23/10/22(日)15:44:02 最強と... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1697957042885.jpg 23/10/22(日)15:44:02 No.1115450760
最強という幻想ってプロレスどころか今や格闘技界にも存在しないよね まだ追いかけてる界隈とかあるんだろうか
1 23/10/22(日)15:46:56 No.1115451966
総合の方だとそういうのあるんじゃない？ なんか痛々しいまでにボロボロの殴り合いとかするし
2 <a href="mailto:流智美">23/10/22(日)15:48:01</a> [流智美] No.1115452446
ルーテーズ最強！ ルーテーズ最強！！
3 23/10/22(日)15:48:06 No.1115452477
個人の話しなのかジャンル的な話しなのかどっち？
4 23/10/22(日)15:48:10 No.1115452510
>まだ追いかけてる界隈とかあるんだろうか ウェイブの人とか
5 23/10/22(日)15:48:56 No.1115452823
プロレスに最強もクソもないけど格闘技なら別に決まった枠組の中のチャンピオンが最強だろ
6 23/10/22(日)15:49:07 No.1115452898
ちょっと違うけど大谷翔平や藤井聡太や井上尚弥に夢見てるおじさんは多い気がする
7 23/10/22(日)15:49:12 No.1115452932
ウェイブの人めっちゃ胡散臭い… でも骨法のペチペチよりは信頼感ある…
8 23/10/22(日)15:49:24 No.1115453015
藤井聡太八冠とか？
9 23/10/22(日)15:50:16 No.1115453340
>でも骨法のペチペチよりは信頼感ある… 一緒だろ
10 23/10/22(日)15:50:22 No.1115453386
複数の武芸極めた人と1つの道だけ極めた人ってどれだけ差があるんだろ
11 23/10/22(日)15:50:38 No.1115453490
>プロレスに最強もクソもないけど格闘技なら別に決まった枠組の中のチャンピオンが最強だろ そのどのチャンピオンよりも我々は強いってのがアントニオ猪木の掲げたキングオブスポーツ理論なんだけど
12 23/10/22(日)15:51:29 No.1115453775
>ウェイブの人めっちゃ胡散臭い… 映画用だからな
13 23/10/22(日)15:51:54 No.1115453952
>そのどのチャンピオンよりも我々は強いってのがアントニオ猪木の掲げたキングオブスポーツ理論なんだけど 崩壊しただろ
14 23/10/22(日)15:51:57 No.1115453973
総合格闘技で1番強い人が最強なイメージがある
15 23/10/22(日)15:52:51 No.1115454350
ウェイブパンチ！
16 23/10/22(日)15:52:57 No.1115454392
>総合格闘技で1番強い人が最強なイメージがある それは結局総合のルールの中での話しだからな たとえば相撲で対決したら相撲取りのが強いだろ
17 23/10/22(日)15:53:40 No.1115454672
藤井君とボクシングをして勝った奴は強いと言えるのか？ 大谷翔平をチェスで負かしたらそいつは強いと言えるのか？
18 23/10/22(日)15:53:41 No.1115454677
最強だとか伝説だとか謳ってる人ばかりのブレイキングダウンが何だって？
19 23/10/22(日)15:54:17 No.1115454967
>最強だとか伝説だとか謳ってる人ばかりのブレイキングダウンが何だって？ 素人の集まりだろ
20 23/10/22(日)15:54:18 No.1115454976
でも俺はガキの頃アントニオ猪木が本当に世界で1番強いって思ってたよ
21 23/10/22(日)15:54:48 No.1115455156
>最強だとか伝説だとか謳ってる人ばかりのブレイキングダウンが何だって？ あれはチンピラの猿廻しだから格闘技とは別ジャンル
22 23/10/22(日)15:55:41 No.1115455466
素手最強は誰だ！！！って感じで生まれた格闘興行とかも結局はノールールだと興行回せなくなるからガチガチになっていったからな…
23 23/10/22(日)15:57:51 No.1115456328
ウェイブは骨法いかだけど元氏皇流はガチだよ弟子のワンインチパンチの人も強いし
24 23/10/22(日)15:58:00 No.1115456381
ガチの殺し合いって選手使い捨てになるわりに塩試合ばっかになるだろうしな…
25 23/10/22(日)15:58:40 No.1115456614
猪木なんてアリに対して寝そべりキックしかできない小物じゃないか
26 23/10/22(日)15:59:47 No.1115457020
>ウェイブは骨法いかだけど元氏皇流はガチだよ弟子のワンインチパンチの人も強いし 弟子の人のジークンドーが強いだけなんじゃ…
27 23/10/22(日)16:00:22 No.1115457225
ボクシングってタイソンの幻想まだ強くない？ 現役当時でやってもクリチコどころかワイルダーやフューリーとやってもボロ負けすると思うけど
28 23/10/22(日)16:00:26 No.1115457247
寝技最強だけはアブダビコンバット優勝者でいいんじゃない？
29 23/10/22(日)16:00:31 No.1115457267
>猪木なんてアリに対して寝そべりキックしかできない小物じゃないか ルールが酷い
30 23/10/22(日)16:00:35 No.1115457291
>猪木なんてアリに対して寝そべりキックしかできない小物じゃないか 物知らずキッズのテンプレみたいなレスだな…
31 23/10/22(日)16:00:42 No.1115457342
銃で殺し合ってる世界だからさぁ
32 23/10/22(日)16:01:02 No.1115457466
>>猪木なんてアリに対して寝そべりキックしかできない小物じゃないか >物知らずキッズのテンプレみたいなレスだな… ジジイはまだ夢見てんのか
33 23/10/22(日)16:01:23 No.1115457581
骨法だって骨法ルールでやれば強いだろ 負けたのだって他流試合だし！
34 23/10/22(日)16:01:26 No.1115457593
金的だけ解禁してみない？
35 23/10/22(日)16:02:07 No.1115457802
>ボクシングってタイソンの幻想まだ強くない？ >現役当時でやってもクリチコどころかワイルダーやフューリーとやってもボロ負けすると思うけど 基本的に格闘技ってのは技術の積み重ねもでかいから仕方ないでしょ
36 23/10/22(日)16:02:27 No.1115457898
>骨法だって骨法ルールでやれば強いだろ >負けたのだって他流試合だし！ 骨法ルールってなんだよ！
37 23/10/22(日)16:02:28 No.1115457900
なんでルール付けするんだろう ルール無しで戦って一番強い格闘技決めてほしい
38 23/10/22(日)16:03:13 No.1115458130
じゃあ本当になんでもありの初期UFC勝ったゴルドーが最強でいい？
39 23/10/22(日)16:03:28 No.1115458205
>なんでルール付けするんだろう >ルール無しで戦って一番強い格闘技決めてほしい もう過去にやってけが人だらけになったから
40 23/10/22(日)16:03:33 No.1115458233
>なんでルール付けするんだろう >ルール無しで戦って一番強い格闘技決めてほしい 目突きと金的が横行してしまう…
41 23/10/22(日)16:03:45 No.1115458291
ルール無用だと互いに目突き金的し合って先にヒットさせた方が勝つだけの糞試合にしかならなそう
42 23/10/22(日)16:04:00 No.1115458372
>じゃあ本当になんでもありの初期UFC勝ったゴルドーが最強でいい？ 今は対策技術積み重なってるから勝てないよ
43 23/10/22(日)16:04:01 No.1115458377
ルール無用でやってたはずの伝統武術が軒並み弱いんだよな
44 23/10/22(日)16:04:10 No.1115458433
>なんでルール付けするんだろう >ルール無しで戦って一番強い格闘技決めてほしい とはいえ場所と時間くらいは決めないと駄目だろ そうなるとやはりその条件で強いという戦術が決まっちゃうよ
45 23/10/22(日)16:04:11 No.1115458437
>ジジイはまだ夢見てんのか 猪木が強いはずだって話じゃなくて アホが決めたルールのせいで塩試合になったって話だよ？
46 23/10/22(日)16:04:13 No.1115458456
じゃあキンタマ取ろうよ…
47 23/10/22(日)16:04:33 No.1115458563
>ルール無用でやってたはずの伝統武術が軒並み弱いんだよな そもそもよーいどんで戦うための技術ではないからな
48 23/10/22(日)16:05:01 No.1115458709
時間と場所と装備品くらいは決めないとな
49 23/10/22(日)16:05:08 No.1115458744
伝統武術になんでもありでやらせたら飛び道具出してくるだろ
50 23/10/22(日)16:05:35 No.1115458894
つまり路上の伝説が最強と？
51 23/10/22(日)16:05:38 No.1115458907
時間と場所は決めないとそもそも試合が成立しないよ！
52 23/10/22(日)16:05:45 No.1115458947
>今は対策技術積み重なってるから勝てないよ どちらかというとゴルドーの強さは平気でルール外の反則して相手を壊すことなんだが
53 23/10/22(日)16:06:26 No.1115459134
戦闘力人類最強まで身体を仕上げることで 身体が絶対どこかしら故障していくからな
54 23/10/22(日)16:06:30 No.1115459153
柔道は競技化して禁止技増えて弱体化してるじゃん
55 23/10/22(日)16:06:31 No.1115459155
最強かどうかと見て面白いかどうかは無関係だろう
56 23/10/22(日)16:06:33 No.1115459160
