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  • 今34歳... のスレッド詳細

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    23/10/17(火)10:01:44 No.1113530910

    今34歳なんだけど月手取り28万くらいもらって独身貴族になりたい 給料の伸びが年間5千円じゃ生活楽にならねぇわ…お金持ちになりたいなぁ

    1 23/10/17(火)10:04:41 No.1113531406

    そのままの君でいて

    2 23/10/17(火)10:06:06 No.1113531623

    なりたい、なのか…

    3 23/10/17(火)10:06:26 No.1113531670

    結婚した方が世帯収入伸びて金貯まるんじゃねえのどす?

    4 23/10/17(火)10:06:26 No.1113531673

    だそ けん

    5 23/10/17(火)10:06:58 No.1113531758

    もうちょい背伸びしろ

    6 23/10/17(火)10:07:09 No.1113531794

    よくその額面で馬鹿にされてると感じないな

    7 23/10/17(火)10:07:59 No.1113531942

    手取りでそれなら全然悪くな…なりたいか…

    8 23/10/17(火)10:08:50 No.1113532082

    本音言えよ 毎月手取りで1000万円欲しいんだろ

    9 23/10/17(火)10:09:08 No.1113532148

    >結婚した方が世帯収入伸びて金貯まるんじゃねえのどす? 結婚子なしが貯めやすいんだけど勧めたくもない…

    10 23/10/17(火)10:21:05 No.1113534232

    書き込みをした人によって削除されました

    11 23/10/17(火)10:23:56 No.1113534718

    30前半で手取り30万貰えればだいぶ余裕あるからいいんじゃないか? 俺もなりたいよ

    12 23/10/17(火)10:24:34 No.1113534826

    今いくらなんだよ

    13 23/10/17(火)10:25:00 No.1113534885

    28万の手取りでもなりたいなあって30代が言う現代ですよ

    14 23/10/17(火)10:30:18 No.1113535861

    34歳でもそんな浮ついたこと考えたりするんだな…

    15 23/10/17(火)10:35:25 No.1113536807

    >今いくらなんだよ 22万 これでもコロナの流行ったときに3万上がったよ だからホワイトな会社だとは思うけど物価高騰に庶民はついていけない

    16 23/10/17(火)10:35:44 No.1113536864

    俺なんかいい歳してデカパイのことしか考えてないぞ

    17 23/10/17(火)10:36:13 No.1113536940

    俺と同じ歳だ 額面で32,3万ぐらいだから手取りで大体28万だな

    18 23/10/17(火)10:38:10 No.1113537301

    そのくらいだけど実家暮らししてたら独身でFIREできるだけの資産は貯まった 結婚するつもりだからFIREしない

    19 23/10/17(火)10:38:11 No.1113537309

    手取りで会話する男か…

    20 23/10/17(火)10:38:14 No.1113537320

    なっちまえばいいじゃん 神様は何も禁止なんかしてない

    21 23/10/17(火)10:40:50 No.1113537809

    >手取りで会話する男か… 俺たち庶民なんていくら使えるかの手取りが重要だろ

    22 23/10/17(火)10:41:07 No.1113537860

    >なりたい、なのか… ならなくちゃ

    23 23/10/17(火)10:41:13 No.1113537877

    家賃や食費以外でも我慢できないので貯金出来ないから貯金してる人羨ましい

    24 23/10/17(火)10:42:37 No.1113538138

    同い年だわ 田舎だから手取り19しかない

    25 23/10/17(火)10:43:17 No.1113538252

    一時期実家にいた時は確かにめちゃくちゃ金が溜まったな ただあれをずっとは無理だった

    26 23/10/17(火)10:43:53 No.1113538369

    俺はフリーランスだから営業すればするほど給与が上がるぜ でも超がつくほど面倒くさがりだから週2日くらいしか稼働してない 当然手取りもそれなりできつい

    27 23/10/17(火)10:44:11 No.1113538422

    手取り40だけど子供生まれるからお小遣い10万で生活しなきゃ

    28 23/10/17(火)10:44:30 No.1113538477

    >本音言えよ >毎月手取りで1000万円欲しいんだろ 欲しいけどそんなに貰えるだけの価値のある仕事できない…

    29 23/10/17(火)10:45:29 No.1113538650

    >欲しいけどそんなに貰えるだけの価値のある仕事できない… 仕事の価値で給料決まらんだろ

    30 23/10/17(火)10:46:31 No.1113538832

    >手取り40だけど子供生まれるからお小遣い10万で生活しなきゃ 子持ちでそれだけ余裕残るのすげぇな

    31 23/10/17(火)10:48:13 No.1113539144

    手取り16万の44歳免許なし資格なし中卒で家族も友人も知り合いも居ない俺が生きてんだから何とかなるよ大丈夫

    32 23/10/17(火)10:48:36 No.1113539210

    >>欲しいけどそんなに貰えるだけの価値のある仕事できない… >仕事の価値で給料決まらんだろ じゃあ何で決まんの…?

    33 23/10/17(火)10:48:52 No.1113539263

    月収50万だけど手取り38万くらいなのやっぱ社会保険料高えなって思う 今のままだと子供二人目はキツい

    34 23/10/17(火)10:49:02 No.1113539293

    37歳で手取り22万 仕事自体はホワイトだけどもうちょい欲しいのが本音

    35 23/10/17(火)10:49:07 No.1113539311

    >手取り16万の44歳免許なし資格なし中卒で家族も友人も知り合いも居ない俺が生きてんだから何とかなるよ大丈夫 頼もしい奴だ

    36 23/10/17(火)10:49:45 No.1113539443

    銀行口座と連携して家計簿自動で作って欲しい 支出管理めんどくさすぎる

    37 23/10/17(火)10:49:47 No.1113539449

    >手取り16万の44歳免許なし資格なし中卒で家族も友人も知り合いも居ない俺が生きてんだから何とかなるよ大丈夫 生命維持が目的で仕事してるわけじゃないから…

    38 23/10/17(火)10:50:18 No.1113539556

    >俺と同じ歳だ >額面で32,3万ぐらいだから手取りで大体28万だな 大金持ちじゃんいいなぁ 健康診断ももったいないから一番安いのしかできないんだよね…

    39 23/10/17(火)10:50:42 No.1113539628

    >生命維持が目的で仕事してるわけじゃないから… そういうガチなのはやめてやれよ…

    40 23/10/17(火)10:51:42 No.1113539819

    手取とかそんなんねえよ 体壊して働けねえから収入ほとんどねえよ

    41 23/10/17(火)10:52:18 No.1113539930

    額面だけなら37だけど賞与無いから年収ベースだとゴミカス

    42 23/10/17(火)10:52:50 No.1113540024

    >生命維持が目的で仕事してるわけじゃないから… 俺元気付けようとしただけなのに何で振り返り様に刺したの…?

    43 23/10/17(火)10:53:30 No.1113540148

    年間5000円昇給うらやましい

    44 23/10/17(火)10:53:32 No.1113540159

    額面は毎年上がってるんだけど手取りがそこまで上がってない という旨を職場で愚痴ったら結婚したら?控除使えるよ?って人妻上司に勧められました!

    45 23/10/17(火)10:54:32 No.1113540371

    本当に日本経済とかには申し訳ないと思うんだけど 独身のほうが楽なのは楽だし…

    46 23/10/17(火)10:55:12 No.1113540485

    削除依頼によって隔離されました >俺元気付けようとしただけなのに何で振り返り様に刺したの…? お前より下なんてそうそう居ないからわからないんだろうけど基本マトモな人間は自分以下のランクの人間に元気だしなよなんて言われたら不愉快な気分になるんだ

    47 23/10/17(火)10:56:01 No.1113540641

    生まれてくるべきではなかった

    48 23/10/17(火)10:56:33 No.1113540751

    >額面は毎年上がってるんだけど手取りがそこまで上がってない >という旨を職場で愚痴ったら結婚したら?控除使えるよ?って人妻上司に勧められました! これは多分旦那も働いてて給料ほぼ生活費として計上してないやつだな… 普通は一人の給料で自分嫁子供支えないといけないんだよ!!

    49 23/10/17(火)10:56:49 No.1113540809

    30代で手取り20万代はいかにも寂しい

    50 23/10/17(火)10:57:03 No.1113540843

    中卒とか大体犯罪者か予備軍扱いされるのに前向きなのはだいぶ人間出来てるよ…でも高認取って大学は考えなかったの?

    51 23/10/17(火)10:57:14 No.1113540888

    年俸だけどうちは毎年10万とか20万上げてくれる でもボーナスはない ボーナスは…ない…

    52 23/10/17(火)10:57:39 No.1113540954

    給料の高低は仕事の内容ではなく業界の相場で決まるので 世の中に必要な仕事の給料高かったら今頃2024年問題とか騒がれてねんだわ

    53 23/10/17(火)10:58:01 No.1113541026

    >>俺元気付けようとしただけなのに何で振り返り様に刺したの…? >お前より下なんてそうそう居ないからわからないんだろうけど基本マトモな人間は自分以下のランクの人間に元気だしなよなんて言われたら不愉快な気分になるんだ なんかよくわかんねーけどお前の事不愉快に感じたからdel入れとくわ

    54 23/10/17(火)10:58:28 No.1113541104

    給料は上がるけどそれ以上に最近物価が上がっとる!

