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23/10/16(月)01:56:40 No.1113128860
経験ってどこでもらえるの
1 23/10/16(月)01:57:32 No.1113129013
>経験ってどこでもらえるの 働け！
2 23/10/16(月)01:58:25 No.1113129169
>働け！ だから俺ここにいるんだ！
3 23/10/16(月)02:00:01 No.1113129425
>>働け！ >だから俺ここにいるんだ！ おめぇの実務経験は？？
4 23/10/16(月)02:01:27 No.1113129658
ウチじゃなくて他所で戦力になれるような経験してからきてくださいね
5 23/10/16(月)02:12:04 No.1113131095
>ウチじゃなくて他所で戦力になれるような経験してからきてくださいね 他所「おめぇの実務経験は？？」
6 23/10/16(月)02:18:54 No.1113131901
今のIT業界こんな感じ
7 23/10/16(月)02:19:16 No.1113131941
>ウチじゃなくて他所で戦力になれるような経験してからきてくださいね 業界ごと廃れちまえ！
8 23/10/16(月)02:24:17 No.1113132536
こういう時のためのポリテクセンターなはずなんだが 実際はそのポリテクセンターも審査が厳しいのがなあ…
9 23/10/16(月)02:24:57 No.1113132605
新人を一人前にするのって凄い時間も金もかかるわけ そんで使えるようになった途端辞めるから
10 23/10/16(月)02:26:23 No.1113132753
社会はクソだよクソ
11 23/10/16(月)02:31:12 No.1113133307
>今のIT業界こんな感じ 未経験をテキトーに雇って先輩のいる現場にｼｭｳｳｳｳ！！！するターンは終わってしまったのか…？
12 23/10/16(月)02:38:19 No.1113134156
理論的に成り立ってないのでリカレント教育がもうちょっと普通になってほしいのは本当 最近は人材不足から人選んでられなくて多少マシになってきてありがたい
13 23/10/16(月)02:43:53 No.1113134829
新人教育ゴミウンコ過ぎて痛みを感じないサイコか辞めるという選択肢が出せないくらいの能無ししかいないのが弊社だ
14 23/10/16(月)02:45:30 No.1113135028
>新人教育ゴミウンコ過ぎて痛みを感じないサイコか辞めるという選択肢が出せないくらいの能無ししかいないのが弊社だ 安心してくれ だいたいどこもそんなもんだ
15 23/10/16(月)03:13:55 No.1113137625
社会は他人に悪意をぶつけても何も感じないサイコと 他人から悪意をぶつけられても何も感じないサイコによって成り立っている
16 23/10/16(月)03:24:36 No.1113138379
自分が入った時はまだマシだったけど最近は誰もかれも忙しすぎて本当に新人が入るとこじゃなくなってる
17 23/10/16(月)03:31:55 No.1113138801
実務経験を得たはずなのに大手行きたいなら大手の実務経験が必要とか言われる
18 23/10/16(月)03:34:56 No.1113138969
真面目に俺ゴミだから辞めさせてくださいって言ったけど通らなかったな…
19 23/10/16(月)03:35:47 No.1113139024
じゃあ未経験でもって書くな！
20 23/10/16(月)04:12:59 No.1113140683
教育の手間を掛けたくない とか甘えんなとしか
21 23/10/16(月)04:15:40 No.1113140779
職歴に入れられない経験は無経験と同じって嫌よね
22 23/10/16(月)04:17:16 No.1113140843
>職歴に入れられない経験は無経験と同じって嫌よね 例え職歴に入れられる経験でも業界変わればクソの役にも立たないのはザラだから…
23 23/10/16(月)04:22:27 No.1113141063
人手が足りないせいでどこも即戦力が欲しいし人手が足りないので新人を育てる余裕が無くいつまでも人が増えない悪循環
24 23/10/16(月)04:28:35 No.1113141369
ITはまだ自分だけで経験積める方だろ
25 23/10/16(月)04:30:28 No.1113141444
他所で経験積んでるようなやつがここにくるわけねぇだろって良い人材がこねぇって文句言ってる奴に言いたいけど我慢する
26 23/10/16(月)04:36:50 No.1113141717
よほどいい金出さない限り即戦力欲しがるとお笑いものって気づかないアホ会社多すぎ
27 23/10/16(月)05:33:27 No.1113143796
