ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/10/21(土)22:27:13 No.1115205639
若い頃はこんな事思ってたけど画力の高さとか内容の濃密さより 読みやすさとかわかりやすさとかの方が優先されるもんなんだな… って今なら理解できるようになった
1 23/10/21(土)22:27:57 No.1115205956
ただの老いですな
2 23/10/21(土)22:28:08 No.1115206034
絵の上手さが全てなら寺田克也の漫画は最低でも単巻１００万部超えてないとおかしいからな…
3 23/10/21(土)22:28:10 No.1115206051
まず読みやすくないと自分が拒絶されてるように感じてたな
4 23/10/21(土)22:28:48 No.1115206306
>ただの老いですな 実際金持ってる奴らは年食って疲れてる人らだからな…
5 23/10/21(土)22:29:52 No.1115206782
人口の半分ぐらいは分かりやすい勧善懲悪を求めてるし そういう感性の方が確実に生きやすいと思う
6 23/10/21(土)22:32:29 No.1115208032
絵のうまい下手の判断も人それぞれ違うと思う
7 23/10/21(土)22:33:44 No.1115208650
>人口の半分ぐらいは分かりやすい勧善懲悪を求めてるし >そういう感性の方が確実に生きやすいと思う 鬼滅がめっちゃハネたのってあそこまでハッキリいいもんわるいもんが分かれた作品が近頃では珍しかったのも大きいと思ってる ワンピですら勢力が複雑だ
8 23/10/21(土)22:34:05 No.1115208818
いっぱい売れるには必ずしもクソおもしろい必要はないんだよな お金出して読みたいと思える程度面白ければ十分なんだよな
9 23/10/21(土)22:35:27 No.1115209377
大衆ってのは頭が悪いし教養がないんだ
10 23/10/21(土)22:36:17 No.1115209764
言うねぇ
11 23/10/21(土)22:36:44 No.1115209959
ビッグネームが作って技術的には高水準なのになんでこんなに面白くねぇんだよーっ！
12 23/10/21(土)22:37:29 No.1115210310
まあ最近の傾向としてコマ大きい方が読みやすくて有利つっても普通につまんないもんは下位に落ちるし…
13 23/10/21(土)22:38:07 No.1115210570
いまサム八のこといった？
14 23/10/21(土)22:39:16 No.1115211084
ネットの片隅で見た小説にこういう感想抱くことはある この場合売上では無いけど
15 23/10/21(土)22:39:22 No.1115211119
面白いだけで人気を博せるなら世界中の皆が学術の徒になっている
16 23/10/21(土)22:39:44 No.1115211287
クソおもしれえけど売れるわけないんだよなー！ならたくさん見てきた
17 23/10/21(土)22:40:01 No.1115211430
8は読みやすさもわかりやすくもねえだろ
18 23/10/21(土)22:40:18 No.1115211580
マーケティングとか宣伝とかの大事さが大人になるほど身にしみてわかる それはそれとして駄目なやつはいくら宣伝しても売れないんだなっていうのもわかる でも山手線全駅に広告とかいうエクストリーム宣伝かました上に京アニが手掛けてアニメーターも唸ったという質の高さを誇るアニメ日常が売れなかった理由は未だに良くわかってない
19 23/10/21(土)22:42:07 No.1115212494
物凄い技術と熱量で作られてるんだろうなって作品は読んでて伝わってくる ただ何故か面白くない…
20 23/10/21(土)22:42:14 No.1115212554
>ネットの片隅で見た小説にこういう感想抱くことはある 「やめとけ小僧！そのクエはお前さんにゃ早すぎるぜ！」って冒険者ギルドでケチつけてくるおっさんが主人公のなろう小説 評価もめっちゃ高かったし実際面白かったんだけど書籍版が全く売れなくて作者がなろうのページも削除して筆を折った みたいな悲しき事件は忘れることができない
21 23/10/21(土)22:42:18 No.1115212594
推しの漫画家はすごい売れてるわけじゃないけど一定の人気と地位を築いているから満足している
22 23/10/21(土)22:43:04 No.1115212950
作品に対する評価と売上は全く別の話だからね…
