23/10/17(火)11:30:04 信長の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1697509804796.jpg 23/10/17(火)11:30:04 No.1113547613
信長の野望で急に強くなった武将ってどれくらいいるかな
1 23/10/17(火)11:32:19 No.1113548143
このゲヒっとした顔は！
2 23/10/17(火)11:32:53 No.1113548262
最近だとお豊？
3 23/10/17(火)11:33:23 No.1113548367
>信長の野望で急に強くなった武将ってどれくらいいるかな 信長
4 23/10/17(火)11:33:54 No.1113548503
数寄者
5 23/10/17(火)11:35:04 No.1113548746
蜻蛉切をすり替えてお救いしてくる奴
6 23/10/17(火)11:35:05 No.1113548747
真田昌輝
7 23/10/17(火)11:36:56 No.1113549113
fu2681890.png 令和最新古田織部
8 23/10/17(火)11:38:45 No.1113549516
センゴクも急に強くなったはず まあ今も大したステータスではないけど昔が酷すぎたから
9 23/10/17(火)11:39:09 No.1113549603
知力推移1→4→64→62（最新作）
10 23/10/17(火)11:39:36 No.1113549715
三成とかも元々政治しか取り柄がなかったのに今だと他もまともにこなせる能力になってたね
11 23/10/17(火)11:40:16 No.1113549860
清良さん
12 23/10/17(火)11:41:10 No.1113550050
米で馬洗ったってエピソードだけで統率80超えた奴とか
13 23/10/17(火)11:41:21 No.1113550098
知名度補正で能力上がるってぶっちゃけてるし…
14 23/10/17(火)11:41:29 No.1113550120
元が低すぎた毛利勝永
15 23/10/17(火)11:42:32 No.1113550351
栗山善助辺りは大河ドラマの頃に急に生えてきて平均80台で優秀だった 今は割と落ち着いた数値してる
16 23/10/17(火)11:43:16 No.1113550520
>知名度補正で能力上がるってぶっちゃけてるし… fateかよ
17 23/10/17(火)11:43:38 No.1113550608
なんかちょっとずつ強くなってきてイケメンにもなってきた山内一豊
18 23/10/17(火)11:43:49 No.1113550648
太閤立志伝Vの頃は井伊直正がオッサンでパッとしない能力だったのはびっくりした
19 23/10/17(火)11:44:21 No.1113550758
なんか一流の猛将になったセンゴクとか
20 23/10/17(火)11:44:32 No.1113550808
弱小すぎてなんかネタにされてる人いなかったっけ
21 23/10/17(火)11:44:54 No.1113550885
いつのまにか剣豪とかより武力高くなってる謎の家康の武力
22 23/10/17(火)11:44:55 No.1113550889
>栗山善助辺りは大河ドラマの頃に急に生えてきて平均80台で優秀だった >今は割と落ち着いた数値してる 新登場組はだいたいご祝儀みたいな感じで能力高いね だいたいじわじわ落ちてく
23 23/10/17(火)11:45:03 No.1113550917
>弱小すぎてなんかネタにされてる人いなかったっけ 二階堂
24 23/10/17(火)11:45:22 No.1113550986
>弱小すぎてなんかネタにされてる人いなかったっけ 一条さんか小田さんかな？
25 23/10/17(火)11:45:27 No.1113550999
新生の山内一豊と高山右近はなんか強くてびっくりする
26 23/10/17(火)11:45:35 No.1113551032
>弱小すぎてなんかネタにされてる人いなかったっけ 小田家？
27 23/10/17(火)11:46:15 No.1113551177
志賀親次とかなんであんなに急にイケメン化したの
28 23/10/17(火)11:46:16 No.1113551179
>センゴクも急に強くなったはず >まあ今も大したステータスではないけど昔が酷すぎたから なったっけ…… つかあの漫画は割とちゃんと調べて書いてるのに 龍興とか全然強くならんかったな 義元くらいか
29 23/10/17(火)11:46:26 No.1113551215
猛将仙石殿は一応ホントに猛将になったか…
30 23/10/17(火)11:46:34 No.1113551248
新生PKの新グラ勢は基本能力据え置きだから 見た目の割には弱いな！ってなる
31 23/10/17(火)11:47:12 No.1113551388
逆に急に雑魚能力になった義昭さん
32 23/10/17(火)11:47:14 No.1113551396
信長の野望は能力査定してる担当が1人2人位の少人数で担当してるとかじゃなかったっけ？ だから査定担当の好みがモロに出るのと知らない相手が適当に査定されてて実績に比べて素が低過ぎたのが再評価されて急に伸びた感じになったりするよね
33 23/10/17(火)11:47:19 No.1113551411
逆に弱体化食らった武将はいないのか
34 23/10/17(火)11:47:21 No.1113551417
>太閤立志伝Vの頃は井伊直正がオッサンでパッとしない能力だったのはびっくりした 5であの能力は十分に名将レベルで強いよ オッサンビジュは…うん…
35 23/10/17(火)11:47:22 No.1113551419
そもそも戦国時代に大名になるやつが弱いわけが無いのだ
36 23/10/17(火)11:47:24 No.1113551428
なんか急に好戦的になった…
37 23/10/17(火)11:47:30 ID:xIYc0EOQ xIYc0EOQ No.1113551445
元々強かったけど最新作で異常にアッパーされたのが北条
38 23/10/17(火)11:48:06 No.1113551582
>元々強かったけど最新作で異常にアッパーされたのが北条 余りにも強くし過ぎたせいでPKで徹底的にナーフされた北条さん…
39 23/10/17(火)11:48:24 No.1113551662
知名度が高すぎて逆に揺らぎやすい有名武将
40 23/10/17(火)11:48:33 No.1113551694
義元は昔からずっと能力はすごい高いぞ センゴクの影響はイケメン化
41 23/10/17(火)11:48:41 No.1113551723
仙石家研究家みたいになった作者が治世の悪評はなんか結構無理筋で実際は割りとできてるって評価してたし…… 政治50はほしいよ 世渡りもうまいし知謀も50はほしい 統率は30台でいいんじゃねーかな…
42 23/10/17(火)11:48:50 No.1113551760
信長秀吉が一時期めちゃくちゃ弱かって 信長はまだマシだけど秀吉は戦争関連が地方の二流武将以下だった
43 23/10/17(火)11:48:53 No.1113551769
>逆に急に雑魚能力になった義昭さん それでも政治知略は80以上あるから…
44 23/10/17(火)11:49:01 No.1113551795
>知名度が高すぎて逆に揺らぎやすい有名武将 三成…
45 23/10/17(火)11:49:06 No.1113551807
龍興はゲリラ戦頑張ったしせめて武勇だけでも
46 23/10/17(火)11:49:38 No.1113551926
>義元くらいか 義元昔から強くなかったか？ 変わったのは麿ビジュから脱却した所だと思う
47 23/10/17(火)11:49:44 No.1113551953
>龍興はゲリラ戦頑張ったしせめて武勇だけでも 頑張ったって言ってもなぁ
48 23/10/17(火)11:50:11 No.1113552061
上田殿弱すぎだろ！
49 23/10/17(火)11:50:12 No.1113552068
柴田勝家が微妙な立ち位置にいる
50 23/10/17(火)11:50:17 No.1113552084
コーエー義元は昔から強いよね おじゃる顔だったのがイケメンになったりはしたけど強いのは変わらない
51 23/10/17(火)11:50:29 No.1113552136
津軽為信強すぎ
52 23/10/17(火)11:50:40 No.1113552177
ゲヒ殿は古いやつでもステに教養ある時は使い道あったし…
53 23/10/17(火)11:50:51 No.1113552217
今でも足軽雑兵上がりの秀吉が武力70台で三英傑の中でぶっちぎりで低い
54 23/10/17(火)11:50:58 No.1113552240
コーエーの能力査定は基準となる値を定めてからの比較で決めてるんだよね 陳宮が絶対知略89なのとかがそう
55 23/10/17(火)11:51:05 No.1113552279
>津軽為信強すぎ 南部のレス
56 23/10/17(火)11:51:24 No.1113552362
東軍史観と西軍史観なゲームがある気はする
57 23/10/17(火)11:51:37 No.1113552411
龍興は若かりし失敗がひどいからね 六角承偵のほうが高くしてほしい あと親父のさだより今まで馬鹿にしてたわ……あいつ超すげぇのね……
58 23/10/17(火)11:51:53 No.1113552458
秀吉は身軽な猿イメージが武力の低さに繋がってる気がする
59 23/10/17(火)11:52:14 No.1113552555
真壁が一気に知的に
60 23/10/17(火)11:52:32 No.1113552627
後半武将不足するのいい加減やめろ
61 23/10/17(火)11:52:34 No.1113552640
石田は政治できるバカでよかったのに 今普通に知力ある
62 23/10/17(火)11:52:42 No.1113552684
なんかほら…秀吉は知恵と人柄メインなイメージは昔からすごいし…
63 23/10/17(火)11:52:43 No.1113552690
佐竹義重の能力無駄に高すぎ統率90台もない
64 23/10/17(火)11:52:43 No.1113552691
最新作では特性とか戦法が重要だから能力雑魚でも役立つ場面多いよね 画像のは家宝拾うし遠国の浪人登用できるからマジ役立つ
65 23/10/17(火)11:52:48 No.1113552709
能力は相変わらずだがイベントは優遇された姉小路
66 23/10/17(火)11:53:22 No.1113552835
>佐竹義重の能力無駄に高すぎ統率90台もない 鬼義重だぞ まぁ80台でいいよね
67 23/10/17(火)11:53:23 No.1113552839
特に実績はないけど異様に能力が高い家康10男以降の奴ら
68 23/10/17(火)11:53:33 No.1113552873
>後半武将不足するのいい加減やめろ 新生は島原の乱がラストだっけ
69 23/10/17(火)11:53:56 No.1113552965
水野勝成が最近急に強くなった
70 23/10/17(火)11:54:00 No.1113552988
とはいえ土井とか松平信綱みたいな傑物を戦国時代末期に使えるとバランスおかしいわ……
71 23/10/17(火)11:54:13 No.1113553040
>栗山善助辺りは大河ドラマの頃に急に生えてきて平均80台で優秀だった >今は割と落ち着いた数値してる ノブヤボだと義弟の母里太兵衛は初期のナンバーから日本号イベント貰って優遇されてたからようやく追いついたんだよな…
72 23/10/17(火)11:54:21 No.1113553086
>とはいえ土井とか松平信綱みたいな傑物を戦国時代末期に使えるとバランスおかしいわ…… やろう！オールスターシナリオ
73 23/10/17(火)11:54:25 No.1113553104
伊達政宗は毎回能力が高すぎるもっと控えめでいいだろあいつ
74 23/10/17(火)11:54:26 No.1113553110
AI絵で雑に武将グラ生成できる世界になってもっとあちこちで歴史ゲー出るようにならねえかな～～～
75 23/10/17(火)11:54:27 No.1113553112
赤井直正が戦国群雄伝から武将風雲録でずいぶん鍛え直された
76 23/10/17(火)11:54:29 No.1113553119
家康に奇襲しかけて徳川総崩れにさせたのにドマイナーのせいでオール50台の天野さん
77 23/10/17(火)11:54:42 No.1113553172
>特に実績はないけど異様に能力が高い家康10男以降の奴ら 秀忠家光がしょぼすぎる……
78 23/10/17(火)11:54:53 No.1113553214
ぶっちゃけノリで変えてます感嫌いじゃない
79 23/10/17(火)11:55:03 No.1113553255
派手に弱体化した奴は思いつかんなシリーズ進むごとにだんだんパラメータ平たくなっていった奴はそれなりに居たと思うけど
80 23/10/17(火)11:55:04 No.1113553259
>伊達政宗は毎回能力が高すぎるもっと控えめでいいだろあいつ 最近は割とマシなような
81 23/10/17(火)11:55:06 No.1113553266
大河やっても全く影響がなかった山内一豊
82 23/10/17(火)11:55:17 No.1113553319
>水野勝成が最近急に強くなった しかもかなりバランス型でどの場でも使える…
83 23/10/17(火)11:55:21 No.1113553340
>伊達政宗は毎回能力が高すぎるもっと控えめでいいだろあいつ なんで？
84 23/10/17(火)11:55:40 No.1113553425
仙石は正直評価基準が司馬遼太郎関連の影響受け過ぎてた部分あるからなあ 擁護するわけじゃないけどあの秀吉が要所の淡路の統治を無能にやらせるわけはないし 少なくとも蜂須賀小六くらいのステータスでいいとは思う
85 23/10/17(火)11:55:44 No.1113553442
>石田は政治できるバカでよかったのに >今普通に知力ある むしろ知謀下げて島左近とか舞兵庫とかエセ蒲生軍団を奮戦させた統率に振り分けてやってよ…
86 23/10/17(火)11:55:53 No.1113553474
金ヶ崎撤退戦のメインなのにいつまでも能力低い池田勝正さん…
87 23/10/17(火)11:56:00 No.1113553506
ダテマは妥当だろ つっこむとしたら幸村とかだろ
88 23/10/17(火)11:56:04 No.1113553516
>ぶっちゃけノリで変えてます感嫌いじゃない 社内でも知名度による上方修正扱いされてる…
89 23/10/17(火)11:56:07 No.1113553523
>大河やっても全く影響がなかった山内一豊 大河でも優秀だったの嫁さんだったしな
90 23/10/17(火)11:56:17 No.1113553565
急にイケメン化した組最近多いけど陶晴賢あたりが評判よかったんか？
91 23/10/17(火)11:56:19 No.1113553571
鳥無き島の蝙蝠を四国に進出してきた島津大友毛利織田三好のどれかが毎回虐めてる
92 23/10/17(火)11:56:35 No.1113553624
実績よりも知名度だからな 長野の爺さんも別に忠臣ではないし…
93 23/10/17(火)11:56:38 No.1113553634
真田信繁は能力高杉ではある
94 23/10/17(火)11:56:46 No.1113553665
信康はちゃんと徳川姓で出せよ…… 当時ない基準で勝手に嫡男の徳川姓を取るなよ…
95 23/10/17(火)11:56:48 No.1113553671
>ぶっちゃけノリで変えてます感嫌いじゃない まあ三国志みたいなレベルまでいくと流石に…とはなる
96 23/10/17(火)11:56:55 No.1113553697
>大河やっても全く影響がなかった山内一豊 ちゃんと盛っただろ千代を
97 23/10/17(火)11:57:05 No.1113553747
>まあ三国志みたいなレベルまでいくと流石に…とはなる 3 5 9 4
98 23/10/17(火)11:57:05 No.1113553751
>金ヶ崎撤退戦のメインなのにいつまでも能力低い池田勝正さん… 荒木村重に城奪われた評価がいつまでも付き纏う
99 23/10/17(火)11:57:13 No.1113553791
>>伊達政宗は毎回能力が高すぎるもっと控えめでいいだろあいつ >なんで？ だいたい戦国屈指の指揮官みたいなステしてるからそれはちょっと違くない？とはよく言われる どっちかというと前線での働きより内政外交に功がある人だしね
100 23/10/17(火)11:57:25 No.1113553841
島原の乱で有名なの天草四郎以外いるの？
