23/10/22(日)07:03:15 ここで... のスレッド詳細
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23/10/22(日)07:03:15 No.1115312017
ここで著作権語ってもしょうがないとは思うけど実際不思議だよね最近のコミッション問題視する風潮 有償コミッションならskebとかもアウトなのか
1 23/10/22(日)07:04:38 No.1115312089
まあ怒られたら何の言い訳もできんことだなとは思う
2 23/10/22(日)07:06:01 No.1115312192
出版業界の不文律とも言える慣習を業界全体に振り掛けちゃったのが混乱の原因だろう
3 23/10/22(日)07:06:43 No.1115312234
>ここで著作権語ってもしょうがないとは思うけど実際不思議だよね最近のコミッション問題視する風潮 >有償コミッションならskebとかもアウトなのか 原則的にはだいぶアウトより
4 23/10/22(日)07:06:59 No.1115312249
なし崩し的に日本に文化が持ち込まれたツケっていうのはあると思う そのツケはなんらかの形で精算されなければならないんだろうと
5 23/10/22(日)07:07:07 No.1115312257
ほとんどのクリエイターはそこらへん寛容だけど森川作品の二次創作は気をつけといたほうがいいねってだけでは
6 23/10/22(日)07:07:25 No.1115312273
フェアユースの精神がなってないね
7 23/10/22(日)07:07:27 No.1115312278
なぜ怒られるかというと公式と誤認される可能性が高いからだ これは絵柄が全然違うから公式じゃないねって感じにしておけ
8 23/10/22(日)07:09:22 No.1115312399
シンエイ動画関連のとかも実際危険度高いぞ
9 23/10/22(日)07:09:59 No.1115312445
>ほとんどのクリエイターはそこらへん寛容だけど森川作品の二次創作は気をつけといたほうがいいねってだけでは 原則アウトで許してくれる人もいるって思ったほうが間違いないのでは
10 23/10/22(日)07:10:05 No.1115312454
フミカネはどこかで怒られるか公式がもっとアクセル踏ませろ
11 23/10/22(日)07:10:05 No.1115312456
普通にアウト
12 23/10/22(日)07:10:18 No.1115312479
>なぜ怒られるかというと公式と誤認される可能性が高いからだ >これは絵柄が全然違うから公式じゃないねって感じにしておけ まあ権利者次第で関係なく怒られる時は怒られるから
13 23/10/22(日)07:10:33 No.1115312495
お仕事で関わった作品を勝手に描いちゃだめっていうのはそういう契約を結んでるなら納得しかないよ
14 23/10/22(日)07:12:11 No.1115312609
当たり前だけど権利者がダメって言ったらダメだよ
15 23/10/22(日)07:12:28 No.1115312628
ガイドラインあってもきっちり運用しねえ版元ばっかだしそりゃ軽視されるわさ
16 23/10/22(日)07:12:56 No.1115312659
金が発生しなくても本来二次創作自体が権利者が怒ったら裁判出来るってだけだからな
17 23/10/22(日)07:13:46 No.1115312716
イラストレーターが自分や同業者の権利考えず気軽にコンテンツ業者と契約してきた弊害だろ 自分らで権利守ろうとしないなら食われるだけよ
18 23/10/22(日)07:13:56 No.1115312730
コミケのスタッフ本とかにまで飛び火しそうな書き方しちゃったのがちょっとね プロなら二次創作やるなみたいな圧になっちゃってたけど今時やってない方が少ない
19 23/10/22(日)07:14:25 No.1115312771
しかし世の中危険だと理解もせずに絵を描くを超えて金銭を絡めさらにはグッズまで出すとかやる奴が耐えぬこと
20 23/10/22(日)07:15:19 No.1115312841
もう二次創作全面禁止で良くない？
21 23/10/22(日)07:15:38 No.1115312866
極論しか言えねえのか
22 23/10/22(日)07:15:53 No.1115312894
森川先生が問題提起するのと同じタイミングでクラゲがチヤホヤされる異常なSNS
23 23/10/22(日)07:17:05 No.1115312984
不思議な事何もないだろ ダメなもんはダメだ
24 23/10/22(日)07:17:11 No.1115312994
>森川先生が問題提起するのと同じタイミングでクラゲがチヤホヤされる異常なSNS 多数の参加者がいて意見が統一され切ってる方が異常なのでは
25 23/10/22(日)07:19:18 No.1115313183
ジョージ先生のスペース聞いてないけどどういう認識だったんだろ ファンの二次創作は良いけどプロは駄目って感じ？
26 23/10/22(日)07:20:35 No.1115313287
いち著作権者の匙加減で違法となるような私法ガイドラインを設けている現状が異常 著作権法に則って二次創作を徹底的に取り締まるか米英に倣ってフェアユース法理などの二次的利用の詳細な明文化が求められる
27 23/10/22(日)07:21:26 No.1115313344
公式関係者の有償作品とそれ以外の二次創作同人誌を同じ所に並べるなと思う
28 23/10/22(日)07:21:43 No.1115313363
昔トラブったアニメーター相手だったからちょっと強めの書き方になっちゃっただけで森川先生も有償コミッションがダメとは言ってないよ言ってないよね？ なんか周りがそんな風に受け取って一人歩きしてるけど
29 23/10/22(日)07:21:45 No.1115313370
キャラデザの人が書くってことは権利とか法律的にどうであれ ファン側から見ると「公式の絵」になっちゃうからね
30 23/10/22(日)07:21:48 No.1115313373
日本人特有のなあなあ文化が招いた悲劇
31 23/10/22(日)07:22:17 No.1115313407
商売をするのが問題なのであってスケブみたいにその場で頼まれて無料で描いてる分にはなんの問題は無かろう
32 23/10/22(日)07:23:10 No.1115313492
>商売をするのが問題なのであってスケブみたいにその場で頼まれて無料で描いてる分にはなんの問題は無かろう いや無料でもダメだろ 本来は
33 23/10/22(日)07:24:06 No.1115313573
>昔トラブったアニメーター相手だったからちょっと強めの書き方になっちゃっただけで森川先生も有償コミッションがダメとは言ってないよ言ってないよね？ 有償なら許可取ってほしいとは言ってたよ
34 23/10/22(日)07:25:33 No.1115313692
ダメでもやって問題にならないダメと問題なダメがある 権利者が嫌がったらそれはやってはいけないダメということだ
35 23/10/22(日)07:25:42 No.1115313701
公式じゃないけど完全にアニメで見たあの絵になるもんね
36 23/10/22(日)07:26:25 No.1115313763
>キャラデザの人が書くってことは権利とか法律的にどうであれ >ファン側から見ると「公式の絵」になっちゃうからね 昨日結城信輝がいい事言ってたけど固定ツイにバニーガールの格好させたソルジャーブルーが貼ってあってこういうのがな…とは思ったよ
37 23/10/22(日)07:26:26 No.1115313764
でもアニメの絵は原作の絵じゃないから原作者書けないじゃん
38 23/10/22(日)07:26:28 No.1115313769