23 23/10/21(土)22:43:13 No.1115213017
>作者がなろうのページも削除して筆を折った これやめて！！！！！
24 23/10/21(土)22:44:50 No.1115213789
年老いてきてからわかることは若者に受けても若者は情熱はあっても金がないから おっさん～年寄り向けの作品を作ったほうが売れる
25 23/10/21(土)22:45:02 No.1115213886
絵がうまいだけで評価されたのは00年代くらいまでじゃないか
26 23/10/21(土)22:45:41 No.1115214167
>絵がうまいだけで評価されたのは00年代くらいまでじゃないか 劇画ブーム時代からもうそういうのは過ぎ去ってるんですわ
27 23/10/21(土)22:46:18 No.1115214414
進撃の巨人は凄いよ 設定とストーリー展開で勝負して大ヒットだもん
28 23/10/21(土)22:46:38 No.1115214564
>マーケティングとか宣伝とかの大事さが大人になるほど身にしみてわかる >それはそれとして駄目なやつはいくら宣伝しても売れないんだなっていうのもわかる >でも山手線全駅に広告とかいうエクストリーム宣伝かました上に京アニが手掛けてアニメーターも唸ったという質の高さを誇るアニメ日常が売れなかった理由は未だに良くわかってない あんまおもしろくなかったし
29 23/10/21(土)22:47:30 No.1115214923
>年老いてきてからわかることは若者に受けても若者は情熱はあっても金がないから >おっさん～年寄り向けの作品を作ったほうが売れる FANZAで妹物より姪物のニーズが拡大してるのを見てると実感できるね 今後は高齢化社会でジジイ竿役とか増えてくのかな
30 23/10/21(土)22:48:07 No.1115215169
>みたいな悲しき事件は忘れることができない 悲しさあるか？
31 23/10/21(土)22:48:37 No.1115215399
>進撃の巨人は凄いよ >設定とストーリー展開で勝負して大ヒットだもん 講談社がなそにんってなるような勢いでプッシュしてたのも大きいだろうけど凄いよね
32 23/10/21(土)22:49:07 No.1115215617
>進撃の巨人は凄いよ >設定とストーリー展開で勝負して大ヒットだもん 進撃についてはアニメがめっちゃ大当たりだったのもある
33 23/10/21(土)22:49:10 No.1115215640
>>みたいな悲しき事件は忘れることができない >悲しさあるか？ 悲しいけどありふれてもいる
34 23/10/21(土)22:49:20 No.1115215713
>悲しさあるか？ なろうのページまで消しちゃうのはよっぽどつらかったんだろうなって…
35 23/10/21(土)22:49:28 No.1115215770
>推しの漫画家はすごい売れてるわけじゃないけど一定の人気と地位を築いているから満足している 原作もコミカライズも外伝にも恵まれてるのに何故かアニメ化だけ毎度酷い出来になるな～って作家はとても口惜しい 一般的な認知はアニメが一番デカいので
36 23/10/21(土)22:49:31 No.1115215793
努力や根性で成り上がるやつより最初から最強ですみたいなのも、読者層がもう努力でどうにかならないからだな
37 23/10/21(土)22:50:35 No.1115216280
>努力や根性で成り上がるやつより最初から最強ですみたいなのも、読者層がもう努力でどうにかならないからだな むしろ最初から最強は昔の方が多いので今の読者層は努力信仰が大きい
38 23/10/21(土)22:50:43 No.1115216321
ぶっちゃけ鬼滅って読みづらいだろ
39 23/10/21(土)22:50:52 No.1115216397
年とってくると絵の密度高いと読むのめんどくさくなる ジャンプあたりの打ち切られる漫画ってそんなの多い気がしてるおじさん
40 23/10/21(土)22:51:14 No.1115216579
>ぶっちゃけ鬼滅って読みづらいだろ なので最初は打ち切られるだろうな…って思った
41 23/10/21(土)22:51:20 No.1115216624
最初から最強って逆に話の作り方が難しいんだよな･･･
42 23/10/21(土)22:51:21 No.1115216629
>努力や根性で成り上がるやつより最初から最強ですみたいなのも、読者層がもう努力でどうにかならないからだな シンプルに努力パートが退屈でそのへんすっとばせるからじゃない？