    55 23/10/17(火)10:58:42 No.1113541150

    結局給与上げるのならそこで頑張るより今のところ抜けるのがはやい

    56 23/10/17(火)10:58:45 No.1113541162

    >給料の高低は仕事の内容ではなく業界の相場で決まるので >世の中に必要な仕事の給料高かったら今頃2024年問題とか騒がれてねんだわ 誰でもできる仕事は安いよ

    57 23/10/17(火)10:58:59 No.1113541212

    自分から説得力上げてくスタイルやめなって

    58 23/10/17(火)10:59:00 No.1113541215

    >30代で手取り20万代はいかにも寂しい 現実そんなもんよ

    59 23/10/17(火)10:59:05 No.1113541231

    学歴は違えど人間性の差は感じる

    60 23/10/17(火)10:59:12 No.1113541249

    額面50なのに手取25しかないの不思議

    61 23/10/17(火)10:59:18 No.1113541272

    >誰でもできる仕事は安いよ トラックのドライバーは誰にもはできねえんじゃねえかなあ

    62 23/10/17(火)10:59:38 No.1113541337

    >中卒とか大体犯罪者か予備軍扱いされるのに前向きなのはだいぶ人間出来てるよ…でも高認取って大学は考えなかったの? おじさんの頃は大検って名前でね一応合格したし大学行こうとしたんだけどお金と時間がね… ちなみに大検は高卒ではなく中卒扱いなんだ…

    63 23/10/17(火)10:59:57 No.1113541385

    額面40くらいあっても手取りは30いくかいかないかだぞ

    64 23/10/17(火)11:00:15 No.1113541440

    >学歴は違えど人間性の差は感じる 親の教育の差でもあるんじゃないかな

    65 23/10/17(火)11:00:21 No.1113541456

    明細見直したら控除で10万持ってかれてた 家賃上がってるしまるで生活楽にならないね

    66 23/10/17(火)11:00:22 No.1113541460

    額面50あるのに手取り40ないのなんかのマジックだろ

    67 23/10/17(火)11:00:28 No.1113541478

    >額面50なのに手取25しかないの不思議 それ手取りじゃなくて財形とか社宅の家賃とか抜かれてるだけでしょ

    68 23/10/17(火)11:01:36 No.1113541699

    給料上がっても税金だの社会保障費だので取られまくって あんま意味ねえよな…

    69 23/10/17(火)11:01:45 No.1113541738

    >ちなみに大検は高卒ではなく中卒扱いなんだ… なら尚更大学行かなきゃダメだったろおじさんお金無いなら奨学金もあるんだしさ…

    70 23/10/17(火)11:02:11 No.1113541825

    責任は取りたくないけど高給欲しい!

    71 23/10/17(火)11:02:16 No.1113541840

    独身貴族は蔑称だぞ バカにしてんの

    72 23/10/17(火)11:02:16 No.1113541842

    >それ手取りじゃなくて財形とか社宅の家賃とか抜かれてるだけでしょ 歩合制だと年収によってはそんな感じになったりするよ

    73 23/10/17(火)11:02:41 No.1113541923

    手取り20万実家暮らしだけど月5~10万親の財布からくすねてる これ一人暮らしとかしてる人らどうなってんの

    74 23/10/17(火)11:02:45 No.1113541937

    フリーランスでやってる友達は年収2000万くらいだけど常に金がないと言っている インボイスには文句言ってた

    75 23/10/17(火)11:02:48 No.1113541948

    欲を言えば超過勤務とか残業無しで今と同じ額貰いたい

    76 23/10/17(火)11:02:55 No.1113541975

    >独身貴族は蔑称だぞ >バカにしてんの 独身の中にもランクはあろう

    77 23/10/17(火)11:03:01 No.1113542001

    会社も賃金上げたくても需要値上げが出来ん以上上げられないのかな

    78 23/10/17(火)11:03:05 No.1113542011

    平日真っ昼間の無職タイムにマウントの取り合いしてもなぁ…

    79 23/10/17(火)11:03:12 No.1113542034

    >責任は取りたくないけど高給欲しい! もっと言うと今すぐ非課税で500億欲しい

    80 23/10/17(火)11:03:24 No.1113542075

    >会社も賃金上げたくても需要値上げが出来ん以上上げられないのかな ていうか賃金上げても手取りほぼ増えないこと多いよ

    81 23/10/17(火)11:03:28 No.1113542091

    >手取り20万実家暮らしだけど月5~10万親の財布からくすねてる >これ一人暮らしとかしてる人らどうなってんの パチスロで稼ぐ

    82 23/10/17(火)11:03:31 No.1113542104

    独身王族を目指せ

    83 23/10/17(火)11:03:50 No.1113542170

    非課税 社会人になってから好きになった言葉です

    84 23/10/17(火)11:04:16 No.1113542275

    おちんぎん安くてもいいからお仕事欲しいぃ…

    85 23/10/17(火)11:04:29 No.1113542317

    >給料上がっても税金だの社会保障費だので取られまくって >あんま意味ねえよな… よほどの高収入でもなきゃ5割とか取られるわけじゃなし意味はあるよ

    86 23/10/17(火)11:05:01 No.1113542421

    手取り20万から仕事も楽そうだし趣味に時間を費やせると考えるんだな

    87 23/10/17(火)11:05:14 No.1113542456

    書き込みをした人によって削除されました

    88 23/10/17(火)11:05:16 No.1113542470

    仕事してたけど給与に納得できなくて辞めてニートになった 毎日楽だし衣食住困らないけどなんか仕事してないとむず痒いというか充実感ないな…って感じる

    89 23/10/17(火)11:05:18 No.1113542478

    30だけど手取り20無いわ… 今年正社員になったからしゃーないけど…

    90 23/10/17(火)11:05:22 No.1113542492

    ああすれば良かったこうすれば良かったってのはアドバイスじゃねえよな?マウント以外の目的があるのかねえ?個人的には資格頑張れと転職より副業の方がハードル低いよしかアドバイス出来ない

    91 23/10/17(火)11:05:50 No.1113542580

    同い年手取り20実家暮らしだが家には8万渡してるな…

    92 23/10/17(火)11:05:58 No.1113542605

    わがまま言わないから年1億円の不労収入が欲しい

    93 23/10/17(火)11:06:03 No.1113542616

    >おちんぎん安くてもいいからお仕事欲しいぃ… いっぱいある!

    94 23/10/17(火)11:06:29 No.1113542703

    >同い年手取り20実家暮らしだが家には8万渡してるな… やめとけ 相続税贈与税考えたらクソ損してる

    95 23/10/17(火)11:06:32 No.1113542715

    >>額面50なのに手取25しかないの不思議 >それ手取りじゃなくて財形とか社宅の家賃とか抜かれてるだけでしょ 手取りってそういうものだろ つうか手取りだと福利厚生とかは加味されないから裕福度を図る指標として微妙だろ 手取りだと退職金の積み立てもないようなしょうもないところと給料から差っ引いて自社株を安く購入できる権利があるような会社が一緒になっちまうわ

    96 23/10/17(火)11:07:09 No.1113542859

    同い年で残業ほぼ無し手取り24万だけど少ないのか… ボーナスが年で150万ぐらいは出るけど

    97 23/10/17(火)11:07:13 No.1113542870

    手取ってシンプルに自分のとこに入ってくるお金の事だよね…?

    98 23/10/17(火)11:07:53 No.1113543024

    >>同い年手取り20実家暮らしだが家には8万渡してるな… >やめとけ >相続税贈与税考えたらクソ損してる 偉そうな居候だな

    99 23/10/17(火)11:08:17 No.1113543108

    >同い年で残業ほぼ無し手取り24万だけど少ないのか… >ボーナスが年で150万ぐらいは出るけど 貴族じゃん

    100 23/10/17(火)11:08:22 No.1113543131

    >おちんぎん安くてもいいからお仕事欲しいぃ… 弊社に来い

    101 23/10/17(火)11:08:23 No.1113543135

    半分も持っていかれて不思議!って書いてるから 手取りとはいえ自分の資産になってる分あるだろってツッコミが入るのも自然ではある

    102 23/10/17(火)11:08:31 No.1113543161

    一人暮らしするのも馬鹿らしくなってきたな… 実家帰るか…

    103 23/10/17(火)11:08:45 No.1113543195

    >手取ってシンプルに自分のとこに入ってくるお金の事だよね…? そうだよ 税金保険福利厚生諸々を差っ引いての銀行口座に振り込まれるやつ

    104 23/10/17(火)11:08:48 No.1113543203

    8万は流石に多くない?

    105 23/10/17(火)11:08:58 No.1113543241

    学生時代に努力をしなかった場合努力をしなかったなりの給料しか貰えないか 努力をしなかった分命を削るお仕事について高給貰うかの二択になるからな…

    106 23/10/17(火)11:09:05 No.1113543269

    >一人暮らしするのも馬鹿らしくなってきたな… >実家帰るか… 実家許してくれるなら実家ぐらしの方が良いぞ 明確な理由ないのなら実家ぐらしが快適すぎる

    107 23/10/17(火)11:09:24 No.1113543332

    給料上がっても税金がぴったり追随してくるからほとんど手取り変わらないんだよな…

    108 23/10/17(火)11:09:51 No.1113543418

    いい歳して子供部屋で暮らすのか? 女呼びづらくない?