ずっとグレーゾーンで有耶無耶にしてた部分が表面化しただけ 公式のお気持ちじゃなくて法的に白か黒かはっきりさせるしかない
39 23/10/22(日)07:27:27 No.1115313840
スケブ文化流入元の海外の著作権意識がガバガバすぎるんだよな マジでプロイラストレーターすら平気で公式絵コラしたり節操なくエロ描いたりしてんのなんなのよ あれのノリで日本でやるの良くないとは思う
40 23/10/22(日)07:27:32 No.1115313847
二次はグッズにだけには容赦しないとかも嘘だよね あんだけアクスタとか鞄だとか同人グッズで溢れてるのに
41 23/10/22(日)07:27:44 No.1115313864
>公式じゃないけど完全にアニメで見たあの絵になるもんね 公式が許可出してる絵だと思われるからね
42 23/10/22(日)07:27:47 No.1115313870
公式絵師が勝手にイメ損の絵とか書いたら企業が困るからな…
43 23/10/22(日)07:28:42 No.1115313947
風潮でいえば公式と誤認される可能性が高いってのはしっくりくるな お前が供給したら大変な事になるだろうがよぉ！ってのがある
44 23/10/22(日)07:28:44 No.1115313952
今まではなあなあでやってこれたけど これからはむしろ公式ガイドラインが求められる時代
45 23/10/22(日)07:29:02 No.1115313970
>二次はグッズにだけには容赦しないとかも嘘だよね >あんだけアクスタとか鞄だとか同人グッズで溢れてるのに おうどんどんやってやろうぜ！ 俺は遠慮しとく
46 23/10/22(日)07:29:22 No.1115314007
>二次はグッズにだけには容赦しないとかも嘘だよね >あんだけアクスタとか鞄だとか同人グッズで溢れてるのに ガイドラインでグッズに制限儲けてる作品も結構あるよ うたプリは公式から全面的にBOOTHに出品するなと通達が来たらしい
47 23/10/22(日)07:29:37 No.1115314026
>お仕事で関わった作品を勝手に描いちゃだめっていうのはそういう契約を結んでるなら納得しかないよ ゆるゆるな所との差なんてこれしかなくないかと思ってるんだけどなんでこんなことに…
48 23/10/22(日)07:30:24 No.1115314095
一般人は原作もアニメも一緒くたの目線で見てたりするんだ
49 23/10/22(日)07:31:14 No.1115314166
>今まではなあなあでやってこれたけど >これからはむしろ公式ガイドラインが求められる時代 ガイドラインなんて無意味だから法に書かないと
50 23/10/22(日)07:32:15 No.1115314252
今回の件もネットをやりはじめて慣れてきた漫画家が 自分のキャラ色紙が勝手に売られてるの見つけてびっくりしたって形だから 「今まではお目こぼしされてきた」とも違って単純に知らなかっただけだし わりと整えられていくべき問題なのかもな
51 23/10/22(日)07:33:15 No.1115314340
海外と文化が違うのが問題
52 23/10/22(日)07:33:44 No.1115314388
別に描いちゃいけないって契約交わしてるわけでもないからな
53 23/10/22(日)07:34:05 No.1115314421
アメリカみたいにサイン会でなんでも描いて良いようになればいいね
54 23/10/22(日)07:34:09 No.1115314429
キャリアのあるアニメーターほど自分の仕事に誇りを持ってるから何故自分の仕事絵を描いてはいけないんだと怒ってる人多い 最近のアニメーターの人だと有償のコミッションでは自作品は受けませんて人多いんだけど
55 23/10/22(日)07:34:24 No.1115314453
法律で全面的に二次創作禁止にしようぜ そうすりゃスッキリするだろ
56 23/10/22(日)07:34:46 No.1115314493
>海外と文化が違うのが問題 海外の漫画は複数人で作ってるからな
57 23/10/22(日)07:36:05 No.1115314632
そういう文化なんす言われてもなんも知らない作者が 初見で見たらギョっとするのはあるだろうしな 今回は割と治まった方だと思う
58 23/10/22(日)07:36:07 No.1115314633
キムタカのギアスエロ色紙とかも現代ならサンライズからお叱り受けたりするんだろうか
59 23/10/22(日)07:37:30 No.1115314773
>法律で全面的に二次創作禁止にしようぜ >そうすりゃスッキリするだろ 法律で知的財産権全廃した方がスッキリするだろ
60 23/10/22(日)07:37:41 No.1115314800
>キムタカのギアスエロ色紙とかも現代ならサンライズからお叱り受けたりするんだろうか 現代とかじゃなく原作者がうるさいかどうかだと思う
61 23/10/22(日)07:39:04 No.1115314956
>法律で全面的に二次創作禁止にしようぜ >そうすりゃスッキリするだろ 現状違法だよ 訴え出られたら確実に負ける
62 23/10/22(日)07:39:07 No.1115314965
>何故自分の仕事絵を描いてはいけないんだ 他人の版権で会社とそういう契約結んでるからじゃないっすかね……
63 23/10/22(日)07:39:17 No.1115314985
ギアスは元々エロカットあるしそこまでイメ損にならないんじゃない 結局は >原作者がうるさいかどうかだと思う
64 23/10/22(日)07:39:41 No.1115315052
>キムタカのギアスエロ色紙とかも現代ならサンライズからお叱り受けたりするんだろうか あれが有償作品なら問題になったんじゃないかな 大っぴらにキムタカが描きましたって発表してなければいいと思うけど
65 23/10/22(日)07:39:55 No.1115315081
>森川先生が問題提起するのと同じタイミングでクラゲがチヤホヤされる異常なSNS クラゲis誰
66 23/10/22(日)07:40:07 No.1115315100
海外が著作権ゆるいって本当なのかな ネズミの国とかあんだけネタにされてるのに
67 23/10/22(日)07:40:44 No.1115315168
>ジョージ先生のスペース聞いてないけどどういう認識だったんだろ >ファンの二次創作は良いけどプロは駄目って感じ？ 俺のことディスってきた関係者が 俺の作品の絵で金儲けしてんじゃねえよ
68 23/10/22(日)07:41:00 No.1115315197
書き込みをした人によって削除されました
69 23/10/22(日)07:41:28 No.1115315253
二次創作の人は原作者の気持ちが第一だから 原作者がやめろって言ったらやめると思うよ 原作者に直接おめこぼしくださいよとか言う奴はいない
70 23/10/22(日)07:41:35 No.1115315268
>海外が著作権ゆるいって本当なのかな >ネズミの国とかあんだけネタにされてるのに ディズニー関連のあれ信じてるの未だにアップデートできてない化石かおじいちゃんだけだよ …たまに「」にいるけど
71 23/10/22(日)07:41:38 No.1115315279
>今まではなあなあでやってこれたけど >これからはむしろ公式ガイドラインが求められる時代 きららのエロ同人作れなくなる
72 23/10/22(日)07:41:49 No.1115315308
全部だめなだけだろ速度違反取り締まられて逆ギレするバカかよ
73 23/10/22(日)07:42:28 No.1115315385
>>ジョージ先生のスペース聞いてないけどどういう認識だったんだろ >>ファンの二次創作は良いけどプロは駄目って感じ？ >俺のことディスってきた関係者が >俺の作品の絵で金儲けしてんじゃねえよ やっぱりあの物言いは過去にトラブルがあったからこその物言いだったんだな…何もなくてこれだけでキレるのはおかしい感じだったもの