43 23/10/21(土)22:51:28 No.1115216675
絵がうまいのは前提だし
44 23/10/21(土)22:51:58 No.1115216906
進撃も鬼滅もSPYもアニメの出来よくて一般に人気になった気がする
45 23/10/21(土)22:52:27 No.1115217118
ぶっちゃけ鬼滅って読みづらいだろ あれは典型的なアニメでのヒットだからな だから漫画編集で鬼滅を参考にしろみたいな人が結構増えてるとかいうの見てると（何で…？）ってなる
46 23/10/21(土)22:52:43 No.1115217224
いやー鬼滅はよく出来てたよあんなの売れるわ もっとどうにでも引き延ばしたり横展開もできたろうにしなかったのも良かった
47 23/10/21(土)22:52:49 No.1115217272
昔の漫画こそ後先考えてない設定とか多くて現代の連載って基本長期想定だから成長要素ありきで作られるものが多いよ
48 23/10/21(土)22:52:53 No.1115217291
カルピスの原液飲むより丁度いい濃さのカルピスが好まれるからな… 中身が濃ければいいってものではない
49 23/10/21(土)22:53:48 No.1115217682
>いやー鬼滅はよく出来てたよあんなの売れるわ >もっとどうにでも引き延ばしたり横展開もできたろうにしなかったのも良かった ちょっとグダったのもせいぜい敵との戦闘だけだしな
50 23/10/21(土)22:53:50 No.1115217693
なんでハイパーインフレーションがアニメ化しねえんだよーーーーッ！ こんな面白れぇ漫画がーーーーーッ！！！！
51 23/10/21(土)22:53:51 No.1115217694
>進撃も鬼滅もSPYもアニメの出来よくて一般に人気になった気がする スパイファミリーはアニメ前から凄い売れてたよ ジャンプラなのにあっさり1000万超えてたし
52 23/10/21(土)22:53:55 No.1115217720
ストーリー的にも絵的にもシンプルな構図ってすごい大切だよね…
53 23/10/21(土)22:53:59 No.1115217750
言うて昔のヒット作も努力パートそんな引っ張ってないだろ
54 23/10/21(土)22:54:06 No.1115217783
>年老いてきてからわかることは若者に受けても若者は情熱はあっても金がないから >おっさん～年寄り向けの作品を作ったほうが売れる そもそも人数も少ないからな…
55 23/10/21(土)22:54:08 No.1115217825
>なんでハイパーインフレーションがアニメ化しねえんだよーーーーッ！ >こんな面白れぇ漫画がーーーーーッ！！！！ リスクがデカすぎる
56 23/10/21(土)22:54:17 No.1115217892
>なんでハイパーインフレーションがアニメ化しねえんだよーーーーッ！ >こんな面白れぇ漫画がーーーーーッ！！！！ やれるか莫迦
57 23/10/21(土)22:54:36 No.1115218009
どんなに面白くて出来が良かろうが知らないものは選択肢にも入らないんだよ
58 23/10/21(土)22:54:50 No.1115218096
>なんでハイパーインフレーションがアニメ化しねえんだよーーーーッ！ >こんな面白れぇ漫画がーーーーーッ！！！！ アニメにして面白い題材じゃないから…
59 23/10/21(土)22:54:52 No.1115218117
>言うて昔のヒット作も努力パートそんな引っ張ってないだろ キャプテンくらいしか思い浮かばん
60 23/10/21(土)22:55:25 No.1115218338
人間は総じて努力して成功してる奴を見るのが好きじゃない 才能とか天性のものだってほうが受け入れやすいのだ
61 23/10/21(土)22:55:43 No.1115218453
>>なんでハイパーインフレーションがアニメ化しねえんだよーーーーッ！ >>こんな面白れぇ漫画がーーーーーッ！！！！ >リスクがデカすぎる 本編とは対照的だな…
62 23/10/21(土)22:55:55 No.1115218533
>カルピスの原液飲むより丁度いい濃さのカルピスが好まれるからな… >中身が濃ければいいってものではない なんでも食い物に例えるな粟稗でも食ってろ
63 23/10/21(土)22:55:56 No.1115218534
NARUTOとかは修行パート結構面白い
64 23/10/21(土)22:56:15 No.1115218656
人気がある作品はマジでキャラデザに華があるなって思うようになった 称賛の声の割に売れてない作品って華がなくて見たいと思う魅力がないんだわ