    109 23/10/17(火)11:10:01 No.1113543455

    実家だと気軽に女呼べないから…

    110 23/10/17(火)11:10:06 No.1113543471

    >半分も持っていかれて不思議!って書いてるから >手取りとはいえ自分の資産になってる分あるだろってツッコミが入るのも自然ではある そもそも論で言うと手取りっていう単一の指標だとそこら辺が加味されないからそれだけ語ってもしょうがない

    111 23/10/17(火)11:11:22 No.1113543731

    学生時代のお勉強だけで無条件に高卒や中卒より高給になるなどと言うナイーブな考えは捨てろいや割とマジで 人脈と学力の証明による下駄って意味では勿論有利だけど結局は会社次第なのよ

    112 23/10/17(火)11:11:26 No.1113543745

    総支給2万アップしたと思ったら天引き分が1万アップしてるのなんなの…

    113 23/10/17(火)11:11:36 No.1113543775

    両親がいなくなれば子供部屋じゃなくなるぞ

    114 23/10/17(火)11:11:39 No.1113543793

    >給料上がっても税金がぴったり追随してくるからほとんど手取り変わらないんだよな… 年収2000万でも税率は40%だけど一体いくらもらってる富豪なの?

    115 23/10/17(火)11:11:39 No.1113543794

    手取り22同士でくっついて夫婦やってるが二輪だとやはり強いな… ただオナニーをどこでやるかで非常に困る

    116 23/10/17(火)11:12:17 No.1113543898

    女ってデリヘルのことだよな?

    117 23/10/17(火)11:12:23 No.1113543917

    >総支給2万アップしたと思ったら天引き分が1万アップしてるのなんなの… 何かは明細に書いてあるはずだぞ

    118 23/10/17(火)11:12:31 No.1113543939

    >学生時代のお勉強だけで無条件に高卒や中卒より高給になるなどと言うナイーブな考えは捨てろいや割とマジで >人脈と学力の証明による下駄って意味では勿論有利だけど結局は会社次第なのよ どの組織に所属してるかで給料決まるから学歴あるに越したことはないけどね

    119 23/10/17(火)11:12:34 No.1113543953

    実家暮らしだけど離れをそのまま使ってるから光熱費親持ちで友達も女も呼び放題だぞ

    120 23/10/17(火)11:13:00 No.1113544058

    >それ手取りじゃなくて財形とか社宅の家賃とか抜かれてるだけでしょ それだ 個人年金やら財形貯蓄やらだったわ

    121 23/10/17(火)11:13:08 No.1113544084

    >何かは明細に書いてあるはずだぞ それはそうなんだけどさぁ! そういうものだって分かってても…納得いかないよなぁ!?

    122 23/10/17(火)11:13:14 No.1113544106

    手取り25ありゃあだいぶ楽 月10万は貯金できる

    123 23/10/17(火)11:13:21 No.1113544125

    >実家暮らしだけど離れをそのまま使ってるから光熱費親持ちで友達も女も呼び放題だぞ そうなんだ!親すごーい!

    124 23/10/17(火)11:13:34 No.1113544171

    >手取り22同士でくっついて夫婦やってるが二輪だとやはり強いな… >ただオナニーをどこでやるかで非常に困る 夫婦やってるのにそんな頻繁にオナニーすんの?

    125 23/10/17(火)11:14:16 No.1113544306

    >手取り25ありゃあだいぶ楽 >月10万は貯金できる 実家ぐらしかな?

    126 23/10/17(火)11:14:27 No.1113544340

    40歳手取り19万円!仕事に不満はないけど給与が

    127 23/10/17(火)11:14:30 No.1113544356

    嫁も疲れて相手してくれない

    128 23/10/17(火)11:14:42 No.1113544392

    >>手取り25ありゃあだいぶ楽 >>月10万は貯金できる >実家ぐらしかな? 実家暮らしなら20万は貯蓄できるだろ!

    129 23/10/17(火)11:14:48 No.1113544412

    >夫婦やってるのにそんな頻繁にオナニーすんの? 頻繁にというかオナニーをどこでやるかで困ってるんじゃないか?

    130 23/10/17(火)11:14:53 No.1113544438

    >嫁も疲れて相手してくれない かなしい

    131 23/10/17(火)11:15:19 No.1113544517

    今月の手取り22万(退職金DC積み立て5万5千円 多目的積み立て3万2千円 社宅家賃3万円天引き)だったわ

    132 23/10/17(火)11:15:25 No.1113544531

    >>>手取り25ありゃあだいぶ楽 >>>月10万は貯金できる >>実家ぐらしかな? >実家暮らしなら20万は貯蓄できるだろ! 最低限の交通費や実家に金入れたら5万円で済むか?

    133 23/10/17(火)11:15:45 No.1113544601

    大学出が有利なのは当たり前で正しいけどそれを事実だからネット上だからってそうじゃ無い人達に向けて一々言う人は危ない

    134 23/10/17(火)11:15:53 No.1113544628

    >銀行口座と連携して家計簿自動で作って欲しい >支出管理めんどくさすぎる マネーフォワードでもやったら?

    135 23/10/17(火)11:16:00 No.1113544648

    >>手取り25ありゃあだいぶ楽 >>月10万は貯金できる >実家ぐらしかな? いや賃貸住まい 家賃5万のとこ住んでても光熱費や食費やらは10万かからんから余裕で10万は貯金できる

    136 23/10/17(火)11:16:08 No.1113544673

    給与は毎月ギリでボーナスでトータルをプラスにしてる印象がある ボーナスがあるから毎年100万以上貯められる

    137 23/10/17(火)11:16:15 No.1113544700

    学生時代の努力とか地頭の前では無力って双子使った研究で言われてた気がする

    138 23/10/17(火)11:16:18 No.1113544711

    手取りって人によって定義が違うから困る

    139 23/10/17(火)11:17:24 No.1113544930

    先取り投資はいいぞ し始めた時期からモリモリ貯まっていく…

    140 23/10/17(火)11:17:30 No.1113544945

    >学生時代の努力とか地頭の前では無力って双子使った研究で言われてた気がする 地頭が双子で違うってこと?

    141 23/10/17(火)11:17:42 No.1113544979

    服も着ないし飯も食わないから金は貯まるなあ

    142 23/10/17(火)11:17:55 No.1113545025

    >マネーフォワードでもやったら? マネーフォワード登録してできる限り支払いをカードと電子マネーにしたら支出がほぼ可視化できて やだ…私趣味に無駄遣いし過ぎ…?って自覚してから毎月の貯金が3万くらい増えた

    143 23/10/17(火)11:18:32 No.1113545151

    地頭無い者同士なら努力したほうが得ということだね

    144 23/10/17(火)11:18:42 No.1113545174

    >マネーフォワード登録してできる限り支払いをカードと電子マネーにしたら支出がほぼ可視化できて >やだ…私趣味に無駄遣いし過ぎ…?って自覚してから毎月の貯金が3万くらい増えた いい話だ

    145 23/10/17(火)11:18:43 No.1113545178

    どうせ結婚もしないし子供も作らないから 金貯めてもやることがねえんだわ

    146 23/10/17(火)11:18:44 No.1113545182

    家計簿つけたら食費が8万くらいで流石に自制したデブ

    147 23/10/17(火)11:18:55 No.1113545215

    >学生時代の努力とか地頭の前では無力って双子使った研究で言われてた気がする 良い大学に入るだけなら地頭より親の貧富のほうが重要だろ

    148 23/10/17(火)11:19:12 No.1113545272

    >地頭無い者同士なら努力したほうが得ということだね 努力できるかも所詮環境と遺伝子要因だから…

    149 23/10/17(火)11:19:19 No.1113545302

    投資しない奴は馬鹿って風潮もようわからん投資こそ金をごっそり動かせる資本家超有利のクソゲーじゃないのか

    150 23/10/17(火)11:19:36 No.1113545353

    >どうせ結婚もしないし子供も作らないから >金貯めてもやることがねえんだわ 独身だからこそ金貯めたほうがいいんじゃねえか? 将来手足動かんようになったら金だけが頼りなんだし

    151 23/10/17(火)11:19:48 No.1113545389

    >良い大学に入るだけなら地頭より親の貧富のほうが重要だろ 貧富もそうだし勉強してると馬鹿にされる家庭とかもあるし 沖縄なんか地域全体でそういうノリだし 周りも大事

    152 23/10/17(火)11:20:00 No.1113545430

    >手取りって人によって定義が違うから困る だからきっちり比較する意味はないし雑な雑談ぐらいしか出来ないんだけど 「」はガチガチに比較しはじめる

    153 23/10/17(火)11:20:13 No.1113545465

    >>地頭無い者同士なら努力したほうが得ということだね >努力できるかも所詮環境と遺伝子要因だから… うに

    154 23/10/17(火)11:20:22 No.1113545497

    >投資しない奴は馬鹿って風潮もようわからん投資こそ金をごっそり動かせる資本家超有利のクソゲーじゃないのか 日本円で貯金してるのは円ガチホしてるのと変わらんぞ

    155 23/10/17(火)11:20:22 No.1113545498

    みんな結局個人年金入るの?