業界が深刻な人手不足だと経験だとか言ってられる余裕なくなるんだよね 未経験でも何でもいいからとりあえず入れて教えないと保たない 運送業や漁業や建築業などの肉体労働系はそんな状況 でも現場の職人ぶった年配者は昔のやり方が抜けないからいつまでも目で盗めと言ってまともに教えないし 普通に暴行するパワハラ起こして数少ない若い人達が折れて辞めていってしまう悪循環にハマってる
28 23/10/16(月)05:37:11 No.1113143952
ITの話になってるから聞いてみるけどアプリプログラマーとWEBプログラマーはどっちの方が需要あるの？
29 23/10/16(月)05:57:58 No.1113144653
WebもWebアプリケーションというアプリなのでその区分はよくわからない アプリプログラマーってなんだと思ってる？
30 23/10/16(月)06:01:50 No.1113144808
>でも現場の職人ぶった年配者は昔のやり方が抜けないからいつまでも目で盗めと言ってまともに教えないし こちらから教わろうとこちらから聞きに行ったら「イメージトレーニングしろ」とか「見て覚えろ」とか教える気無い年輩者いたなぁ
31 23/10/16(月)06:24:36 No.1113145612
>未経験をテキトーに雇って先輩のいる現場にｼｭｳｳｳｳ！！！するターンは終わってしまったのか…？ 続いてるよ ただそう言う会社はロースキル特化ばっかだから転職しないとずっと末端
32 23/10/16(月)06:29:04 No.1113145776
ベンチャーとか非正規で入って経験と実績踏むしかないよ
33 23/10/16(月)06:39:40 No.1113146218
>じゃあ未経験でもって書くな！ 再就職の際にこれ書かれてるところで「うーん だと厳しいっすねー」と言われたよ 「未経験者OKと書いてましたが嘘なんです？」と聞いたらのらりくらりして交わされた クソ
34 23/10/16(月)06:40:44 No.1113146274
一応未経験からIT入ったけどなんとかまだやっていけてる
35 23/10/16(月)06:46:40 No.1113146547
ウチで経験積んでよそに行くんだろ！？出ていけぇ！！
36 23/10/16(月)06:49:47 No.1113146709
>ITの話になってるから聞いてみるけどアプリプログラマーとWEBプログラマーはどっちの方が需要あるの？ それよりも組み込みの方が需要有るよ
37 23/10/16(月)06:53:42 No.1113146922
>よほどいい金出さない限り即戦力欲しがるとお笑いものって気づかないアホ会社多すぎ 求人に乗せる前の生の要求見る機会があると赤裸々すぎて反吐が出るよね この条件で実務経験5年以上の男性のみが欲しい…！？
38 23/10/16(月)06:57:45 No.1113147133
職業訓練所に休まず通い続けました！ってアピールすれば とにかくバックレないやつなら大歓迎って職場は採用してくれる
39 23/10/16(月)07:15:15 No.1113148292
>職業訓練所に休まず通い続けました！ってアピールすれば >とにかくバックレないやつなら大歓迎って職場は採用してくれる それでいい経験積めるかっていうとね… とにかくシフトに穴あけないのが大事なオペレーターやらされても…
40 23/10/16(月)07:24:51 No.1113149145
IT以外は職じゃねえと言わんばかりだよな最近は
41 23/10/16(月)07:27:13 No.1113149364
実際ITじゃない労働者なんて普段何やってんの？レベルではある
42 23/10/16(月)07:31:46 No.1113149765
刺身にたんぽぽ乗せたりとか…
43 23/10/16(月)07:33:13 No.1113149894
IT人は単価80万以下のロースキルはふつうに余ってんだ
44 23/10/16(月)07:33:15 No.1113149900
>実際ITじゃない労働者なんて普段何やってんの？レベルではある 職業差別とは朝から粋な奴だ
45 23/10/16(月)07:35:07 No.1113150059
>実際ITじゃない労働者なんて普段何やってんの？レベルではある ITであることにしか自分の優位性を見出せなくなった悲しき生き物
46 23/10/16(月)07:36:41 No.1113150184
あげるにも人によるかな 経験値をあげようと仕事振っても「僕のキャリアに不要です」とか言って断る子には上げたくないかな
47 23/10/16(月)07:37:36 No.1113150265
>実際ITじゃない労働者なんて普段何やってんの？レベルではある お前はせめてコンビニや交通機関や宅配や自宅の通信インフラ整えた人や電気水道ガス関係者に謝れ
48 23/10/16(月)07:37:58 No.1113150303
この二人親子だと最近知った
49 23/10/16(月)07:39:12 No.1113150405