本当にノールールで素手格闘技最強ってなると人口が多くて様々な局面に対応できるムエタイが圧倒的に強いのでは？
57 23/10/22(日)16:06:36 No.1115459172
>時間と場所は決めないとそもそも試合が成立しないよ！ 遅刻することで相手の同様を誘う！
58 23/10/22(日)16:07:04 No.1115459320
>そもそもよーいどんで戦うための技術ではないからな 古武術でも普通に相撲や力試しの類はやってたよ むしろそういうので「対面だと本領発揮出来ないし…」とか 言い訳する奴はいじめられる超体育会系の時代の産物だよ
59 23/10/22(日)16:07:20 No.1115459389
>柔道は競技化して禁止技増えて弱体化してるじゃん 当て身とか使う柔道は実際見てみたい
60 23/10/22(日)16:07:36 No.1115459473
>古武術でも普通に相撲や力試しの類はやってたよ それは本来のもんとは違うだろ
61 23/10/22(日)16:07:50 No.1115459535
昔のプロレスは10人でバトルロイヤルとかあったのに
62 23/10/22(日)16:08:06 No.1115459603
>>そもそもよーいどんで戦うための技術ではないからな >古武術でも普通に相撲や力試しの類はやってたよ >むしろそういうので「対面だと本領発揮出来ないし…」とか >言い訳する奴はいじめられる超体育会系の時代の産物だよ そうして分化していったのが現代の格闘技なのでは？
63 23/10/22(日)16:08:40 No.1115459778
何をもって最強とするのかはさすがに決めなきゃいけなくて そしたらいろいろ固めていかざるを得なくてじゃあもう無理じゃないのよ
64 23/10/22(日)16:08:48 No.1115459818
>柔道は競技化して禁止技増えて弱体化してるじゃん 競技化と世界化の恩恵でフィジカルとそれに通用するゴリラスキルの発達が目覚ましいので 下手な禁止技使うより強いよ
65 23/10/22(日)16:09:11 No.1115459930
>それは本来のもんとは違うだろ 同門で殺し合いなんてしないんだから普段の鍛錬や腕競うのは結局そういうのだよ
66 23/10/22(日)16:09:12 No.1115459937
ルール無用のだと格闘技じゃなくて殺し合いになるし
67 23/10/22(日)16:09:31 No.1115460027
>それは本来のもんとは違うだろ 本来＝実戦や殺し合いならなおさら相撲とかの類でビビってるやつに人権ないよ
68 23/10/22(日)16:09:33 No.1115460044
それこそバキの本当になんでもありなら武蔵に誰も勝てないみたいな話じゃないの？
69 23/10/22(日)16:10:08 No.1115460223
宮平先生の技とか見ても完全に相手の体を破壊する技術なので 競技スポーツで使えないのは当然だと思う
70 23/10/22(日)16:10:08 No.1115460226
女子プロレスで殺し合いやったら客から非難轟々だった試合あったな
71 23/10/22(日)16:10:13 No.1115460256
井上はそんな時代の中でマジで最強だからすごいよ
72 23/10/22(日)16:10:23 No.1115460307
ノールールなら現状先手核攻撃が最強になっちゃうので…
73 23/10/22(日)16:10:52 No.1115460472
アリ対猪木は映像を見てみるとずっと寝そべってばっかりでもないし あの下段キックは実際に結構効いていたんだよ アリ陣営が試合見ながらオイオイオイってなってなのも有名な話 それと面白い試合だったのかは別の話だが…
74 23/10/22(日)16:11:00 No.1115460517
>ノールールなら現状先手核攻撃が最強になっちゃうので… やはり最強はジョー・バイデンか
75 23/10/22(日)16:11:16 No.1115460593
相手を殺傷してもいいルールにするとそれはもう格闘技ではないし銃やナイフの出番になる
76 23/10/22(日)16:11:19 No.1115460610
井上は強いけどその階級ではってだけだからな…
77 23/10/22(日)16:11:21 No.1115460617
>そうして分化していったのが現代の格闘技なのでは？ そもそも相撲や力試しとかルール化した闘争のが先だよ 相撲やレスリングの歴史は古すぎる
78 23/10/22(日)16:11:29 No.1115460648
>女子プロレスで殺し合いやったら客から非難轟々だった試合あったな どんな試合か想像つかないけど殺しあったらダメだよ！！！
79 23/10/22(日)16:11:46 No.1115460746
我々は殺し合いをしてるんじゃない！！１１
80 23/10/22(日)16:11:50 No.1115460771
だから特定個人の話しなのかジャンル的なもんなのかどっちやねん
81 23/10/22(日)16:12:00 No.1115460823
>井上は強いけどその階級ではってだけだからな… PfPでも最強だしなー
82 23/10/22(日)16:12:00 No.1115460825
殺し合いは称賛される 一方的な痛ぶりはつまんねされる
83 23/10/22(日)16:12:04 No.1115460844
>アリ対猪木は映像を見てみるとずっと寝そべってばっかりでもないし >あの下段キックは実際に結構効いていたんだよ >アリ陣営が試合見ながらオイオイオイってなってなのも有名な話 >それと面白い試合だったのかは別の話だが… 前にアリ追悼と称してノーカットで再放送してたな
84 23/10/22(日)16:12:40 No.1115461042
ルール無しの格闘技なんてお互い急所狙い合うだけの徒手空拳の殺し合いでしかないんだからこの現代で最強の武術とか決められるわけがない
85 23/10/22(日)16:12:52 No.1115461099
ただスタンディングでの蹴りが認められたとしてアリに当てられたのか？ と考えると疑問もあるんで あのクソレギュレーションが生んだ奇跡の試合ではある
86 23/10/22(日)16:12:55 No.1115461111
MMA見てると投げの一撃必殺感すげえなって つまりプロレス最強じゃね？
87 23/10/22(日)16:12:58 No.1115461135
素手以外何でもありのルールでやったら面白いかというと 絶対つまらん
88 23/10/22(日)16:13:00 No.1115461143
>前にアリ追悼と称してノーカットで再放送してたな あのリップシンクまで駆使して全セリフ字幕化したあの試合はちょっと驚くくらい面白かった ソフトか何か出すべきだよあれ
89 23/10/22(日)16:13:04 No.1115461154
第1回UFCみたいな全員頭に「？」て浮かびながら戦ってるのが一番わくわくする
90 23/10/22(日)16:13:09 No.1115461178
本当にルール無用の格闘技を考えると共同体や国の誕生に話がつながっていく
91 23/10/22(日)16:13:12 No.1115461197
猪木ガール！！！！
92 23/10/22(日)16:13:33 No.1115461309
最強決めようとしたらどうしても殺しの技が入ってきちゃうもんな
93 23/10/22(日)16:13:45 No.1115461371
簡単に強さとか決まんないよって闘争の奥深さそのものでいいよな…
94 23/10/22(日)16:13:50 No.1115461398
>MMA見てると投げの一撃必殺感すげえなって >つまりプロレス最強じゃね？ ダン・スバーンが完璧なジャーマン決めたのに相手普通に立ってきたしなー
95 23/10/22(日)16:14:11 No.1115461520
プロレスよりアマレスの方が強いよ
96 23/10/22(日)16:14:17 No.1115461558
実際の決闘って面白かったんだろうか 決闘だ！となったら町中から人が集まってきたらしいけど
97 23/10/22(日)16:14:25 No.1115461593
>MMA見てると投げの一撃必殺感すげえなって 柔道って大ケガしないように投げるけど もしかしてMMAだと相手にダメージ与えるように投げるのか…こわっ
98 23/10/22(日)16:14:28 No.1115461615
>ダン・スバーンが完璧なジャーマン決めたのに相手普通に立ってきたしなー オブライトのジャーマンなら仕留められたかもしれん
99 23/10/22(日)16:14:51 No.1115461729
立ったまま蹴るな関節技組技禁止ってレスラーに何させたかったんだ？
100 23/10/22(日)16:14:52 No.1115461737
>実際の決闘って面白かったんだろうか >決闘だ！となったら町中から人が集まってきたらしいけど 国によって変わるな 日本だとつかみあいだしタイだと蹴り合いになる
101 23/10/22(日)16:14:54 No.1115461752
スポーツ化した柔道にも危険行為として教えるために受け身取れない投げ方とか現役で残ってんだよな…
102 23/10/22(日)16:14:58 No.1115461772
レスリングとか競技化の果てに制圧術としては美しいよな…
103 23/10/22(日)16:15:08 No.1115461839
まあプロレスの投げって基本的に相手が受け身を取れるように投げるからなぁ 完全に頭から落としたら首が折れて死ぬわ
104 23/10/22(日)16:15:15 No.1115461868
>ルール無しの格闘技なんてお互い急所狙い合うだけの徒手空拳の殺し合いでしかないんだからこの現代で最強の武術とか決められるわけがない ぶっちゃけノールール素手だと 急所とか云々じゃなくてベアナックルボクシングと同じで 如何に素拳で顔面に良いの入れるかどうかの戦いになるよ 遠間のストレートと回避しながらの大振りフックや 距離詰めて連打かますのがベアナックル試合だとよくあるけど 拳法でもそういう戦い方多いので昔も似たようなもんだったんだと思う
105 23/10/22(日)16:15:18 No.1115461880
>立ったまま蹴るな関節技組技禁止ってレスラーに何させたかったんだ？ 何もさせたくなかった
106 23/10/22(日)16:15:22 No.1115461897