    156 23/10/17(火)11:20:33 No.1113545552

    >投資しない奴は馬鹿って風潮もようわからん投資こそ金をごっそり動かせる資本家超有利のクソゲーじゃないのか 投資にも色々あるから札束で殴り合う必要がないものもあるよ

    157 23/10/17(火)11:20:40 No.1113545575

    >地頭が双子で違うってこと? 一卵性双生児は遺伝的に同じで 二卵性双生児は遺伝的に半分同じらしくて 一卵性、二卵性の双子達の能力差を比較することで遺伝(地頭)と環境の影響がわかるらしい

    158 23/10/17(火)11:20:44 No.1113545587

    >投資しない奴は馬鹿って風潮もようわからん投資こそ金をごっそり動かせる資本家超有利のクソゲーじゃないのか クソゲーだからって何もせず銀行に預けて小数点の金利貰うよりは賢いんじゃないか

    159 23/10/17(火)11:20:47 No.1113545598

    投資したいわけじゃないんだけど日本円をそこまで信用できない

    160 23/10/17(火)11:20:48 No.1113545604

    >手取りって人によって定義が違うから困る まず地域の差もあるしな

    161 23/10/17(火)11:20:50 No.1113545611

    バフェットも「徴兵に行ったらファックとシットとディックしか言えなくなったわ周りがバカだとレベルが落ちる」って言ってるぜ

    162 23/10/17(火)11:21:00 No.1113545645

    >>投資しない奴は馬鹿って風潮もようわからん投資こそ金をごっそり動かせる資本家超有利のクソゲーじゃないのか >日本円で貯金してるのは円ガチホしてるのと変わらんぞ 安定資産の円で持っといた方が安全だな

    163 23/10/17(火)11:21:15 No.1113545695

    >>>地頭無い者同士なら努力したほうが得ということだね >>努力できるかも所詮環境と遺伝子要因だから… >うに 残念ながらそういう研究結果出てるし周知の事実だろ

    164 23/10/17(火)11:21:30 No.1113545752

    >みんな結局個人年金入るの? うちは確定挙手だけど税金減らして投資できるなら悪くはない

    165 23/10/17(火)11:21:31 No.1113545755

    >安定資産の円で持っといた方が安全だな そうかな…そうかも… どうだろう…

    166 23/10/17(火)11:21:36 No.1113545772

    >安定資産の円で持っといた方が安全だな 安定資産か?ガンガン価値下がってるけど

    167 23/10/17(火)11:21:43 No.1113545798

    >安定資産の円で持っといた方が安全だな 安定が欲しいなら金にでもしといた方がよくない?

    168 23/10/17(火)11:22:09 No.1113545876

    分散投資は基本中の基本だぞ

    169 23/10/17(火)11:22:24 No.1113545936

    >安定資産の円で持っといた方が安全だな 最近価値が30%ぐらい下がったが…

    170 23/10/17(火)11:23:09 No.1113546105

    >>安定資産の円で持っといた方が安全だな >最近価値が30%ぐらい下がったが… 1円=1円

    171 23/10/17(火)11:23:10 No.1113546107

    >>良い大学に入るだけなら地頭より親の貧富のほうが重要だろ >貧富もそうだし勉強してると馬鹿にされる家庭とかもあるし >沖縄なんか地域全体でそういうノリだし >周りも大事 家族が金を持っている親は大抵理解があるからお受験させて良い環境に行かせるよ

    172 23/10/17(火)11:23:15 No.1113546128

    円も持つしドルも持つ これが大事

    173 23/10/17(火)11:23:16 No.1113546132

    ドルユロ円分散で持ってたら現金は安定資産と言って良いと思うけど円一本は怖いよ

    174 23/10/17(火)11:23:24 No.1113546153

    貧乏人でも出来る投資もあるよただまあ10年で得られる金額考えると割と焼け石に水だ

    175 23/10/17(火)11:23:27 No.1113546159

    >最近価値が30%ぐらい下がったが… ドルはなんであんな事になってんの?

    176 23/10/17(火)11:23:34 No.1113546189

    うーん… でも政府に文句は言えないし

    177 23/10/17(火)11:23:41 No.1113546216

    >安定資産の金で持っといた方が安全だな

    178 23/10/17(火)11:24:07 No.1113546315

    普段ドルやポンドで買い物するわけじゃないんだから問題ないでしょ円の価値が下がろうが

    179 23/10/17(火)11:24:15 No.1113546343

    株も持つ債権も持つ通貨も金も土地も持つ 全部だ!

    180 23/10/17(火)11:24:24 No.1113546374

    >安定資産の円で持っといた方が安全だな 今貿易赤字だから安全資産とも言えなくなったよ

    181 23/10/17(火)11:24:32 No.1113546402

    >普段ドルやポンドで買い物するわけじゃないんだから問題ないでしょ円の価値が下がろうが は?

    182 23/10/17(火)11:24:44 No.1113546454

    別に本当に優秀な人間が本気で勉強するのなら奨学金で大学行って返済するのなんて簡単だよ 利子もつかないし返済期間も長い 素養も意欲もない高等教育に値しない学生が遊ぶために高等教育と言えないような大学に行って若い4年間と高額な学費をドブに捨てた挙げ句 専攻とまったく無関係な仕事に就くまたは就職できないような人は苦労するだろうけど

    183 23/10/17(火)11:24:45 No.1113546459

    為替を知ってから円の価値が下がるにつれてイライラするようになったら変に小賢しく生きるのも考えものだなと思う

    184 23/10/17(火)11:24:56 No.1113546493

    そろそろ戸建てかマンション買おうかと思うんだけどまだ時期が悪い?

    185 23/10/17(火)11:25:01 No.1113546514

    >普段ドルやポンドで買い物するわけじゃないんだから問題ないでしょ円の価値が下がろうが お前がスーパーで買ってくるパスタもガソスタで入れるガソリンもドル建てで輸入してくるけど?

    186 23/10/17(火)11:25:07 No.1113546533

    金って現金化がめんどくさくて税金がえぐいイメージがある 実際はどうだか知らない

    187 23/10/17(火)11:25:24 No.1113546589

    なんなら奨学金まるまるオルカンにでも入れておけばよかったと今になって思う

    188 23/10/17(火)11:25:41 No.1113546669

    >別に本当に優秀な人間が本気で勉強するのなら奨学金で大学行って返済するのなんて簡単だよ でもね それが出来る環境を周りが提供できるかなんですよ

    189 23/10/17(火)11:26:08 No.1113546770

    >そろそろ戸建てかマンション買おうかと思うんだけどまだ時期が悪い? それは振り返ってみないとわからない

    190 23/10/17(火)11:26:56 No.1113546932

    一生年収500万みたいな人が奨学金使って大学行ってるの無駄だよなあ

    191 23/10/17(火)11:27:00 No.1113546952

    >そろそろ戸建てかマンション買おうかと思うんだけどまだ時期が悪い? 個人的にはそろそろ買っといた方がいい 単純に建築が死んでまともな建物建てられなくなってきてるから

    192 23/10/17(火)11:27:07 No.1113546977

    >なんなら奨学金まるまるオルカンにでも入れておけばよかったと今になって思う 奨学金はちょっと…

    193 23/10/17(火)11:27:36 No.1113547073

    >>地頭が双子で違うってこと? >一卵性双生児は遺伝的に同じで >二卵性双生児は遺伝的に半分同じらしくて >一卵性、二卵性の双子達の能力差を比較することで遺伝(地頭)と環境の影響がわかるらしい 「半分同じ」って何をどう仮定すんだろ 能力つったって処理能力想像力判断力色んな能力があるのに

    194 23/10/17(火)11:27:41 No.1113547088

    >>なんなら奨学金まるまるオルカンにでも入れておけばよかったと今になって思う >奨学金はちょっと… 燃えるよな

    195 23/10/17(火)11:28:06 No.1113547189

    >>別に本当に優秀な人間が本気で勉強するのなら奨学金で大学行って返済するのなんて簡単だよ >でもね >それが出来る環境を周りが提供できるかなんですよ 環境って?勉強は学校でも図書館でもできるよ

    196 23/10/17(火)11:28:07 No.1113547196

    海外出たことも外貨持ったこともないと円安円高は理解しにくいよなぁ 円基準でしか見えないから円安円高じゃなくてドル高ドル安 物価高物価安でしか物を見れなくなる

    197 23/10/17(火)11:28:15 No.1113547218

    とりあえず支出抑えるのが手っ取り早い

    198 23/10/17(火)11:28:21 No.1113547242

    >でも政府に文句は言えないし 別に言ってもいいだろ

    199 23/10/17(火)11:28:44 No.1113547327

    >とりあえず支出抑えるのが手っ取り早い 節約に税金かからないからね…

    200 23/10/17(火)11:28:52 No.1113547347

    自己責任は便利だな 全てをその人個人のせいに出来るから

    201 23/10/17(火)11:29:21 No.1113547448

    >環境って?勉強は学校でも図書館でもできるよ 例えば子供の頃から学校の点数を取れたら偉い!って褒めてくれるかどうかとか そのレベルでも大分変わるんよ テストで点を取ると馬鹿にされる失敗体験になる環境すらある

    202 23/10/17(火)11:29:31 No.1113547487

    今は手取り20でも裕福な時代だよ

    203 23/10/17(火)11:29:53 No.1113547567

    >>>別に本当に優秀な人間が本気で勉強するのなら奨学金で大学行って返済するのなんて簡単だよ >>でもね >>それが出来る環境を周りが提供できるかなんですよ >環境って?勉強は学校でも図書館でもできるよ 優秀かどうか已然にやる気すら環境によって左右されるよ

    204 23/10/17(火)11:30:06 No.1113547617

    奨学金についての知識を得て活かそうと思えるやつは周りが「勉強なんてダッセーよな!」みたいなこと言っているところにはいないからな

    205 23/10/17(火)11:30:28 No.1113547712

    >>>>地頭無い者同士なら努力したほうが得ということだね >>>努力できるかも所詮環境と遺伝子要因だから… >>うに >残念ながらそういう研究結果出てるし周知の事実だろ 遺伝的に努力できない個体は腹が減っても餌取りに行かないのか?