101 23/10/17(火)11:57:37 No.1113553888
>大河やっても全く影響がなかった山内一豊 最新作だとなぜかだいぶ優遇されてるぞ 能力も中堅上位くらいにはなったしイケメン化したし群雄シナリオでは国もらってるし
102 23/10/17(火)11:57:53 No.1113553947
>島原の乱で有名なの天草四郎以外いるの？ 上であがってるけどここで戦の経験積んだ松平信綱
103 23/10/17(火)11:58:07 No.1113554012
イケメン美男子だけど能力カス…！みたいな人物一人くらいいないか
104 23/10/17(火)11:58:07 No.1113554013
>島原の乱で有名なの天草四郎以外いるの？ 宮本武蔵
105 23/10/17(火)11:58:24 No.1113554063
>島原の乱で有名なの天草四郎以外いるの？ 立花宗茂と水野勝成
106 23/10/17(火)11:58:25 No.1113554068
政宗は家康本人から信玄信長秀吉と並べられて警戒されてたし… その後は家光の時代まで将軍家の後見したくらいだし
107 23/10/17(火)11:58:29 No.1113554082
>イケメン美男子だけど能力カス…！みたいな人物一人くらいいないか 蘭丸
108 23/10/17(火)11:58:37 No.1113554121
村上義清なんて最近はちょっとマシになったけど昔は二回勝ってる武田家の大半の重臣メンツに能力負けてた
109 23/10/17(火)11:59:19 No.1113554285
>イケメン美男子だけど能力カス…！みたいな人物一人くらいいないか 木村重成…はせいぜい二流武将くらいかコーエー的には
110 23/10/17(火)11:59:24 No.1113554301
侍大将級まで深掘りすればネタ尽きないとは思うがモブと変わらんしな
111 23/10/17(火)11:59:27 No.1113554320
>島原の乱で有名なの天草四郎以外いるの？ 宗茂とかも武の名声20%は島原だと思う
112 23/10/17(火)11:59:29 No.1113554329
羽柴軍で別働隊として軍動かした経験あるのって仙石か秀長くらいしかいない気がするんで それだけ見ても木端武者ではないとはおもう
113 23/10/17(火)11:59:59 No.1113554460
島原の乱以外に内乱ないのかよ
114 23/10/17(火)12:00:06 No.1113554498
>だいたい戦国屈指の指揮官みたいなステしてるからそれはちょっと違くない？とはよく言われる 徳川の世になってからもバンバン知謀やって警戒されてるのとか考えたら割と妥当だと思う これは寺でーす寺造っただけでーす
115 23/10/17(火)12:00:13 No.1113554527
北条が強くなるにつれ佐竹も強化される
116 23/10/17(火)12:00:29 No.1113554582
宗茂京極高次に翻弄されてるしな
117 23/10/17(火)12:00:38 No.1113554622
>島原の乱以外に内乱ないのかよ 最近「」がハマってる由比正雪の乱
118 23/10/17(火)12:00:54 No.1113554689
>島原の乱以外に内乱ないのかよ 未遂なら由井正雪
119 23/10/17(火)12:01:01 No.1113554715
>>>伊達政宗は毎回能力が高すぎるもっと控えめでいいだろあいつ >>なんで？ >だいたい戦国屈指の指揮官みたいなステしてるからそれはちょっと違くない？とはよく言われる >どっちかというと前線での働きより内政外交に功がある人だしね 最近は統率とかより知略や政治の方が高かったりするから割とそっち方面にシフトしてると思うよまーくん ただ戦闘能力もあんま落ちることなく全国屈指だけど
120 23/10/17(火)12:01:06 No.1113554742
>村上義清なんて最近はちょっとマシになったけど昔は二回勝ってる武田家の大半の重臣メンツに能力負けてた 兵種編成を実用的にやった大名だからもっと評価高くてもいいよね…
121 23/10/17(火)12:01:15 No.1113554775
陶晴賢はここ十年でイケメン化したがよく考えたらこいつ死んだの30代半ばだからイケメン化の方が自然なのか…
122 23/10/17(火)12:01:38 No.1113554869
そこら辺コスト制で無能でもいい感じに使える大戦シリーズはありがたい
123 23/10/17(火)12:02:07 No.1113554980
>>だいたい戦国屈指の指揮官みたいなステしてるからそれはちょっと違くない？とはよく言われる >徳川の世になってからもバンバン知謀やって警戒されてるのとか考えたら割と妥当だと思う >これは寺でーす寺造っただけでーす だから全部高かったり最高レベルの統率より智謀内政に数字振った方がイメージ的には合うんじゃないの？って話よ まあ別に智謀が低いわけでもないんだけど
124 23/10/17(火)12:02:08 No.1113554984
>北条が強くなるにつれ佐竹も強化される 里見は…？
125 23/10/17(火)12:02:23 No.1113555048
村上義清はいまでも正直過小評価というか 毎回毎回上杉と武田に挟まれてるからってシナリオ難易度高過ぎというか
126 23/10/17(火)12:02:54 No.1113555157
>里見は…？ 土岐為頼と正木時茂がやたら強い
127 23/10/17(火)12:02:56 No.1113555171
>>北条が強くなるにつれ佐竹も強化される >里見は…？ 一応PKだと強化されたよ
128 23/10/17(火)12:03:05 No.1113555205
>村上義清はいまでも正直過小評価というか >毎回毎回上杉と武田に挟まれてるからってシナリオ難易度高過ぎというか 村上義清は本人のステータスはかなり強いけど勢力としてはあれ以上盛りようがねぇ！
129 23/10/17(火)12:03:10 No.1113555226
信玄はいまだに戦闘面の数値高いの？
130 23/10/17(火)12:03:10 No.1113555227
センゴクもだけど余所の歴史ゲームにも影響受けてるなって
131 23/10/17(火)12:03:24 No.1113555283
>>北条が強くなるにつれ佐竹も強化される >里見は…？ たまにPKDLCで八犬士が来る 本来100年ぐらい前の架空の人物だけど
132 23/10/17(火)12:04:00 No.1113555421
>信玄はいまだに戦闘面の数値高いの？ 最新作の出陣だと上杉と並んで騎馬Tier1
133 23/10/17(火)12:04:06 No.1113555448
上杉にくだった後も武田信繁討ち取ってたり活躍してるのにね村上義清… 武将FILEみる限りシブサワコウとしては好きな武将っぽそうだけど
134 23/10/17(火)12:04:20 No.1113555499
>センゴクもだけど余所の歴史ゲームにも影響受けてるなって 直虎とか初出こそノブヤボだけど知名度上げたのは戦国大戦でそれ以降武力盛られたとこある
135 23/10/17(火)12:04:27 No.1113555526
里見は家臣も当主もずっとそこそこ強い
136 23/10/17(火)12:05:07 No.1113555696
>信玄はいまだに戦闘面の数値高いの？ 信長秀吉よりも高い統率100で最高値だよ まあ三国志が演義補正入ってるようになもんだよ 政治が95もあるのが謎すぎるけど
137 23/10/17(火)12:05:25 No.1113555779
ゲームだとやたらあっさりと北条が関東制圧しちゃうけどそんな簡単なはずはないんだよな…
138 23/10/17(火)12:05:27 No.1113555785
>村上義清は本人のステータスはかなり強いけど勢力としてはあれ以上盛りようがねぇ！ なんですか独立勢力の人らなんとか村上家扱いにしてこれでもゲタはかせてるっていうんですかそうですね高梨さんちが村上家扱いとか明らかにおかしいですよね！
139 23/10/17(火)12:05:36 ID:xIYc0EOQ xIYc0EOQ No.1113555818
>後半武将不足するのいい加減やめろ そこは寿命延長でなんとか…
140 23/10/17(火)12:05:55 No.1113555912
>里見は家臣も当主もずっとそこそこ強い dlcで更に強化される家臣団
141 23/10/17(火)12:06:00 No.1113555936
センゴクの影響で一番能力強化されたのは堀秀政かな… 俺が初めてやったころだとたしか統率50代だぞあいつ
142 23/10/17(火)12:06:11 No.1113555994
70～80だと一流だが超一流には敵わない感出る
143 23/10/17(火)12:06:29 No.1113556064
宇喜多秀家なんかなかなかのステータスしてるんだけど 戦闘面はともかく政治とか高すぎじゃない？って思う
144 23/10/17(火)12:06:32 No.1113556077
氏真とか秀次みたいなちょっと評価変わってきた感じのは最新作のステどうなってんだろう
145 23/10/17(火)12:06:43 No.1113556129
あまりにマイナーどころだと そもそも出てなかったが割といる
146 23/10/17(火)12:06:58 No.1113556201
伊達政宗は内政妥当統率武力過剰だと思うけどそれ言うと東北武将統率武力軒並み全下げでいいだろってなる
147 23/10/17(火)12:07:19 No.1113556310
>ゲームだとやたらあっさりと北条が関東制圧しちゃうけどそんな簡単なはずはないんだよな… 越後からやってくる気狂いがいないから
148 23/10/17(火)12:07:20 No.1113556315
前だけいじろうとしますが武力100のゲームに史実をあまり求めてはいけない
149 23/10/17(火)12:07:23 No.1113556329
あそこまで勢力拡大できりゃそりゃ政治能力も高いでしょ信玄
150 23/10/17(火)12:07:34 No.1113556376
>センゴクの影響で一番能力強化されたのは堀秀政かな… >俺が初めてやったころだとたしか統率50代だぞあいつ 名人と呼ばれて遺領で上杉の後の越後一国貰った名将なのに コーエーの認識が低すぎる…
151 23/10/17(火)12:07:55 No.1113556464
>あそこまで勢力拡大できりゃそりゃ政治能力も高いでしょ信玄 …
152 23/10/17(火)12:08:09 No.1113556544
>氏真とか秀次みたいなちょっと評価変わってきた感じのは最新作のステどうなってんだろう 氏真は大名としての器量なんか再評価されてないと思う
153 23/10/17(火)12:08:17 No.1113556579
政治力を数字にしろって言われても有名なやつ以外はノリで決めるしかないよなぁ
154 23/10/17(火)12:08:23 No.1113556610
>あまりにマイナーどころだと >そもそも出てなかったが割といる 菅屋長頼とか信長の野望に出てこないしなぁ… 史料はあるし活躍もしてるけど…マイナーなんだろうか
155 23/10/17(火)12:08:27 No.1113556627
>あそこまで勢力拡大できりゃそりゃ政治能力も高いでしょ信玄 強い政治家だがいい政治家ではなかった
156 23/10/17(火)12:08:34 No.1113556665
治水とかで名高いだろ信玄
157 23/10/17(火)12:09:02 No.1113556799
土地柄的にしょうがない部分は大いにあるけど武田の内政は苛烈である
158 23/10/17(火)12:09:05 No.1113556817
利家の武力が90後半じゃないことに納得いかねえ 統率70台に下げてもこっち上げるべき将だろ
159 23/10/17(火)12:09:07 No.1113556824
氏真を戦国武将大名として真面目に再評価なんてしてるやついないでしょ あくまでネタの範疇
160 23/10/17(火)12:09:12 No.1113556851
本来命令できる立場じゃないよな…って家臣もちょこちょこいる
161 23/10/17(火)12:09:22 No.1113556892
プレイしてると能力成長していくから水谷正村あたりとかなんか強いなお前…ってなる
162 23/10/17(火)12:09:55 No.1113557026
>治水とかで名高いだろ信玄 圧政でも有名だからなぁ…
163 23/10/17(火)12:10:10 No.1113557110
>治水とかで名高いだろ信玄 駆け抜けて息切れしたタイミングで後継者問題みたいなノリだから80台でいい気はする
164 23/10/17(火)12:10:18 No.1113557147
「」は過度に結果論の減点方式評価だからなあ…
165 23/10/17(火)12:10:41 No.1113557258
>利家の武力が90後半じゃないことに納得いかねえ >統率70台に下げてもこっち上げるべき将だろ 上げるべき上げるべき 利家殿は織田一の武辺ものよ
166 23/10/17(火)12:10:45 No.1113557278
>圧政でも有名だからなぁ… 苛政がダメだと豊臣政権の政治下げないといけないし
167 23/10/17(火)12:11:04 No.1113557358
全盛期と晩年の評価も難しい
168 23/10/17(火)12:11:12 No.1113557390
そもそも知名度補正の話してなかったっけ…？
169 23/10/17(火)12:11:13 No.1113557395
大戦シリーズは戦国より三国志の方が影響強そう
170 23/10/17(火)12:11:19 No.1113557419
氏真はなんだかんだ政治高くされてないか
171 23/10/17(火)12:11:36 No.1113557503
>>圧政でも有名だからなぁ… >苛政がダメだと豊臣政権の政治下げないといけないし 秀吉は政治における功績もやらかしも多大だから評価するとき普通に困るとは思う
172 23/10/17(火)12:11:55 No.1113557591
圧政も政治力のひとつではあるというかそうでもしなけりゃ甲斐信濃はまとまってないんじゃねえか？
173 23/10/17(火)12:12:16 No.1113557698
政治に内包される要素が多すぎる 足利尊氏とか統治には全く興味ないけど政敵を封殺する力は圧倒的だがどっちも政治だし
174 23/10/17(火)12:12:36 No.1113557798
>治水とかで名高いだろ信玄 信玄堤(ゴーサイン出したのは親父)
175 23/10/17(火)12:12:36 No.1113557810
高くしよう低くしようの前提ありきだけど 普通は何が出来たかだよね…
176 23/10/17(火)12:12:57 No.1113557909
最新作の国衆はもっと多くてもっと固有武将こっちに回すぐらいしていい
177 23/10/17(火)12:12:59 No.1113557919
氏真は項目によっては数値が十倍以上にパワーアップしとんのやぞ
178 23/10/17(火)12:13:29 No.1113558060
>氏真は項目によっては数値が十倍以上にパワーアップしとんのやぞ 昔の数字が救いようないカスなだけ過ぎる…
179 23/10/17(火)12:13:44 No.1113558137
圧政だろうが善政だろうが纏められたかどうかが大切な気がする 始皇帝なんか政治100だし
180 23/10/17(火)12:14:01 No.1113558220
昔から武勇だけの評価高いのはあんま変わらないよね可児吉長とか
181 23/10/17(火)12:14:24 No.1113558336
あの直江ですら政治94なんで…
182 23/10/17(火)12:14:37 No.1113558384
>高くしよう低くしようの前提ありきだけど >普通は何が出来たかだよね… そこは近年は能力値とは別のスキルになっていってる
183 23/10/17(火)12:15:05 No.1113558531
>政治に内包される要素が多すぎる >足利尊氏とか統治には全く興味ないけど政敵を封殺する力は圧倒的だがどっちも政治だし 事務的な意味で内政を執り行う能力と人に動いてもらえる力という意味での政治能力を同じにして測れないよね 後者は魅力値でよくない？
184 23/10/17(火)12:15:10 No.1113558554
>あの直江ですら政治94なんで… 直江は政治は高くてもいいだろ 知略や統率はまぁうｎ…
185 23/10/17(火)12:15:31 No.1113558663
>昔から武勇だけの評価高いのはあんま変わらないよね可児吉長とか そういうのは数値あんま変わらなくても強いスキルとかあったりするから使い道があってベネ
186 23/10/17(火)12:15:35 No.1113558683
>昔から武勇だけの評価高いのはあんま変わらないよね可児吉長とか 槍働き一筋みたいな人はせいぜい魅力くらいしかいじりようないし… どっかのお抱えになった剣豪とかは政治がちょっと上下したりするけど