全くの未経験を教育してる余裕がないんだすまない
50 23/10/16(月)07:40:38 No.1113150544
だから新卒で就職するんだろ
51 23/10/16(月)07:41:46 No.1113150665
無駄に金を浪費して育つかどうかも分からん新人は育てる予算は無いんやな 効率化の悲劇やな
52 23/10/16(月)07:41:59 No.1113150690
>社会はクソだよクソ 働け！
53 23/10/16(月)07:42:19 No.1113150722
たまにYouTubeのゴミ動画で見かけるよね賃金上げたいのになんでITやらないのか？とか意味わからないとかいう人
54 23/10/16(月)07:42:23 No.1113150730
>刺身にたんぽぽ乗せたりとか… 素晴らしい日本の生産性
55 23/10/16(月)07:42:45 No.1113150771
>再就職の際にこれ書かれてるところで「うーん だと厳しいっすねー」と言われたよ >「未経験者OKと書いてましたが嘘なんです？」と聞いたらのらりくらりして交わされた クソ うーんこの
56 23/10/16(月)07:43:56 No.1113150882
採用条件を正確に明記しない企業はそれこそ国が管理しようよ…
57 23/10/16(月)07:43:58 No.1113150888
>今のIT業界こんな感じ 派遣会社「java出来ます！c出来ます」 派遣社員「エクセルしかできません！」
58 23/10/16(月)07:44:11 No.1113150910
（業界）未経験でも（経験者と同等以上の知識と技術があれば）OK！
59 23/10/16(月)07:45:50 No.1113151082
クソみたいな業界程スーパーマンを求めがち 勿論給料も安い
60 23/10/16(月)07:47:18 No.1113151243
>ITの話になってるから聞いてみるけどアプリプログラマーとWEBプログラマーはどっちの方が需要あるの？ 才能ある方
61 23/10/16(月)07:48:22 No.1113151351
はい！ポテンシャル採用しますよ！(ﾆｺﾆｺ)
62 23/10/16(月)07:48:37 No.1113151366
そんなんこられたら管理職の首飛ばされるかそいつがやめさせられるかどちらかになるよね
63 23/10/16(月)07:49:27 No.1113151454
日本企業がクソなだけでは…？それとも海外でもこんな露骨なのか…？ってなる 少なくともドイツは経験あろうが無かろうがスキル持ちが食いっぱぐれたり冷遇される事はなかったよそのかわり移民問題がヤバかったけど
64 23/10/16(月)07:49:29 No.1113151458
才能とは言うが感情の無い機械としての才能であってエンジニアとしての才能は求められてない
65 23/10/16(月)07:50:06 No.1113151522
新卒で入って実務積むのが前提だからね
66 23/10/16(月)07:51:01 No.1113151623
労働者だけやたらと食ってくための試練が多い企業家資本家クリエイターに試練が無いとは言わないが最小回数で済む
67 23/10/16(月)07:51:30 No.1113151677
>少なくともドイツは経験あろうが無かろうがスキル持ちが食いっぱぐれたり冷遇される事はなかったよそのかわり移民問題がヤバかったけど ゲーテのレベルいくつ？
68 23/10/16(月)07:51:40 No.1113151683
デザイナーはいいぞ実務経験なくても作ってる物がよければOK ただとんでもないストレスと薄給だが
69 23/10/16(月)07:52:37 No.1113151783
>クソみたいな業界程スーパーマンを求めがち >勿論給料も安い もちろん会社の利益も薄いので新人教育のコストはとことん削る
70 23/10/16(月)07:53:05 No.1113151844
>新卒で入って実務積むのが前提だからね 未だに！？うちは中途だろうがとりあえずスキルあるならトレーニング経由してガンガン働いてもらうぞ離職避ける為に評価高い奴は住居支援費まで出る
71 23/10/16(月)07:53:53 No.1113151929
>デザイナーはいいぞ実務経験なくても作ってる物がよければOK >ただとんでもないストレスと薄給だが 本職じゃないけど似たようなことやらされてアイデアがみるみる枯れていくのがしんどかったわ
72 23/10/16(月)07:54:10 No.1113151961
>>新卒で入って実務積むのが前提だからね >未だに！？うちは中途だろうがとりあえずスキルあるならトレーニング経由してガンガン働いてもらうぞ離職避ける為に評価高い奴は住居支援費まで出る 仕事の時間以外でスキル積もうとする人は少ないんだ そういうものなんだ
73 23/10/16(月)07:54:18 No.1113151984