65 23/10/21(土)22:57:00 No.1115218959
>どんなに面白くて出来が良かろうが知らないものは選択肢にも入らないんだよ 情弱アピールは要らん
66 23/10/21(土)22:57:02 No.1115218978
>NARUTOとかは修行パート結構面白い 生まれと体質と師匠にめちゃくちゃ恵まれてるし…
67 23/10/21(土)22:57:19 No.1115219096
アニメ化できないような漫画作るぜー！したのにアニメ化されちゃった！な聖痕のクェイサーみたいな例もあるしハイパーインフレーションもワンチャン
68 23/10/21(土)22:57:21 No.1115219113
>人気がある作品はマジでキャラデザに華があるなって思うようになった 原作が絵に難があったり絵柄に華がないとかだとアニメで弾けること多いなって
69 23/10/21(土)22:57:31 No.1115219200
努力メインで売れてる作品って確かにあんまり思いつかないな… 修行パートはあっても産まれは特殊みたいなのが多い
70 23/10/21(土)22:58:17 No.1115219504
>努力メインで売れてる作品って確かにあんまり思いつかないな… >修行パートはあっても産まれは特殊みたいなのが多い 夏にやってたろ聖者無双が！
71 23/10/21(土)22:58:17 No.1115219513
>努力メインで売れてる作品って確かにあんまり思いつかないな… >修行パートはあっても産まれは特殊みたいなのが多い ケンイチとかかなぁ
72 23/10/21(土)22:58:31 No.1115219606
このフリーゲームめっちゃ面白いわ金取れるだろ～！！ …でも売るにはちょっとボリューム足りねーかぁ～！
73 23/10/21(土)22:58:38 No.1115219646
>>NARUTOとかは修行パート結構面白い >生まれと体質と師匠にめちゃくちゃ恵まれてるし… 故郷と境遇と兄弟子や先輩には恵まれてない…
74 23/10/21(土)22:58:39 No.1115219655
>絵の上手さが全てなら寺田克也の漫画は最低でも単巻１００万部超えてないとおかしいからな… 内藤泰弘が寺田克也の良さを理解出来ない奴は死ねって言ってたな めっちゃ絵上手いよねあの人
75 23/10/21(土)22:58:42 No.1115219677
>どんなに面白くて出来が良かろうが知らないものは選択肢にも入らないんだよ 同じぐらいのポテンシャルの作品でも掲載出版社で本当に違ったりするんだろうなって
76 23/10/21(土)22:58:45 No.1115219702
味の変化がなくなると読者はすごい勢いで飽きて去って行くんだ 修行パートは基本的にそんな味変できないんだ
77 23/10/21(土)22:58:47 No.1115219716
正直鬼滅のキャラデザに華があるとは思えない みんな見た目通りのキャラ性能だし
78 23/10/21(土)22:59:16 No.1115219922
>故郷と境遇と兄弟子や先輩には恵まれてない… バトル要素には関係ない事項ですから…
79 23/10/21(土)22:59:32 No.1115220043
自分の価値観が唯一絶対のものだと思い込めなくなるのは若さを失った感じがある
80 23/10/21(土)22:59:37 No.1115220093
努力でも天性でもいいけど優秀な主人公が好き
81 23/10/21(土)22:59:46 No.1115220164
>努力メインで売れてる作品って確かにあんまり思いつかないな… 一歩とかそんなんじゃない？
82 23/10/21(土)22:59:50 No.1115220203
>自分の価値観が唯一絶対のものだと思い込めなくなるのは若さを失った感じがある それは若さではない
83 23/10/21(土)23:00:14 No.1115220401
鬼滅はアニメ化前は中堅だったのが答えじゃないかな
84 23/10/21(土)23:00:24 No.1115220480
今は自動販売機が主人公になる時代かと思いながら 結局全話見たな… 売れてるのかどうかは知らない
85 23/10/21(土)23:00:56 No.1115220715
才能あるやつが努力して開花するのが面白いんであって、ただの努力家じゃな
86 23/10/21(土)23:02:07 No.1115221296
>今は自動販売機が主人公になる時代かと思いながら >結局全話見たな… >売れてるのかどうかは知らない 7年前の作品を今と言うべきかどうかから決めるか！