187 23/10/17(火)12:15:45 No.1113558726
>あの直江ですら政治94なんで… 家中統制はめっちゃ優秀だから… やっぱ内政と外政で能力見分けるべきだわ
188 23/10/17(火)12:15:49 No.1113558745
>高くしよう低くしようの前提ありきだけど これが一番大事だと思う…
189 23/10/17(火)12:16:26 No.1113558944
遥か昔から政治だけは高いみっちゃん
190 23/10/17(火)12:16:57 No.1113559150
一条さんはもうずっとあんな感じだろうけど餅つきすらできない貧乏なあの人はニョキニョキ強化されるはず
191 23/10/17(火)12:17:38 No.1113559379
ダテマ(新生) 統率94 知略87 武勇86 政務96
192 23/10/17(火)12:17:40 No.1113559389
そもそもゲーム内の数値として何をする時に参照される数値かという大前提忘れてなんかストレートに史実の業績への評価数値として語るのってどうなんだろう…？
193 23/10/17(火)12:17:41 No.1113559395
甘粕景持は最近になって出てくるようになって強いから嬉しい
194 23/10/17(火)12:17:49 No.1113559429
>遥か昔から政治だけは高いみっちゃん そりゃそうだろ
195 23/10/17(火)12:17:52 No.1113559449
地方大名はそもそも資料が足りなすぎるんだよ！ 真筆の筆書すら存在しないとか普通だぞ！
196 23/10/17(火)12:17:53 No.1113559456
北条一族は年々は上方されて行って最新作では氏政の弟達がみんなイケメンになってて笑った
197 23/10/17(火)12:18:00 No.1113559488
のぶやぼはそうじゃないけど太閤の方は武力一辺倒キャラは武士として使いづらい…！
198 23/10/17(火)12:18:10 No.1113559535
優秀なのは確かだけど平均90くらいあってもいいのかよくわからん光秀とかもいるぞ！
199 23/10/17(火)12:18:53 No.1113559774
はい！ 四国の名将といえば長曾我部元親と土居清良ですよね！
200 23/10/17(火)12:19:25 No.1113559979
>はい！ >四国の名将といえば長曾我部元親と土居清良ですよね！ 土居スナイパーは清良記バフ高過ぎだろ！
201 23/10/17(火)12:19:41 No.1113560068
どの信長の野望でもひたすら謀略と戦闘力がぶっとんでる事で一貫 毛利元就です
202 23/10/17(火)12:19:43 No.1113560077
>ダテマ(新生) >統率94 知略87 武勇86 政務96 ぶっちゃけ近作の著名武将はみんな過剰だから逆に結構抑えてるなってなる
203 23/10/17(火)12:19:55 No.1113560144
北条は本当に倒すのいつもめんどくさい… 人口多い城ばかりだし小田原城が固すぎる
204 23/10/17(火)12:20:14 No.1113560258
>ぶっちゃけ近作の著名武将はみんな過剰だから逆に結構抑えてるなってなる 近年…？
205 23/10/17(火)12:20:22 No.1113560309
>どの信長の野望でもひたすら謀略と戦闘力がぶっとんでる事で一貫 >毛利元就です 弱小国人から成り上がるのおかしいだろ！
206 23/10/17(火)12:20:33 No.1113560371
ぶっちゃけ東北は優秀な武将の数少ないから武将弱体化すると南下するとき辛くなると思う
207 23/10/17(火)12:20:56 No.1113560488
>そもそもゲーム内の数値として何をする時に参照される数値かという大前提忘れてなんかストレートに史実の業績への評価数値として語るのってどうなんだろう…？ ステータス以外にもスキルとかで個性つけてたりするしね 極端な高ステじゃなくても治世や行政能力評価せれてる人は優秀な能力持ってたりする
208 23/10/17(火)12:20:59 No.1113560502
伊達くん統率と知略入れ替えで良くない？ぐらいで割とそんな感じな気するな
209 23/10/17(火)12:21:05 No.1113560532
正直一番盛りすぎだろとなるのは上杉謙信 能力高いの自体はいいけどその上で盛りすぎ
210 23/10/17(火)12:21:08 No.1113560547
>北条一族は年々は上方されて行って最新作では氏政の弟達がみんなイケメンになってて笑った 数値よりもグラ方面のほうが知名度補正感じる 陶くんは書かれてるとは言え急にそこまでする？ってほど美青年になったし
211 23/10/17(火)12:21:13 No.1113560578
石田三成は動員能力はある気がする
212 23/10/17(火)12:21:13 No.1113560579
最新作の土居さんは全能力平均が80くらいあって政治が90近くあるクソエリートだからな…
213 23/10/17(火)12:21:21 No.1113560615
>>どの信長の野望でもひたすら謀略と戦闘力がぶっとんでる事で一貫 >>毛利元就です >弱小国人から成り上がるのおかしいだろ！ しょーがねーだろ歴史がそうなんだからよぉー
214 23/10/17(火)12:21:33 No.1113560689
>>そもそもゲーム内の数値として何をする時に参照される数値かという大前提忘れてなんかストレートに史実の業績への評価数値として語るのってどうなんだろう…？ >ステータス以外にもスキルとかで個性つけてたりするしね >極端な高ステじゃなくても治世や行政能力評価せれてる人は優秀な能力持ってたりする それこそ数寄とかな…
215 23/10/17(火)12:21:36 No.1113560703
>ぶっちゃけ東北は優秀な武将の数少ないから武将弱体化すると南下するとき辛くなると思う ゲームバランスって大事だよね…
216 23/10/17(火)12:21:41 No.1113560733
>>ぶっちゃけ近作の著名武将はみんな過剰だから逆に結構抑えてるなってなる >近年…？ 俺にとって天下創生以降は近作 ちょっと発売日調べたら頭おかしくなりかけたけど
217 23/10/17(火)12:21:47 No.1113560760
土地の特色できるようになってからはいくら取っても強くなれなくなったからな東北 武将も弱いと辛い
218 23/10/17(火)12:21:53 No.1113560795
中興の祖らしいので毎回能力値盛られてるけど家が弱いので大抵即滅ぼされて安東か南部に居る浅利則頼が個人的に印象深い
219 23/10/17(火)12:22:37 No.1113561031
ダークホース穂井田元清
220 23/10/17(火)12:22:40 No.1113561055
>北条一族は年々は上方されて行って最新作では氏政の弟達がみんなイケメンになってて笑った 元気なおっさんからイケオジになった北条綱成
221 23/10/17(火)12:22:41 No.1113561062
家宝でこれ流れてていいの？ってのがたまに 生物とか
222 23/10/17(火)12:22:45 No.1113561079
>ぶっちゃけ東北は優秀な武将の数少ないから武将弱体化すると南下するとき辛くなると思う しかもリアル土地反映が強くなって進行しづらい水田建てる土地も少ない地獄
223 23/10/17(火)12:22:53 No.1113561116
朝倉義景とか今後強くなる事あるんかな 戦国大戦だと凄い事になってたけど
224 23/10/17(火)12:23:11 No.1113561201
長曾我部以外の四国勢が本当に小粒なのしかいないから超新星と化してる土居さんにはまいるね…
225 23/10/17(火)12:23:12 No.1113561209
>土地の特色できるようになってからはいくら取っても強くなれなくなったからな東北 >武将も弱いと辛い いいよね…人口がゴミの東北… 東北全土統一したけど関東統一した北条家に兵力ぼろ負けしてる！
226 23/10/17(火)12:23:12 No.1113561210
>いつのまにか剣豪とかより武力高くなってる謎の家康の武力 家康は一応剣槍弓で皆伝貰ってるので武力高めは別におかしくないかと
227 23/10/17(火)12:23:37 No.1113561341
>正直一番盛りすぎだろとなるのは上杉謙信 >能力高いの自体はいいけどその上で盛りすぎ 天下創生の居るだけで部隊が潰走していく謙信は敵にいるだけで絶望感が凄かった
228 23/10/17(火)12:23:45 No.1113561391
文化評価されると政治高くなるから 治政あんま関係ねぇ……
229 23/10/17(火)12:24:10 No.1113561532
その特性一族みんなで持ってていい奴じゃないだろってのは結構ある それこそ天下布武とか
230 23/10/17(火)12:24:10 No.1113561535
信長が統率99 知略95 武勇88 政務100か… 知略と武勇ひっくり返してよくないって気はするけどさすがに強い
231 23/10/17(火)12:24:11 No.1113561540
なんかすごい傾いてる前田慶次
232 23/10/17(火)12:24:35 No.1113561664
>家宝でこれ流れてていいの？ってのがたまに >生物とか 三国志だって演武の時点でずっと生きてる赤兎馬とかいるし…
233 23/10/17(火)12:24:41 No.1113561684
>ダテマは妥当だろ >つっこむとしたら幸村とかだろ 幸村と前田慶次とかは講談とか創作寄りでの補正込みでもう触りにくい特別枠な位置じゃないかな 伊達政宗もかなり大河や人気補正入ってるとはいえまだそれらよりかは関わった戦や査定できる働きが多い分調整し易いというか…まぁ統率と武勇は高過ぎるとは思う
234 23/10/17(火)12:24:51 No.1113561730
>家宝でこれ流れてていいの？ってのがたまに >生物とか 今日は良いものが手に入ったんですよと商人から出てくる蘭奢待
235 23/10/17(火)12:24:51 No.1113561733
昔あった洪水とか豪雪デバフって今こそ必要だと思う謙信強すぎだろ！
236 23/10/17(火)12:24:53 No.1113561750
>家宝でこれ流れてていいの？ってのがたまに >生物とか 何十年も家宝になってる赤兔馬！
237 23/10/17(火)12:24:59 No.1113561791
蔵田五郎左衛門出せよ…… 宇佐美に何時まで頼るんだよ
238 23/10/17(火)12:25:08 No.1113561841
最新作だと戦法一発で3000くらい兵数持ってく組やばくね？ あと山中鹿之助一人に3倍の兵数ぶつけたら回復されまくって負けたことがある
239 23/10/17(火)12:25:14 No.1113561876
能力が3.5.9.4の人居なかったっけ
240 23/10/17(火)12:25:23 No.1113561922
>>家宝でこれ流れてていいの？ってのがたまに >>生物とか >今日は良いものが手に入ったんですよと商人から出てくる蘭奢待 お救いしたまでで…
241 23/10/17(火)12:25:32 No.1113561980
>朝倉義景とか今後強くなる事あるんかな >戦国大戦だと凄い事になってたけど 当主として数値だけ見たら弱いけど特技やあのキャラ付けは面白いなと思う 一条とか氏真とか酷いやつはマジで酷いけれども…
242 23/10/17(火)12:25:33 No.1113561987
うさみんはもう実在しなかったんじゃね説もあるしな…
243 23/10/17(火)12:25:37 No.1113562013
>家康は一応剣槍弓で皆伝貰ってるので武力高めは別におかしくないかと まあそれは身分高い武士だと珍しくないんだけどね
244 23/10/17(火)12:25:38 No.1113562027
最新作の朝倉義景は領主とかさせとく分には困らない程度には使えたよ あと一門揃えるとバフかかるし
245 23/10/17(火)12:25:51 No.1113562099
新生ステ上位（統率-武勇-知略-政務） 382 織田信長（99-88-95-100） 380 武田信玄（100-89-96-95） 377 北条早雲（93-91-99-94） 374 徳川家康（99-87-90-98） 373 毛利元就（98-82-100-93） 372 豊臣秀吉（96-81-98-97） 370 明智光秀（96-84-93-97） 364 北条氏康（96-87-86-95） 363 上杉謙信（98-100-84-81） 363 伊達政宗（94-86-87-96）
246 23/10/17(火)12:25:55 No.1113562126
蘭奢待は売れるのも買えるのも何かがおかしい世界だ
247 23/10/17(火)12:26:12 No.1113562219
>伊達くん統率と知略入れ替えで良くない？ぐらいで割とそんな感じな気するな 政宗の知略はダメだろ あいつ陰謀大好きだけどバレまくるのを何とか口で誤魔化して罰は免れてるだけで成功しないし
248 23/10/17(火)12:26:13 No.1113562226
那須だからって弓Sにすんじゃねぇよ… 弓自体なくなった！
249 23/10/17(火)12:26:21 No.1113562280
>能力が3.5.9.4の人居なかったっけ それは三国志の劉禅
250 23/10/17(火)12:26:30 No.1113562340
>370 明智光秀（96-84-93-97） 随分評価が高いな…
251 23/10/17(火)12:26:34 No.1113562361
>いいよね…人口がゴミの東北… >東北全土統一したけど関東統一した北条家に兵力ぼろ負けしてる！ 人口ゴミでも無理やり兵力抽出できる一両具足が四国の土地にあってて好きだった長曾我部家
252 23/10/17(火)12:26:53 No.1113562467
幸村はむしろ結構偏った戦争屋みたいな能力値してて好きだ
253 23/10/17(火)12:27:12 No.1113562567
強スキル持ちは本当に兵士を溶かすからな… 連携とかするとマジで大軍が一瞬で消え去る
254 23/10/17(火)12:27:23 No.1113562618
>朝倉義景とか今後強くなる事あるんかな >戦国大戦だと凄い事になってたけど 朝倉家というだけで使い道がある新生 まあ一人いりゃいいんだけど義景は侍大将で登用できるのが嬉しい
255 23/10/17(火)12:27:33 No.1113562669
>あいつ陰謀大好きだけどバレまくるのを何とか口で誤魔化して罰は免れてるだけで成功しないし 瑞巌寺建設成功とか細かいところはしてるんじゃね あとあの取り潰しされまくり時代に誤魔化せてるの充分凄い
256 23/10/17(火)12:27:33 No.1113562673
尼子晴久ちょっと強くなったけどあれだけじゃどうにもできないよ…
257 23/10/17(火)12:27:40 No.1113562712
シャクシャインの戦いとかやられても困るからラストは島原近辺で良いと思う
258 23/10/17(火)12:27:42 No.1113562720
近作でやたら盛られてるのは信繁じゃなくて兄ちゃんの方 私はいいと思う
259 23/10/17(火)12:27:50 No.1113562768
>家康は一応剣槍弓で皆伝貰ってるので武力高めは別におかしくないかと 今の政治家が柔道黒帯〇段とかを実力で取ってると思ってるピュアボーイ？
260 23/10/17(火)12:27:56 No.1113562818
寺さえあれば兵力増やせる本願寺とか新生はいろんなところで特色が出てて面白い 山内一豊に固有の政策があってビビった
261 23/10/17(火)12:27:59 No.1113562847
>>370 明智光秀（96-84-93-97） >随分評価が高いな… 知名度補正があるとは言え本人も優秀なのほあ間違いないしな
262 23/10/17(火)12:28:09 No.1113562908
制作陣的には全能力の合計でランク分けがあってそのランク内で上下させてるんだよね
263 23/10/17(火)12:28:14 No.1113562930
あんまりにも能力低いともうそれ日常生活にすら支障きたすだろってなる
264 23/10/17(火)12:28:37 No.1113563078
20歳であんなバカみたいに領土切り取る野郎は才気煥発に決まってるし 政宗はどの要素も妥当だろ 最上の方が有能！とか言ってるやつのほうがハイハイってなる
265 23/10/17(火)12:28:44 No.1113563122
>幸村はむしろ結構偏った戦争屋みたいな能力値してて好きだ 太閤の方で大坂の陣勝ち切ると領土貰えるけど配下の真田十勇士が政治ゴミで詰む