74 23/10/22(日)07:42:29 No.1115315390
わかってる人たちだけでやってるなら明文化されてない方が何かと便利だったりするんだが最早そうもいかんからな…
75 23/10/22(日)07:42:29 No.1115315392
実際AIガーでここら辺掘られそうになってやめやめろしてたな
76 23/10/22(日)07:42:42 No.1115315425
>キャリアのあるアニメーターほど自分の仕事に誇りを持ってるから何故自分の仕事絵を描いてはいけないんだと怒ってる人多い プログラマが仕事で書いたコードを自分のものだと思って流出させたら大問題になるな
77 23/10/22(日)07:43:09 No.1115315479
>海外が著作権ゆるいって本当なのかな >ネズミの国とかあんだけネタにされてるのに 著作権者の営業的利益に影響を与えない範囲であれば許諾なく二次創作とか公式絵そのまま利用とかが可能
78 23/10/22(日)07:43:39 No.1115315535
害の方がでかくなったら全面禁止もやむをえない 今でもグレーっていうか黒だと思うし
79 23/10/22(日)07:43:50 No.1115315560
>海外が著作権ゆるいって本当なのかな >ネズミの国とかあんだけネタにされてるのに 権利持ってる会社に損害与えない形なら基本お咎めなしらしいね 公式絵コラとかならまだしも一点物の色紙じゃまず怒られない
80 23/10/22(日)07:43:58 No.1115315576
ジョージは個人名は出さずに注意してたけど複数のアニメーターが噛み付いてきたってことは そのアニメーターたちは身に覚えがあるってことなんだろーなーと思いました
81 23/10/22(日)07:44:03 No.1115315586
>俺のことディスってきた関係者が >俺の作品の絵で金儲けしてんじゃねえよ それ聞いたらまあそうね…ってなるね
82 23/10/22(日)07:44:13 No.1115315606
>>キャリアのあるアニメーターほど自分の仕事に誇りを持ってるから何故自分の仕事絵を描いてはいけないんだと怒ってる人多い >プログラマが仕事で書いたコードを自分のものだと思って流出させたら大問題になるな 例え話は理解を歪めるからやめた方がいいと思う その話に合わせるとアニメーターが仕事で描いた原画や動画を配ってないと同じことにならないよ
83 23/10/22(日)07:44:14 No.1115315608
二次創作でfanboxだのskebは大丈夫なのかこれって思いながら金払ってシコってる
84 23/10/22(日)07:44:16 No.1115315611
要はスピード違反と同じだよね 違法だけどみんなやってて当たり前という
85 23/10/22(日)07:44:31 No.1115315639
一回どこかでこの問題関連で大爆発起こして法整備進めるきっかけにした方がいいとは思う
86 23/10/22(日)07:44:37 No.1115315652
>実際AIガーでここら辺掘られそうになってやめやめろしてたな 木目百ニさんのことかー！
87 23/10/22(日)07:45:20 No.1115315731
>要はスピード違反と同じだよね >違法だけどみんなやってて当たり前という ダメよされても文句言えねえよなだけど前例があんまないのでどうなるか
88 23/10/22(日)07:45:49 No.1115315786
>二次創作でfanboxだのskebは大丈夫なのかこれって思いながら金払ってシコってる 女性向けだとそれやると叩かれるよ
89 23/10/22(日)07:46:04 No.1115315815
>海外が著作権ゆるいって本当なのかな >ネズミの国とかあんだけネタにされてるのに https://support.google.com/youtube/answer/9783148?hl=ja youtubeの著作権ガイドラインだけど フェアユース法に則って利用が許される例としてディズニー映像使いまくった動画を挙げてるぞ
90 23/10/22(日)07:46:10 No.1115315829
個人的印象論だけどもこういうのは著作権者よか税務署のが鼻効いて先にダメよする印象ある
91 23/10/22(日)07:46:23 No.1115315859
メーターがそこらへん突かれると困るのはお疲れさまでした本という公式関係者の小遣い稼ぎ本出せなくなる可能性あるからか
92 23/10/22(日)07:46:27 No.1115315864
この話題でなんかアニメーターが「自分達も作品作りに関わってるのに評価されない」みたいな主張し始めてて素人目線だとそれとこれとは話が別だろってなった
93 23/10/22(日)07:46:52 No.1115315914
ダメよされないのは権利者の善意なのでその辺りに欠けた行為してた人が同じ様にやったのでダメよされたというわかりやすい話ではある…別に過去にトラブルなければ先生もこんなキレ方しなかったでしょ
94 23/10/22(日)07:46:56 No.1115315925
大工さんが自分のつくった建築物の写真とって売りさばいていいわけないじゃん 建築物の所有者の許可は必要だわな
95 23/10/22(日)07:47:02 No.1115315941
好きな原作者さんにまた別の好きな絵描きさんのサイン付きイラストを自慢しに行くやつが悪い
96 23/10/22(日)07:47:25 No.1115315980
漫画家のアシが他人の漫画用に描いた背景を勝手に有償販売するみたいなことだと知り合いのプロアシが言ってた
97 23/10/22(日)07:47:41 No.1115316017
刀剣乱舞かなんかが公式イラストレーターの二次創作イラストでめちゃくちゃ炎上して公式に頼まれた仕事以外二次創作で描いてる場合非公式ですって印をきちんと書くみたいなノリになったの見かけたけど ああ言うふうにこれは非公式だよ～って絵に書いておけば公式誤認されないから多少はマシになる気がする
98 23/10/22(日)07:47:47 No.1115316032
むしろGガンで一歩でお世話になった原画さんが！とか 一歩役の喜安くんが！とかすごくマメにアニメ版に対して記憶してくれてるよね
99 23/10/22(日)07:48:17 No.1115316112
>大工さんが自分のつくった建築物の写真とって売りさばいていいわけないじゃん >建築物の所有者の許可は必要だわな また変な例え話 その話に合わせるとアニメーターが仕事で書いた原画や動画を撮影して売り捌いたことになるので今回の話とは無関係ですね
100 23/10/22(日)07:48:41 No.1115316167
カービィが飯食う動画のときも見た自分だけ損するのは嫌だから周りを巻き込みたいってムーブすぎて内容どうこうを語る段階にない
101 23/10/22(日)07:48:44 No.1115316172
こことかでもよく言われる権利者の利益を損なわなければセーフみたいなのが 海外でのおおざっぱに言うとそれが判断基準 よく日本の判断基準でそれ言われるけど日本は訴えてきたら関係なしに負ける
102 23/10/22(日)07:48:45 No.1115316173
>その話に合わせるとアニメーターが仕事で書いた原画や動画を撮影して売り捌いたことになるので今回の話とは無関係ですね 最低だなまんだらけ
103 23/10/22(日)07:48:51 No.1115316182
>この話題でなんかアニメーターが「自分達も作品作りに関わってるのに評価されない」みたいな主張し始めてて素人目線だとそれとこれとは話が別だろってなった 気持ちの問題では理解できるけどそこじゃねえよって思ったよ 賃金が安いのも原作者に言うなと
104 23/10/22(日)07:48:56 No.1115316194