87 23/10/21(土)23:02:13 No.1115221347
いまのおっさんって生まれてから死ぬまで漫画読んでる最初の世代になるんかな のらくろとかはまあ別として
88 23/10/21(土)23:02:28 No.1115221496
内容の濃密さとか言って設定ドバっとorダラダラ書き連ねてるだけだったりして
89 23/10/21(土)23:02:40 No.1115221600
>夏にやってたろ聖者無双が！ 売れてる？
90 23/10/21(土)23:02:50 No.1115221684
posデータ見れたころにメイドインアビスの売上とか見たら惨憺たる物でつくし卿が焦って人気要素の塊であるナナチの出番早めたって巻もさして伸びなくて アニメでガーンと伸びたデータ見た時はここまで…ってなった
91 23/10/21(土)23:03:33 No.1115221992
>売れてる？ アニメ化前で250万部超えは相当売れてる部類だと思う
92 23/10/21(土)23:03:38 No.1115222033
全ガノタから称賛される勢いのクロボンやジョニ帰の売上はまあ巻割2～3万部で 全ガノタから叩かれる勢いのSEEDとUCは比較するのも烏滸がましいレベルで売れてるの笑う
93 23/10/21(土)23:03:50 No.1115222133
>絵のうまい下手の判断も人それぞれ違うと思う 結局のところは好きか嫌いかなんだよお！
94 23/10/21(土)23:03:55 No.1115222153
>人気要素の塊であるナナチの出番早めた うーん…
95 23/10/21(土)23:04:05 No.1115222224
>内容の濃密さとか言って設定ドバっとorダラダラ書き連ねてるだけだったりして でもそんな感じの大風呂敷好きだよ…最近ないねそういうの
96 23/10/21(土)23:04:19 No.1115222333
>全ガノタから叩かれる勢いの まずこの部分の視野の狭さとバイアスが酷い
97 23/10/21(土)23:04:46 No.1115222550
読みやすさとわかりやすさってエンターテイメントでは何より大事じゃないの？ 複雑で奥深いエンタメ作品がトップに君臨した時代ってあるのか？
98 23/10/21(土)23:04:54 No.1115222626
なんで胎界主がもっと知名度上がらないんだよこんな面白い漫画がー！ と思ったけど序盤の読みにくさと作者が出版断ってるらしいからどうしようもねえ… 支援だけはずっと続けるぞ
99 23/10/21(土)23:05:57 No.1115223082
>なんで胎界主がもっと知名度上がらないんだよこんな面白い漫画がー！ >と思ったけど序盤の読みにくさと作者が出版断ってるらしいからどうしようもねえ… >支援だけはずっと続けるぞ あれは作者が良くも悪くも売る気ないからな… 今は直接支援できるだけまだマシ
100 23/10/21(土)23:06:30 No.1115223366
>なんで堕天作戦がもっと知名度上がらないんだよこんな面白い漫画がー！
101 23/10/21(土)23:07:07 No.1115223660
ジョジョがアニメ化以降目に見えてライト層に受け良くなったのは肌で分かる 昔はジャンプの巻末に載ってる絵が気持ち悪いグロい漫画って扱いだったのに
102 23/10/21(土)23:07:22 No.1115223773
>>なんで刃ノ眼がもっと知名度上がらないんだよこんな面白い漫画がー！
103 23/10/21(土)23:07:25 No.1115223811
>>全ガノタから叩かれる勢いの >まずこの部分の視野の狭さとバイアスが酷い >全ガノタから称賛される勢いの それいったらこっちも酷いだろ
104 23/10/21(土)23:07:26 No.1115223821
歳とってくるとむしろ精緻な描き込みとか紙面の密度高い方がキツくなってこない？ 情報量が多すぎて処理しきれない シンプルな線で見せたい部分を的確に描き込んでくれてる方が入り込めるよ 一般でもエロでも！
105 23/10/21(土)23:07:26 No.1115223823
>読みやすさとわかりやすさってエンターテイメントでは何より大事じゃないの？ >複雑で奥深いエンタメ作品がトップに君臨した時代ってあるのか？ そうそう そういう過去の例を知れば知るほど思い知るようになるんだよね 当時の他の作品から色々人気要素ホイホイ節操なく拝借した作品が売れるっていうのも昔っから変わってないし
106 23/10/21(土)23:08:12 No.1115224197