266 23/10/17(火)12:28:45 No.1113563129
太閤立志伝で聖剣ティルフィングとかGNビームサーベルとか作って捨てると不意に遭遇して楽しい
267 23/10/17(火)12:28:48 No.1113563149
超健康体ではあるよな家康
268 23/10/17(火)12:28:52 No.1113563166
二階堂の新固有特性がぶっ壊れすぎてて好き
269 23/10/17(火)12:28:57 No.1113563192
アイヌは政治的に面倒なので
270 23/10/17(火)12:29:06 No.1113563241
>>370 明智光秀（96-84-93-97） >随分評価が高いな… 麒麟が来てたからな
271 23/10/17(火)12:29:07 No.1113563254
>寺さえあれば兵力増やせる本願寺とか新生はいろんなところで特色が出てて面白い この辺は大志のがハッキリしてて好きだったな俺 今川がとにかく厄介
272 23/10/17(火)12:29:24 No.1113563356
>アイヌは政治的に面倒なので よく今回対馬搭載したなって思う
273 23/10/17(火)12:29:30 No.1113563388
秀吉以上にゼロから成り上がってるよな元就って
274 23/10/17(火)12:29:35 No.1113563420
家康は最近はもう若い頃はバリバリに戦争しまくってる脳筋でイメージ固まってないか
275 23/10/17(火)12:29:57 No.1113563558
利家は能力こそ上がらなかったけど柴田勝家より効果高い固有戦法とか大名の時に政策費用減る固有特性貰えたから…
276 23/10/17(火)12:30:02 No.1113563585
>あんまりにも能力低いともうそれ日常生活にすら支障きたすだろってなる 一般人の能力値も見てみないと…
277 23/10/17(火)12:30:05 No.1113563602
>よく今回対馬搭載したなって思う 対馬に面倒要素ないだろ…
278 23/10/17(火)12:30:05 No.1113563603
>20歳であんなバカみたいに領土切り取る野郎は才気煥発に決まってるし >政宗はどの要素も妥当だろ >最上の方が有能！とか言ってるやつのほうがハイハイってなる 正直盛られ具合だと最上義光の方が酷いよな
279 23/10/17(火)12:30:07 No.1113563619
対馬は別に歴史的には面倒な要素ないだろう
280 23/10/17(火)12:30:08 No.1113563624
というか幸村とか慶次とかは政治・外交系のステは抑え目にしてるからまだいいよ なんかそういうのを一切やってないくせに80超えてるような奴もいるし
281 23/10/17(火)12:30:18 No.1113563693
新生の朝倉伝は便利すぎる…
282 23/10/17(火)12:30:27 No.1113563750
>当主として数値だけ見たら弱いけど特技やあのキャラ付けは面白いなと思う >一条とか氏真とか酷いやつはマジで酷いけれども… 野望だとパッとしないけど大戦では結構扱い良い武将結構居るよね ただマジでダメなやつはダメだし裏切り者には厳しい
283 23/10/17(火)12:30:33 No.1113563782
たぶん近年の作品知らないプレイヤーが驚くのは武田の弱体化
284 23/10/17(火)12:30:43 No.1113563836
宗だね
285 23/10/17(火)12:30:51 No.1113563889
>一般人の能力値も見てみないと… 氷川きよし 統率91 武勇72 知略94 政務86 合計343
286 23/10/17(火)12:30:59 No.1113563933
>>あんまりにも能力低いともうそれ日常生活にすら支障きたすだろってなる >一般人の能力値も見てみないと… 創造の方だと国人衆が平均50くらいだった
287 23/10/17(火)12:31:14 No.1113564019
ステの表す数字よりもステそものの内容がぼんやりしてるのは否定できない 剣豪みたいなステをみると複雑な気分になる
288 23/10/17(火)12:31:14 No.1113564021
金石城攻めるのめんどくさすぎる…
289 23/10/17(火)12:31:21 No.1113564057
>氷川きよし >統率91 武勇72 知略94 政務86 >合計343 紅白出てる国民的歌手の事一般人呼ばわりしてんじゃねえぞ！
290 23/10/17(火)12:31:23 No.1113564065
>たぶん近年の作品知らないプレイヤーが驚くのは武田の弱体化 自動織田滅亡装置でもなくなったの？
291 23/10/17(火)12:31:28 No.1113564102
>たぶん近年の作品知らないプレイヤーが驚くのは武田の弱体化 肥大化するか枯れ死ぬかが極端になった
292 23/10/17(火)12:31:29 No.1113564104
前田はなにしてんだかわからんうちに秀吉の知己で家康なみの格与えられて大変だろうなって
293 23/10/17(火)12:31:34 No.1113564140
まあアイヌが突如野望に目覚めて蝦夷から全国統一するとかやられてもマジで反応に困るわけだが
294 23/10/17(火)12:31:37 No.1113564157
>よく今回対馬搭載したなって思う 対馬は立地的にキナ臭いだけで別に揉めとらんだろ
295 23/10/17(火)12:31:38 No.1113564161
架空武将はやけくそじみてる能力値いいよね…北条で働いてる八犬士とか
296 23/10/17(火)12:31:44 No.1113564192
>たぶん近年の作品知らないプレイヤーが驚くのは島津の弱体化
297 23/10/17(火)12:31:44 No.1113564194
今七条兼仲のことバカにしたか？
298 23/10/17(火)12:31:51 No.1113564238
その辺の国衆より雑魚能力ののぶおと信孝
299 23/10/17(火)12:31:58 No.1113564279
>>家康は一応剣槍弓で皆伝貰ってるので武力高めは別におかしくないかと >今の政治家が柔道黒帯〇段とかを実力で取ってると思ってるピュアボーイ？ そういうの評価に加えてやらないと足利義輝とか悲惨なことになるだろ
300 23/10/17(火)12:32:00 No.1113564287
>家康は最近はもう若い頃はバリバリに戦争しまくってる脳筋でイメージ固まってないか 戦争屋なのはそうだけど脳筋って感じでもないと思う 普通にやり手
301 23/10/17(火)12:32:06 No.1113564324
>たぶん近年の作品知らないプレイヤーが驚くのは武田の弱体化 武田はそもそも募兵が人口ベースになった時点で死んだからなぁ もうステだけ高い武将の生産地としてしか機能してない
302 23/10/17(火)12:32:12 No.1113564361
>まあアイヌが突如野望に目覚めて蝦夷から全国統一するとかやられてもマジで反応に困るわけだが 松前漬けを全国に広めたかったのかもしれん
303 23/10/17(火)12:32:13 No.1113564372
>今七条兼仲のことバカにしたか？ 武力ブースター来たな…
304 23/10/17(火)12:32:19 No.1113564413
そもそも剣豪とか言う個人の武勇を能力として反映させるのが無理筋ではある
305 23/10/17(火)12:32:36 No.1113564515
>対馬に面倒要素ないだろ… ずっと入ってなかったの面倒だからじゃなかったのか…
306 23/10/17(火)12:32:37 No.1113564522
呂宋へいこう
307 23/10/17(火)12:32:44 No.1113564555
>たぶん近年の作品知らないプレイヤーが驚くのは武田の弱体化 いいよね土地に左右される北条と武田…
308 23/10/17(火)12:32:59 No.1113564651
武将のステータスは据え置きにして領地の生産力を落とすって手法で 有力大名弱体化させたのか
309 23/10/17(火)12:33:02 No.1113564678
今は義元健在だと今川が強すぎる
310 23/10/17(火)12:33:04 No.1113564690
かわじりひでたかはもうちょっと強くしてもよくない？
311 23/10/17(火)12:33:04 No.1113564692
>>対馬に面倒要素ないだろ… >ずっと入ってなかったの面倒だからじゃなかったのか… 九州統一が面倒になった
312 23/10/17(火)12:33:17 No.1113564760
武勇の判断基準が部隊攻撃力なのか個人の武勇値なのかすら曖昧だからな… ゲームシステム的にははっきりしてるけど
313 23/10/17(火)12:33:22 No.1113564801
最近の信長の野望にはどんな城門も一撃で粉々にする雷斬剣が足りない
314 23/10/17(火)12:33:28 No.1113564841
津島は鎖国してる時でも朝鮮通信使迎え入れる場所だったりで基本安定してる 何なら一番荒れてた時は江戸末期にロシアが占拠しかけた時くらいか
315 23/10/17(火)12:33:30 No.1113564849
>自動織田滅亡装置でもなくなったの？ そんなのは遥か昔だ というかかなり昔から織田は勝手に拡張するようになってだろ
316 23/10/17(火)12:33:31 No.1113564852
そんな弱体化された武田の餌でしかない村上さん…
317 23/10/17(火)12:33:32 No.1113564862
武田は関東か北陸に出れないと勝手に死ぬ
318 23/10/17(火)12:33:36 No.1113564882
弱小だから話題にならないけど本当にゴミみたいな土地だなって思う姉小路家の飛騨
319 23/10/17(火)12:33:48 No.1113564951
ダテマはまあ大河のイメージで完全に能力振られてる 史実的にはもっと低いだろ
320 23/10/17(火)12:34:06 No.1113565032
>今は義元健在だと今川が強すぎる いいんだよ強すぎるぐらいで…
321 23/10/17(火)12:34:31 No.1113565191
東北が本当に領土広くてもゴミみたいな産出量しかない
322 23/10/17(火)12:34:33 No.1113565200
>ダテマはまあ大河のイメージで完全に能力振られてる >史実的にはもっと低いだろ 大河にならないと能力盛られないの厳しい…
323 23/10/17(火)12:34:40 No.1113565233
>弱小だから話題にならないけど本当にゴミみたいな土地だなって思う姉小路家の飛騨 まあ史実でもゴミ過ぎて無視されてるから
324 23/10/17(火)12:34:54 No.1113565310
大志は漁村が強すぎてなんか海沿いの田舎のが強い
325 23/10/17(火)12:34:55 No.1113565319
>史実的にはもっと低いだろ もっと良く史実みろ
326 23/10/17(火)12:34:56 No.1113565321
>弱小だから話題にならないけど本当にゴミみたいな土地だなって思う姉小路家の飛騨 将星録の時は領地に丘陵しかないから畑くらいしか作れなくてどうにもならないとかあった覚えがある
327 23/10/17(火)12:35:10 No.1113565419
>ダテマはまあ大河のイメージで完全に能力振られてる >史実的にはもっと低いだろ 史実的な話すると統一後こそがあいつの本領なわけで
328 23/10/17(火)12:35:12 No.1113565437
>ダテマ 実際合計値10位なのはやってる
329 23/10/17(火)12:35:13 No.1113565440
こいつ強すぎだろと思って津軽為信のこと調べたら合戦でも外交でも精力的にセコいことやりまくってて吹く
330 23/10/17(火)12:35:15 No.1113565446
>>今は義元健在だと今川が強すぎる >いいんだよ強すぎるぐらいで… 織田と武田と北条と殴り合う立地だしね…
331 23/10/17(火)12:35:23 No.1113565499
>かわじりひでたかはもうちょっと強くしてもよくない？ 織田のちょっとマイナーな有力者ポジションはなかなかフィーチャーされないけどあんまりやると更に織田の人材層が厚くなるからな…
332 23/10/17(火)12:35:27 No.1113565528
>弱小だから話題にならないけど本当にゴミみたいな土地だなって思う姉小路家の飛騨 育てるにも山ばかりだし外に出ようにも何処に出ても強豪揃い…
333 23/10/17(火)12:35:32 No.1113565555
>>>家康は一応剣槍弓で皆伝貰ってるので武力高めは別におかしくないかと >>今の政治家が柔道黒帯〇段とかを実力で取ってると思ってるピュアボーイ？ >そういうの評価に加えてやらないと足利義輝とか悲惨なことになるだろ 塚原卜伝から新当流を学んだとされる今川氏真の武力爆上げの未来も...！ 無いな
334 23/10/17(火)12:35:32 No.1113565560
>>>対馬に面倒要素ないだろ… >>ずっと入ってなかったの面倒だからじゃなかったのか… >九州統一が面倒になった 大志か創造は大隅の更に南方に赤尾木城がなかったか それが北になっただけじゃん
335 23/10/17(火)12:35:33 No.1113565565
>武将のステータスは据え置きにして領地の生産力を落とすって手法で >有力大名弱体化させたのか まああそこら辺は山だから生産力も交通の利便性もね…
336 23/10/17(火)12:35:37 No.1113565587
>>>家康は一応剣槍弓で皆伝貰ってるので武力高めは別におかしくないかと >>今の政治家が柔道黒帯〇段とかを実力で取ってると思ってるピュアボーイ？ >そういうの評価に加えてやらないと足利義輝とか悲惨なことになるだろ そもそも現代の政治家と違って武士は軍人と兼任だから例えとしてズレてる
337 23/10/17(火)12:35:41 No.1113565609
最近大友強くなってるな？って思う 島津が伸び悩んでんなとも思う
338 23/10/17(火)12:35:47 No.1113565641
昔の作品で自分のターンが来る前に滅亡してる家あったよね 神保とか姉小路だった気がする
339 23/10/17(火)12:35:58 No.1113565709
>>弱小だから話題にならないけど本当にゴミみたいな土地だなって思う姉小路家の飛騨 >まあ史実でもゴミ過ぎて無視されてるから ちゅうなごんなんですけど！！！！
340 23/10/17(火)12:36:13 No.1113565780
>最近大友強くなってるな？って思う >島津が伸び悩んでんなとも思う 寺を！南蛮寺に！
341 23/10/17(火)12:36:26 No.1113565868
佐々はなんかこう……雪適性とかないの？
342 23/10/17(火)12:36:37 No.1113565927
黒帯なんてもん稽古時間足りてれば子供にも取れるやんけ
343 23/10/17(火)12:36:48 No.1113565984
他所に出れないと枯れ死ぬ家は多い
344 23/10/17(火)12:37:03 No.1113566073
神保さんも大概イマイチではある なんか畠山さんちの方が強くない？
345 23/10/17(火)12:37:09 No.1113566110
>織田と武田と北条と殴り合う立地だしね… 武田北条とは基本やり合わないし濃尾平野まであっという間に制圧してるイメージ
346 23/10/17(火)12:37:11 No.1113566121
>そもそも現代の政治家と違って武士は軍人と兼任だから例えとしてズレてる 権力者に自分とこの箔付けの為に免許与えるのと同じだろ
347 23/10/17(火)12:37:19 No.1113566160
昔と違ってマップの端っこのメリットあんまりないからな いや史実を考えれば正しいんだけど
348 23/10/17(火)12:37:33 No.1113566234
>神保さんも大概イマイチではある >なんか畠山さんちの方が強くない？ 畠山さんは名家だからな…
349 23/10/17(火)12:37:44 No.1113566285
>神保さんも大概イマイチではある >なんか畠山さんちの方が強くない？ ずっと上杉さんのおやつのイメージしかないな
350 23/10/17(火)12:37:48 No.1113566305
太閤でなぜか秀吉に当たり強い枠だったからかわじりひでたか低いんだろう 柴田の腰巾着のイメージある
351 23/10/17(火)12:37:50 No.1113566310
現代の航空写真で見ても中部地方なんか9割山だもんな 出ていく道も限定されてるし
352 23/10/17(火)12:37:55 No.1113566331
急に荒々しいのが来たな！？
353 23/10/17(火)12:38:00 No.1113566371
対馬が面倒なら太閤立志伝5の時点で入ってないはずだし...