著作権の扱いはぶっちゃけ著作者もよくわかんにゃいから
105 23/10/22(日)07:49:22 No.1115316251
2次創作関係はアングラだった界隈がネットの発達でそのまま表に来ちゃってなあなあで済ましてきた結果が今だから何かしら法律でぶん殴られたらもうどうしようもないとは思う
106 23/10/22(日)07:49:44 No.1115316301
森川先生が怒った色紙って流石に森川の名前まで勝手に入れられた訳じゃ無いんだよね？そんな事言ってる人もいるけど
107 23/10/22(日)07:49:44 No.1115316307
>また変な例え話 >その話に合わせるとアニメーターが仕事で書いた原画や動画を撮影して売り捌いたことになるので今回の話とは無関係ですね 例え話は感覚的なものを理解してもらうものだからそれでいいんだよ
108 23/10/22(日)07:50:04 No.1115316347
アメリカの場合は著作権があると同時に 著作者の利益を侵害しない範囲でなら無断で使用できる権利も存在するんだよ
109 23/10/22(日)07:50:06 No.1115316352
そもそも原作者はやろうと思えばアニメの存在を公式から消せるぐらいの権利はあるしなぁとD-graymanの新しい方のアニメを思い出す
110 23/10/22(日)07:50:08 No.1115316361
その理解がズレるんなら例えとして失敗だろ
111 23/10/22(日)07:50:15 No.1115316384
>森川先生が怒った色紙って流石に森川の名前まで勝手に入れられた訳じゃ無いんだよね？そんな事言ってる人もいるけど アニメーターの名前が入ってた
112 23/10/22(日)07:50:24 No.1115316422
>>また変な例え話 >>その話に合わせるとアニメーターが仕事で書いた原画や動画を撮影して売り捌いたことになるので今回の話とは無関係ですね >例え話は感覚的なものを理解してもらうものだからそれでいいんだよ まあ悪いことだー！って言いたいのはわかるけど間違えた例えはアホのすることだからやめた方がいい
113 23/10/22(日)07:50:40 No.1115316453
>カービィが飯食う動画のときも見た自分だけ損するのは嫌だから周りを巻き込みたいってムーブすぎて内容どうこうを語る段階にない 全然別の話じゃない…？
114 23/10/22(日)07:50:52 No.1115316469
権利的に全く掠ってない赤の他人の著作物の方が結果的に問題無いって言うのかよ！ってツッコミのつもりっぽいけど そりゃそうじゃないんですかねってなるよなこれ クリエイターってどうしても社会性希薄だしまともに言うこと聞くもんじゃないけどそもそもそういう業界構造自体良くないよな… 言うて自営業なんだからもっとしっかりしろ
115 23/10/22(日)07:50:53 No.1115316471
>メーターがそこらへん突かれると困るのはお疲れさまでした本という公式関係者の小遣い稼ぎ本出せなくなる可能性あるからか その割に今回の件やたら原作側に噛み付くのが出てきてるの気になる
116 23/10/22(日)07:50:59 No.1115316481
>二次創作の人は原作者の気持ちが第一だから >原作者がやめろって言ったらやめると思うよ これよく言われるけどなんだかんだで反発する奴は割といるんだなって最近色々見て思った
117 23/10/22(日)07:51:06 No.1115316497
アニメーターも原作に似てない絵で仕事用の名前じゃないPNで二次創作やってたら問題ないと思う
118 23/10/22(日)07:51:24 No.1115316535
>森川先生が怒った色紙って流石に森川の名前まで勝手に入れられた訳じゃ無いんだよね？そんな事言ってる人もいるけど そういう偽色紙のオークション販売とかはあるけど今回はアニメーターが自分のサインで色紙描いたって話
119 23/10/22(日)07:51:42 No.1115316572
>個人的印象論だけどもこういうのは著作権者よか税務署のが鼻効いて先にダメよする印象ある むしろ法律だと海賊版認定ってハードル高いんだなって同人誌の裁判で思った
120 23/10/22(日)07:52:05 No.1115316610
>まあ悪いことだー！って言いたいのはわかるけど間違えた例えはアホのすることだからやめた方がいい はて悪いことだーと理解したなら例え話としては成功しとりゃーすのでは？
121 23/10/22(日)07:52:19 No.1115316644
今回の件について他の漫画家の人だともあれこれ意見出してるけど自分は別にOKしてる人も多いので今後はちゃんとOKだよダメだよってのが話合われるようになるだけだろうね
122 23/10/22(日)07:52:25 No.1115316654
>メーターがそこらへん突かれると困るのはお疲れさまでした本という公式関係者の小遣い稼ぎ本出せなくなる可能性あるからか ああいうのは原作者の許可取るだろうしそれにダメ出しする作家もいないんじゃない
123 23/10/22(日)07:52:39 No.1115316676
AIアンチはめっきり見なくなったというか 結局悪質な業務妨害や騙りに使うやつ出て来なかったか出来なかったな?
124 23/10/22(日)07:53:06 No.1115316730
今どっちが優勢？
125 23/10/22(日)07:53:20 No.1115316760
>今どっちが優勢？ 俺
126 23/10/22(日)07:53:22 No.1115316766
二次は作家がお目こぼししやってるから出来るのであって最低限のマナーや配慮は必須なことを理解しろ
127 23/10/22(日)07:53:26 No.1115316772
>2次創作関係はアングラだった界隈がネットの発達でそのまま表に来ちゃってなあなあで済ましてきた結果が今だから何かしら法律でぶん殴られたらもうどうしようもないとは思う 逆だよ 法律ではそこらへん全然厳しく取り締まってないから親告罪だし訴えてもダメだったケースもある
128 23/10/22(日)07:53:30 No.1115316785
森川先生的に アニメーターでも関わってない作品の二次創作はアマチュアの人たち同様好きにやっていいよって感じなのか プロなら二次創作する前に権利者に許可とれって感じなのか よく分からなかった
129 23/10/22(日)07:53:35 No.1115316800
>>まあ悪いことだー！って言いたいのはわかるけど間違えた例えはアホのすることだからやめた方がいい >はて悪いことだーと理解したなら例え話としては成功しとりゃーすのでは？ あっ…もういいです 指摘されたミスを素直に受け入れられないアホなのは分かりましたんで…もういいです… プライドだけ高いのはアホに良くあるんで…
130 23/10/22(日)07:53:37 No.1115316806
>今どっちが優勢？ 優勢もクソもアニメーターに理は最初からなかったでしょ
131 23/10/22(日)07:53:57 No.1115316848
>はて悪いことだーと理解したなら例え話としては成功しとりゃーすのでは？ 万引きと殺人を悪いことでくくるのが成功ならそうだろうね
132 23/10/22(日)07:54:09 No.1115316871
個人的にそのアニメーターが気に入らないだけなのに業界の問題提起っぽくツイートしたせいで紛らわしい
133 23/10/22(日)07:54:09 No.1115316872
この前もスラダンの昔のアニメのキャラデザの人が当時のアニメの原画をﾋに上げてた時に公式から下げてくれと言われてキレてたな
134 23/10/22(日)07:54:14 No.1115316886
盗人はいつも猛々しいもんよ
135 23/10/22(日)07:54:25 No.1115316907