>>人口の半分ぐらいは分かりやすい勧善懲悪を求めてるし >>そういう感性の方が確実に生きやすいと思う >鬼滅がめっちゃハネたのってあそこまでハッキリいいもんわるいもんが分かれた作品が近頃では珍しかったのも大きいと思ってる チェンがウケなかったのもそれだよなぁ
107 23/10/21(土)23:08:21 No.1115224268
島本の漫画読むのがつらくなってきた
108 23/10/21(土)23:08:49 No.1115224478
前からちょっと疑問だったんだけどワンピのごちゃごちゃして読みにくいって老人になったから読みにくいってことだったのか？
109 23/10/21(土)23:09:00 No.1115224553
>ジョジョがアニメ化以降目に見えてライト層に受け良くなったのは肌で分かる >昔はジャンプの巻末に載ってる絵が気持ち悪いグロい漫画って扱いだったのに リアタイだとカルト人気扱いだったからマジでファンの草の根活動が実を結んだちょっと珍しいケースだよジョジョは
110 23/10/21(土)23:09:12 No.1115224658
このコマだけ拡散されたら炎尾先生が誤解されちゃうから次のコマも貼れ！
111 23/10/21(土)23:09:19 No.1115224721
>歳とってくるとむしろ精緻な描き込みとか紙面の密度高い方がキツくなってこない？ >情報量が多すぎて処理しきれない >シンプルな線で見せたい部分を的確に描き込んでくれてる方が入り込めるよ >一般でもエロでも！ キツくなってきてもたまに摂取したり自分のペースで読んだりと思い思いの付き合い方をすればいいんだよ普通は 何故か受け付けなくなった事を大声でアピールしたり存在すら許さなくなったりする輩がおかしいだけで
112 23/10/21(土)23:09:29 No.1115224810
>島本の漫画読むのがつらくなってきた でもトークは面白いから最近はじめた配信は見てやって欲しい
113 23/10/21(土)23:09:48 No.1115224957
>前からちょっと疑問だったんだけどワンピのごちゃごちゃして読みにくいって老人になったから読みにくいってことだったのか？ 人によるとしか
114 23/10/21(土)23:09:57 No.1115225036
このあとのコマページ1ページぶんでいいからトリミングすることなく全部出さない奴 一切言ってることも人格も信用ならないので語るに足りません
115 23/10/21(土)23:10:11 No.1115225154
ハイパーインフレーションはネトフリとかアニメ化してくれねえかなぁ！
116 23/10/21(土)23:10:12 No.1115225161
>>島本の漫画読むのがつらくなってきた >でもトークは面白いから最近はじめた配信は見てやって欲しい マンガ以上にキツい
117 23/10/21(土)23:10:13 No.1115225169
俺ジョジョ知ったのインターネッツ始めてやたら豊富なAA群見かけてからなんだ…
118 23/10/21(土)23:10:48 No.1115225472
>マンガ以上にキツい じゃあもう元から島本が合わねえんだよ！
119 23/10/21(土)23:10:51 No.1115225511
>このコマだけ拡散されたら炎尾先生が誤解されちゃうから次のコマも貼れ！ 元のコマはこんなつまらねぇ漫画が売れてるんだよーっ！だろ
120 23/10/21(土)23:10:53 No.1115225538
>前からちょっと疑問だったんだけどワンピのごちゃごちゃして読みにくいって老人になったから読みにくいってことだったのか？ 「」お爺シャンで確定
121 23/10/21(土)23:10:56 No.1115225557
島本は年取るごとに俺凄いんだアピールが酷くなってて最近はかなりキツい 俺凄いんだアピールが凄い奴と知り合いなんだが増えてきてるのが辛い
122 23/10/21(土)23:11:10 No.1115225657
>刃ノ眼 一話見たけど面白いな…
123 23/10/21(土)23:11:19 No.1115225733
絵は個人の好みもあるけど作品にマッチしてるかってのもでかいしなぁ ギャグ漫画なのに絵がうますぎてギャグになってないとかだったら意味ないし
124 23/10/21(土)23:11:19 No.1115225734
>でもトークは面白いから最近はじめた配信は見てやって欲しい そんなんやってんのか
125 23/10/21(土)23:12:21 No.1115226258
>このコマだけ拡散されたら炎尾先生が誤解されちゃうから次のコマも貼れ！ コラじゃん！