354 23/10/17(火)12:38:07 No.1113566405
>他所に出れないと枯れ死ぬ家は多い 耐えてもジリ貧で内政できないし威風は良いシステムだなって
355 23/10/17(火)12:38:22 No.1113566485
大河に出ないとそもそも武将になれないって小野政次が
356 23/10/17(火)12:38:24 No.1113566496
他国への武田家は強いとか武の強さ云々の浸透って信玄の親父の信虎の働きや影響力が大だったって話もあるしで信虎てかなり有能だよね
357 23/10/17(火)12:38:28 No.1113566521
対馬のなにが面倒なんだぁ？〇〇の領土とか本気で思ってる奴？
358 23/10/17(火)12:38:44 No.1113566598
>島津が伸び悩んでんなとも思う まあ三男とかよくわからんけど回りに合わせて盛られてるところあるし…
359 23/10/17(火)12:39:08 No.1113566723
>>史実的にはもっと低いだろ >もっと良く史実みろ ド田舎で身内同士で血みどろの争いして火事場泥棒に長けあんまり義理堅くない人 最終的に徳川にしっぽフリフリして260年続いた藩の始祖になれた人
360 23/10/17(火)12:39:14 No.1113566746
>>他所に出れないと枯れ死ぬ家は多い >耐えてもジリ貧で内政できないし威風は良いシステムだなって 威風で城寝返りって何が起きてんだ…？
361 23/10/17(火)12:39:17 No.1113566765
魚津から東に行くのは当時では船が当たり前で 親不知なんか全く行けなかったという…… 上杉ですらそういう移動をしてた ゲームでもあそこ道廃止してくれませんかね？
362 23/10/17(火)12:39:27 No.1113566829
わしは元三十万石の大名なんじゃが大失敗してから挽回してその後安定路線大名なやつとかは能力上げたらそもそも失敗せんようになってしまうじゃろ
363 23/10/17(火)12:39:31 No.1113566850
>対馬のなにが面倒なんだぁ？〇〇の領土とか本気で思ってる奴？ ゲームシステム的に経路設定とか面倒そうだし…
364 23/10/17(火)12:39:38 No.1113566891
だいぶ後半にならない限り徳川はほぼ空気…昔は義元死後の今川とかだいたい食っちゃってたのに
365 23/10/17(火)12:39:42 No.1113566911
>他国への武田家は強いとか武の強さ云々の浸透って信玄の親父の信虎の働きや影響力が大だったって話もあるしで信虎てかなり有能だよね 今川義元や長尾景虎が経験した家中統一戦争を信玄は親の代で終わらせてもらってるんだよな
366 23/10/17(火)12:39:43 No.1113566920
fu2682029.jpg ククク昔のコーエーにひどい言われようだな
367 23/10/17(火)12:39:49 No.1113566955
>ド田舎で身内同士で血みどろの争いして火事場泥棒に長けあんまり義理堅くない人 >最終的に徳川にしっぽフリフリして260年続いた藩の始祖になれた人 もっと良く史実みろ
368 23/10/17(火)12:39:53 No.1113566982
>武将のステータスは据え置きにして領地の生産力を落とすって手法で >有力大名弱体化させたのか 武田に関しては24将が軒並み強いのに殆ど揃ってるから この位やらないと弱体化は無理だわ
369 23/10/17(火)12:39:55 No.1113566996
今川朝倉浅井って噛ませのイメージあるけど昔から強かったの？
370 23/10/17(火)12:39:57 No.1113567012
なんか知らんけど最近顔グラには恵まれてる佐々さん
371 23/10/17(火)12:40:03 No.1113567042
>現代の航空写真で見ても中部地方なんか9割山だもんな >出ていく道も限定されてるし 山だけど道としては大昔から川沿いとかに出来てるから飛騨周り以外は言うほどエグい土地では無いんだけどね 下手に川渡る事になる平地のが当時なら厄介
372 23/10/17(火)12:40:04 No.1113567044
毛利新介なんて大名首挙げてるのに未だに雑魚という
373 23/10/17(火)12:40:13 No.1113567106
東北や中部の山奥で威風大起こすとかなり遠くまで広がっていくの好きなんだ
374 23/10/17(火)12:40:21 No.1113567156
>>神保さんも大概イマイチではある >>なんか畠山さんちの方が強くない？ >畠山さんは名家だからな… 年代早いシナリオだと名君畠山義総も添えてバランスが良い 本家の河内畠山や本来の嫡流らしい二本松畠山は...まぁうｎ
375 23/10/17(火)12:40:22 No.1113567168
>他国への武田家は強いとか武の強さ云々の浸透って信玄の親父の信虎の働きや影響力が大だったって話もあるしで信虎てかなり有能だよね 信虎は何だかんだやった事は多い 息子が持っていった形になってるのが多いけど あと長生き
376 23/10/17(火)12:40:43 No.1113567275
>最近大友強くなってるな？って思う >島津が伸び悩んでんなとも思う ここの2勢力のバランスがいつも絶妙だよな
377 23/10/17(火)12:40:48 No.1113567294
>今川義元や長尾景虎が経験した家中統一戦争を信玄は親の代で終わらせてもらってるんだよな 息子にはその恩恵あげないやつ
378 23/10/17(火)12:40:53 No.1113567324
上杉は兵糧消費抑えるから長く対陣しよる
379 23/10/17(火)12:40:58 No.1113567345
新生の群雄繚乱の松平信康はどうやってクリアしたらいいのかわからない 最寄りの今川北条と仲が悪いってどうすりゃいいんだ
380 23/10/17(火)12:41:02 No.1113567369
>ククク昔のコーエーにひどい言われようだな まあ仙石なんて典型的な前線指揮官◎総指揮官×って感じの適正だから仕方ない
381 23/10/17(火)12:41:02 No.1113567374
>今川朝倉浅井って噛ませのイメージあるけど昔から強かったの？ 今川はあくまで義元と雪斎と徳川家臣団が強いだけで今川本家の人材は大半カス
382 23/10/17(火)12:41:07 No.1113567396
>毛利新介なんて大名首挙げてるのに未だに雑魚という まあそれ以外ほとんど逸話ないし…
383 23/10/17(火)12:41:12 No.1113567424
唯一国司として国を治めてる北畠家をもっと評価すべき！
384 23/10/17(火)12:41:15 No.1113567438
>毛利新介なんて大名首挙げてるのに未だに雑魚という まあ一発屋だし
385 23/10/17(火)12:41:54 No.1113567665
>最近大友強くなってるな？って思う >島津が伸び悩んでんなとも思う 大友が評価あがってるというより 大内さんちがめっちゃ再評価されてる影響だと思う
386 23/10/17(火)12:41:56 No.1113567672
>>>史実的にはもっと低いだろ >>もっと良く史実みろ >ド田舎で身内同士で血みどろの争いして火事場泥棒に長けあんまり義理堅くない人 >最終的に徳川にしっぽフリフリして260年続いた藩の始祖になれた人 この評価方法だと全武将の各能力値50くらい落とせるな
387 23/10/17(火)12:41:56 No.1113567679
>毛利新介なんて大名首挙げてるのに未だに雑魚という 大名になったやつの昔のエピソードとしての武勲じゃなくてその後も活動してるとは言え結局それ以上がなかった一発屋だし…
388 23/10/17(火)12:42:08 No.1113567740
>今川朝倉浅井って噛ませのイメージあるけど昔から強かったの？ 今川は三河侍がいるとバランスがね…
389 23/10/17(火)12:42:09 No.1113567745
>fu2682029.jpg >ククク昔のコーエーにひどい言われようだな 石田三成とかボロクソに言われてたな
390 23/10/17(火)12:42:16 No.1113567779
>唯一国司として国を治めてる北畠家をもっと評価すべき！ 半国も治められてないだろうが！
391 23/10/17(火)12:42:19 No.1113567792
群雄割拠は所属が2城とかの大名はもうその時点でキツい
392 23/10/17(火)12:42:24 No.1113567823
農村郡寝返りはまだわかるが城寝返りって雑兵が反乱でもしたの？
393 23/10/17(火)12:42:37 No.1113567879
>昔と違ってマップの端っこのメリットあんまりないからな >いや史実を考えれば正しいんだけど 後方警戒しなくていいのは変わらずめっちゃメリット 外交も遠交近攻がやりやすいなんならやらなくていいから丸々外交資金が浮く ただ新生は九州への災害がデフォだとかなりきついから膨張が抑えられてる感がある
394 23/10/17(火)12:42:48 No.1113567933
>今川はあくまで義元と雪斎と徳川家臣団が強いだけで今川本家の人材は大半カス 岡部さんはじわじわ強くなってきて1.5級くらいまで上がってると思う 他はまあそうだね…
395 23/10/17(火)12:42:55 No.1113567970
>大内さんちがめっちゃ再評価されてる影響だと思う 大内さんち陶晴賢のグラがイケメンになったくらいしか知らなくてごめん… そういえば毛利の中国統一が遅くなった気はしてた
396 23/10/17(火)12:42:56 No.1113567974
>今川朝倉浅井って噛ませのイメージあるけど昔から強かったの？ 今川は義元雪斎元康だけで十分回せるし駿河に港があるから昔から普通に強い 徳川家臣団も配下に居るし
397 23/10/17(火)12:43:10 No.1113568058
創造だと九州はだいたい毛利が制覇してた
398 23/10/17(火)12:43:31 No.1113568191
義光はほぼほぼ一代で勢力でかくしてるから東北勢の中じゃ盛られてもまあいいだろと思ってるけど なんかブラコンシスコンエピソード入れてきたのはネットに影響されすぎじゃねえの？
399 23/10/17(火)12:43:35 No.1113568216
織田家って長くやってると豊臣家臣団も使えて強すぎるイメージ
400 23/10/17(火)12:43:44 No.1113568267
うじまくんが当主の時代にスタートすると北条がたよりになる
401 23/10/17(火)12:43:51 No.1113568312
>なんかブラコンシスコンエピソード入れてきたのはネットに影響されすぎじゃねえの？ 手紙が残ってんだからしかたないでしょ
402 23/10/17(火)12:43:53 No.1113568319
>>fu2682029.jpg >>ククク昔のコーエーにひどい言われようだな >石田三成とかボロクソに言われてたな 何とも詰まらぬ男である
403 23/10/17(火)12:43:54 No.1113568326
コーエーって昔からすごいミーハーな能力査定してるよな
404 23/10/17(火)12:44:07 No.1113568389
前線で兵士として強い能力としての武勇がイクサに連れていくにはあんまり役に立たないのが良くない 副将システムがあってその副将の戦闘用スキルも使えるとかでないと
405 23/10/17(火)12:44:17 No.1113568428
なぜか今までのシリーズで専用の勢力BGMもらったことがない羽柴家
406 23/10/17(火)12:44:25 No.1113568467
今川家を強くしようにも実際徳川がいる中で強くしすぎるわけにはいかんよな…
407 23/10/17(火)12:44:29 No.1113568487
>今川はあくまで義元と雪斎と徳川家臣団が強いだけで今川本家の人材は大半カス というかそれだけ揃ってるならマシな方でしょ… 徳川が最初から独立勢力とかじゃないし
408 23/10/17(火)12:44:34 No.1113568512
景勝や輝元みたいに受け継いだ領土削減されたり晴久や勝頼みたいに一時期最大領土築いたけど家滅ぼした連中のこと考えると家を大きくして後継に渡したダテマは最高のアガリだろ
409 23/10/17(火)12:44:36 No.1113568525
昔のゲームは人口とかほぼフレーバー要素だから地方の弱小大名にも遊ぶ目が合ったけど 最近は収益徴兵力すべてに関わるからマジでかったるい
410 23/10/17(火)12:44:37 No.1113568527
長曾我部家は大体の作品で四国制覇するけどだからどうしたって感じになるよね… これじゃ信長から井の中の蛙呼ばわりされますわ
411 23/10/17(火)12:44:37 No.1113568528
>手紙が残ってんだからしかたないでしょ また信玄ホモエピも入れろよ
412 23/10/17(火)12:45:02 No.1113568653
人口概念がある作品だと端っこスタートは地獄
413 23/10/17(火)12:45:22 No.1113568755
>>>他所に出れないと枯れ死ぬ家は多い >>耐えてもジリ貧で内政できないし威風は良いシステムだなって >威風で城寝返りって何が起きてんだ…？ 合戦で負けたから早めに寝返っとこうみたいな… でも城主叩き出して寝返ってるのかわいそう
414 23/10/17(火)12:45:28 No.1113568791
fu2682041.png 社内でもそういう扱い
415 23/10/17(火)12:45:31 No.1113568805
なんか強いぞ偽関羽レイパー津軽為信
416 23/10/17(火)12:45:31 No.1113568808
朝比奈鵜殿岡部が微妙っつったかテメー
417 23/10/17(火)12:45:34 No.1113568821
のぼう様はちょっとくらい強くしてもいいのでは
418 23/10/17(火)12:45:45 No.1113568870
>なぜか今までのシリーズで専用の勢力BGMもらったことがない羽柴家 そういえば羽柴家でプレーしたことねえな 最初から一強で面白くないし
419 23/10/17(火)12:45:46 No.1113568879
>人口概念がある作品だと端っこスタートは地獄 端っこだから同時に来る敵が少ないって恩恵だけ受けられるよりはいいから…
420 23/10/17(火)12:45:51 No.1113568903
>人口概念がある作品だと端っこスタートは地獄 ちまちま内政して人口増やすのも好きなんだけど…近畿と関東には勝てない…
421 23/10/17(火)12:45:51 No.1113568904
昔は初心者オススメ勢力だったんだけどな島津… 今は絶妙にやりごたえある感じだ
422 23/10/17(火)12:46:06 No.1113568970
最新作で海運超重要になったのはそれっぽくていい
423 23/10/17(火)12:46:13 No.1113569003
>人口概念がある作品だと端っこスタートは地獄 天翔記だと南部家すごい元気だけど最近の作品だと影薄いよね
424 23/10/17(火)12:46:18 No.1113569026