>あっ…もういいです >指摘されたミスを素直に受け入れられないアホなのは分かりましたんで…もういいです… >プライドだけ高いのはアホに良くあるんで… そういう内容指摘じゃなくて煽り10割だけのレスすると逆に立場悪く見えるからやめたほうがいいぞ
136 23/10/22(日)07:54:30 No.1115316916
二次創作はファン活動だからっていう建前くらいは守ったほうがいいんじゃないのって思う お互いのためにもね
137 23/10/22(日)07:54:46 No.1115316944
>>今どっちが優勢？ >俺 じゃあお前に味方する
138 23/10/22(日)07:55:01 No.1115316982
>アニメーターも原作に似てない絵で仕事用の名前じゃないPNで二次創作やってたら問題ないと思う アニメーターの人が描いてんのかかどうか知らんがアニメ作品界隈では特に作品絵柄の高精度エミュ二次創作が多いんで仕事用の名前じゃないPNで二次創作すりゃ問題ないというかバレないと思う
139 23/10/22(日)07:55:02 No.1115316986
>>2次創作関係はアングラだった界隈がネットの発達でそのまま表に来ちゃってなあなあで済ましてきた結果が今だから何かしら法律でぶん殴られたらもうどうしようもないとは思う >逆だよ >法律ではそこらへん全然厳しく取り締まってないから親告罪だし訴えてもダメだったケースもある 最近もドラクエ５の主人公名を勝手に使用した裁判で原作側が敗訴してたな
140 23/10/22(日)07:55:08 No.1115316996
アニメーターは奴隷ってだけなんだよな ハリウッドの3D班とかも奴隷
141 23/10/22(日)07:55:15 No.1115317010
>>はて悪いことだーと理解したなら例え話としては成功しとりゃーすのでは？ >あっ…もういいです >指摘されたミスを素直に受け入れられないアホなのは分かりましたんで…もういいです… >プライドだけ高いのはアホに良くあるんで… そうそう頓珍漢な指摘なんてしなければこんな恥かかなかったのにね おつかれさま
142 23/10/22(日)07:55:15 No.1115317014
>>あっ…もういいです >>指摘されたミスを素直に受け入れられないアホなのは分かりましたんで…もういいです… >>プライドだけ高いのはアホに良くあるんで… >そういう内容指摘じゃなくて煽り10割だけのレスすると逆に立場悪く見えるからやめたほうがいいぞ 立場悪いとかすぐ喧嘩構図に持っていく時点でやっぱアレなんですね…わかります
143 23/10/22(日)07:55:16 No.1115317019
版権タダで使えるって儲けること考えたら相当なアドバンテージだからね
144 23/10/22(日)07:55:27 No.1115317043
森川先生のは本人がダメだって言ってんだからさっさと止めろ以上に言う事は無い
145 23/10/22(日)07:56:01 No.1115317103
>個人的にそのアニメーターが気に入らないだけなのに業界の問題提起っぽくツイートしたせいで紛らわしい いやこの問題ツッコんだら必然的に業界の商習慣にまでツッコむ事に繋がるかと
146 23/10/22(日)07:56:09 No.1115317117
>森川先生のは本人がダメだって言ってんだからさっさと止めろ以上に言う事は無い ニトロプラスのガイドラインに外野が文句言ってた頃から何も変わってない
147 23/10/22(日)07:56:10 No.1115317121
>最近もドラクエ５の主人公名を勝手に使用した裁判で原作側が敗訴 流石に名前だけで訴えるのは無理あり過ぎ
148 23/10/22(日)07:56:23 No.1115317149
森川ジョージ結構派手に燃えたな～
149 23/10/22(日)07:56:24 No.1115317153
二次創作は気持ちに配慮しろっていう日本の現状が意味不明 原作者に経済的不利益を与えるなっていう欧米の論理の方が単純かつ明確
150 23/10/22(日)07:56:31 No.1115317168
>最近もドラクエ５の主人公名を勝手に使用した裁判で原作側が敗訴してたな あれ心情的には訴えた気持ちわかるけど敗けた理由もよくわかる…まあ勝つの無理だよね
151 23/10/22(日)07:56:33 No.1115317174
森川先生別に悪くないんだけど 人格的には全然悪い人じゃないんだがネットとかオタクの文化や空気と離れてて無頓着な人だから面倒なところに踏み込んでしまったなという感じがある ネタ的な話題でもGガンの時もギリギリ好転したからよかったけど最初の頃結構ヒヤヒヤすること言ってたし…
152 23/10/22(日)07:56:37 No.1115317180
>最近もドラクエ５の主人公名を勝手に使用した裁判で原作側が敗訴してたな そりゃドラクエの原作はエニックス側だし今回の件で言うなら小説家はアニメーターの立場でしょ
153 23/10/22(日)07:56:43 No.1115317194
例え話で100%例えられてないと理解できない「」は結構いるからimgではややこしいことになるだけだぞ！
154 23/10/22(日)07:56:49 No.1115317200
>アニメーターは奴隷ってだけなんだよな >ハリウッドの3D班とかも奴隷 奴隷っていうかただの作業員でしょ 作業員が会社に無断で作成販売したらそりゃアウトよ
155 23/10/22(日)07:57:13 No.1115317243
>原作者に経済的不利益を与えるなっていう欧米の論理の方が単純かつ明確 その感じだと海外だとグッズはめちゃくちゃ厳しく取り締まられるのかな
156 23/10/22(日)07:57:13 No.1115317248
削除依頼によって隔離されました まあにじさんじリスナーしかも群道ファンだよ？森川 そりゃ頭おかしいよ
157 23/10/22(日)07:57:15 No.1115317252
>例え話で100%例えられてないと理解できない「」は結構いるからimgではややこしいことになるだけだぞ！ 言い負かされて悔しいですってレスすぎる…
158 23/10/22(日)07:57:21 No.1115317262
>あれ心情的には訴えた気持ちわかるけど敗けた理由もよくわかる…まあ勝つの無理だよね あれはそもそも勝てないのわかっててやってる事だしね
159 23/10/22(日)07:57:23 No.1115317264
無断転載だって商用利用じゃないのはほぼスルーされてるし ファンが勢い余ってやっちゃっただけって前提は大事
160 23/10/22(日)07:57:31 No.1115317280
>森川ジョージ結構派手に燃えたな～ SNSでけっこう悪目立ちすることが多かったので 今回の件で便乗叩きに走った連中が出てきたんだと思うの
161 23/10/22(日)07:57:40 No.1115317295
公式関係者が描く絵はファンからは普通に公式と取られて 新設定みたいに蔓延することもあるから 慎重に描いてくれとは思ってる
162 23/10/22(日)07:57:50 No.1115317317
>>最近もドラクエ５の主人公名を勝手に使用した裁判で原作側が敗訴 >流石に名前だけで訴えるのは無理あり過ぎ あれは訴訟そのものが目的じゃないかな クソ映画に勝手に名前使ってんじゃねえよっていう 賠償金とかは最初から無理だと思ってるだろうし
163 23/10/22(日)07:58:16 No.1115317364
>今回の件で便乗叩きに走った連中が出てきたんだと思うの もうちょい叩いとくかにじ豚だし
164 23/10/22(日)07:58:20 No.1115317372
著作権を仮に非親告にしなかったらどれくらいパクられるかなは思う
165 23/10/22(日)07:58:27 No.1115317395