    206 23/10/17(火)11:30:55 No.1113547818

    努力できるかどうかの遺伝子もあるし環境もあるな 環境の方が多分でかい あと都市部に近いか遠いかで受験や就職の難度もぜんぜん違う

    207 23/10/17(火)11:31:41 No.1113547981

    >環境って?勉強は学校でも図書館でもできるよ 学校や図書館は5時や6時で閉まるだろ 良い大学に行きたいなら全然足りねえ

    208 23/10/17(火)11:32:04 No.1113548076

    ・毎年1万昇給 ・↑の昇給はほぼ固定で成果関係なし ・ボーナスはほぼない 俺の会社なんだけど転職した方が良いと思う?

    209 23/10/17(火)11:32:25 No.1113548165

    >先取り投資はいいぞ >し始めた時期からモリモリ貯まっていく… 投資する余裕ないんだけど

    210 23/10/17(火)11:32:29 No.1113548179

    手取り18万だがなんとでもなってる

    211 23/10/17(火)11:32:33 No.1113548191

    自分で考えろ

    212 23/10/17(火)11:32:43 No.1113548227

    >遺伝的に努力できない個体は腹が減っても餌取りに行かないのか? 正直人間で言えば自然界であれば淘汰される存在も生き残っているとは思う

    213 23/10/17(火)11:32:50 No.1113548254

    >>環境って?勉強は学校でも図書館でもできるよ >例えば子供の頃から学校の点数を取れたら偉い!って褒めてくれるかどうかとか >そのレベルでも大分変わるんよ >テストで点を取ると馬鹿にされる失敗体験になる環境すらある ああ、じゃあ親の収入がって話じゃないんだね

    214 23/10/17(火)11:33:03 No.1113548300

    34歳手取り21万です!

    215 23/10/17(火)11:33:21 No.1113548362

    貧困の再生産とか知らんのかな

    216 23/10/17(火)11:33:30 No.1113548403

    >自己責任は便利だな >全てをその人個人のせいに出来るから 現代の経済状況見てどうやってむしろそんな貧しくなるんだよ 最低賃金も上がってるのに

    217 23/10/17(火)11:33:31 No.1113548404

    >俺の会社なんだけど転職した方が良いと思う? 今何年目でいくらなの?

    218 23/10/17(火)11:33:32 No.1113548415

    程度の差こそあれどこの日本に住んでて努力できないはただの甘えだろ

    219 23/10/17(火)11:33:49 No.1113548481

    >>環境って?勉強は学校でも図書館でもできるよ >学校や図書館は5時や6時で閉まるだろ >良い大学に行きたいなら全然足りねえ 家に電気すら無いとか?

    220 23/10/17(火)11:34:00 No.1113548522

    同じような状況だけど十分独身貴族できてるけどなぁ 家とか除けば欲しいものがもう無い

    221 23/10/17(火)11:34:04 No.1113548528

    >遺伝的に努力できない個体は腹が減っても餌取りに行かないのか? もっと長期的に見た話なんじゃない 腹減ったらとりあえず冷蔵庫のものつまめばいいけど 生活をよくしようと思ったら年単位の努力が必要

    222 23/10/17(火)11:34:09 No.1113548553

    金人間仕事の3本柱で2本折れたら辞める

    223 23/10/17(火)11:34:09 No.1113548555

    >ああ、じゃあ親の収入がって話じゃないんだね なぜ1ビット思考? くらいでも変わるよって話なんだから収入が関係ないとは言ってないだろ

    224 23/10/17(火)11:34:13 No.1113548569

    >>自己責任は便利だな >>全てをその人個人のせいに出来るから >現代の経済状況見てどうやってむしろそんな貧しくなるんだよ >最低賃金も上がってるのに 実質賃金ずっと落ちてるけど…

    225 23/10/17(火)11:34:13 No.1113548572

    >>自己責任は便利だな >>全てをその人個人のせいに出来るから >現代の経済状況見てどうやってむしろそんな貧しくなるんだよ >最低賃金も上がってるのに まあ働いてないんだろうな…

    226 23/10/17(火)11:35:17 No.1113548789

    >>ああ、じゃあ親の収入がって話じゃないんだね >なぜ1ビット思考? >くらいでも変わるよって話なんだから収入が関係ないとは言ってないだろ 収入はどう関係するんだ?

    227 23/10/17(火)11:35:34 No.1113548845

    >今何年目でいくらなの? 4年目26万… そっから夜勤手当が1~2万かな…

    228 23/10/17(火)11:35:40 No.1113548874

    >現代の経済状況見てどうやってむしろそんな貧しくなるんだよ >最低賃金も上がってるのに 自己責任は便利だなって話なのに急に何?

    229 23/10/17(火)11:36:08 No.1113548968

    全てが自己責任ではないがお前が貧しいのは基本的にはお前の責任

    230 23/10/17(火)11:36:12 No.1113548974

    >>>ああ、じゃあ親の収入がって話じゃないんだね >>なぜ1ビット思考? >>くらいでも変わるよって話なんだから収入が関係ないとは言ってないだろ >収入はどう関係するんだ? まあ単純に考えれば教育にかけられる金が違うだろ?

    231 23/10/17(火)11:36:38 No.1113549056

    >>>環境って?勉強は学校でも図書館でもできるよ >>学校や図書館は5時や6時で閉まるだろ >>良い大学に行きたいなら全然足りねえ >家に電気すら無いとか? 家の話をするならなんで最初に環境の話で家って出さなかったの? ちなみに超進学校とかだと予備校ただで使えるから夜中まで使える自習室目当てで講義出ずに通ったりする

    232 23/10/17(火)11:36:55 No.1113549110

    37だけど残業しないと手取り28も行かねえわ 残業自体がほとんどない職場だから無理矢理残らないと

    233 23/10/17(火)11:37:03 No.1113549152

    >例えば子供の頃から学校の点数を取れたら偉い!って褒めてくれるかどうかとか >そのレベルでも大分変わるんよ >テストで点を取ると馬鹿にされる失敗体験になる環境すらある こういう知識がある人は環境に負けず努力できるんだけどね

    234 23/10/17(火)11:37:07 No.1113549171

    >4年目26万… >そっから夜勤手当が1~2万かな… 茄子無しなの辛いけどまだまだ30年くらいいられるならいてもいいんじゃない?

    235 23/10/17(火)11:37:17 No.1113549202

    額面26のゴミカスだけどフルリモートでimgやりながら半日寝てても問題ないし楽すぎて他にいけねぇ

    236 23/10/17(火)11:38:38 No.1113549498

    自分も残業代でのプラス頼りだなあ これなくなると手取り20万だわ

    237 23/10/17(火)11:38:48 No.1113549531

    残業増やしたら増えるけどメンタル壊れる壊れたから無理 サボっていもげできる現場じゃないとね

    238 23/10/17(火)11:39:03 No.1113549579

    自分と比べてみんな手取り高いなあと思ってたら給与天引きで投資に大分回すようにしてたんだった

    239 23/10/17(火)11:39:03 No.1113549581

    >>収入はどう関係するんだ? >まあ単純に考えれば教育にかけられる金が違うだろ? 本人が優秀なら奨学金あるよ 凡庸な人は塾行かないと無理だろうけど

    240 23/10/17(火)11:39:06 No.1113549592

    成人したら基本自己責任なのは知っておいた方がいいよ… 社会が悪いと思うなら何かしら具体的な行動とったっていいんだからさ

    241 23/10/17(火)11:39:17 No.1113549636

    手取り25万でもボーナス5ヶ月出れば良い方だろうか

    242 23/10/17(火)11:39:19 No.1113549640

    >誰でもできる仕事は安いよ >トラックのドライバーは誰にもはできねえんじゃねえかなあ 真面目に誰でもできる仕事ってあるんだろうか 介護や運送なんかよく言われる筆頭だがあれこれ適正ないと続かないし 誰でも始められるならわかるが

    243 23/10/17(火)11:39:44 No.1113549750

    地方で手取り28前後年収500だ これで年600あれば地方じゃ貴族なんだが

    244 23/10/17(火)11:39:58 No.1113549807

    >ちなみに超進学校とかだと予備校ただで使えるから夜中まで使える自習室目当てで講義出ずに通ったりする それ家でできるよ

    245 23/10/17(火)11:40:02 No.1113549821

    SNSで語る時ってみんな手取りの額しか話さないけど 結婚する気があるのか子供育てる気があるのか親の介護を親の金でするのか親の介護にも自分が金出すのかで 同じ「手取り25万」でも全然意味合いが違って来るよね

    246 23/10/17(火)11:40:24 No.1113549890

    >成人したら基本自己責任なのは知っておいた方がいいよ… >社会が悪いと思うなら何かしら具体的な行動とったっていいんだからさ 自己責任なはずなのに山上は英雄になってしまった…

    247 23/10/17(火)11:40:37 No.1113549933

    前の仕事は昼にダラダラ虹裏を3時間くらいやったり昼寝したりしながら2時間残業できて楽だったなあ まあ昼間やることなくて夜にならないと仕事来ないからなんだけど

    248 23/10/17(火)11:41:34 No.1113550144

    >真面目に誰でもできる仕事ってあるんだろうか >介護や運送なんかよく言われる筆頭だがあれこれ適正ないと続かないし >誰でも始められるならわかるが ITの中で障害が起きたら専門の人に連絡して対応を依頼するって仕事がある 多分喋れるなら誰でも出来るんじゃないか

    249 23/10/17(火)11:41:41 No.1113550169

    手取り25万でも実家か否かで全く違うしなあ 実家って言うか正確には家賃か 家賃3万と8万じゃ同じ収入でも全然違う

    250 23/10/17(火)11:41:42 No.1113550175

    >自己責任なはずなのに山上は英雄になってしまった… ちゃんと行動したからな ていうか自己責任と何も矛盾してなくない?