>もしかしてMMAだと相手にダメージ与えるように投げるのか…こわっ そりゃ頭から落とせるならそうした方が早いからな…
107 23/10/22(日)16:15:31 No.1115461948
投げが強いのは路上だよ コンクリートに叩きつけるから
108 23/10/22(日)16:15:43 No.1115462000
>簡単に強さとか決まんないよって闘争の奥深さそのものでいいよな… 餓狼伝で試合と野試合には別の趣があって二人がそのルールで戦っている以上もしもは無いって考え方が好き
109 23/10/22(日)16:15:44 No.1115462020
ルールを極限まで削ったUFC1のルール開いても今だと誰もやりたがらないと思う
110 23/10/22(日)16:16:02 No.1115462109
UFC初期でグレイシーのブラジリアン柔術が無双したらそれが基礎スキルの1つになっていく流れが美しいんだよね
111 23/10/22(日)16:16:07 No.1115462131
>投げが強いのは路上だよ >コンクリートに叩きつけるから ホーリーランドで見た
112 23/10/22(日)16:16:07 No.1115462138
>まあプロレスの投げって基本的に相手が受け身を取れるように投げるからなぁ >完全に頭から落としたら首が折れて死ぬわ レスリングでも柔道でもマットなり畳に倒す無力化のための手段であって地面にそのまま落としたら死んじゃうからな…
113 23/10/22(日)16:16:16 No.1115462181
>拳法でもそういう戦い方多いので昔も似たようなもんだったんだと思う MMAも何回転もして結局殴り倒すのが最強になったしな
114 23/10/22(日)16:16:26 No.1115462237
>立ったまま蹴るな関節技組技禁止ってレスラーに何させたかったんだ？ エキシビションでヌルついた試合のつもりで受けたらガチらしいから焦ってあれこれ文句付けた
115 23/10/22(日)16:16:42 No.1115462313
人類最強はヒョードルでいいよ
116 23/10/22(日)16:17:10 No.1115462439
>実際の決闘って面白かったんだろうか >決闘だ！となったら町中から人が集まってきたらしいけど 格闘技観戦的な面白さ期待して見てた訳ではない気はするが 喧嘩見に来る群衆もそうだけど血生臭いのが見たいだけでは
117 23/10/22(日)16:17:12 No.1115462452
>ルールを極限まで削ったUFC1のルール開いても今だと誰もやりたがらないと思う 負けたほう 蹴られた顔を骨折 勝ったほう 蹴った足を骨折 ひどい
118 23/10/22(日)16:17:13 No.1115462457
MMAは完全にもうMMAという競技と成立してるんで あれに強いのが最強って感じでもないんだよな 専門の技術がいる
119 23/10/22(日)16:17:30 No.1115462560
柔道は競技人口が桁違うから強い人は総合に転向しても強いよな
120 23/10/22(日)16:17:40 No.1115462602
>UFC初期でグレイシーのブラジリアン柔術が無双したらそれが基礎スキルの1つになっていく流れが美しいんだよね そこに集約される前のみんなが各々の技でぶつかり合う面白さはもう味わえないんだよなー
121 23/10/22(日)16:17:52 No.1115462672
本当にルール無用の殺し合いをするなら武器を使ってもいいし相手を多人数で襲ってもいい つまりより強い武器をより大勢で使える奴 そうアメリカ軍を動かせるジョー・バイデンが世界最強の格闘家と言える
122 23/10/22(日)16:18:16 No.1115462814
>UFC初期でグレイシーのブラジリアン柔術が無双したらそれが基礎スキルの1つになっていく流れが美しいんだよね 強い技術体系が出たらみんな使うしメタも編み出されるから最強があるとして変化し続ける何かなんだろうな…
123 23/10/22(日)16:18:23 No.1115462855
肘とかサッカーボールキックとか後頭部打撃とか縛らないと死人だらけになるからな
124 23/10/22(日)16:18:35 No.1115462915
1ラウンド5分の無制限ラウンド制（8試合全てが5分以内に決着がついたためにラウンド制がなかったと誤解している人も多い）。判定による決着は無し。攻撃に関しては、目潰しと噛み付き・金的以外はあらゆる攻撃が有効とされた。グローブ・シューズ・道着等の着脱の有無も自由であったため、各々の選手が自由なスタイルで参加、道着を着用する選手や、プロボクサーのジマーソンは左手のみにボクシンググローブを付け、右手は素手のまま登場した。 わりと男の夢なUFC1ルール
125 23/10/22(日)16:19:15 No.1115463102
ムエタイの神と呼ばれる人が弟子と喧嘩したときにした攻撃方法がリポビタンDの空き瓶で殴りつけるだったってエピソード好き
126 23/10/22(日)16:19:22 No.1115463149
そりゃ怪我人も続出してこんなん興行として成り立たんわ
127 23/10/22(日)16:20:08 No.1115463386
幕末期の柔術だってほぼ統一のルールが出来て 他流試合が一般化して技術が一気に向上したんだから 競技者の多さとルールの制約があっても試合をする事の重要性は確かにあるんだ
128 23/10/22(日)16:20:16 No.1115463442
ホイスグレイシーの「兄は私の10倍強い」のリアルタイム絶望感ヤバそう
129 23/10/22(日)16:21:19 No.1115463800
格ゲーチックな異種格闘技感はあったな
130 23/10/22(日)16:21:47 No.1115463944
いやでも高田ならグレイシーに勝てるでしょ
131 23/10/22(日)16:22:08 No.1115464057
剣術が竹刀の発明で技術体系としてはそれ以前より発達したみたいな話か
132 23/10/22(日)16:22:34 No.1115464191
>ホイスグレイシーの「兄は私の10倍強い」のリアルタイム絶望感ヤバそう 安生の道場破り失敗も相まってマジで幻想がすごいことになった
133 23/10/22(日)16:22:49 No.1115464286
高田はどうだろう 船木ならまあ間違いないと思うけど
134 23/10/22(日)16:23:25 No.1115464468
ジマーソンはWBA/WBCのランカーでホイス戦の後も普通にプロボクサーしてるのに こんな意味不明の大会に珍装備で挑んだのでフロンティアとして尊敬されとるからな
135 23/10/22(日)16:23:35 No.1115464516
>スポーツ化した柔道にも危険行為として教えるために受け身取れない投げ方とか現役で残ってんだよな… 畳だから安全に出来てるだけで 実用的な危険な投げは「後ろに倒す」技だよ古流でも 頭から落とすって言われるとプロレスみたいな技思い浮かべるけど 実際は後頭部から落とす技なので後ろに倒す小内小外とかそんな技が一番実用的になる 受け身でアゴ引いたところで凹凸や壁があれば後ろに倒れると普通に後頭部打つので
136 23/10/22(日)16:23:36 No.1115464529
個人的な願望だけど武器を使う武道の無差別武道大会とか見たい… 刀でも槍でも鎖鎌でもレイピアでもOKみたいなの
137 23/10/22(日)16:24:38 No.1115464844
>ホイスグレイシーの「兄は私の10倍強い」のリアルタイム絶望感ヤバそう 後から聞くと実はホイスの方が強かったってオチもなんかすごいよなこの話 グレイシー一族のプロデュースセンスすごい
138 23/10/22(日)16:25:08 No.1115465058
>実際は後頭部から落とす技なので後ろに倒す小内小外とかそんな技が一番実用的になる >受け身でアゴ引いたところで凹凸や壁があれば後ろに倒れると普通に後頭部打つので いやーこの前酔っ払いに戯れに大外狩りかけたら マジで危ない角度でコケそうになって慌てて支えたわ
139 23/10/22(日)16:25:29 No.1115465182
本当にルール無用でステゴロ最強決めます！なんてやっても凄惨なキャットファイトみたいになりそうでな
140 23/10/22(日)16:26:01 No.1115465343
ルールって枠を決めなくちゃいけない以上最強格闘技なんて無理なんだよネ
141 23/10/22(日)16:26:36 No.1115465520
>本当にルール無用でステゴロ最強決めます！なんてやっても凄惨なキャットファイトみたいになりそうでな 目つきはともかく金的ありになるとマジで腰引けるから見た目の酷さが絶対に出ちゃう
142 23/10/22(日)16:26:39 No.1115465533
>後から聞くと実はホイスの方が強かったってオチもなんかすごいよなこの話 >グレイシー一族のプロデュースセンスすごい そんなハッタリ使いこなすのにUFC1まで世界的には無名だったグレイシーなのも面白い話だ
143 23/10/22(日)16:27:40 No.1115465841
まだ軍隊の格闘術は幻想残ってるよね
144 23/10/22(日)16:27:41 No.1115465849
初期の混沌とした総合格闘技に家伝の柔術でもって乗り込んでくるセンスよ
145 23/10/22(日)16:27:41 No.1115465855
>目つきはともかく金的ありになるとマジで腰引けるから見た目の酷さが絶対に出ちゃう 防具付ければいいじゃん！ルール無しだろ？
146 23/10/22(日)16:28:19 No.1115466090
何でもありに近いほど環境の技術体系にみんな寄るしな 天才が現れて新手を編み出すまでは
147 23/10/22(日)16:28:48 No.1115466257
>>目つきはともかく金的ありになるとマジで腰引けるから見た目の酷さが絶対に出ちゃう >防具付ければいいじゃん！ルール無しだろ？ 幕張思い出した
148 23/10/22(日)16:28:52 No.1115466270
>まだ軍隊の格闘術は幻想残ってるよね そうか？ 銃が当たり前 最低でもナイフくらい持ってるでしょな人達の格闘術に幻想なんて抱ける？
149 23/10/22(日)16:28:52 No.1115466275
>ノールールなら現状先手核攻撃が最強になっちゃうので… 先手核攻撃出来ないように潜伏して居場所を隠す事が最善手だろうし情報機関最強にならない？