>そりゃドラクエの原作はエニックス側だし今回の件で言うなら小説家はアニメーターの立場でしょ 名前自体は小説のオリジナルに寄せてる（ただし著作権的には認められなかった）みたいな話を今回ので例えようとするのややこしくなるからやめない？
166 23/10/22(日)07:58:27 No.1115317396
他人の褌の方が履き心地が良いから困る
167 23/10/22(日)07:58:28 No.1115317397
もういいです…って言っておきながら更にグチグチ言うあたり自分の分が悪いのはわかってるんだよな プライドが高いのはどっちだったのかしら
168 23/10/22(日)07:58:53 No.1115317465
>あれは訴訟そのものが目的じゃないかな >クソ映画に勝手に名前使ってんじゃねえよっていう >賠償金とかは最初から無理だと思ってるだろうし 負け確で裁判挑むとか何の問題提起にもならなくね
169 23/10/22(日)07:58:56 No.1115317468
>もういいです…って言っておきながら更にグチグチ言うあたり自分の分が悪いのはわかってるんだよな >プライドが高いのはどっちだったのかしら 悔しそうすぎる…
170 23/10/22(日)07:59:01 No.1115317478
>あれは訴訟そのものが目的じゃないかな >クソ映画に勝手に名前使ってんじゃねえよっていう >賠償金とかは最初から無理だと思ってるだろうし でもお前映画叩きたいだけじゃん
171 23/10/22(日)07:59:14 No.1115317503
マネタイズ手段として二次創作してるなら多生なりとも還元したらばは思わんでないな
172 23/10/22(日)07:59:21 No.1115317515
>森川先生別に悪くないんだけど >人格的には全然悪い人じゃないんだがネットとかオタクの文化や空気と離れてて無頓着な人だから面倒なところに踏み込んでしまったなという感じがある >ネタ的な話題でもGガンの時もギリギリ好転したからよかったけど最初の頃結構ヒヤヒヤすること言ってたし… 言いたいことはわからんでもないがアングラ的な文化を半端になあなあにしておいて面倒な文化知っておけばね…みたいなのは微妙
173 23/10/22(日)07:59:25 No.1115317525
>森川ジョージ結構派手に燃えたな～ 二次創作で食ってたり小銭稼いでる犯罪者は多いからな…
174 23/10/22(日)07:59:29 No.1115317532
>ネタ的な話題でもGガンの時もギリギリ好転したからよかったけど最初の頃結構ヒヤヒヤすること言ってたし… いやでもあれは無理矢理オススメ押し付けた周囲も悪いって…
175 23/10/22(日)07:59:29 No.1115317533
少年マガジンの電子書籍でもずーっとごねてたし 色々ズレてんだよな
176 23/10/22(日)08:00:23 No.1115317637
件のアニメーターがカスなのは間違いないとして森川先生も正直結構面倒臭い性格してるというか炎上気質な人だなあとは 一歩がもうちょいつまらなくなった時にこういう感じのﾒの使い方してると多分死ぬ程燃えると思う
177 23/10/22(日)08:00:37 No.1115317667
DQ5のはそもそも最初は映画よりスクエニの担当者が不義理だってところに文句言ってたのに 映画の評判が悪かったせいで叩きたい人がきてややこしいことになる
178 23/10/22(日)08:00:43 No.1115317682
だってアニメの作画してた人がさ そのアニメのキャラのエグいエロいイラストを描いたとするとさ アニメの延長みたいなものになる感じするじゃん？
179 23/10/22(日)08:00:49 No.1115317696
今回の件は全ての漫画家がジョージと同じ意見じゃないので取り扱いが難しい話ではあるのよね…単に契約の段階で話を通しておけば良いことではある
180 23/10/22(日)08:01:14 No.1115317739
>件のアニメーターがカスなのは間違いないとして森川先生も正直結構面倒臭い性格してるというか炎上気質な人だなあとは >一歩がもうちょいつまらなくなった時にこういう感じのﾒの使い方してると多分死ぬ程燃えると思う え？なんで？
181 23/10/22(日)08:01:16 No.1115317743
>負け確で裁判挑むとか何の問題提起にもならなくね 知らない人も結構いたでしょ
182 23/10/22(日)08:01:38 No.1115317784
>その感じだと海外だとグッズはめちゃくちゃ厳しく取り締まられるのかな 偽ブランドと同じ範疇で取り締まられてるよ 複製で利益を得たらダメなのは日本も一緒
183 23/10/22(日)08:01:48 No.1115317803
>だってアニメの作画してた人がさ >そのアニメのキャラのエグいエロいイラストを描いたとするとさ >アニメの延長みたいなものになる感じするじゃん？ ガルパンの下着みたいなこと？ あれはなんで許されてんの？
184 23/10/22(日)08:01:55 No.1115317821
権利者が困るようなことをしたらNGになるっていうシンプルな話なんだと思うけど
185 23/10/22(日)08:01:58 No.1115317825
>今回の件は全ての漫画家がジョージと同じ意見じゃないので取り扱いが難しい話ではあるのよね…単に契約の段階で話を通しておけば良いことではある それこそ勝手にやるな事前に許可とれっていうジョージの主張全部解決じゃん
186 23/10/22(日)08:01:59 No.1115317829
今のイナゴは同人OKのスマホゲーが多くて良かったね まあ明確にOKじゃなくてもするんだけど
187 23/10/22(日)08:02:05 No.1115317841
同人誌とは別の建前作る前に流行っちゃったというか
188 23/10/22(日)08:02:14 No.1115317864
>だってアニメの作画してた人がさ >そのアニメのキャラのエグいエロいイラストを描いたとするとさ >アニメの延長みたいなものになる感じするじゃん？ ゲーム制作に関わってたスタッフの一人がこんなのもいいですねって言ったのが裏設定として広まったり…
189 23/10/22(日)08:02:20 No.1115317880
前ハイキューかナルトのアニメーターがカプ絵描いててアカウント消してなかったっけ
190 23/10/22(日)08:02:26 No.1115317893
ファン活動で金取んのかよ！
191 23/10/22(日)08:02:29 No.1115317900
>ガルパンの下着みたいなこと？ >あれはなんで許されてんの？ そりゃ版権側が黙認してやってるだけでしょ やりすぎたらさすがに怒鳴り込んでくると思うぜ
192 23/10/22(日)08:02:43 No.1115317937
件の色紙見てないけどそんなイメ損ものだったの？一歩が掘られてたり？
193 23/10/22(日)08:02:51 No.1115317954
>だってアニメの作画してた人がさ >そのアニメのキャラのエグいエロいイラストを描いたとするとさ >アニメの延長みたいなものになる感じするじゃん？ なので最初からたいぷはてなとかは関係者にしておくことでそういう本を書かせない
194 23/10/22(日)08:02:53 No.1115317958
二次の扱いで「権利者が嫌なら潰せる」じゃなくなったら完全な無法地帯になるんだけど 何考えて原作者にケチつけてんだ？
195 23/10/22(日)08:02:58 No.1115317979
>>今回の件は全ての漫画家がジョージと同じ意見じゃないので取り扱いが難しい話ではあるのよね…単に契約の段階で話を通しておけば良いことではある >それこそ勝手にやるな事前に許可とれっていうジョージの主張全部解決じゃん ジョージは許可取ればしていいよとは言ってないよ
196 23/10/22(日)08:02:59 No.1115317983