    251 23/10/17(火)11:42:02 No.1113550242

    >>ちなみに超進学校とかだと予備校ただで使えるから夜中まで使える自習室目当てで講義出ずに通ったりする >それ家でできるよ 家には予備校が用意した以上の集中できるスペースがあるの? 図書館や学校と違って周りは勉強する人しかいないから集中力も違うよ

    252 23/10/17(火)11:42:27 No.1113550334

    自己で取れる責任は行動と選択くらいだ 多分みんなが言いたいのは自己防衛だと思う

    253 23/10/17(火)11:42:43 No.1113550400

    高給取りの政治家なんかだって人間的には誰でもできそうだぜ まあ生まれとか選ばれてないとできないんだけど

    254 23/10/17(火)11:43:29 No.1113550565

    >ITの中で障害が起きたら専門の人に連絡して対応を依頼するって仕事がある >多分喋れるなら誰でも出来るんじゃないか 人間SNMPは夜勤あるのと定型の業務を定型通りに完遂する必要あるから適正モロに出るぞ

    255 23/10/17(火)11:43:31 No.1113550577

    >ITの中で障害が起きたら専門の人に連絡して対応を依頼するって仕事がある >多分喋れるなら誰でも出来るんじゃないか 電話が死ぬほど苦手な人もいるからなあ 笑っちゃうけど大マジで

    256 23/10/17(火)11:44:29 No.1113550792

    誰でもできると誰でもやってくれるはまた別の話だから

    257 23/10/17(火)11:45:39 No.1113551047

    >高給取りの政治家なんかだって人間的には誰でもできそうだぜ >まあ生まれとか選ばれてないとできないんだけど 進次郎見て関東学院の内部進学でいいんだ…って思ったよね

    258 23/10/17(火)11:45:42 No.1113551058

    楽な仕事は楽な仕事で不安がすごい気がするが

    259 23/10/17(火)11:46:21 No.1113551199

    実家で親の介護しながら家賃収入月8万と絵の仕事不定期に月平均10万いかないくらいって感じ 自分の家賃ゼロだから生きていけてるけど収入どっちか増やしたいなあ…

    260 23/10/17(火)11:47:16 No.1113551406

    そもそも誰でもできるだろで使い捨てできた時代じゃもうないんだから現実を直視すべきだぜ

    261 23/10/17(火)11:47:29 No.1113551440

    35歳残業月45hで手取り35万 いい方だとは思うが責任が重すぎて心がもたない時が来ている

    262 23/10/17(火)11:47:49 No.1113551505

    >>自己責任なはずなのに山上は英雄になってしまった… >ちゃんと行動したからな >ていうか自己責任と何も矛盾してなくない? 犯罪がちゃんとした行動にカウントされるなら貧困で泥棒することろかもカウントすることになるが犯罪行為を奨励しているってことでいいのか? 高校卒業したら立派な大人だろ? 中退も親の援助前提で学校行ってたのが悪いから自己責任

    263 23/10/17(火)11:48:11 No.1113551610

    前は残業70時間くらいしてたけど身体壊して転職したらもう残業45時間とかできなくなっちゃった

    264 23/10/17(火)11:48:14 No.1113551625

    50そこそこまでに1億貯めたら仕事辞めてちょっとずつ切り崩す生活に移行出来ないかな

    265 23/10/17(火)11:49:10 No.1113551825

    >50そこそこまでに1億貯めたら仕事辞めてちょっとずつ切り崩す生活に移行出来ないかな もう無理だろ あと多分精神的に辛そうだぞ 毎月目減りしてく残高見つめ続けるのは

    266 23/10/17(火)11:49:22 No.1113551875

    岸田の息子が秘書クビになってたけど あれをクビにならずに出来る人間って日本人なら誰でも出来ると思う コネが無いから採用されないってだけで

    267 23/10/17(火)11:49:32 No.1113551913

    >50そこそこまでに1億貯めたら仕事辞めてちょっとずつ切り崩す生活に移行出来ないかな いくらかは投資に回したいな 現金だけだと目減りする一方でメンタルやられそう

    268 23/10/17(火)11:49:36 No.1113551923

    今のご時世とか考えたら高校中退コンビニバイトだって20万くらいもらっていいよね

    269 23/10/17(火)11:49:40 No.1113551937

    なんで奨励してることになるんだよ… とりあえず変な先入観は無くした方がいいぞ

    270 23/10/17(火)11:50:45 No.1113552195

    バイトなんかは流動性高いし時給は需給曲線で決まってるんじゃないの

    271 23/10/17(火)11:50:56 No.1113552231

    >毎月目減りしてく残高見つめ続けるのは >現金だけだと目減りする一方でメンタルやられそう 貯める方はなんとかなりそうなんだけど辛いのはそこか 減り続ける一方の残高見守る生活なんて経験無いしいざ始めてみたら地獄かもしれんな

    272 23/10/17(火)11:51:28 No.1113552384

    コンビニバイトはあれだけオペレーションが多いのによくあの給料で人が集まるよな… 15年前に俺がバイトしてた時とは倍くらい仕事量違うんじゃないか

    273 23/10/17(火)11:51:49 No.1113552442

    福祉に金を回せといいたいのかもしれないが現時点でもかなり金回してるぞ 大抵国民年金と国民保険で消えてるだけで

    274 23/10/17(火)11:51:58 No.1113552486

    1億あったら分散投資配当だけでなんとかなるんじゃない

    275 23/10/17(火)11:52:12 No.1113552544

    岸田のバカ息子見て自分に自信持つやつ多すぎ!

    276 23/10/17(火)11:52:35 No.1113552643

    お給料あげれば色々文句あれど納得してくれるんだ なのでもっと給料上げてください

    277 23/10/17(火)11:52:38 No.1113552660

    円の価値がありえないスピードで下がってる以上は「早めにリタイアして貯めた金で…」ってのは無理だよね 仮に30歳で1億貯めたとして40歳になった時にその貯めた1億に当時の1億ほどの価値は無いから

    278 23/10/17(火)11:52:44 No.1113552694

    独身ながら長生きする気になってきたから3万ずつつみたてニーサ始めたんだけど早速目減りしてる

    279 23/10/17(火)11:53:05 No.1113552770

    >円の価値がありえないスピードで下がってる以上は「早めにリタイアして貯めた金で…」ってのは無理だよね >仮に30歳で1億貯めたとして40歳になった時にその貯めた1億に当時の1億ほどの価値は無いから だから投資をする必要があったんですね

    280 23/10/17(火)11:53:08 No.1113552781

    >福祉に金を回せといいたいのかもしれないが現時点でもかなり金回してるぞ >大抵国民年金と国民保険で消えてるだけで ただ今みたいな福祉の金の使い方じゃいくらあっても足りないよ 無駄な延命に金使いすぎ

    281 23/10/17(火)11:53:16 No.1113552815

    >なんで奨励してることになるんだよ… >とりあえず変な先入観は無くした方がいいぞ ・社会に不満があるなら何かしら具体的な行動を取ったほうが良い ・山上の安倍晋三殺害がちゃんとした行動 これで奨励してないってのはおかしいな

    282 23/10/17(火)11:53:18 No.1113552822

    月の手取りがほぼトントンでボーナスでやっと貯金積立ができるくらいの生活レベルだ

    283 23/10/17(火)11:53:25 No.1113552844

    岸田息子よりビッグモーターのコナン君で元気出たわ

    284 23/10/17(火)11:53:52 No.1113552946

    >独身ながら長生きする気になってきたから3万ずつつみたてニーサ始めたんだけど早速目減りしてる 逆に今安いんだから積み得だろ

    285 23/10/17(火)11:53:54 No.1113552952

    岸田の馬鹿息子早慶のどっちかだっけ? 最低限そのレベルに達してから物言ったらどうだ

    286 23/10/17(火)11:53:58 No.1113552975

    >>なんで奨励してることになるんだよ… >>とりあえず変な先入観は無くした方がいいぞ >・社会に不満があるなら何かしら具体的な行動を取ったほうが良い >・山上の安倍晋三殺害がちゃんとした行動 >これで奨励してないってのはおかしいな 統一教会の広告塔を打ち倒したんだぜ?

    287 23/10/17(火)11:54:09 No.1113553025

    >無駄な延命に金使いすぎ やっぱ60歳以上は全ての福祉を打ち切って山に捨てる社会が正義…!

    288 23/10/17(火)11:54:11 No.1113553034

    >独身ながら長生きする気になってきたから3万ずつつみたてニーサ始めたんだけど早速目減りしてる 何買ってるのか知らんけど今年減るってよっぽどやぞ…

    289 23/10/17(火)11:55:30 No.1113553383

    >岸田の馬鹿息子早慶のどっちかだっけ? >最低限そのレベルに達してから物言ったらどうだ 裏口じゃなく?

    290 23/10/17(火)11:55:40 No.1113553422

    今年ってか直近3ヶ月はイマイチだな

    291 23/10/17(火)11:56:10 No.1113553540

    山上とまではいかなくてもやらかしたら死ぬ可能性あるくらいは経営者に危機感もたせるのはいいと思う

    292 23/10/17(火)11:57:17 No.1113553808

    生きていけてるから明細しばらく見てないな

    293 23/10/17(火)11:57:29 No.1113553854

    >やっぱ60歳以上は全ての福祉を打ち切って山に捨てる社会が正義…! 信長も言ってる50歳が足切りラインでいいよ

    294 23/10/17(火)11:58:47 No.1113554153

    独身裸族!