150 23/10/22(日)16:29:16 No.1115466399
総合だけみたいになっちゃうと今度はこういう技が流行りみたいなメタゲームの要素が入ってくるのがな
151 23/10/22(日)16:29:33 No.1115466498
>いやーこの前酔っ払いに戯れに大外狩りかけたら >マジで危ない角度でコケそうになって慌てて支えたわ 酔っ払いに戯れで大外かけるんじゃねえ
152 23/10/22(日)16:29:58 No.1115466627
>ルールって枠を決めなくちゃいけない以上最強格闘技なんて無理なんだよネ 最強格闘技というより最強格闘理念はあるよ 「相手より速く遠く先手と間合いで一方的に攻める事が出来る闘技者」 競技でもそういう塩系チャンピオンはよくいるし 一撃のリスク高い武術でもよく出てくる理想的な戦闘法（リスクを一番減らせるので） もちろんそれが成立するのはフィジカルと才能に恵まれた上で格闘技を身に着けてる上澄みだけなんだけど
153 23/10/22(日)16:30:13 No.1115466725
最初はわりと色々な戦い方とかあってもしばらくすると同じような戦法に絞られるんだよね… 仕方ないけどさ…
154 23/10/22(日)16:30:19 No.1115466765
あの頃の日本てエリッククラプトンが毎回来日するくらい総合格闘技の中心地だったんだよな…
155 23/10/22(日)16:30:32 No.1115466829
個人的には掴んだり投げたり蹴ったりしていい剣道が見たい
156 23/10/22(日)16:30:36 No.1115466840
>>後から聞くと実はホイスの方が強かったってオチもなんかすごいよなこの話 >>グレイシー一族のプロデュースセンスすごい >そんなハッタリ使いこなすのにUFC1まで世界的には無名だったグレイシーなのも面白い話だ これはこれで二人とも誰かが作った新しい幻想にからめとられてるよ ホイスとヒクソンだと後者の方が柔術の実績飛び抜けてるし 本当に無名だったらUFCみたいなテレビ局と組んだイベントはできないよ
157 23/10/22(日)16:30:52 No.1115466915
>いやーこの前酔っ払いに戯れに大外狩りかけたら >マジで危ない角度でコケそうになって慌てて支えたわ ネットでもそういうマジで危ない行為でイキるのどうかと思うよ
158 23/10/22(日)16:31:55 No.1115467227
徒手武術の究極の目的っていかに効率的に人体を破壊するかだから こんなものを現代において競えるわけがないんだよね
159 23/10/22(日)16:32:09 No.1115467301
骨法は今でこそ「」に散々馬鹿にされてるけどでもこう言う得体の知れなさも含めて90年代の総合黎明期って面白かったよな 猿渡哲也先生が一線級の格闘漫画家としていろんなメディアに出まくっていた時代
160 23/10/22(日)16:32:36 No.1115467441
>ルールって枠を決めなくちゃいけない以上最強格闘技なんて無理なんだよネ なんでもありなら体重多いやつのタックルとかひじ張ったカチコミが最強だからな だからルールで細かく体重制限して危険な技は全部禁止にしないと競技にならない
161 23/10/22(日)16:32:45 No.1115467485
技術体系としての多様性を維持するならあんまり統一戦に傾くべきではないよな…
162 23/10/22(日)16:32:50 No.1115467526
なんかアウトロー感出してる総合格闘技の試合見てるとプロフィールに「スタイル:ケンカ」みたいなの出てきて恥ずかしくなっちゃう 路上ケンカなんてな…
163 23/10/22(日)16:33:01 No.1115467583
>個人的には掴んだり投げたり蹴ったりしていい剣道が見たい 執拗に前足を狙う戦いになりそう
164 23/10/22(日)16:33:47 No.1115467795
>個人的には掴んだり投げたり蹴ったりしていい剣道が見たい 組討ありの剣道やってるところはあるよ
165 23/10/22(日)16:33:51 No.1115467818
だから相撲とか体重で階級分けしないのはあれはあれでなかなか攻めてるよな…
166 23/10/22(日)16:34:09 No.1115467908
>>個人的には掴んだり投げたり蹴ったりしていい剣道が見たい >執拗に前足を狙う戦いになりそう お侍様の戦い方じゃない…！
167 23/10/22(日)16:34:27 No.1115467999
組み打ちありルールなんて合気道でもやってるぞ
168 23/10/22(日)16:34:31 No.1115468018
>執拗に前足を狙う戦いになりそう なんか実際の剣術流派でこういうところあったよな
169 23/10/22(日)16:35:00 No.1115468180
>個人的には掴んだり投げたり蹴ったりしていい剣道が見たい それやるとリスクの高い剣道の攻防捨てて防御に振って 組み付き次第投げに徹する柔道崩れ中心になるよ 日本拳法や組み制限つけなかった黎明期の総合空手や拳法でよく 見られる現象
170 23/10/22(日)16:35:04 No.1115468194
ライガーも引退したし今本当の骨法を知る者は少ない…
171 23/10/22(日)16:35:16 No.1115468257
>>ルールって枠を決めなくちゃいけない以上最強格闘技なんて無理なんだよネ >なんでもありなら体重多いやつのタックルとかひじ張ったカチコミが最強だからな >だからルールで細かく体重制限して危険な技は全部禁止にしないと競技にならない そう漠然と思われててプロレスラーとか力士最強幻想みたいな今から思えば笑っちゃうような話があったから グレイシーの登場はセンセーショナルだった
172 23/10/22(日)16:35:17 No.1115468262
>技術体系としての多様性を維持するならあんまり統一戦に傾くべきではないよな… あくまで稽古の一環として制限下の技ですよという事を前提としての試合ってのが重要だけど まあ中々そうはいかない
173 23/10/22(日)16:35:19 No.1115468277
>なんかアウトロー感出してる総合格闘技の試合見てるとプロフィールに「スタイル:ケンカ」みたいなの出てきて恥ずかしくなっちゃう アウトサイダーでも立技オラオラだけど寝技に持ち込まれて関節仕掛けられて防ごうとするけど防ぎ方も分からないからタップアウトって試合かなりあった記憶がある
174 23/10/22(日)16:35:43 No.1115468407
>ライガーも引退したし今本当の骨法を知る者は少ない… 船木がまだいる
175 23/10/22(日)16:35:48 No.1115468440
一本とかポイント制でなしに剣道でかつ真剣じゃないのなら要するにそれ如何に相手の骨を叩き折るかだから…
176 23/10/22(日)16:36:38 No.1115468679
>ライガーも引退したし今本当の骨法を知る者は少ない… 骨法と言えばむしろ船木でしょ 総合にも対応できるよう進化させたヤノタクの流派はDDTのMAOか受け継いでる
177 23/10/22(日)16:36:47 No.1115468723
>アウトサイダーでも立技オラオラだけど寝技に持ち込まれて関節仕掛けられて防ごうとするけど防ぎ方も分からないからタップアウトって試合かなりあった記憶がある 組技寝技は知識と経験と技術の世界だからマジでただの喧嘩自慢の素人同然のやつなんだろう
178 23/10/22(日)16:37:05 No.1115468806
最強論争はスレ画のカリスマというかハッタリ力によって成り立っていた部分は確実にあると思う
179 23/10/22(日)16:37:24 No.1115468911
>そう漠然と思われててプロレスラーとか力士最強幻想みたいな今から思えば笑っちゃうような話があったから >グレイシーの登場はセンセーショナルだった そして所詮グレイシーでもナイフに刺されたら死ぬということを示したハイアンくんよ… 路上で喧嘩売ったらそりゃ総合なんてやってても全く意味がないとわかってしまった
180 23/10/22(日)16:37:42 No.1115468995
>いやーこの前酔っ払いに戯れに大外狩りかけたら >マジで危ない角度でコケそうになって慌てて支えたわ ふふってなった もしかしてナイフ舐めてた事とかある？
181 23/10/22(日)16:38:09 No.1115469136
>路上で喧嘩売ったらそりゃ総合なんてやってても全く意味がないとわかってしまった 相手が喧嘩の範疇でやるのなら総合やってると当然強いよ 路上なんて喧嘩の枠超えるやつが平気で出てくるだけで
182 23/10/22(日)16:38:17 No.1115469178
結局総合とかなんでもありで勝ったより カレリンみたいな明らかな化け物の方が最強だろって思っちゃう
183 23/10/22(日)16:38:38 No.1115469289
>なんでルール付けするんだろう >ルール無しで戦って一番強い格闘技決めてほしい チーターが横行してるゲームみたいになるぞ
184 23/10/22(日)16:38:41 No.1115469298
>アウトサイダーでも立技オラオラだけど寝技に持ち込まれて関節仕掛けられて防ごうとするけど防ぎ方も分からないからタップアウトって試合かなりあった記憶がある 柔道やってたけど寝技の攻防はマジで練習量の差が出るというかパワーではどうにもならない部分がかなり多い
185 23/10/22(日)16:38:47 No.1115469329
猪木も地上最強のはずなのに梶原兄弟に拉致られたからな…
186 23/10/22(日)16:39:07 No.1115469430
>そして所詮グレイシーでもナイフに刺されたら死ぬということを示したハイアンくんよ… ググったら今年息子さんが茶帯から黒帯になってた
187 23/10/22(日)16:39:25 No.1115469521
>最強論争はスレ画のカリスマというかハッタリ力によって成り立っていた部分は確実にあると思う 極真の影響も強かったと思う まあ全ては梶原一騎の手のひらの上という感じもある
188 23/10/22(日)16:39:36 No.1115469570
菊野さんが何でもあり想定のスパーとかやってるんだけど 相手が組み付いてきた瞬間に目に指を突き刺して潰すって 総合のタックル技術はそういう禁じ手なし前提のもの
189 23/10/22(日)16:40:15 No.1115469781