>ゲーテのレベルいくつ？ ごめんなさいA1です…許して…
74 23/10/16(月)07:55:26 No.1113152107
>>デザイナーはいいぞ実務経験なくても作ってる物がよければOK >>ただとんでもないストレスと薄給だが >本職じゃないけど似たようなことやらされてアイデアがみるみる枯れていくのがしんどかったわ アウトプットする倍くらいインプットしないとどんどん枯れていく
75 23/10/16(月)07:57:28 No.1113152333
ビル管やってて2年経ったから自力でビル管資格取ったんだ…人事に相談したらウチは資格で給料は上がらないですって言われたから辞めた バカじゃねえのとちょっと思った
76 23/10/16(月)07:57:45 No.1113152361
ゲーテレベルって何…？
77 23/10/16(月)07:58:30 No.1113152457
>>ゲーテのレベルいくつ？ >ごめんなさいA1です…許して… 持ってない俺より強いよ…
78 23/10/16(月)07:58:37 No.1113152468
https://img.2chan.net/b/res/1113131344.htm
79 23/10/16(月)07:59:50 No.1113152632
>ゲーテレベルって何…？ 調べたら要するにドイツ語力だった A1は簡単な意思疎通なら出来るレベル 要は本当にドイツで仕事してるかカマかけたんじゃない？
80 23/10/16(月)08:00:48 No.1113152760
>ビル管やってて2年経ったから自力でビル管資格取ったんだ…人事に相談したらウチは資格で給料は上がらないですって言われたから辞めた >バカじゃねえのとちょっと思った クオリティを求めてない会社ってだけじゃないかな
81 23/10/16(月)08:01:21 No.1113152837
>要は本当にドイツで仕事してるかカマかけたんじゃない？ 性格悪…
82 23/10/16(月)08:05:34 No.1113153380
>クオリティを求めてない会社ってだけじゃないかな メンテ業務あるなら自社ビルだろ？わざわざ資格持ち手放すとかマジかよ
83 23/10/16(月)08:05:35 No.1113153387
20年前は新卒で実務経験ありじゃないと中小以上はお断りされて社長と社員合計三名の零細企業にやっと拾えてもらえたもんじゃよ
84 23/10/16(月)08:06:28 No.1113153508
資格に全くお金を出さない会社だったけどそれでもビル管には8000円と専任手当に8000円は出してた会社だったよ ビル管の会社でビル管の資格手当出さない会社は流石にクソだと思う
85 23/10/16(月)08:06:50 No.1113153569
何もかも折れたからナマポでいいや
86 23/10/16(月)08:11:07 No.1113154115
壊される前に辞めるのは大事
87 23/10/16(月)08:12:49 No.1113154346
>20年前は新卒で実務経験ありじゃないと中小以上はお断りされて 新卒で実務経験あり…？妙だな…
88 23/10/16(月)08:13:33 No.1113154449
弊社額面20前半で管理職の募集してるよ アホか
89 23/10/16(月)08:16:58 No.1113154940
人が来ないって言ってる所は基本給大きく上げるか未経験年齢不問かつ正社員の座くらいは用意しなきゃまず検討すらしてくれないのにな 未だに基本給20万割れ、基本非正規雇用で募集してる弊社はアホとしか言いようがない
90 23/10/16(月)08:17:03 No.1113154955
>新人教育ゴミウンコ過ぎて痛みを感じないサイコか辞めるという選択肢が出せないくらいの能無ししかいないのが弊社だ 俺は他でもやっていけないと分かってるから辞めない能無しだ ごめんな先輩！ でもそんな事言って新入社員がすぐ辞めちゃってこの20年で残ってるのが俺だけなのは俺のせいじゃなくて先輩たちの教育方針とか社内環境のせいだかんな！
91 23/10/16(月)08:17:38 No.1113155043
もしかして教育しないんじゃなくて出来ないんじゃ…
92 23/10/16(月)08:17:51 No.1113155068
弊社潰れろと毎日思いながら今日も出社してやっつけ仕事をする
93 23/10/16(月)08:18:24 No.1113155138
>人が来ないって言ってる所は基本給大きく上げるか未経験年齢不問かつ正社員の座くらいは用意しなきゃまず検討すらしてくれないのにな そうは言うがな 例えば基本給を他の人より何万も上げたとして そうするとそういう情報はまあ出回るもんだし既存社員が「仕事はあの人がやればいいんじゃないの？もらってる給料が違うんだし」モードになってしまう
94 23/10/16(月)08:20:27 No.1113155382
それ以前に給料上げたら会社がつぶれるようなところさえある