>権利者が困るようなことをしたらNGになるっていうシンプルな話なんだと思うけど 海外はその困るの定義をもっとシンプルにしてるらしいし 日本はそれに比べたらシンプルじゃないんじゃないの
197 23/10/22(日)08:03:16 No.1115318026
広く色々な人の目に触れる場所で誰かの何かに言及する時はふわっとした感じで濁すと 関係ないけど関係のある刺さった人とか無関係ゾーンまで広がるからはっきり名指しする必要はある しかし名指ししてたらこれはこれでトラブルが起きてたろうな…
198 23/10/22(日)08:03:17 No.1115318034
どっちかっつーとジョージを御輿にして二次創作は全部死ねみたいな人が暴れると思ったらそうでも無かった
199 23/10/22(日)08:03:24 No.1115318052
ぶっちゃけ今の商業作家なんて賞とかからデビューするルート通ってない場合同人出がほとんどだからなあ
200 23/10/22(日)08:03:32 No.1115318070
>>だってアニメの作画してた人がさ >>そのアニメのキャラのエグいエロいイラストを描いたとするとさ >>アニメの延長みたいなものになる感じするじゃん？ >ガルパンの下着みたいなこと？ >あれはなんで許されてんの？ 許されてない お目溢しされてるだけだ だから「アレはいいのかよ！」とか大声で喧伝されて騒ぎになったら公式は「ダメです…」と言うしかなくなるんだ こっそりやれ表に出てくるな
201 23/10/22(日)08:03:42 No.1115318091
>何考えて原作者にケチつけてんだ？ なにも考えてないからだろ
202 23/10/22(日)08:03:53 No.1115318112
>ジョージは許可取ればしていいよとは言ってないよ 言ってなかった？
203 23/10/22(日)08:03:59 No.1115318123
ポスターとかトートバッグとかは立体じゃないからセーフ理論でやってるんだろうか日本の同人界隈
204 23/10/22(日)08:04:07 No.1115318143
>どっちかっつーとジョージを御輿にして二次創作は全部死ねみたいな人が暴れると思ったらそうでも無かった いや結構暴れてるな…
205 23/10/22(日)08:04:07 No.1115318144
>>負け確で裁判挑むとか何の問題提起にもならなくね >知らない人も結構いたでしょ スクエニの対応に問題がなかったってことを周知する結果になっただけだけど、それにどんな意義があったのかって
206 23/10/22(日)08:04:13 No.1115318154
一応建前としては印刷代や交通費とイコールだったはずなんだよな同人誌って なんかいつの間にやら金儲けの動画になってしまったけど 金儲けの道具になるのはそれはそれでいいんだがそうなるとやはり原作には還元して欲しい
207 23/10/22(日)08:04:15 No.1115318163
でもジョージの意見を強くくんでいくとAI潰せそうだから支持しとくかな
208 23/10/22(日)08:04:33 No.1115318198
>何考えて原作者にケチつけてんだ？ 考えとか関係ねえ荒れれば荒れるだけ叩くだけ みたいな人種だと思う
209 23/10/22(日)08:04:35 No.1115318200
>ジョージは許可取ればしていいよとは言ってないよ そりゃ許可取りにこられて嫌なら当然断るからな それが健全な状態だろう
210 23/10/22(日)08:04:36 No.1115318202
>ファン活動で金取んのかよ！ 一応原価代って建前があったんだけど デジ同人増えすぎてもうその建前は通用しない…
211 23/10/22(日)08:04:36 No.1115318204
>二次の扱いで「権利者が嫌なら潰せる」じゃなくなったら完全な無法地帯になるんだけど >何考えて原作者にケチつけてんだ？ アニメ化した自分達も一次創作者として認めてほしいみたいな主張なんだよね 正直無理筋だと思うんだけど
212 23/10/22(日)08:04:48 No.1115318233
ファンアートは駄目よにするのは無理だけどそれで簡単に金が稼げるようになっちゃったからな小遣い程度でも
213 23/10/22(日)08:04:54 No.1115318247
さぼったんだな
214 23/10/22(日)08:05:01 No.1115318263
コミッションは無償なのもあるから～と擁護してた人もいるけどさ アニメーターはギャラもらって参加してるんでしょ？ 金銭が発生してる場でイラスト描いたら有償で描いてるのと同じじゃね？
215 23/10/22(日)08:05:09 No.1115318282
>金儲けの道具になるのはそれはそれでいいんだがそうなるとやはり原作には還元して欲しい 原作とかアニメに関わった誰よりも儲けてそうな人チラホラいそうだもんね
216 23/10/22(日)08:05:19 No.1115318305
>こっそりやれ表に出てくるな 別に今回の色紙も表に出すつもりで描いたわけじゃないと思うから運が悪かったなとしか
217 23/10/22(日)08:05:31 No.1115318333
>ぶっちゃけ今の商業作家なんて賞とかからデビューするルート通ってない場合同人出がほとんどだからなあ んなことねーよ！ メジャーどころは普通に漫画家しかやってない人も多いわ！
218 23/10/22(日)08:05:56 No.1115318378
もう二次創作完全禁止で構わんぞ AIごと潰せ
219 23/10/22(日)08:06:00 No.1115318392
面倒なのはジョージの性格じゃなくてﾒユーザーの性質の方なんだよなあ
220 23/10/22(日)08:06:01 No.1115318395
>二次の扱いで「権利者が嫌なら潰せる」じゃなくなったら完全な無法地帯になるんだけど >何考えて原作者にケチつけてんだ？ いや別にそれでいいからだけど…
221 23/10/22(日)08:06:01 No.1115318396
>一応建前としては印刷代や交通費とイコールだったはずなんだよな同人誌って >なんかいつの間にやら金儲けの動画になってしまったけど もううん十年前からこんなん欺瞞で そんな建前を馬鹿正直に信じてDLや委託同人は同人活動の定義から外れるから許されない！とか作家叩きしてんの一昔前の一部過激女オタクくらいっすよ
222 23/10/22(日)08:06:06 No.1115318405
東方キャラ使ったゆっくり動画だって二次創作という前提で成り立ってるのに原作者に噛みつくからな…
223 23/10/22(日)08:06:13 No.1115318417
まあジョージの考えを原作者は皆こう思ってる！みたいにしたい感じの人は良く見るけどそうでも無いとは思う
224 23/10/22(日)08:06:13 No.1115318419
>>二次創作の人は原作者の気持ちが第一だから >>原作者がやめろって言ったらやめると思うよ >これよく言われるけどなんだかんだで反発する奴は割といるんだなって最近色々見て思った 公式ばかり儲けててずるいみたいなことを言う奴もいたね…
225 23/10/22(日)08:06:20 No.1115318431
パトロンサイトで二次バリバリしてる人らは守銭奴どころじゃないと思う
226 23/10/22(日)08:06:21 No.1115318435
まあオフィシャルで関わった人間がやったらキャンディキャンディ問題に近いもんがあるでしょ
227 23/10/22(日)08:06:25 No.1115318450
アニメーター達が二次創作の同人誌で儲けてる奴はいいのかと言ってたけど ほとんどの人が儲かってないし同人誌は人に頼まれて作ってるものじゃないというのをわかってない
228 23/10/22(日)08:06:25 No.1115318452