CQC幻想は根強いからな…でなきゃシステマなんて持ち上げられないって
190 23/10/22(日)16:40:43 No.1115469938
ルールがあるから面白くなる
191 23/10/22(日)16:41:04 No.1115470027
>菊野さんが何でもあり想定のスパーとかやってるんだけど >相手が組み付いてきた瞬間に目に指を突き刺して潰すって >総合のタックル技術はそういう禁じ手なし前提のもの あれ大分忖度してるけどな 競技や練習のタックルでなくお客様相手にするタックルだよ露骨に
192 23/10/22(日)16:41:42 No.1115470194
>ルールがあるから面白くなる そもそも最強を選出するにあたって面白さを両立する必要はないし
193 23/10/22(日)16:41:45 No.1115470207
総合格闘技の選手は路上の喧嘩でも強いだろうし寝技に持ち込めれば勝ち確みたいなものだよね ナイフ持ってたら危ないんだろうけど
194 23/10/22(日)16:41:46 No.1115470212
組み付き自体が「相手がそこまでやってこない」前提で成立してるんだよね
195 23/10/22(日)16:42:29 No.1115470430
>なんでもありなら体重多いやつのタックルとかひじ張ったカチコミが最強だからな でぶがムエタイ選手にそれやって首の骨折れた事件が昔あった
196 23/10/22(日)16:42:43 No.1115470501
力道山がナイフで刺された傷が元で死んだのは路上でケンカを売るということがどれほどの愚行かということを後世に教えてくれたと思うんだよな 習った格闘技を試したくて身を危険に晒すってどう考えても本末転倒でしょ
197 23/10/22(日)16:43:07 No.1115470627
>ルールがあるから面白くなる そもそも興行として見てて面白い物じゃないと盛り上がらないしね
198 23/10/22(日)16:43:13 No.1115470654
>組み付き自体が「相手がそこまでやってこない」前提で成立してるんだよね 現実にチョークとかするのかける方も危ないからな
199 23/10/22(日)16:43:33 No.1115470743
軍人さんの格闘技というか格闘術は武器とかも想定してる時点で最強論争とかそういうのとは違うと思うの 武器有りなら武器使ったほうがつえーに決まってんだから
200 23/10/22(日)16:43:39 No.1115470776
>菊野さんが何でもあり想定のスパーとかやってるんだけど >相手が組み付いてきた瞬間に目に指を突き刺して潰すって >総合のタックル技術はそういう禁じ手なし前提のもの なんでもありで目潰しって本当に有効なんかなあと思ってる 検証不可能だけどさ
201 23/10/22(日)16:44:08 No.1115470949
>組み付き自体が「相手がそこまでやってこない」前提で成立してるんだよね んなこと言い始めたら懐組み付ける時点でナイフ持ってたら腹刺せてるじゃんと言えるので やるかどうかの駆け引きとはまた別だよ
202 23/10/22(日)16:44:21 No.1115471005
>軍人さんの格闘技というか格闘術は武器とかも想定してる時点で最強論争とかそういうのとは違うと思うの 軍だと最初に教わるの安全地帯まで逃げろだしな
203 23/10/22(日)16:44:36 No.1115471070
組技は余程熟練者でもない限りはナイフどころか割箸持たれてるだけでも反撃される危険があるのが怖いよ
204 23/10/22(日)16:44:38 No.1115471082
>組み付き自体が「相手がそこまでやってこない」前提で成立してるんだよね つってもやる側も基本相手がギブすれば折るまではやらないという前提でやってるもんだぞ
205 23/10/22(日)16:45:31 No.1115471384
>>ルールがあるから面白くなる >そもそも最強を選出するにあたって面白さを両立する必要はないし 何をやろうとしているんだ…
206 23/10/22(日)16:45:31 No.1115471385
>なんでもありで目潰しって本当に有効なんかなあと思ってる >検証不可能だけどさ ロシア人が検証してたよ 相手は瞼から血流して悶絶してた
207 23/10/22(日)16:45:47 No.1115471470
>ちょっと違うけど大谷翔平や藤井聡太や井上尚弥に夢見てるおじさんは多い気がする 夢というか夢そのものというか
208 23/10/22(日)16:46:07 No.1115471580
目潰しはなんなら組み付いた側がやるのも可能なんで…
209 23/10/22(日)16:46:18 No.1115471637
>>>ルールがあるから面白くなる >>そもそも最強を選出するにあたって面白さを両立する必要はないし >何をやろうとしているんだ… ただの路上ファイトにしかならないからだれも参加しないのでは？
210 23/10/22(日)16:46:27 No.1115471682
組技なんて空いてる手で股間まさぐられれば離れざるを得ない欠陥技だよ
211 23/10/22(日)16:46:45 No.1115471777
プロレス最強論が高まったのって桜庭がグレイシーを倒したあたりが最後？
212 23/10/22(日)16:46:54 No.1115471833
格闘技学んでる奴が路上でケンカするのは自分のやっている格闘技のルールで戦ってもらえるだろうという無意識の甘えがあるよね 刃物が出てきたり相手の仲間に集団リンチされる可能性が頭から抜け落ちている
213 23/10/22(日)16:47:24 No.1115471999
>組技なんて空いてる手で股間まさぐられれば離れざるを得ない欠陥技だよ 双方なんでもありなら組み付かれて片手遊んじゃってるなんて時点で折られてるのでは？
214 23/10/22(日)16:48:07 No.1115472222
>組技なんて空いてる手で股間まさぐられれば離れざるを得ない欠陥技だよ ボディビルダーが軽量級のMMAにテイクダウンされた時に弄ってたけど 余裕で逃げられてたよ
215 23/10/22(日)16:48:10 No.1115472250
>格闘技学んでる奴が路上でケンカするのは自分のやっている格闘技のルールで戦ってもらえるだろうという無意識の甘えがあるよね >刃物が出てきたり相手の仲間に集団リンチされる可能性が頭から抜け落ちている 路上のケンカで幕末オープンゲットするやつは見たことないなあ
216 23/10/22(日)16:48:37 No.1115472422
>個人的には掴んだり投げたり蹴ったりしていい剣道が見たい 竹刀ってとどのつまり怪我しない為の練習用武器だからポイント制にならざるを得ないんだよな。それでも突き技はかなり危険だけど 畳の上なら足技とかもありかも
217 23/10/22(日)16:48:37 No.1115472424
>格闘技学んでる奴が路上でケンカするのは自分のやっている格闘技のルールで戦ってもらえるだろうという無意識の甘えがあるよね >刃物が出てきたり相手の仲間に集団リンチされる可能性が頭から抜け落ちている ていうかそもそも格闘技やってるってだけで裁判で不利になるから手出しにくいし…
218 23/10/22(日)16:48:44 No.1115472463
実戦想定してるタイプのだと組み技は無くはないけどあまり使わないからな あくまでそうなった時の対処法としてはある
219 23/10/22(日)16:49:09 No.1115472599
>>組技なんて空いてる手で股間まさぐられれば離れざるを得ない欠陥技だよ >ボディビルダーが軽量級のMMAにテイクダウンされた時に弄ってたけど >余裕で逃げられてたよ ホ
220 23/10/22(日)16:49:10 No.1115472600
股間を弄るというか実際だと金玉を握りつぶすんだろうな
221 23/10/22(日)16:49:26 No.1115472700
>ていうかそもそも格闘技やってるってだけで裁判で不利になるから手出しにくいし… 凶器使ってる扱いになるからね
222 23/10/22(日)16:49:36 No.1115472753
>路上のケンカで幕末オープンゲットするやつは見たことないなあ OK牧場の人がやったよ
223 23/10/22(日)16:49:44 No.1115472788
>実戦想定してるタイプのだと組み技は無くはないけどあまり使わないからな >あくまでそうなった時の対処法としてはある 実戦想定だと必然対複数も想定するから自分から組みに行くってのがそもそもちょっと…
224 23/10/22(日)16:49:56 No.1115472856
>なんでもありで目潰しって本当に有効なんかなあと思ってる >検証不可能だけどさ 滅茶苦茶優秀だしノックアウトや絶命を除くと数少ない確実な決まり手じゃない？ ただやってみりゃ分かるが空手漫画で見られるような目突きはよっぽど手慣れてない限りは100%無理 ランダムに動く数センチの的を指で突き抜くなんてリスクの方が上回るまである けどジークンドーとかでも見られるような目打ちや組んでからの手探り半分の目潰しは簡単にできるし効果的
225 23/10/22(日)16:50:01 No.1115472886
>>ていうかそもそも格闘技やってるってだけで裁判で不利になるから手出しにくいし… >凶器使ってる扱いになるからね ならないです
226 23/10/22(日)16:50:23 No.1115473003
>実戦想定してるタイプのだと組み技は無くはないけどあまり使わないからな >あくまでそうなった時の対処法としてはある 普通にあるよ むしろ実用されてる警察や警備とか柔道アマレス指導なんて 当たり前にやってるし世界的に
227 23/10/22(日)16:50:32 No.1115473051
>>路上のケンカで幕末オープンゲットするやつは見たことないなあ >OK牧場の人がやったよ ロボだったの！？
228 23/10/22(日)16:50:36 No.1115473080
>>ていうかそもそも格闘技やってるってだけで裁判で不利になるから手出しにくいし… >凶器使ってる扱いになるからね 襲った側が路上だと大した事ないっていうのは卑怯くせぇよなあ
229 23/10/22(日)16:50:51 No.1115473156
>ちょっと違うけど大谷翔平や藤井聡太や井上尚弥に夢見てるおじさんは多い気がする あの3人に夢見れないのはちょっとハードル高すぎない？
