:44 No.1116102213
歴史関係の表記揺れとかはトップになった派閥によって変わるってクソしょうもないから今変わってもまた単語変わるんだろうなってのがしんどい 調査で判明してアップデートした系なら納得するんだがなあ
237 23/10/24(火)10:25:40 No.1116102955
>富本銭自体は割と昔から知られていたけど貨幣としてちゃんと流通していたのかはよくわからんみたいな扱いだった気がするけどちゃんと流通していた証拠とか出てきたのかな まだ結論出てないはず
238 23/10/24(火)10:26:02 No.1116103018
>母校ではひろゆきがコンピューターを発明したことになってる >やべえなその学校 (ドワンゴの学校だろうか…)
239 23/10/24(火)10:32:05 No.1116104182
1192で習ったけど最古の貨幣は富本銭だったな
240 23/10/24(火)10:35:27 No.1116104892
>>鎌倉幕府は1185で×貰ってたテストは覆らないよ >>先生は謝罪できるの？ >詰めに行けば謝罪してくれるよ こんな面倒なやつとこれ以上関わり合いになりたくないからね
241 23/10/24(火)10:37:48 No.1116105357
小学生みてえなスレだな！
242 23/10/24(火)10:39:23 No.1116105669
>>未だに理由がちょっとよく分かんない >実績とされてるものがほぼ他の人物が行ったことだったから 数十年前でも有名だけどあんま何をしたってないですよねって習った記憶 頭割られて殺されたとか新婚旅行が初とかそんなんか？
243 23/10/24(火)10:40:37 No.1116105926
35の俺ですら大学受験の時はすでに上の知識ベースだったし 案外変わってないのかこのへん
244 23/10/24(火)10:40:48 No.1116105952
>小学生みてえなスレだな！ 小学生って勉強するのが嫌でやらない理由を考えるものだしな 真っ当な大人になると趣味でも資格でも勉強する時間欲しいってなる
245 23/10/24(火)10:41:16 No.1116106042
>35の俺ですら大学受験の時はすでに上の知識ベースだったし >案外変わってないのかこのへん 35くらいの奴らが話してるだけかと