95 23/10/16(月)08:20:32 No.1113155397
>そうするとそういう情報はまあ出回るもんだし既存社員が「仕事はあの人がやればいいんじゃないの？もらってる給料が違うんだし」モードになってしまう 古参と給料並んだり下手すりゃ超えちゃったりとかしちゃうんだよね 全員上げろ？そうだね！！
96 23/10/16(月)08:20:57 No.1113155464
>新卒で実務経験あり…？妙だな… 求人は義務的に出さなきゃいけないから出すけど新卒正社員なんて使い捨てし難い人材は欲しくないので普通は実現できない最低基準を提示してお断りする まれに学生時代にアルバイトだのなんだので実務経験詰んでるのが書類選考通ったりする そういう育てる必要のない新卒なら欲しいってわけよ
97 23/10/16(月)08:21:54 No.1113155572
未経験者歓迎って書いてあるから入ったら会社としては未経験者歓迎 上司は未経験者教育なんて絶対お断りって状態で既に揉めてた
98 23/10/16(月)08:22:19 No.1113155628
一から育てる気がない会社になる事で 育てる力がない会社が出来上がっていく…
99 23/10/16(月)08:23:14 No.1113155736
書き込みをした人によって削除されました
100 23/10/16(月)08:23:27 No.1113155772
経験無いやつなんていらねーよってやってた会社がいよいよ追い詰められて 経験どころか日本語が怪しい外人雇う様になるんだからもう滅茶苦茶だよな
101 23/10/16(月)08:24:56 No.1113155966
人も育てられないような中小企業が怠惰なだけでは…？グローバルやらSDGSにかまける前に人間を持続させろよとしか
102 23/10/16(月)08:25:33 No.1113156059
給料上がらないんだからそりゃ育ったら他所行くわ
103 23/10/16(月)08:25:48 No.1113156092
てめえらが雑魚は要らないって言ったんじゃねえか！とはなる
104 23/10/16(月)08:26:16 No.1113156155
>経験どころか日本語が怪しい外人雇う様になるんだからもう滅茶苦茶だよな 給料高くて役立たずの日本人解雇して安くて優秀な外国人代わりに雇おうか！って社長と上司が社員たちの前で言ってたのでお望み通り辞めました 後日その会社潰れました
105 23/10/16(月)08:26:16 No.1113156157
育成なんてコストかかる事やりたくないよ…他でやってきてよ… ってなる気持ちも分かるんだけど みんながそうなったらおしまいだもんな
106 23/10/16(月)08:26:17 No.1113156159
>上司は未経験者教育なんて絶対お断りって状態で既に揉めてた 弊社も御局様が入社4日であいつの教育なんてできません！って投げたよ
107 23/10/16(月)08:26:38 No.1113156200
>育てる力がない会社が出来上がっていく… そして10年後…
108 23/10/16(月)08:27:55 No.1113156381
俺が若い頃は大変だった 若い奴らに得させたくない 外人ならまぁよくしらんし…別にいいか…くらいしか考えてないと思う
109 23/10/16(月)08:28:15 No.1113156434
育成も経験がないとクソだよクソ！ 一発目の新人が大当たりすぎて新人の基準がぶっ壊れた
110 23/10/16(月)08:35:00 No.1113157311
ポートフォリオで本当に何でもいいから1人でアプリ作れたら未経験の枷すっ飛ばせるんだけど 本当に誰も1人でアプリ作ってこない
111 23/10/16(月)08:36:24 No.1113157489
>派遣社員「エクセルしかできません！」 「excelできる」って言える時点でポテンシャルは高いだろ そりゃ即戦力にはなれないだろうけど派遣会社に払ってる金額次第だからケチってるならそりゃ欲しい人材は来ない
112 23/10/16(月)08:40:29 No.1113158045
弊社はちょっと特殊な業界なので経験は無い事が前提で雇うけど どうにも優秀な人は辞めてしまって優秀じゃない人は社内で阻害されて辞めていく超悪循環が起こっている でも無くなると困る系の会社だからお上の補助もあって潰れる事はまずない ので今日も一番若い層が50代見えてきてるメンバーで仕事するね
113 23/10/16(月)08:43:38 No.1113158502
>ポートフォリオで本当に何でもいいから1人でアプリ作れたら未経験の枷すっ飛ばせるんだけど >本当に誰も1人でアプリ作ってこない 20年前FLashでゲーム5～6本作っていってアピールに使おうとしたら「Flashで作りました」の時点で作品見ずに「はいもう結構ですお帰りください」をくらった思い出が蘇ったぜ！ 北海道から東京まで自費遠征して何の成果もなくトボトボ帰ったぜ！