>長曾我部家は大体の作品で四国制覇するけどだからどうしたって感じになるよね… >これじゃ信長から井の中の蛙呼ばわりされますわ せいぜい土豪レベルで周りに大名らしい大名がいねぇからな… せいぜい滅びかけの三好ぐらいしか
425 23/10/17(火)12:46:20 No.1113569039
>人口概念がある作品だと端っこスタートは地獄 速攻しないからだ
426 23/10/17(火)12:46:21 No.1113569042
今でも島津緩いだろ 人材明らかにいい
427 23/10/17(火)12:46:24 No.1113569053
三方ヶ原前に家康家臣団を配下にできてたら 九州まで制圧できたとか盛られるし…
428 23/10/17(火)12:46:32 No.1113569099
>後方警戒しなくていいのは変わらずめっちゃメリット >外交も遠交近攻がやりやすいなんならやらなくていいから丸々外交資金が浮く 地方は人口が少ないからそこら辺のメリットを全部押しつぶす位のマイナス要素
429 23/10/17(火)12:46:37 No.1113569123
>昔は初心者オススメ勢力だったんだけどな島津… >今は絶妙にやりごたえある感じだ 大友と毛利家連戦は辛いって！
430 23/10/17(火)12:46:37 No.1113569126
ダテマは3代目が講談の至る所でアホの暴君扱いされても小揺るぎもしない強固な地盤を作り上げた
431 23/10/17(火)12:46:39 No.1113569141
四国って武将の層が薄い気がする
432 23/10/17(火)12:46:46 No.1113569171
関東人口多すぎじゃね！？
433 23/10/17(火)12:46:50 No.1113569193
>昔は初心者オススメ勢力だったんだけどな島津… >今は絶妙にやりごたえある感じだ 島津はやりごたえというか 中央に出るのめんどくさすぎる
434 23/10/17(火)12:47:13 No.1113569320
>四国って武将の層が薄い気がする 西側は土居さんしかいないからな
435 23/10/17(火)12:47:15 No.1113569328
まあ人口概念あってもちょっと増えたと思ったら地震とか飢饉とか疫病で減るから結局腹ばいだが
436 23/10/17(火)12:47:17 No.1113569336
>のぼう様はちょっとくらい強くしてもいいのでは 板橋丸がアホなのは史実通り？
437 23/10/17(火)12:47:19 No.1113569352
津軽為信で始めてしょぼい人材としょぼい兵数で痩せた土地を奪っていくの楽しいよ
438 23/10/17(火)12:47:22 No.1113569365
>四国って武将の層が薄い気がする やーい鳥無き島～
439 23/10/17(火)12:47:22 No.1113569367
>>人口概念がある作品だと端っこスタートは地獄 >天翔記だと南部家すごい元気だけど最近の作品だと影薄いよね 何だかんだ南下だけ考えればいいのは強いよやっぱ 上杉佐竹とぶつかる辺りでどうしても一旦止まるけど
440 23/10/17(火)12:47:39 No.1113569448
>四国って武将の層が薄い気がする 鳥なき島だし…
441 23/10/17(火)12:47:42 No.1113569469
地方スタートで巨大化した織田と戦いてえとかそういうの考えてると いやその時期になると案外伸びてなくてつまんねとかは過去経験した
442 23/10/17(火)12:47:45 No.1113569484
土居清良さんは天下取れそうなステータスしてるし…
443 23/10/17(火)12:47:57 No.1113569538
>関東人口多すぎじゃね！？ 関東に居座ってる北条家強すぎ
444 23/10/17(火)12:47:58 No.1113569547
北条がアホみたいに伸びるのは昔から変わらんよねノブヤボ
445 23/10/17(火)12:47:59 No.1113569555
一番威風が通り難い所って四国？
446 23/10/17(火)12:48:16 No.1113569645
末期シナリオって関が原や大坂の陣やるのが目的でそこから最後までやらないよね
447 23/10/17(火)12:48:19 No.1113569663
四国は長宗我部がいるからいいかみたいな扱いではある
448 23/10/17(火)12:48:23 No.1113569681
四国には三好家がいるだろ三好家が 年代若ければめちゃくちゃ強いぞ
449 23/10/17(火)12:48:26 No.1113569699
>一番威風が通り難い所って四国？ たまに海超えて威風通っていくの見るの楽しいよ
450 23/10/17(火)12:48:26 No.1113569700
>長曾我部家は大体の作品で四国制覇するけどだからどうしたって感じになるよね… >これじゃ信長から井の中の蛙呼ばわりされますわ 大志のアプデ前に一領具足が猛威を振るってた ナーフされたけど
451 23/10/17(火)12:48:42 No.1113569782
秀吉は唐入りがコーエーの意向的に作れないから大きなイベントもなく寿命で秀吉死ぬからな…
452 23/10/17(火)12:48:52 No.1113569846
>末期シナリオって関が原や大坂の陣やるのが目的でそこから最後までやらないよね 城に対して武将が少なすぎて切なさすらある
453 23/10/17(火)12:48:52 No.1113569847
>関東に居座ってる北条家強すぎ 北条は明らかに優遇枠だからなぁKOEIの地元補正
454 23/10/17(火)12:49:03 No.1113569910
毛利勢とか伊達勢とかを有名だから！ でスタートすると自領や周辺のあまりの花のないゲームプレイにつまんね…ってなる
455 23/10/17(火)12:49:07 No.1113569940
>四国には三好家がいるだろ三好家が >年代若ければめちゃくちゃ強いぞ 三好は出身四国でも京都のイメージが強いわ
456 23/10/17(火)12:49:07 No.1113569941
滅亡する度にポップアップする小田さんとかがいないから…
457 23/10/17(火)12:49:13 No.1113569973
>年代若ければめちゃくちゃ強いぞ そして弱体化も早い
458 23/10/17(火)12:49:14 No.1113569979
>北条がアホみたいに伸びるのは昔から変わらんよねノブヤボ まあ大体関東圏出ようとすると一気に鈍るのは本当によくできてる
459 23/10/17(火)12:49:30 No.1113570057
>島津はやりごたえというか >中央に出るのめんどくさすぎる 直轄範囲というクソ要素いらない 本拠地移転がアホみたいに面倒
460 23/10/17(火)12:49:35 No.1113570080
中四国弱すぎるからなんか大河やってくれ 毛利元就効果が結構バカに出来なかったぞ
461 23/10/17(火)12:49:37 No.1113570091
最新の方だと松平勢離脱後の今川家臣層薄すぎ問題は解決されたんだろうか 桶狭間起きなかった場合の義元ルートは織田も早期に吸収するから超ヌルゲーなんだが
462 23/10/17(火)12:49:45 No.1113570134
威風は良いシステムなんだがシュールな絵面になる…
463 23/10/17(火)12:49:59 No.1113570198
>四国には三好家がいるだろ三好家が >年代若ければめちゃくちゃ強いぞ あいつら畿内じゃねーか本拠地
464 23/10/17(火)12:50:11 No.1113570256
>家康は最近はもう若い頃はバリバリに戦争しまくってる脳筋でイメージ固まってないか 織田と武田の間の関係ぶち壊す勢いに好戦的に動いてて織田武田間での徳川抑えてくれない？ってやり取りの手紙の話好き
465 23/10/17(火)12:50:18 No.1113570296
>中四国弱すぎるからなんか大河やってくれ >毛利元就効果が結構バカに出来なかったぞ 尼子強いの大河のおかげだろ
466 23/10/17(火)12:50:19 No.1113570301
>三好は出身四国でも京都のイメージが強いわ 三好の本拠地は神戸だよ
467 23/10/17(火)12:50:20 No.1113570307
>>四国には三好家がいるだろ三好家が >>年代若ければめちゃくちゃ強いぞ >三好は出身四国でも京都のイメージが強いわ 実際長慶時代は本拠地大坂だしね
468 23/10/17(火)12:50:23 No.1113570325
そういや井伊家の面々って最新作でも残ってるの？
469 23/10/17(火)12:50:27 No.1113570345
>北条は明らかに優遇枠だからなぁKOEIの地元補正 足利市は北条だったのか…
470 23/10/17(火)12:50:37 No.1113570402
三好家は阿波の細川の家臣だろ
471 23/10/17(火)12:50:40 No.1113570420
>威風は良いシステムなんだがシュールな絵面になる… カツ丼や海鮮丼はやめろ
472 23/10/17(火)12:50:45 No.1113570443
上杉は内政周りも充実してきて隙が無い あと長尾家周りのイベント増えてたのしい
473 23/10/17(火)12:50:45 No.1113570444
本来は関東の諸大名絶妙に連携して北条に飲まれずに済んでたんだけど再現はむずいよね
474 23/10/17(火)12:50:45 No.1113570447
>中四国弱すぎるからなんか大河やってくれ >毛利元就効果が結構バカに出来なかったぞ 了解！坂本龍馬！
475 23/10/17(火)12:50:46 No.1113570451
序盤の防衛戦で威風弱発動させて時間稼ぎする弱小大名プレイでしか得られない栄養素がある とりあえず敵の土地とって停戦結べばなんとかなるし
476 23/10/17(火)12:50:49 No.1113570469
>威風は良いシステムなんだがシュールな絵面になる… まさか！ なんと！ で済むレベルじゃないだろってなるよな 威風大とか何が起こったんだよってなる
477 23/10/17(火)12:51:02 No.1113570529
毛利大名は新生だと史実シナリオいっぱい発生するから歴史マニアだと楽しいかもしれない
478 23/10/17(火)12:51:04 No.1113570536
>威風は良いシステムなんだがシュールな絵面になる… 寝返りの流れはもうちょいブラッシュアップできないかな…
479 23/10/17(火)12:51:05 No.1113570544
>尼子強いの大河のおかげだろ 晴久が強くなったの本当最近じゃない？
480 23/10/17(火)12:51:08 No.1113570564
末期シナリオパッとしない問題は三国志でもだな…
481 23/10/17(火)12:51:19 No.1113570624
島津兄弟優秀だから勝てはするんだけどモタモタしてると中央が肥大化しまくってどうしようこれってなるよね
482 23/10/17(火)12:51:33 No.1113570701
大河長宗我部はどこで切ってもバッドエンドなのがちょっと
483 23/10/17(火)12:51:38 No.1113570733
毛利は何だかんだシナリオもそれなりにあるし恵まれた立場である 孫の代から能力が凄い勢いで落ちていくけど
484 23/10/17(火)12:51:52 No.1113570807
>>中四国弱すぎるからなんか大河やってくれ >>毛利元就効果が結構バカに出来なかったぞ >了解！坂本龍馬！ 最近現実でナーフされまくってるんですが…
485 23/10/17(火)12:51:53 No.1113570811
まあ関ヶ原は三成IFはそこそこ楽しいが…
486 23/10/17(火)12:51:56 No.1113570834
対北条プレイだと他の勢力を併合していくとなんとか北条と戦えるからそういう意味ではありがたい
487 23/10/17(火)12:52:16 No.1113570956
一回宇都宮が防衛戦で北条弾き返しててリアルでなんと！って言ってしまった
488 23/10/17(火)12:52:21 No.1113570981
>大河三好はどこで切ってもバッドエンドなのがちょっと
489 23/10/17(火)12:52:25 No.1113571003
よく末期の武将の査定が低いって声が出るんだけども有力武将が大半死んでる環境で 80とか持ってる武将の価値ってまるで違うんだよね…
490 23/10/17(火)12:52:28 No.1113571025
威風はプレイスタイルによっては使えるけどちょっとね…
491 23/10/17(火)12:52:31 No.1113571047
農村や市が寝返りはイメージしやすいけど城3つ寝返りましたー！は何が起こったんだよマジで！
492 23/10/17(火)12:52:41 No.1113571099
スターリングラードばりに大軍動員出来て琵琶湖超える弓打つのってどれだっけ
493 23/10/17(火)12:52:45 No.1113571118
>大河長宗我部はどこで切ってもバッドエンドなのがちょっと 幕末までスキップしてチラ見せしてエンディングにしよう
494 23/10/17(火)12:52:49 No.1113571140
>大河長宗我部はどこで切ってもバッドエンドなのがちょっと 盛親くんに最後に暴れてもらったら真田みたいにやれるって！
495 23/10/17(火)12:52:56 No.1113571177
四国勢だと人材がいないせいで西園寺家の全ての土居清良や一条家の全ての土居宗珊といい 土居氏の評価がやたら高い
496 23/10/17(火)12:53:00 No.1113571195
東北の北の方だとよほど年代はじめの方じゃないとまじで間に合わない感がすごい
497 23/10/17(火)12:53:08 No.1113571239
史実の知名度低いのに顔グラがイケメンすぎて盛られる陶晴賢
498 23/10/17(火)12:53:14 No.1113571282
>農村や市が寝返りはイメージしやすいけど城3つ寝返りましたー！は何が起こったんだよマジで！ わりと地元の国人がか寝返ったはある話だし…
499 23/10/17(火)12:53:34 No.1113571389
>末期シナリオパッとしない問題は三国志でもだな… 曹操と劉備張飛関羽あたりが中心でストーリーが進んできたのに末期はそいつら死んでるからなあ
500 23/10/17(火)12:53:35 No.1113571396
>スターリングラードばりに大軍動員出来て琵琶湖超える弓打つのってどれだっけ 革新だと思う
501 23/10/17(火)12:53:40 No.1113571416
>>大河長宗我部はどこで切ってもバッドエンドなのがちょっと >盛親くんに最後に暴れてもらったら真田みたいにやれるって！ 盛親もあれで大分盛られたんよ…
502 23/10/17(火)12:53:50 No.1113571459
真面目に歴史と照らし合わせろとか言ったら国衆軽視されすぎだろとなる
503 23/10/17(火)12:53:53 No.1113571476
陶晴賢はイケメンになる前からそこそこ能力高かったろ