230 23/10/22(日)16:50:55 No.1115473172
格闘技学んでる奴が素人とケンカする事自体がもうナイフ持ち出してるのと同じようなことだから
231 23/10/22(日)16:50:56 No.1115473180
>普通にあるよ 無くはないって書いてあるの読めない人？
232 23/10/22(日)16:50:59 No.1115473203
>普通にあるよ >むしろ実用されてる警察や警備とか柔道アマレス指導なんて >当たり前にやってるし世界的に そっちの人たちは所謂制圧術だからまた違わない？
233 23/10/22(日)16:51:01 No.1115473212
>「相手より速く遠く先手と間合いで一方的に攻める事が出来る闘技者」 想定しているのシュルトさんかな 退屈さは最強の要件
234 23/10/22(日)16:51:06 No.1115473236
>ただやってみりゃ分かるが空手漫画で見られるような目突きはよっぽど手慣れてない限りは100%無理 >ランダムに動く数センチの的を指で突き抜くなんてリスクの方が上回るまである >けどジークンドーとかでも見られるような目打ちや組んでからの手探り半分の目潰しは簡単にできるし効果的 漫画でよく見る話だ
235 23/10/22(日)16:51:26 No.1115473337
>刃物が出てきたり相手の仲間に集団リンチされる可能性が頭から抜け落ちている それも喧嘩幻想って感じ バイクだの車だのが出てくる可能性の方がずっと怖いよ
236 23/10/22(日)16:51:40 No.1115473425
>むしろ実用されてる警察や警備とか柔道アマレス指導なんて そらタイマンとかこちらが多数なのが前提だろ
237 23/10/22(日)16:51:58 No.1115473519
>プロレス最強論が高まったのって桜庭がグレイシーを倒したあたりが最後？ 幻想どれくらい持ち続けてたかはプロレスファンのなかでも濃淡あるからなあ ケンドーナガサキ 高田延彦 石澤常光 永田裕志 小川直也 こいつらの負けが嵩む度に消えていって決着ついた感じ ただ余に対する新規ファンの言動みているとまた復活してる気もするけど
238 23/10/22(日)16:52:20 No.1115473649
>実戦想定だと必然対複数も想定するから自分から組みに行くってのがそもそもちょっと… 対複数＝乱戦なのでむしろ組まざるを得ない事が多いよ そういうスクラム的なゲームは軍隊格闘だと結構ある（クラブマガやシステマ） 自衛隊でも棒倒しとか似たような遊びするしな
239 23/10/22(日)16:53:01 No.1115473893
ジークンドーは武道じゃなくて舞踏だよキミィ
240 23/10/22(日)16:53:07 No.1115473925
>なんでもありで目潰しって本当に有効なんかなあと思ってる 平手の裏拳ではたく奴と掌底の手を熊手にして目も狙う奴はめっちゃ便利少林寺拳法の級位で習った
241 23/10/22(日)16:53:13 No.1115473951
目つきってか単に目を狙ってビンタするだけで視界奪えるので……
242 23/10/22(日)16:53:26 No.1115474022
>そらタイマンとかこちらが多数なのが前提だろ むしろ逃げていい仕事じゃないのでそんな前提ない職業だろ
243 23/10/22(日)16:53:34 No.1115474062
>ジークンドーは武道じゃなくて舞踏だよキミィ ？
244 23/10/22(日)16:53:40 No.1115474084
>>なんでもありで目潰しって本当に有効なんかなあと思ってる >平手の裏拳ではたく奴と掌底の手を熊手にして目も狙う奴はめっちゃ便利少林寺拳法の級位で習った ホーリーランドで見た
245 23/10/22(日)16:53:55 No.1115474162
>目つきってか単に目を狙ってビンタするだけで視界奪えるので…… 目突きはミスると指がぐえー！ってなるからな というかなんなら成功しても意外と固い眼球でぐえー！ってなる可能性もあるし…
246 23/10/22(日)16:54:07 No.1115474227
>>そらタイマンとかこちらが多数なのが前提だろ >むしろ逃げていい仕事じゃないのでそんな前提ない職業だろ いや警察も警備員も命危ないなら逃げろって言われるよ！？
247 23/10/22(日)16:54:18 No.1115474287
>そっちの人たちは所謂制圧術だからまた違わない？ 警備とかだと制圧までしなくていいよ
248 23/10/22(日)16:54:22 No.1115474306
まあ相手を制圧する職業だと組技使うしかないし 目潰しとかそこまでやってこないという前提はあるだろ
249 23/10/22(日)16:54:28 No.1115474341
桜庭ってアンチ多いけど何やったの？
250 23/10/22(日)16:54:34 No.1115474373
漫画とかだと80年代の時点でレスラーキャラが噛ませだったりハッタリだけのデカブツ扱いされてたよね
251 23/10/22(日)16:54:35 No.1115474376
>むしろ逃げていい仕事じゃないのでそんな前提ない職業だろ やばけりゃ逃げて応援呼ぶのが基本だぞ 特に警察なんて数の暴力で制圧するのが当たり前だぞ
252 23/10/22(日)16:54:35 No.1115474379
護身なら大声とダッシュが最強だよ
253 23/10/22(日)16:55:12 No.1115474579
>桜庭ってアンチ多いけど何やったの？ むしろ桜庭アンチなんているのか？ 強いて言えば嫌ってるの高田信者ぐらいじゃないのか
254 23/10/22(日)16:55:17 No.1115474616
>平手の裏拳ではたく奴と掌底の手を熊手にして目も狙う奴はめっちゃ便利少林寺拳法の級位で習った 使ってたの空手家だったけどバキでも見たな… ピクル編序盤の神心会メンバー
255 23/10/22(日)16:55:18 No.1115474624
いるよね「あまり使われてない」がイコール一切使われてないと勝手に変換して反論してくる人
256 23/10/22(日)16:55:28 No.1115474678
相撲は強いのに曙の存在が足を引っ張りまくる…
257 23/10/22(日)16:55:37 No.1115474720
>漫画とかだと80年代の時点でレスラーキャラが噛ませだったりハッタリだけのデカブツ扱いされてたよね 日本人小さいやつがデカいやつ倒すの好き過ぎる
258 23/10/22(日)16:56:00 No.1115474876
>相撲は強いのに曙の存在が足を引っ張りまくる… あれもルールが悪いと聞いた
259 23/10/22(日)16:56:07 No.1115474924
>いや警察も警備員も命危ないなら逃げろって言われるよ！？ 明らかに危ないケースは逃げてもいいが 相手のがちょっと多いとか不確定とかグレーな案件もあるので 絶対優位でないと動きませんって仕事じゃないよ
260 23/10/22(日)16:56:24 No.1115475032
曙に関しては足壊して相撲辞めた人間が足技使うキックやるのが無茶すぎる
261 23/10/22(日)16:56:57 No.1115475198
曙はコンディションが良くないと言われてるが結局どうなんだろう
262 23/10/22(日)16:57:01 No.1115475223
書き込みをした人によって削除されました
263 23/10/22(日)16:57:06 No.1115475249
>いるよね「あまり使われてない」がイコール一切使われてないと勝手に変換して反論してくる人 警察や警備とか実用者が当たり前に使ってるのに あまり使われてないってなんやねんって話だが
264 23/10/22(日)16:57:07 No.1115475258
伝統柔術も本気なら本部みたいに武器出てくるしな
265 23/10/22(日)16:57:10 No.1115475280
>絶対優位でないと動きませんって仕事じゃないよ 基本的に優勢な時に動くよ 動かざるを得ない時は仕方ないけどさ 例えば2対1の状態で組み技なんかしてたら横からどつかれるだけだろ馬鹿だな
266 23/10/22(日)16:57:17 No.1115475316
>日本人小さいやつがデカいやつ倒すの好き過ぎる ダヴィデ以来ずっと日本人に限った話じゃないだろ
267 23/10/22(日)16:57:42 No.1115475475
指で刺すように目を突くのはズレたら指が折れるから危ない 古流空手みたいに試割用じゃないホームセンターの木材叩き割るくらい指鍛えてるなら話は別だが
268 23/10/22(日)16:57:58 No.1115475561
>相撲は強いのに曙の存在が足を引っ張りまくる… 強くないよ だって他にも戦闘竜だとか玉海力だとか鈴川とか安田とか北尾とか貴賢神とか負けてるじゃん 唯一の例外がスダリオくらいで
269 23/10/22(日)16:58:03 No.1115475589
ルール無用の素手最強！！ってのが歪すぎる 何で武器使わないの？になるしお互い防具ガチガチにしたら終わらない
270 23/10/22(日)16:58:03 No.1115475591
>警察や警備とか実用者が当たり前に使ってるのに >あまり使われてないってなんやねんって話だが 使いませんよ 基本的に制圧する時は複数人で棒と盾で囲みますよ
271 23/10/22(日)16:58:10 No.1115475640
>伝統柔術も本気なら本部みたいに武器出てくるしな 武術まで行くと武器術当たり前になってくるからなぁ
272 23/10/22(日)16:58:42 No.1115475825
そこまでして武を極めて何がしたいの？
273 23/10/22(日)16:58:46 No.1115475846
よく新宿とかで喧嘩止めてる警官も盾もってくるしな
274 23/10/22(日)16:58:58 No.1115475914
曙はそもそも身体壊して引退した人って時点で強い弱いの論争に使うのが間違ってんだよ！
275 23/10/22(日)16:59:01 No.1115475935
力士と比べたらまだプロレスラーのほうが戦績いいよ
276 23/10/22(日)16:59:05 No.1115475953
相撲はやっぱ土俵の意識が抜けてないのかな
277 23/10/22(日)16:59:08 No.1115475975
一人で複数相手にするお巡りさん見ないよな...