    295 23/10/17(火)11:58:50 No.1113554167

    実家暮らしだけど家に35000入れるだけで勘弁して貰ってるから残り全部趣味か貯蓄の2択に出来るの助かる

    296 23/10/17(火)11:59:31 No.1113554337

    制服費用とか従業員負担なのやめて欲しい

    297 23/10/17(火)12:00:44 No.1113554639

    >制服費用とか従業員負担なのやめて欲しい 今時そんなところあるんだ… と思ったけどスーツ自腹が当たり前なのおかしいよなぁ!

    298 23/10/17(火)12:00:45 No.1113554645

    >コンビニバイトはあれだけオペレーションが多いのによくあの給料で人が集まるよな… >15年前に俺がバイトしてた時とは倍くらい仕事量違うんじゃないか 最近のコンビニは少ない店員で回せるように客に色々やらせてるし…

    299 23/10/17(火)12:00:45 No.1113554647

    >制服費用とか従業員負担なのやめて欲しい 制服のある会社3つくらい勤めたけど一度もそんなことなかったな…

    300 23/10/17(火)12:02:18 No.1113555027

    「」は結婚して子供を作るつもりでいる?

    301 23/10/17(火)12:02:42 No.1113555115

    年間5千ならそこそこ年収伸びない? 20年で10万だよ?

    302 23/10/17(火)12:02:51 No.1113555147

    >これで奨励してないってのはおかしいな 奨励ってなんだよ 多分そもそも自己責任の定義からして齟齬が生じてるから気にしない方がいいよ

    303 23/10/17(火)12:03:13 No.1113555241

    >「」は結婚して子供を作るつもりでいる? 新垣結衣が養わせて下さいって頭下げてくるなら吝かでもないよ俺は

    304 23/10/17(火)12:03:47 No.1113555363

    >新垣結衣が養わせて下さいって頭下げてくるなら吝かでもないよ俺は 星野源のレス

    305 23/10/17(火)12:04:10 No.1113555463

    >>これで奨励してないってのはおかしいな >奨励ってなんだよ >多分そもそも自己責任の定義からして齟齬が生じてるから気にしない方がいいよ そうだな みんな山上みたいに行動を取っていかないとな

    306 23/10/17(火)12:04:22 No.1113555504

    >年間5千ならそこそこ年収伸びない? >20年で10万だよ? 大卒初任給22万スタートでも40歳でやっと30万乗る程度でしかないぞ

    307 23/10/17(火)12:04:32 No.1113555548

    俺も自己責任社会いやだから早く他者責任社会か責任一切なしの自由放任社会がきてほしい

    308 23/10/17(火)12:05:17 No.1113555739

    もうその年でなれなかったらなれないの確定よ

    309 23/10/17(火)12:06:00 No.1113555938

    大体の人って自己責任=政府の犬みたいな認識なのかな? 責任って言葉自体に社会性はあるんだけど社会=政府みたいな考え方の人も多いんだろうか

    310 23/10/17(火)12:06:40 No.1113556122

    >責任って言葉自体に社会性はあるんだけど社会=政府みたいな考え方の人も多いんだろうか 責任自体を憎んでる人は多い

    311 23/10/17(火)12:06:50 No.1113556161

    >大体の人って自己責任=政府の犬みたいな認識なのかな? >責任って言葉自体に社会性はあるんだけど社会=政府みたいな考え方の人も多いんだろうか 現代の日本社会ではね

    312 23/10/17(火)12:06:53 No.1113556182

    制度が変わって資格取ったりして評価上げないと昇給しなくなってしまった なぜミスなく同じ仕事してるだけじゃダメなんですか…

    313 23/10/17(火)12:07:06 No.1113556237

    夕方のニュース見ててしょうもねぇ手口の特殊詐欺で数千万引っ張ってるの見るとこんなに手軽にいけるのかぁってなるよね… そしてこんなに金持ってるジジイババアいるのかとも

    314 23/10/17(火)12:07:13 No.1113556274

    >大体の人って自己責任=政府の犬みたいな認識なのかな? >責任って言葉自体に社会性はあるんだけど社会=政府みたいな考え方の人も多いんだろうか 突然なに言ってるんだ?

    315 23/10/17(火)12:07:23 No.1113556323

    やっぱり資本主義が悪いよ

    316 23/10/17(火)12:07:44 No.1113556413

    >やっぱり資本主義が悪いよ じゃあ代替案出してよ

    317 23/10/17(火)12:07:58 No.1113556484

    金や命を奪われるのも自己責任だよな…

    318 23/10/17(火)12:08:02 No.1113556504

    みんな良い会社入ってるんだなあ 40歳だけど手取り21万だわ 転職しようにも未経験はお断りされるし…

    319 23/10/17(火)12:08:08 No.1113556537

    同じくらいの歳で派遣で月手取り30万くらい 切られた後のことは知らね…

    320 23/10/17(火)12:08:10 No.1113556549

    >>やっぱり資本主義が悪いよ >じゃあ代替案出してよ ほいアジア的共産主義

    321 23/10/17(火)12:08:19 No.1113556593

    >そしてこんなに金持ってるジジイババアいるのかとも 今のジジババば株回して月30とか平気で稼ぐんだよな

    322 23/10/17(火)12:08:25 No.1113556617

    誰もが平等に暮らせるパラダイスみたいな国を作りてぇ

    323 23/10/17(火)12:08:26 No.1113556624

    >なぜミスなく同じ仕事してるだけじゃダメなんですか… 仕事に応じてお給料が出るなら 同じ仕事してたら同じお給料ですよね

    324 23/10/17(火)12:08:32 No.1113556658

    >>無駄な延命に金使いすぎ >やっぱ60歳以上は全ての福祉を打ち切って山に捨てる社会が正義…! 逆張りに言うのもアレだが改善見込みのない末期患者をただただ延命するのに無茶苦茶金かかってんだけどなあ

    325 23/10/17(火)12:08:36 No.1113556674

    >ほいアジア的共産主義 共産資本主義じゃないですかやだー!

    326 23/10/17(火)12:08:48 No.1113556722

    >みんな良い会社入ってるんだなあ >40歳だけど手取り21万だわ >転職しようにも未経験はお断りされるし… 地方? 東京で同業種で探してみれば?

    327 23/10/17(火)12:09:20 No.1113556878

    マクロな社会の問題は社会の問題で国家や社会が解決せねばならない だけどミクロなお前の貧しさ馬鹿さはお前が解決しないと治らない

    328 23/10/17(火)12:09:20 No.1113556880

    >>>やっぱり資本主義が悪いよ >>じゃあ代替案出してよ >ほいアジア的共産主義 資本主義との殴り合いで負けた前時代の遺物じゃん

    329 23/10/17(火)12:09:24 No.1113556900

    自分の人生が失敗したのは自分の責任じゃないんだと思い込みたい残念な人が一定数いるだけだよ

    330 23/10/17(火)12:09:31 No.1113556922

    税金に年金に

    331 23/10/17(火)12:09:35 No.1113556935

    毎月1万円昇給しないかな

    332 23/10/17(火)12:09:50 No.1113557002

    32歳残業月40時間で額面50くらいなんだけど 給料はあげたいがこれ以上責任は増やしたくない… 俺は管理職にはなりたくない…

    333 23/10/17(火)12:10:32 No.1113557217

    俺より5歳上くらいの世代とか大変だなと思う 俺もまあまあ大変だったけど

    334 23/10/17(火)12:10:48 No.1113557292

    仕事の楽さにもよるよなこれは

    335 23/10/17(火)12:10:57 No.1113557324

    もっと残業しようぜ

    336 23/10/17(火)12:11:00 No.1113557342

    >32歳残業月40時間で額面50くらいなんだけど >給料はあげたいがこれ以上責任は増やしたくない… >俺は管理職にはなりたくない… 高いな...業種なに?

    337 23/10/17(火)12:11:13 No.1113557393

    >俺より5歳上くらいの世代とか大変だなと思う >俺もまあまあ大変だったけど 若い世代の方が大変じゃない? まあ見切りやすさが違うか

    338 23/10/17(火)12:11:16 No.1113557409

    みんなもらってて羨ましいわ 月手取り30くらいなら賞与入れて年収700近いんじゃない?

    339 23/10/17(火)12:11:27 No.1113557458

    歳とって体があちこち効かなくなって楽しみも減ってる状態で生きる意味あるのかなとか考えてしまう 独身なら尚更

    340 23/10/17(火)12:11:48 No.1113557570

    >もっと残業しようぜ 会社がしちゃダメだって言うし… 手取り16万なのに…

    341 23/10/17(火)12:12:08 No.1113557662

    >>俺より5歳上くらいの世代とか大変だなと思う >>俺もまあまあ大変だったけど >若い世代の方が大変じゃない? >まあ見切りやすさが違うか 小泉や竹中が今の若い人たちは子供作らないでいいくらいだとか貧乏になる権利があるとか堂々と言ってるの見たらこんな世代じゃなく良かった…

    342 23/10/17(火)12:12:14 No.1113557689

    残業などしとうない

    343 23/10/17(火)12:12:22 No.1113557726

    >>もっと残業しようぜ >会社がしちゃダメだって言うし… >手取り16万なのに… すいませんでした

    344 23/10/17(火)12:12:53 No.1113557890

    月20万ももらえない でも福利厚生と仕事がヌルい(どころかないのに出社だけしてて病み始めてる)ので転職も簡単にできない

    345 23/10/17(火)12:13:10 No.1113557976

    副業したら?