504 23/10/17(火)12:53:55 No.1113571483
>スターリングラードばりに大軍動員出来て琵琶湖超える弓打つのってどれだっけ そういう魔法じみてるのはだいたい革新
505 23/10/17(火)12:53:57 No.1113571500
土居スナイパー固有のスキルも貰ったし顔もいいしでめちゃくちゃ優遇されているのを感じる
506 23/10/17(火)12:54:09 No.1113571568
戦国期の関東って人口そんなに多いか？っていつも思う
507 23/10/17(火)12:54:19 No.1113571622
開城交渉か城主撤退か反乱か
508 23/10/17(火)12:54:21 No.1113571632
>史実の知名度低いのに顔グラがイケメンすぎて盛られる陶晴賢 自分のイメージではいまだに陣内孝則です…
509 23/10/17(火)12:54:38 No.1113571718
>真面目に歴史と照らし合わせろとか言ったら国衆軽視されすぎだろとなる 勢力内部の統制に気を遣いまくる野望はやってみたい 新参者を城主に任じたら古参の家臣がキレて離反するの
510 23/10/17(火)12:54:48 No.1113571773
創造で上洛を目指すゲームに定義しなおした人頭いいなって今でも思ってる
511 23/10/17(火)12:55:10 No.1113571896
>史実の知名度低いのに顔グラがイケメンすぎて盛られる陶晴賢 え？
512 23/10/17(火)12:55:12 No.1113571905
>そもそも剣豪とか言う個人の武勇を能力として反映させるのが無理筋ではある 太閤立志伝みたいなゲームシステムへの落とし込んだ能力の表し方だと剣豪と武士との差別化や個性化が上手く表せてて良かった 数寄者や文化人とかの方向の表現も出来たのもいいよね
513 23/10/17(火)12:55:16 No.1113571918
陶晴賢は若くして死んでるのにヒゲモジャおっさんだった旧グラが変だったんだ
514 23/10/17(火)12:55:31 No.1113572015
>末期シナリオパッとしない問題は三国志でもだな… 終盤の山場扱いされてる五丈原の時点でだいぶ面白くないっていう…
515 23/10/17(火)12:55:36 No.1113572039
>戦国期の関東って人口そんなに多いか？っていつも思う 幕府やら関東公方置かないと治められないくらいには多い
516 23/10/17(火)12:55:42 No.1113572066
黒田官兵衛大名だと架空シナリオで如水の野望として関ヶ原の後に徳川と息子相手にしながら九州統一めざすぞ！
517 23/10/17(火)12:55:43 No.1113572070
大河ドラマの毛利元就は歴史考証がかなり無茶苦茶だったけど面白かったよ
518 23/10/17(火)12:55:46 No.1113572083
>勢力内部の統制に気を遣いまくる野望はやってみたい >新参者を城主に任じたら古参の家臣がキレて離反するの 教養パラメータがあった頃の昔のノブヤボがそんな感じだったと聞く 不満があると城主がすぐ離反や独立しまくるやつ
519 <a href="mailto:NHK">23/10/17(火)12:55:47</a> [NHK] No.1113572095
>中四国弱すぎるからなんか大河やってくれ >毛利元就効果が結構バカに出来なかったぞ 了解！功名が辻！
520 23/10/17(火)12:55:53 No.1113572127
>史実の知名度低いのに顔グラがイケメンすぎて盛られる陶晴賢 戦国の下剋上と言えば3人のうちぐらいには入らねえ？
521 23/10/17(火)12:56:00 No.1113572166
陶晴賢はむしろ西の明智光秀ポジションで有名だろ
522 23/10/17(火)12:56:08 No.1113572210
>真面目に歴史と照らし合わせろとか言ったら国衆軽視されすぎだろとなる それは今更じゃねえかな… 国人衆のいる場所が城の配置でころころ変わるから オイ…なんでお前がそこにいる…？みたいなのはシリーズ通して
523 23/10/17(火)12:56:12 No.1113572226
>>中四国弱すぎるからなんか大河やってくれ >>毛利元就効果が結構バカに出来なかったぞ >了解！功名が辻！ ……
524 23/10/17(火)12:56:14 No.1113572232
腰兵糧の縛りで50万限界？
525 23/10/17(火)12:56:22 No.1113572275
>東北の北の方だとよほど年代はじめの方じゃないとまじで間に合わない感がすごい でも東北の序盤シナリオってマジでタレントらしい武将ろくにいないからやる気出ねえわ
526 23/10/17(火)12:56:25 No.1113572293
>戦国期の関東って人口そんなに多いか？っていつも思う 家康開拓神話に毒されすぎ 平安中期からずっと豊かな土地だろ
527 23/10/17(火)12:56:33 No.1113572345
>了解！功名が辻！ 大河で主役の割にオール70ぐらいで大したことないな…
528 23/10/17(火)12:56:34 No.1113572348
>史実の知名度低いのに顔グラがイケメンすぎて盛られる陶晴賢 ホモで有名な大内義隆が溺愛するくらいのイケメンだし敗死したのも30代だったのに元就と同等のオッサン顔だった今までのがおかしかったのだ あと知略盛られたけど他の能力は元から高い
529 23/10/17(火)12:57:02 No.1113572497
>史実の知名度低いのに顔グラがイケメンすぎて盛られる陶晴賢 一応中国地方のパワーバランス崩れて毛利躍進のきっかけになった直接の人物ではあるから調べたらすぐ出てくるくらいの知名度はある…かなあたぶんある
530 23/10/17(火)12:57:13 No.1113572552
俺はある程度勢力が固定されてると面白くないから群雄割拠のシナリオばっかり遊んでしまうマン！
531 23/10/17(火)12:57:13 No.1113572554
功名が辻ですごかったの忍者と嫁すぎる…
532 23/10/17(火)12:57:13 No.1113572556
>>中四国弱すぎるからなんか大河やってくれ >>毛利元就効果が結構バカに出来なかったぞ >了解！功名が辻！ 富山県を舞台にしてくれで佐々成政やるくらい欺瞞を感じる
533 23/10/17(火)12:57:41 No.1113572693
威風はもうちょい煮詰めれそうな気はする
534 23/10/17(火)12:57:46 No.1113572714
蘭丸よりもよっぽどホモの顔だろ陶
535 23/10/17(火)12:57:55 No.1113572759
>義元は昔からずっと能力はすごい高いぞ >センゴクの影響はイケメン化 今更だけど非麻呂&イケメン化は風林火山の影響じゃねえかな…
536 23/10/17(火)12:57:57 No.1113572767
>でも東北の序盤シナリオってマジでタレントらしい武将ろくにいないからやる気出ねえわ 義光が出てくるの思ってたより遅い…！
537 23/10/17(火)12:58:02 No.1113572792
陶晴賢の能力の半分くらいは親の能力じゃないかとはたまに思う 晴賢も名将だとは思うんだけども
538 23/10/17(火)12:58:30 No.1113572933
大軍がマジで大軍な革新は嫌いじゃなった
539 23/10/17(火)12:58:32 No.1113572941
陶晴賢は教科書に載ってるレベルだし
540 23/10/17(火)12:58:34 No.1113572951
>>了解！功名が辻！ >大河で主役の割にオール70ぐらいで大したことないな… でもあのオリ忍者なら忍者的能力は90超えるぞ！
541 23/10/17(火)12:58:53 No.1113573049
風林火山のよしもーは黒岩だったからな イケメン化もやむなし
542 23/10/17(火)12:59:06 No.1113573111
陸遜は光栄社内にマニアが居て1の頃から特別扱いだったって都市伝説は聞いたことある
543 23/10/17(火)12:59:19 No.1113573183
元就関連で知名度薄いのと言えば中国の項羽と呼ばれたほどなのに 若い頃の元就に討たれたせいでイマイチぱっとしない武田元繁
544 23/10/17(火)12:59:19 No.1113573185
武家政権全部勢力基盤は関東だしな
545 23/10/17(火)12:59:27 No.1113573224
>>末期シナリオパッとしない問題は三国志でもだな… >終盤の山場扱いされてる五丈原の時点でだいぶ面白くないっていう… というか三国できあがったらもう勢力固定されてるから結構キツいよね
546 23/10/17(火)12:59:33 No.1113573248
>>義元は昔からずっと能力はすごい高いぞ >>センゴクの影響はイケメン化 >今更だけど非麻呂&イケメン化は風林火山の影響じゃねえかな… 多分両方
547 23/10/17(火)12:59:59 No.1113573373
尼子家は盛れるポイントなんかあるかな
548 23/10/17(火)13:00:06 No.1113573413
上田に妙な平地あるけど 上田城の立地がどう見ても松本……！ とか革新で困った
549 23/10/17(火)13:00:24 No.1113573493
義元はノブヤボだと割と初期からパラメータ悪くないけど同じコーエーの初期の無双だと典型的な麻呂キャラ たぶん初期は悪かったって言ってる人は無双の方の印象に引っ張られてる
550 23/10/17(火)13:00:29 No.1113573526
>尼子家は盛れるポイントなんかあるかな 臆病野洲はもう少し強くていい すぐ退場するけど
551 23/10/17(火)13:00:30 No.1113573530
中盤くらいからでも15万vs13万のワーテルローの決戦かよってなるぐらい戦力高くなるよね野望
552 23/10/17(火)13:00:33 No.1113573541
>威風はもうちょい煮詰めれそうな気はする 弱小が粘るのと防衛で郡が戻るのと強大な勢力に吸収されるのはわかるが中くらいがよくわからない
553 23/10/17(火)13:00:45 No.1113573584
>尼子家は盛れるポイントなんかあるかな あんだけイベント用意されてる時点で充分じゃね？
554 23/10/17(火)13:00:53 No.1113573616
>末期シナリオパッとしない問題は三国志でもだな… 次世代組が本当に一部以外は各落ちばかりだからなぁ
555 23/10/17(火)13:01:02 No.1113573648
昔はやたらどこでも関東は家康が入植する前までは超ド田舎！湿地帯だらけでなにもない！って扱いにしてるの多すぎたな
556 23/10/17(火)13:01:10 No.1113573676
>尼子家は盛れるポイントなんかあるかな 酷使される亀井茲矩
557 23/10/17(火)13:01:14 No.1113573697
三好は偶に養子の十河一存が讃岐に居て阿波細川のほうに仕えてた三好義賢が阿波に居るくらい？ 曾祖父の代に細川澄元と一緒に阿波細川家から細川京兆家出て行ったからその二名除けば四国は地味なのしか居ないイメージ
558 23/10/17(火)13:01:22 No.1113573731
>元就関連で知名度薄いのと言えば中国の項羽と呼ばれたほどなのに >若い頃の元就に討たれたせいでイマイチぱっとしない武田元繁 今項羽って尼子のなんかじゃなかったっけ
559 23/10/17(火)13:01:24 No.1113573737
>真面目に歴史と照らし合わせろとか言ったら国衆軽視されすぎだろとなる 革新の国衆というか諸勢力は小大名時代は仲良くしないと近く通ることすらできない強敵だったな…
560 23/10/17(火)13:01:28 No.1113573750
>中盤くらいからでも15万vs13万のワーテルローの決戦かよってなるぐらい戦力高くなるよね野望 兵数じゃなくて兵力だという屁理屈で通す
561 23/10/17(火)13:02:21 No.1113573976
尼子と言えば経久が何故か最近顔グラが大河ドラマの緒方顔になった
562 23/10/17(火)13:02:22 No.1113573983
威風弱とか中はわかるが大はもうそういう大規模魔法だろあれ
563 23/10/17(火)13:02:24 No.1113573990
森武蔵とかバーサーカー的な意味で知名度上がったけど能力大したことないよね
564 23/10/17(火)13:02:28 No.1113574002
>尼子家は盛れるポイントなんかあるかな 晴久自身はもうちょっと盛ろうと思えば盛れそう でもあんま突っ込むとむしろ家内統制のデバフの方が多そうだなあとかもちょっと思ってしまう
565 23/10/17(火)13:02:35 No.1113574029
>昔はやたらどこでも関東は家康が入植する前までは超ド田舎！湿地帯だらけでなにもない！って扱いにしてるの多すぎたな 京とか駿府見てきたやつだぞ そりゃそう見える
566 23/10/17(火)13:02:47 No.1113574073
>革新の国衆というか諸勢力は小大名時代は仲良くしないと近く通ることすらできない強敵だったな… 出兵するたびに諸勢力にボコボコにされて瀕死になって帰る長曾我部
567 23/10/17(火)13:02:48 No.1113574078
維新の嵐の如く上に行けば行くほど口が大事になる野望はある種面白いかもしれん
568 23/10/17(火)13:02:55 No.1113574099
>陶晴賢はイケメンになる前からそこそこ能力高かったろ あいつ武将風雲録の頃にはもう全ステ80～90の滅茶強い武将だったからなぁ 義理と忠誠はお察しだけど
569 23/10/17(火)13:03:16 No.1113574184
蒼天禄の国衆強くはないけどめちゃくちゃ便利だったな 強くはないけどまとまった数の兵隊が湧いて出てくるんだもの
570 23/10/17(火)13:03:17 No.1113574189
>革新の国衆というか諸勢力は小大名時代は仲良くしないと近く通ることすらできない強敵だったな… いいよね進軍中引っかかっただけですごい勢いで滅亡する長宗我部
571 23/10/17(火)13:03:28 No.1113574226
上杉謙信みたいに数値外の隠し補正があるやつもいるからな野望
572 23/10/17(火)13:03:51 No.1113574309
今項羽云々は書かれてる陰徳記の信頼性がね…
573 23/10/17(火)13:03:55 No.1113574327
革新はあらゆる意味で大味すぎる…
574 23/10/17(火)13:03:59 No.1113574343
>威風弱とか中はわかるが大はもうそういう大規模魔法だろあれ 弱小勢力を過大評価してくれる驚き役いいよね
575 23/10/17(火)13:03:59 No.1113574347
威風大でズタズタになった前線に残った戦力で追い討ちかけるの楽しいよね
576 23/10/17(火)13:04:05 No.1113574371
>蘭丸よりもよっぽどホモの顔だろ陶 イベの口調が完全にホモ 主君もホモ
577 23/10/17(火)13:04:41 No.1113574520