278 23/10/22(日)16:59:09 No.1115475977
>そこまでして武を極めて何がしたいの？ お金貰える
279 23/10/22(日)16:59:27 No.1115476096
>基本的に優勢な時に動くよ >動かざるを得ない時は仕方ないけどさ >例えば2対1の状態で組み技なんかしてたら横からどつかれるだけだろ馬鹿だな 突発的な案件が多いのでそもそもそういう判断が難しい事のが多いよ 某SPとかみたいにバカ丸出しの動きになるぞ
280 23/10/22(日)16:59:44 No.1115476206
>一人で複数相手にするお巡りさん見ないよな... そもそもお巡りさんって基本最低コンビで動く仕事なんで…
281 23/10/22(日)16:59:45 No.1115476212
ルールは無いのに素手限定って何を競いたいんだよ感ある もし決闘することになったら石ころでも何でも道具使うだろと
282 23/10/22(日)16:59:46 No.1115476219
打撃にせよ総合にせよ現代の発展した格闘技術体系において 専門のトレーニングしないと通用しないってのは当然で そりゃ相撲最強なんて幻想でしかないわな
283 23/10/22(日)17:00:01 No.1115476302
>相撲はやっぱ土俵の意識が抜けてないのかな 基本的に打撃がまったくできない
284 23/10/22(日)17:00:30 No.1115476477
>そこまでして武を極めて何がしたいの？ 何かするためじゃないとダメなのか？ それだと筋トレすらできなくない？
285 23/10/22(日)17:00:35 No.1115476507
悪いけど俺の方が強いよ
286 23/10/22(日)17:00:39 No.1115476536
>使いませんよ >基本的に制圧する時は複数人で棒と盾で囲みますよ むしろそういう制圧のが稀だろ 盾持ち出す案件なんて少数だし
287 23/10/22(日)17:00:49 No.1115476596
ルール無用ファイトだとムショ送りになる覚悟がある奴ほど強いってなっちゃうんでルールアリで最強目指す方がいいよ
288 23/10/22(日)17:00:50 No.1115476603
>>相撲はやっぱ土俵の意識が抜けてないのかな >基本的に打撃がまったくできない それはすごい感じる 押す感じ
289 23/10/22(日)17:00:58 No.1115476656
警察がのされて装備奪われたり殺されたりが最悪の事態だから警察は無茶しませんよ
290 23/10/22(日)17:01:23 No.1115476801
>そもそもお巡りさんって基本最低コンビで動く仕事なんで… 最低コンビのお巡りさんかぁ
291 23/10/22(日)17:01:26 No.1115476822
>>使いませんよ >>基本的に制圧する時は複数人で棒と盾で囲みますよ >むしろそういう制圧のが稀だろ >盾持ち出す案件なんて少数だし どこの交番にも盾とさすまたはあるよ
292 23/10/22(日)17:01:28 No.1115476833
本当にルール無しだと興行にならないでしょ
293 23/10/22(日)17:01:32 No.1115476856
総合格闘技やってればストリートでも有利っていうけど ・床が平らでない・床が硬い・障害物がある・裸足ではなく靴を履いている・服を着ている（掴める）・開始のゴングがない っていう時点で条件がまるっきり違うし条件が違えば負傷するリスクも桁違いに跳ね上がるから、「どれだけキレてるか（殺人の才能があるか）」がイコール強さになる…
294 23/10/22(日)17:01:47 No.1115476955
>本当にルール無しだと興行にならないでしょ 人間はすぐ壊れるからな
295 23/10/22(日)17:01:55 No.1115476998
相撲ってデカさこそが武器なんだから別競技に出て階級合わせて戦ったらそりゃなとは思う
296 23/10/22(日)17:02:26 No.1115477169
2人3人で暴れる奴をケガさせずに取り押さえる技術は日本の警察は結構高いほうよ
297 23/10/22(日)17:02:30 No.1115477194
銃社会のポリスメンはあまりに不利すぎね？と思ったりする
298 23/10/22(日)17:02:33 No.1115477229
>>一人で複数相手にするお巡りさん見ないよな... >そもそもお巡りさんって基本最低コンビで動く仕事なんで… 2人なので3人の怪しいヤンキーいたら応援呼ぶまで職質しないとか対応しないとか そんな悠長な仕事じゃないよ
299 23/10/22(日)17:02:38 No.1115477254
ルール無用でスポンサー付くわけがない死ね
300 23/10/22(日)17:02:43 No.1115477282
>本当にルール無しだと興行にならないでしょ 一戦で壊れる選手続出！
301 23/10/22(日)17:02:46 No.1115477304
>それはすごい感じる >押す感じ そもそも突き押しって名称から分かるように押してバランス崩すのが目的だもの
302 23/10/22(日)17:02:52 No.1115477335
目潰しもそうだけど「そこまでやる覚悟がキマってるか」なんだよな結局
303 23/10/22(日)17:03:13 No.1115477468
>銃社会のポリスメンはあまりに不利すぎね？と思ったりする 銃社会のポリスメンは銃をすぐ抜くぞ
304 23/10/22(日)17:03:20 No.1115477505
>>>一人で複数相手にするお巡りさん見ないよな... >>そもそもお巡りさんって基本最低コンビで動く仕事なんで… >2人なので3人の怪しいヤンキーいたら応援呼ぶまで職質しないとか対応しないとか >そんな悠長な仕事じゃないよ 相手が多いなら応援呼んでからするよ
305 23/10/22(日)17:03:28 No.1115477542
ホーリーランドも躊躇なく人体をコンクリに投げられる奴と木刀でしばける奴が最強格とかいう身も蓋も無かったからな
306 23/10/22(日)17:03:34 No.1115477582
>>銃社会のポリスメンはあまりに不利すぎね？と思ったりする >銃社会のポリスメンは銃をすぐ抜くぞ ポリスメン最強！！
307 23/10/22(日)17:03:51 No.1115477682
>>>銃社会のポリスメンはあまりに不利すぎね？と思ったりする >>銃社会のポリスメンは銃をすぐ抜くぞ >ポリスメン最強！！ それはそう
308 23/10/22(日)17:04:07 No.1115477789
1度試しに路上であばれてみなよ スグ警察が複数人で来るから
309 23/10/22(日)17:04:11 No.1115477819
マジでなんでもありで後先気にしなかったら日本じゃ刃物持ち出すやつが強いだけだ
310 23/10/22(日)17:04:11 No.1115477823
>銃社会のポリスメンはあまりに不利すぎね？と思ったりする 常に相手がコンシールドキャリーしてる可能性を想定して業務しないと駄目なのストレス凄そう
311 23/10/22(日)17:04:33 No.1115477961
前にここで貼られてた素手格闘技のやつも結構遠慮しちゃってマジで殴ってる感じじゃなかったしな
312 23/10/22(日)17:04:45 No.1115478040
じゃあリングの上で向かい合って早抜きでで勝負だ
313 23/10/22(日)17:04:50 No.1115478082
>そもそもお巡りさんって基本最低コンビで動く仕事なんで… >最低コンビのお巡りさんかぁ 昔の映画なら割と王道だな！
314 23/10/22(日)17:04:57 No.1115478115
日本のポリスは銃持ってるけど使うなら職失う覚悟必要だから弱い
315 23/10/22(日)17:05:03 No.1115478148
警察は余程突発的じゃない限りは荒事には数だぞ
316 23/10/22(日)17:05:07 No.1115478174
>相手が多いなら応援呼んでからするよ だから十数人ならまだしも一人多いから応援来てからしますって そんな悠長な仕事してませんよ むしろガラ悪い奴なんて普通に群れてるのに 対応しながら必要時応援呼ぶが対応は普通にするし最悪も想定する
317 23/10/22(日)17:05:12 No.1115478208
>ホーリーランドも躊躇なく人体をコンクリに投げられる奴と木刀でしばける奴が最強格とかいう身も蓋も無かったからな 喧嘩ってメンタルスポーツかい
318 23/10/22(日)17:05:19 No.1115478261