    346 23/10/17(火)12:13:14 No.1113557993

    残業代全部出る会社はいいよな 俺のところみなし30時間だよ

    347 23/10/17(火)12:13:21 No.1113558021

    mayならそんな会社にしか勤められない無能な自分が悪いとか言われるのにimgは優しいな

    348 23/10/17(火)12:13:23 No.1113558033

    >地方? 東京で同業種で探してみれば? 地方だよ、土木だけど周りが体壊しながら働いてるの見てるから同業種やりたくねえ…

    349 23/10/17(火)12:13:50 No.1113558159

    みんな定時で仕事してね 仕事のパフォーマンスは残業してた時と同じだけ出してね

    350 23/10/17(火)12:13:55 No.1113558184

    >mayならそんな会社にしか勤められない無能な自分が悪いとか言われるのにimgは優しいな ここもmayもタイミングによるよ

    351 23/10/17(火)12:14:06 No.1113558232

    >mayならそんな会社にしか勤められない無能な自分が悪いとか言われるのにimgは優しいな 大企業以外等しく貧乏みたいなもんだから上見過ぎはアレだろ…

    352 23/10/17(火)12:14:08 No.1113558254

    固定残業代とか作ったやつしんでほしい

    353 23/10/17(火)12:14:12 No.1113558269

    投資の配当金があるおかげで大分楽になった

    354 23/10/17(火)12:14:14 No.1113558280

    >残業代全部出る会社はいいよな >俺のところみなし30時間だよ 定時で帰って副業したら丸儲けじゃん

    355 23/10/17(火)12:14:31 No.1113558361

    地方と都市部だとリッチさがちげぇ~ そらみんな一極集中する

    356 23/10/17(火)12:15:03 No.1113558518

    >>mayならそんな会社にしか勤められない無能な自分が悪いとか言われるのにimgは優しいな >大企業以外等しく貧乏みたいなもんだから上見過ぎはアレだろ… そんな韓国みたいなことになってんの

    357 23/10/17(火)12:15:04 No.1113558522

    月90残業してて仕事辞めたくなったけどもう少し頑張ろうと思った

    358 23/10/17(火)12:15:25 No.1113558626

    東京近い方が物価も家賃も高いけどそれでも地方暮らしより金貯まる

    359 23/10/17(火)12:15:42 No.1113558714

    >俺のところみなし30時間だよ 定時に近い時間に帰るほどお得じゃん

    360 23/10/17(火)12:16:05 No.1113558808

    ノルマ達成しないと給料減らされるから手取り20万行かないや… 前までの仕事量なら行けたけど増やされてもう無理…

    361 23/10/17(火)12:16:07 No.1113558824

    年収500万有っても手取りに直すと360万で月に30万程度なの言うほど多く無いよね

    362 23/10/17(火)12:16:22 No.1113558917

    >月手取り28万くらい なそ にん

    363 23/10/17(火)12:16:25 No.1113558941

    定時まで働いて手取り20届かないなら今すぐ転職活動と副業探したほうが良いよ動画作成代行とかせどりとか ぶっちゃけ転売ヤーが増える原因はそこだし

    364 23/10/17(火)12:16:40 No.1113559043

    42年収360万様のお通りだぞ

    365 23/10/17(火)12:16:50 No.1113559095

    >年収500万有っても手取りに直すと360万で月に30万程度なの言うほど多く無いよね すげー取られる…

    366 23/10/17(火)12:16:50 No.1113559096

    まあ無敵の逆張りの人は好きにテロでもしてくれたらいいよ… 頑張っても10人くらいのランダムな市民か 政治家1人くらいが関の山 バカが世界に与えられる影響はそれくらいのもんだ

    367 23/10/17(火)12:16:52 No.1113559121

    親との仲良ければ実家住んでるんだけどな

    368 23/10/17(火)12:16:59 No.1113559164

    金持ちから合法的に奪う手段って無いのかな

    369 23/10/17(火)12:17:00 No.1113559169

    ボーナスなしならそんなに難しくはないな手取り28万

    370 23/10/17(火)12:17:20 No.1113559279

    >金持ちから合法的に奪う手段って無いのかな 税金

    371 23/10/17(火)12:17:24 No.1113559303

    >ブーツとか官品やめて欲しい

    372 23/10/17(火)12:17:26 No.1113559320

    簡単に比較はできんがバブル世代が羨ましい 消費税3パーで社会保険料も今の半分以下とか金貯まって仕方ないだろう

    373 23/10/17(火)12:17:30 No.1113559333

    >金持ちから合法的に奪う手段って無いのかな スパチャ

    374 23/10/17(火)12:17:48 No.1113559426

    >金持ちから合法的に奪う手段って無いのかな 金持ち向けのサービスなんか始めれば?

    375 23/10/17(火)12:17:52 No.1113559450

    >金持ちから合法的に奪う手段って無いのかな パパ活

    376 23/10/17(火)12:17:59 No.1113559478

    >まあ無敵の逆張りの人は好きにテロでもしてくれたらいいよ… >頑張っても10人くらいのランダムな市民か >政治家1人くらいが関の山 >バカが世界に与えられる影響はそれくらいのもんだ 911は特例にしてもサリンとか京アニとか見てもそんだけしか上げられないの笑うわ

    377 23/10/17(火)12:18:02 No.1113559492

    固定残業やみなしでも超過したら残業代出るんじゃなかったっけ?

    378 23/10/17(火)12:18:19 No.1113559592

    >固定残業やみなしでも超過したら残業代出るんじゃなかったっけ? (建前上は)そうだよ

    379 23/10/17(火)12:18:29 No.1113559644

    外食中心だと食費がバカにならんのよね 牛丼チェーンとか企業努力のおかげでコスパ良さげだったのにどこも値上げしちゃったしやはり自炊が最強

    380 23/10/17(火)12:18:32 No.1113559658

    増税メガネが宗教法人に課税すればいくらか稼げるよ

    381 23/10/17(火)12:18:49 No.1113559747

    今手取り20万だけどこんど障害厚生年金通ったらプラス5万もらえるかもしれん

    382 23/10/17(火)12:18:50 No.1113559755

    我ボーナス込みで年収450万侍 無能故こんなにもらってもいいのか不安になる35侍

    383 23/10/17(火)12:18:51 No.1113559763

    金持ちから奪うんじゃなく自分の収入を上がる方向で考えようぜ

    384 23/10/17(火)12:18:59 No.1113559807

    >固定残業やみなしでも超過したら残業代出るんじゃなかったっけ? 逆に言うと超過しないと出ないんだよ んでここで不満垂れる程度には固定残業含めてもで手取りが低い

    385 23/10/17(火)12:19:07 No.1113559866

    あの手この手で税金増やしてんだからな

    386 23/10/17(火)12:19:25 No.1113559976

    >増税メガネが宗教法人に課税すればいくらか稼げるよ 稼いだ分をさらに無駄に使いまくるから意味ない

    387 23/10/17(火)12:19:25 No.1113559980

    >>32歳残業月40時間で額面50くらいなんだけど >>給料はあげたいがこれ以上責任は増やしたくない… >>俺は管理職にはなりたくない… >高いな...業種なに? 外資系SIer ただ実態はよその事業会社のIT運用の請負屋さん

    388 23/10/17(火)12:19:36 No.1113560038

    >金持ちから奪うんじゃなく自分の収入を上がる方向で考えようぜ 富は有限

    389 23/10/17(火)12:19:37 No.1113560048

    統一教会とか解散させずに課税強くすればいい感じにみんなwinwinなのにアホだよな 創価にも使えるし

    390 23/10/17(火)12:19:40 No.1113560066

    >あの手この手で税金増やしてんだからな 増やさんと年金も国民保険も維持できんからなガハハ

    391 23/10/17(火)12:20:11 No.1113560239

    >統一教会とか解散させずに課税強くすればいい感じにみんなwinwinなのにアホだよな >創価にも使えるし 日本の金が韓国に流れるからダメ

    392 23/10/17(火)12:20:18 No.1113560284

    固定残業代で額面の金額を大きく見せて基本給を下げるの本当にクソシステムだよ…

    393 23/10/17(火)12:20:21 No.1113560304

    パチンコからも税とれ

    394 23/10/17(火)12:20:23 No.1113560316

    >統一教会とか解散させずに課税強くすればいい感じにみんなwinwinなのにアホだよな >創価にも使えるし だからやらないんだろう

    395 23/10/17(火)12:20:24 No.1113560324

    32年収700 残業時間でモリモリ! 投資と使う暇がない入金でモリモリ金は貯まるが使う時間がない!

    396 23/10/17(火)12:20:55 No.1113560481

    岸田以降からあらゆる税金の跳ね上がりが桁違いになってない?

    397 23/10/17(火)12:21:02 No.1113560516

    独身通すなら30万あれば充分だよね

    398 23/10/17(火)12:21:17 No.1113560594

    >統一教会とか解散させずに課税強くすればいい感じにみんなwinwinなのにアホだよな 税金逃れするための宗教なのにするわけないし その金は被害者から集めてるんだぞアホ

    399 23/10/17(火)12:21:23 No.1113560627

    >岸田以降からあらゆる税金の跳ね上がりが桁違いになってない? まあ岸田に限らず誰が総理でもそうなってたよ

    400 23/10/17(火)12:21:25 No.1113560637

    >独身通すなら30万あれば充分だよね 趣味に使う分考えても十二分だと思う

    401 23/10/17(火)12:21:30 No.1113560666

    今度子供生まれる小遣い10万おじさんの書き込み昨日も見たな

    402 23/10/17(火)12:21:31 No.1113560669

    サビ残くそ会社に4年いたのが痛手すぎたわ

    403 23/10/17(火)12:21:39 No.1113560721

    団塊以降の高齢老人をみんな捨てれば楽になるよ