>スクエニの対応に問題がなかったってことを周知する結果になっただけだけど、それにどんな意義があったのかって だから法的に問題ないのは最初から分かってたでしょ 負けると分かってて訴訟する人はいるよ
229 23/10/22(日)08:06:31 No.1115318467
>ファン活動で金取んのかよ！ 団体としてのプロが団体無視して個人で勝手にファン活で金とんなやって話だろ
230 23/10/22(日)08:06:42 No.1115318489
>>こっそりやれ表に出てくるな >別に今回の色紙も表に出すつもりで描いたわけじゃないと思うから運が悪かったなとしか それもSNSに堂々と書いといて全世界に公開する気はなかったみたいな苦しい物言いでは…
231 23/10/22(日)08:06:48 No.1115318505
>別に今回の色紙も表に出すつもりで描いたわけじゃないと思うから運が悪かったなとしか どういうルートで表に出てきたの…
232 23/10/22(日)08:06:50 No.1115318509
他人に著作権ある作品のキャラは自由に描かせろ 自分の作品は勝手に使うなが基本の考えだしなぁ
233 23/10/22(日)08:06:54 No.1115318517
>アニメ化した自分達も一次創作者として認めてほしいみたいな主張なんだよね >正直無理筋だと思うんだけど その辺自分も一次創作者として関わってるという自覚があるんなら愚痴を垂れ流すんじゃなく権利者と直接交渉しろよって思うんだけどな それでダメって言われたんならダメなんだよ
234 23/10/22(日)08:06:58 No.1115318525
著作権がなし崩し的に守られない事態がネットの普及で爆増してるからそこを問題視するのは大事だとは思うよ
235 23/10/22(日)08:06:58 No.1115318527
>んなことねーよ！ >メジャーどころは普通に漫画家しかやってない人も多いわ！ だからそれはメジャーな賞から行く一部のルートの話だろ…？ メジャーじゃないところで商業仕事やってる目立たない人のが山程いるんだよ
236 23/10/22(日)08:07:02 No.1115318541
今回の怒りの根本は権利どうとかより俺の絵にケチつけてた野郎が俺のキャラで金稼いでんじゃねーよ！だから結局はなんだかんだで感情の問題なんよな 多分過去のトラブルがなかったらこんなことになってないと思うよ
237 23/10/22(日)08:07:08 No.1115318550
>>ファン活動で金取んのかよ！ >一応原価代って建前があったんだけど >デジ同人増えすぎてもうその建前は通用しない… そもそもその原価代って意味ないし
238 23/10/22(日)08:07:21 No.1115318568
>面倒なのはジョージの性格じゃなくてﾒユーザーの性質の方なんだよなあ いやジョージも面倒臭い性格してるよ…
239 23/10/22(日)08:07:26 No.1115318581
ジョージの怒りは真っ当だと思う
240 23/10/22(日)08:07:31 No.1115318589
>面倒なのはジョージの性格じゃなくてﾒユーザーの性質の方なんだよなあ ここぞとばかりに私これ嫌い！しはじめるのがココもお外も知能変わらんなて
241 23/10/22(日)08:07:38 No.1115318607
>面倒なのはジョージの性格じゃなくてﾒユーザーの性質の方なんだよなあ メのユーザーとか関係なく なにか騒動が合ったら責任全部騒動やってるのに押し付けて好き勝手なこと言いたいみたいなのがどこにでも出るのがね… それこそこのスレでも
242 23/10/22(日)08:07:38 No.1115318608
一番面白かったのはヒラコーがヴァッシュ描いてたこと
243 23/10/22(日)08:07:42 No.1115318619
>そんな建前を馬鹿正直に信じてDLや委託同人は同人活動の定義から外れるから許されない！とか作家叩きしてんの一昔前の一部過激女オタクくらいっすよ 許さないなんて一言も言ってないのである！ 建前が何十年も前に機能しなくなったのは当然理解してるよ だからこそその建前を少しでも通せるシステム欲しいよねって話 一次創作する人に還元して欲しいなって
244 23/10/22(日)08:07:55 No.1115318648
>アニメーター達が二次創作の同人誌で儲けてる奴はいいのかと言ってたけど >ほとんどの人が儲かってないし同人誌は人に頼まれて作ってるものじゃないというのをわかってない 儲かってないなら犯罪や違反じゃないって訳でもないんだよな
245 23/10/22(日)08:07:55 No.1115318649
関係無いけどフミカネがスト魔女のエロ絵描いてんの大丈夫なんかいなって思った キャラクター商売なのに
246 23/10/22(日)08:08:07 No.1115318670
>>別に今回の色紙も表に出すつもりで描いたわけじゃないと思うから運が悪かったなとしか >どういうルートで表に出てきたの… 色紙描いてもらった海外のファンがジョージに俺のコレクションを見てくれ！って写真送りつけた
247 23/10/22(日)08:08:13 No.1115318688
>だから法的に問題ないのは最初から分かってたでしょ >負けると分かってて訴訟する人はいるよ それだと原告の人が「何」を世間に示したかったのか俺にはわからない…
248 23/10/22(日)08:08:14 No.1115318690
>ここぞとばかりに私これ嫌い！しはじめるのがココもお外も知能変わらんなて お外なんて言ってるけど物理的な壁があるわけでもない みんな同じネットユーザーなんだわな
249 23/10/22(日)08:08:14 No.1115318692
アニメーターに常識がないのか 業界の慣習に常識がないのか俺にはわからん…
250 23/10/22(日)08:08:24 No.1115318707
もう当人間の話は終わったんだから外野が騒がなくても良いのでは
251 23/10/22(日)08:08:28 No.1115318717
あのねそもそも「原価代だから」「ファン活動だから」みたいな建前自体が同人側が勝手に言ってるだけで公式側はそんなルール一切決めてないから 「公式が見逃してくれたらセーフ」「公式に怒られたらアウト」の二択でそれ決めるのは外野じゃなくて公式だけだよ
252 23/10/22(日)08:08:35 No.1115318729
skebとかでもキャラ名とかもろに出して依頼したり受けてるのって見るけどあれは良いのかな…って思いつつ見させてもらってる
253 23/10/22(日)08:08:36 No.1115318733
アニメーター個人の活動ですとするなら余計に仕事で関わったことなら慎重にとなる
254 23/10/22(日)08:08:50 No.1115318752
ガレキ界隈は当時版権とか大変だなあっての横目に2次創作のアクスタがネットでおおっぴらに売られてるのはなんなんですかね…とは思う
255 23/10/22(日)08:08:51 No.1115318756
>アニメーターに常識がないのか >業界の慣習に常識がないのか俺にはわからん… 両方
256 23/10/22(日)08:08:54 No.1115318762
やなせたかしが売れてない時にドラえもんとF先生の偽サイン書いてたって言ってた話を西原が漫画にしてたな…
257 23/10/22(日)08:08:59 No.1115318773
マネタイズと二次創作は問題ちょと違うからな
258 23/10/22(日)08:09:01 No.1115318777
>関係無いけどフミカネがスト魔女のエロ絵描いてんの大丈夫なんかいなって思った >キャラクター商売なのに あれも版元的にはオーケーなんだろって勝手に解釈されてて結構まずいんだよなあ
259 23/10/22(日)08:09:06 No.1115318791
別に大事になるなり権利者の目に入ったら処されるって感じの現状でいいと思うけど こっそりやってろ