あんな雑な革新がわりと長い間最高傑作扱いだったのおかしいだろ……
578 23/10/17(火)13:05:07 No.1113574622
>あんな雑な革新がわりと長い間最高傑作扱いだったのおかしいだろ…… みんな大味なバトルが大好きなんだよ
579 23/10/17(火)13:05:10 No.1113574636
太閤立志伝とかで平然と3000貫渡されて仕事することになるけどゲーム的な都合抜きにしてもちょっと金掛けすぎやしないかと思うことは定期的にある
580 23/10/17(火)13:05:10 No.1113574642
まあ厳島の戦いは毛利躍進の一大転機だからそこそこ知名度はあるだろ
581 23/10/17(火)13:05:12 No.1113574655
国衆や宗教でトラウマになったのは嵐世記 沸いてくるんじゃねえ…
582 23/10/17(火)13:05:12 No.1113574658
戦国時代なのに戦術兵器あるしな革新
583 23/10/17(火)13:05:17 No.1113574675
>蒼天禄の国衆強くはないけどめちゃくちゃ便利だったな >強くはないけどまとまった数の兵隊が湧いて出てくるんだもの 国人の強さはあれぐらいが好きだな
584 23/10/17(火)13:05:25 No.1113574705
威風大ってイメージ的には関ヶ原ぐらいの大決戦で勝ちましたって感じなんでしょ そりゃ影響力すごい
585 23/10/17(火)13:05:31 No.1113574722
割りと雑にやれるというのはまあ人気は出やすい それこそ三国志9とか
586 23/10/17(火)13:05:32 No.1113574725
革新は好きだけど人件費高すぎて放出するとかが歴史キャラゲーで駄目なところだと思う
587 23/10/17(火)13:05:51 No.1113574803
>陶晴賢は教科書に載ってるレベルだし え？ 毛利元就も載ってないのに陶晴賢載ってるか？
588 23/10/17(火)13:05:56 No.1113574826
つまり国衆寺社衆忍者衆を入れ込んだ信長の野望蒼天禄のリマスターを今こそ！
589 23/10/17(火)13:06:16 No.1113574893
イベントにはなってるけど北条氏康の川越夜戦も謎が多すぎるんだよな
590 23/10/17(火)13:06:38 No.1113574980
衆道とホモは違うだろうに 大内義隆にも実子はいるだろ 本物かどうかはともかく
591 23/10/17(火)13:06:41 No.1113574986
革新のかわじりひでたかとかステ低いからすぐ首にされて浪人してる……
592 23/10/17(火)13:07:03 No.1113575072
>つまり国衆寺社衆忍者衆を入れ込んだ信長の野望蒼天禄のリマスターを今こそ！ 合戦がイマイチ面白くないけど暗躍ゲーとしてはめちゃくちゃ好きだからそれはそれでほしい
593 23/10/17(火)13:07:10 No.1113575103
ゲームスタートしてすぐに死ぬ強武将というネタ武将化してる朝倉宗滴
594 23/10/17(火)13:07:12 No.1113575115
革新は魔改造ありきでしょ
595 23/10/17(火)13:07:21 No.1113575149
>>あんな雑な革新がわりと長い間最高傑作扱いだったのおかしいだろ…… >みんな大味なバトルが大好きなんだよ かつての最高傑作みたいな立ち位置だった天翔記なんかもゲーム自体は結構大味でダイナミックだしな
596 23/10/17(火)13:07:25 No.1113575160
獅子奮迅とかいう全く戦果とか逸話に関係の無い札を追加された北条は明らかに贔屓されてる 獅子の印を持ってるとしたってアレ虎だったし…
597 23/10/17(火)13:07:25 No.1113575164
>つまり国衆寺社衆忍者衆を入れ込んだ信長の野望蒼天禄のリマスターを今こそ！ 要素としては意欲的でおもしろそうなのちりばめられてんのになんか肝心なとこで致命的に面白みがないんだよな蒼天禄…
598 23/10/17(火)13:07:36 No.1113575206
>義元はノブヤボだと割と初期からパラメータ悪くないけど同じコーエーの初期の無双だと典型的な麻呂キャラ >たぶん初期は悪かったって言ってる人は無双の方の印象に引っ張られてる そもそも蹴鞠して麿塗りって息子が混じってるし息子は白塗りしてないしで キャラ付が適当すぎるんだよ無双
599 23/10/17(火)13:07:38 No.1113575211
川越は4万は盛りすぎで実際は2000人くらいだったとかそういう話らしい
600 23/10/17(火)13:07:50 No.1113575251
革新は歴史ゲームじゃなくて革新ってゲームなんだ 城もやたら少ないし兵も当時の日本を考えるとありえないレベルで増えるけど面白いんだ
601 23/10/17(火)13:07:56 No.1113575280
革新はめっちゃ楽しいけど無双的な楽しさではある
602 23/10/17(火)13:08:06 No.1113575311
1660年開始すると時報のように尼子と今川が死ぬイメージ
603 23/10/17(火)13:08:09 No.1113575336
急にってわけじゃないけど昔のと比べて信忠が強くなってきてる気がする
604 23/10/17(火)13:08:10 No.1113575339
最近気づいたんだけど斉藤道三めちゃくちゃ強くない？
605 <a href="mailto:陶晴賢">23/10/17(火)13:08:17</a> [陶晴賢] No.1113575379
>衆道とホモは違うだろうに >大内義隆にも実子はいるだろ >本物かどうかはともかく し、死んでる…
606 23/10/17(火)13:08:32 No.1113575433
ほかのシリーズはコレこうできたらもっと面白いとおもうんだけどなぁ ってなるけど 革新だけはそうじゃねーだろ…… っていう要望より否定の感情のほうが強く出てくるからちょっとニガテ
607 23/10/17(火)13:08:47 No.1113575489
最近のうじまくんは中々面白い立ち位置のステータスになってきてると思う
608 23/10/17(火)13:08:48 No.1113575491
>尼子家は盛れるポイントなんかあるかな 架空武将で尼子十勇士入れようぜ！
609 23/10/17(火)13:08:49 No.1113575495
>昔はやたらどこでも関東は家康が入植する前までは超ド田舎！湿地帯だらけでなにもない！って扱いにしてるの多すぎたな そもそも家康が入る前の時点で250万石だっつーの 沼地は関東平野でも南東部の一部だけだし
610 23/10/17(火)13:09:01 No.1113575537
革新といえば家宝だけ取られて追放される小笠原とかいたなあ 前田慶次とか本多忠勝とかは持ってる家宝が複数かつ等級高いから 没収して与え直すだけで忠誠度マックスになるとかいう小技があったな
611 23/10/17(火)13:09:23 No.1113575636
政宗が強いのなんかケンワタナベと鎧が格好いいで+10くらい雑でもいいと思っている エンタメだし地域のバランスとかあるしね
612 23/10/17(火)13:09:43 No.1113575717
>急にってわけじゃないけど昔のと比べて信忠が強くなってきてる気がする ほぼ仕上げの段階とはいえ武田を一方的にボコったのが評価されなさすぎたと思う
613 23/10/17(火)13:09:55 No.1113575767
革新は弓の技術伸ばすとミサイルになるしな
614 23/10/17(火)13:10:24 No.1113575887
>>急にってわけじゃないけど昔のと比べて信忠が強くなってきてる気がする >ほぼ仕上げの段階とはいえ武田を一方的にボコったのが評価されなさすぎたと思う ﾀｷｶﾞﾜｻﾝ…
615 23/10/17(火)13:10:31 No.1113575920
>政宗が強いのなんかケンワタナベと鎧が格好いいで+10くらい雑でもいいと思っている >エンタメだし地域のバランスとかあるしね 眼帯と前立てでもボーナス入ってるわ
616 23/10/17(火)13:10:34 No.1113575928
けんしんが攻めてくると困るから 道沿いにいっぱいやぐら立てて自滅させるね……
617 23/10/17(火)13:10:54 No.1113576014
>革新は弓の技術伸ばすとミサイルになるしな 足利将軍家と今川が同じ固有技術持ってるから技術発展させて攻城櫓使うとすごいことになるやつ
618 23/10/17(火)13:10:57 No.1113576032
地域のバランス考慮してもオールステ90クラスはねえだろ長宗我部…って思う 地方バランスステと中央ステみたいな感じにできれば地方90中央70みたいなのにも出来そうなんだけども
619 23/10/17(火)13:11:09 No.1113576082
>し、死んでる… 死んで義隆は意欲無くすし 陶は穏便に主君隠遁させて子供立てる方向にも行けないし でかいターニングポイントだよ…
620 23/10/17(火)13:11:10 No.1113576087
女謙信ちゃんはまただしてもいいんじゃない？ 不評だったんだろうか
621 23/10/17(火)13:11:12 No.1113576101
https://img.2chan.net/b/res/1113547613.htm
622 23/10/17(火)13:11:21 No.1113576132
蒼天録めちゃ好きだけど最終的に忍者に超絶嫌がらせされるゲームになるのクソクソで嫌い 海賊衆同士の戦争は超好き
623 23/10/17(火)13:11:30 No.1113576159
>急にってわけじゃないけど昔のと比べて信忠が強くなってきてる気がする 昔のは弟ののぶおや信孝の馬鹿さや信康過大評価に引っ張られて逆補正くらってた感じする
624 23/10/17(火)13:11:30 No.1113576160
>ほぼ仕上げの段階とはいえ武田を一方的にボコったのが評価されなさすぎたと思う ほとんど戦わず終わったからな甲州征伐… 信長が過保護で朝廷動かして勝頼朝敵にしてるしさらに浅間山がちょうど噴火して神罰扱いで人望0状態で新府城は築城途中で籠城もできんし
625 23/10/17(火)13:11:42 No.1113576217
天道は革新をブラッシュアップして比較的大人しくなった スタートして即土木工事祭りな絵面がアレだけど…
626 23/10/17(火)13:11:48 No.1113576240
創造から部隊数というか兵力が無茶苦茶増えたよね 北条と伊達が数年くらい栃木や群馬の辺りで延々と戦争してた時は笑った
627 23/10/17(火)13:12:02 No.1113576290
地方各々からウチの地域の武将が弱い強くしろみたいな意見が割りと飛んでくるらしいのは大変だなって思う
628 23/10/17(火)13:12:12 No.1113576326
山中城力攻めと高遠城力攻めは 結果は半日で堅城落城で同じだけど 内容が違いすぎるのでのぶただすげぇってなる
629 23/10/17(火)13:12:24 No.1113576364
今の信忠過剰でもなく結構いい具合に統率高くて迅速な甲州征伐が評価されてる感じなのが好き
630 23/10/17(火)13:12:42 No.1113576432
勝頼もだいぶ強くなったなあ 若干評価されすぎ感もあるが
631 23/10/17(火)13:12:58 No.1113576497
初期verの革新は上杉が巨大勢力化したらほぼ詰む位には雑
632 23/10/17(火)13:12:59 No.1113576501
2代目やるには十分って感じの信忠いいよね…
633 23/10/17(火)13:13:04 No.1113576519
中央でずっと経験積んでた武将や港あって海外の情報あった武将が強いのはよく分かる
634 23/10/17(火)13:13:06 No.1113576528
自称子孫の会がめちゃくちゃお気持ち表明してるからな
635 23/10/17(火)13:13:16 No.1113576574
https://img.2chan.net/b/res/1113551839.htm
636 23/10/17(火)13:13:26 No.1113576614
>天道は革新をブラッシュアップして比較的大人しくなった >スタートして即土木工事祭りな絵面がアレだけど… 大名の仕事なんて戦争より土木とお手紙ともめごとの仲裁なんだよ！と言われたらまあそうである
637 23/10/17(火)13:14:11 No.1113576800
終盤になると毎回独ソ戦くらいの動員されてる気がする お互いともに平気な顔して数十万くらいは出してくるからな
638 23/10/17(火)13:14:24 No.1113576854
>勝頼もだいぶ強くなったなあ >若干評価されすぎ感もあるが 武力より新府移転あたりの要素をもっと評価してほしい
639 23/10/17(火)13:14:25 No.1113576856
三国志もそうだけど無双の悪いイメージが全く払しょくされないの酷すぎる
640 23/10/17(火)13:14:25 No.1113576857
>勝頼もだいぶ強くなったなあ >若干評価されすぎ感もあるが 個人的にはまあアレでいいと思う その上で魅力やら運やらのステが設定できる作品ならそこを徹底的に低くして欲しいけど
641 23/10/17(火)13:14:31 No.1113576882
>天道は革新をブラッシュアップして比較的大人しくなった >スタートして即土木工事祭りな絵面がアレだけど… 創造も人口増加や進軍速度のために開幕道路整備大事…
642 23/10/17(火)13:14:51 No.1113576960
正直お市の方の特性袋の小豆はどうかと思う
643 23/10/17(火)13:15:14 No.1113577064
>終盤になると毎回独ソ戦くらいの動員されてる気がする >お互いともに平気な顔して数十万くらいは出してくるからな 増えた人口が減る要素がないんじゃなかった？
644 23/10/17(火)13:15:18 No.1113577089
兵力は兵士数じゃありませんとか意味わからん表明ししたのは革新だったか…
645 23/10/17(火)13:15:45 No.1113577177
強い時の謙信は無法が過ぎる
646 23/10/17(火)13:15:54 No.1113577216
三国志8リメイクされるしこっちも何かリメイクしてみて欲しいな
647 23/10/17(火)13:16:07 No.1113577263
大体強いけどなあいつ…
648 23/10/17(火)13:16:23 No.1113577339
勝頼って大分前から武勇統率80台後半で政治外交が70～50ぐらいで安定しない？
649 23/10/17(火)13:16:48 No.1113577430
無双に出てもモブ顔グラにカスみたいな能力の中村一氏みたいなのもいるぞ
650 23/10/17(火)13:16:57 No.1113577469
隆元もイケメン化して良いのよ
651 23/10/17(火)13:16:58 No.1113577473
人口ってことは人間の数であって 人間の数ってことはそんな10年20年で激増しませんよね？ってなる