>日本のポリスは銃持ってるけど使うなら職失う覚悟必要だから弱い 何十年前の話だよ
319 23/10/22(日)17:05:34 No.1115478375
>>ホーリーランドも躊躇なく人体をコンクリに投げられる奴と木刀でしばける奴が最強格とかいう身も蓋も無かったからな >喧嘩ってメンタルスポーツかい それはそう
320 23/10/22(日)17:05:50 No.1115478500
相撲はぶちかましで実質的に頭突きを許してる競技だけど頭突きOKな他競技まずないからな おまけに水入りから考えて4分程度しかフル稼働できないっていう競技性も噛み合い悪いし
321 23/10/22(日)17:05:59 No.1115478556
スポーツではないだろ
322 23/10/22(日)17:06:04 No.1115478598
>>相手が多いなら応援呼んでからするよ >だから十数人ならまだしも一人多いから応援来てからしますって >そんな悠長な仕事してませんよ >むしろガラ悪い奴なんて普通に群れてるのに >対応しながら必要時応援呼ぶが対応は普通にするし最悪も想定する それでその状況で相手を組み伏せるの？そんなの見たことないけど
323 23/10/22(日)17:06:20 No.1115478687
>相撲ってデカさこそが武器なんだから別競技に出て階級合わせて戦ったらそりゃなとは思う 力士が戦ってる階級は無差別だと思う 確かにUFCはヘビー級でも120キロの体重制限あるけどそこまでたどり着いた力士はいない 総合でた力士が痩せてるのはそうしなきゃ勝てないからだ
324 23/10/22(日)17:06:25 No.1115478725
陸奥圓明流が一番強いってじっちゃんが言ってた
325 23/10/22(日)17:06:26 No.1115478739
今の時代本当の最強を追い求めてるのはベアナックルボクシングくらいだよ…
326 23/10/22(日)17:07:01 No.1115478967
プロレスが最強かどうかはともかく 弱いとか言うなら何でもないボディスラム食らって立ち上がってみろよ
327 23/10/22(日)17:07:06 No.1115478994
虎眼流が最強だよ
328 23/10/22(日)17:07:09 No.1115479020
リアル刀剣決闘シミュレータsteamで買ったけどすげぇ地味で興行にならねえってなった
329 23/10/22(日)17:07:15 No.1115479055
>それでその状況で相手を組み伏せるの？そんなの見たことないけど 抵抗したら対応せざるを得ないだけの話だよ
330 23/10/22(日)17:07:43 No.1115479251
>弱いとか言うなら何でもないボディスラム食らって立ち上がってみろよ じゃあボクサーのパンチ頭に受けて立ってられるレスラーいるのかよ
331 23/10/22(日)17:07:49 No.1115479283
銃社会のポリスメンも大変らしい。犯罪者めっちゃアドレナリンとか出てるから撃っても倒れてくれない 携行してるカメラの映像見ると本当怖い
332 23/10/22(日)17:07:58 No.1115479341
>それでその状況で相手を組み伏せるの？そんなの見たことないけど 普通に暴れるガキとかおっさんとか押さえつけるとかやるよ 取り巻きいても
333 23/10/22(日)17:08:01 No.1115479359
>今の時代本当の最強を追い求めてるのはベアナックルボクシングくらいだよ… 残酷すぎるのはちょっと
334 23/10/22(日)17:08:03 No.1115479367
>>それでその状況で相手を組み伏せるの？そんなの見たことないけど >抵抗したら対応せざるを得ないだけの話だよ だから「あまりやらない」だろ？
335 23/10/22(日)17:08:05 No.1115479388
>虎眼流が最強だよ いかれ剣法てか
336 23/10/22(日)17:08:18 No.1115479484
>今の時代本当の最強を追い求めてるのはベアナックルボクシングくらいだよ… 素手の最強を追い求めてどうすんの
337 23/10/22(日)17:08:23 No.1115479522
>普通に暴れるガキとかおっさんとか押さえつけるとかやるよ いいえしませんよ
338 23/10/22(日)17:08:43 No.1115479655
プロレスが武術として強いかは知らんけどプロレスラーの身体は強えと思う
339 23/10/22(日)17:08:50 No.1115479690
>>虎眼流が最強だよ >いかれ剣法てか 木剣を…
340 23/10/22(日)17:09:03 No.1115479771
>リアル刀剣決闘シミュレータsteamで買ったけどすげぇ地味で興行にならねえってなった リーチあるから酔っ払い神父が強すぎる…
341 23/10/22(日)17:09:05 No.1115479783
>プロレスが武術として強いかは知らんけどプロレスラーの身体は強えと思う 普通に考えて日々トレーニングしてるから弱いわけないんだよね
342 23/10/22(日)17:09:10 No.1115479830
>だから「あまりやらない」だろ？ 抵抗した際の対応自体があまりやらないって話になってるぞ
343 23/10/22(日)17:09:11 No.1115479837
>相撲はぶちかましで実質的に頭突きを許してる競技だけど頭突きOKな他競技まずないからな 空道がかなり前から解禁してるよ つうかいろんな格闘技が色々試行錯誤してる歴史があるので解禁されたこと無いのは目潰し金的あとは噛みつきぐらいだと思う
344 23/10/22(日)17:09:11 No.1115479839
地上最強のレスポンチバトラーを目指せ
345 23/10/22(日)17:09:34 No.1115480024
まず警察がやるのは相手を宥めることで組み付いたりとか本当にやむを得ない時だけだろアホが
346 23/10/22(日)17:09:38 No.1115480073
プロレスラーは性質的にはスタントマンの方が近い
347 23/10/22(日)17:09:43 No.1115480101
>いいえしませんよ 抵抗や暴れるとか別に珍しい仕事じゃないけど 何を想定してるの
348 23/10/22(日)17:09:48 No.1115480137
>プロレスが最強かどうかはともかく >弱いとか言うなら何でもないボディスラム食らって立ち上がってみろよ フワちゃんでも耐えられる程度のもんじゃんそれ
349 23/10/22(日)17:09:56 No.1115480188
>地上最強のレスポンチバトラーを目指せ H（ひろゆき）-1グランプリ
350 23/10/22(日)17:10:03 No.1115480244
>>虎眼流が最強だよ 武器術はご遠慮ください！ と思ったけど素手でも相当強かったわあいつら
351 23/10/22(日)17:10:04 No.1115480254
>>だから「あまりやらない」だろ？ >抵抗した際の対応自体があまりやらないって話になってるぞ 抵抗されても基本的にやむを得ない時しかやらないよ？
352 23/10/22(日)17:10:08 No.1115480300
>まず警察がやるのは相手を宥めることで組み付いたりとか本当にやむを得ない時だけだろアホが >抵抗した際の対応自体があまりやらないって話になってるぞ
353 23/10/22(日)17:10:11 No.1115480325
>>弱いとか言うなら何でもないボディスラム食らって立ち上がってみろよ >じゃあボクサーのパンチ頭に受けて立ってられるレスラーいるのかよ ジャブ1発で倒れるレスラーなんて居ないよ
354 23/10/22(日)17:10:32 No.1115480473
>>いいえしませんよ >抵抗や暴れるとか別に珍しい仕事じゃないけど >何を想定してるの 基本的にまずやるのは説得だよ
355 23/10/22(日)17:10:47 No.1115480580
>>>弱いとか言うなら何でもないボディスラム食らって立ち上がってみろよ >>じゃあボクサーのパンチ頭に受けて立ってられるレスラーいるのかよ >ジャブ1発で倒れるレスラーなんて居ないよ いやいや
356 23/10/22(日)17:10:58 No.1115480652
>抵抗されても基本的にやむを得ない時しかやらないよ？ 抵抗されてたらやむをえない時だが
357 23/10/22(日)17:10:59 No.1115480658
>ジャブ1発で倒れるレスラーなんて居ないよ ボクサー側の攻撃はジャブに格下げして比較しようとするのか…