23/10/15(日)15:52:42 長い話... のスレッド詳細
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23/10/15(日)15:52:42 No.1112880199
長い話あんまりかいたことないから プロットを真面目に書き出すとどうもつんのめる 「」はプロットバシバシ決まる方？ 後ついでだからさらさらして
1 23/10/15(日)15:53:36 No.1112880537
さらさらはしないけどプロットはしっかり作るよ
2 23/10/15(日)15:55:47 No.1112881430
>さらさらはしないけどプロットはしっかり作るよ どのぐらいの長さの書いてるの？
3 23/10/15(日)15:59:01 No.1112882625
>どのぐらいの長さの書いてるの？ 10万字くらいで1区切りでプロット組んでるよ プロットは1万5千字くらい
4 23/10/15(日)16:00:22 No.1112883116
エンディング側からこう終わる→そのためにこういうことが起きる→そのためにこういうことが～ って感じで大まかなイベントだけ決めてた 作品はもう消した
5 23/10/15(日)16:00:30 No.1112883156
普段短いノシか書かないから 四苦八苦しているけれどプロットの練習している 後ついでだから久しぶりに更新したのでさらさらする 気が向いたら覗いてみてね https://ncode.syosetu.com/n9877fw/
6 23/10/15(日)16:01:03 No.1112883352
ぼんやりと誰がどうなるって予定が頭の中にあるだけでプロットは特に書いてないぜ https://ncode.syosetu.com/n6753hj/
7 23/10/15(日)16:02:53 No.1112883983
はじめ なか おわり ぼんやり決めときゃええ
8 23/10/15(日)16:03:33 No.1112884210
>ぼんやりと誰がどうなるって予定が頭の中にあるだけでプロットは特に書いてないぜ >https://ncode.syosetu.com/n6753hj/ 隔日で更新しているの偉すぎる
9 23/10/15(日)16:10:11 No.1112886382
真面目にバチバチにきめようとすると プロットの前段階の設定とかキャラクター造形ですら苦労している パッとキャラ設定できる人凄いと思う
10 23/10/15(日)16:11:30 No.1112886800
>エンディング側からこう終わる→そのためにこういうことが起きる→そのためにこういうことが～ >って感じで大まかなイベントだけ決めてた 自分もそのタイプだな >作品はもう消した どうして…
11 23/10/15(日)16:13:27 No.1112887417
プロットはかなり先まで書くなぁ 先の方まで話の流れ考えておかないと今時点での会話に今後齟齬が出ないか気になるし
12 23/10/15(日)16:16:07 No.1112888275
>>エンディング側からこう終わる→そのためにこういうことが起きる→そのためにこういうことが～ >>って感じで大まかなイベントだけ決めてた >自分もそのタイプだな >>作品はもう消した >どうして… 性癖もりもりにしてたけど身バレしそうになったからつい…
13 23/10/15(日)16:18:29 No.1112889055
ぼんやりとこれだけはやりたいシーンとか頭の中に留めておく程度だけど 言われればこいつはこの時点ではここまで知ってるみたいな事柄くらいは書いといた方いいかもしれない
14 23/10/15(日)16:19:34 No.1112889425
最近あまりにも詰まるので もしや俺は文章が書けない人間なのではとすら思えて来た 難しいよね文章書くのって 虹裏ならなんも考えなくてもこれくらい書けるのに
15 23/10/15(日)16:24:59 No.1112891249
ここに着地してぇんだって感じで調整するからある程度長めにプロット書くな
16 23/10/15(日)16:25:34 No.1112891444
>最近あまりにも詰まるので >もしや俺は文章が書けない人間なのではとすら思えて来た >難しいよね文章書くのって >虹裏ならなんも考えなくてもこれくらい書けるのに ここの書き込みみたいになんの責任もない言葉の羅列とは違うからな…
17 23/10/15(日)16:26:06 No.1112891622
書きたい場面と主人公の目標決めたら最終回というか最終的な着地地点決めてから書くことにしている
18 23/10/15(日)16:27:09 No.1112892019
現実と違って◯◯が存在する世界とかでアイデアをよく練るんだけど それを具体的な世界観に落とし込もうとしてそこがそうならここはこうなって…の思考が追いつかなくなって結局空中分解するから考え方を根っこから改める必要があるんだろうか
19 23/10/15(日)16:28:23 No.1112892417
未だにプロットって何か具体的によくわかんない気がする 全体的なあらすじとは違うのでしょう？
20 23/10/15(日)16:29:44 No.1112892855
>ここの書き込みみたいになんの責任もない言葉の羅列とは違うからな… 文章なんて小学校の読書感想文であるんだし 日本語使えるなら誰でもかけるだろう って言う人少なくないけど ほらそういう認識でしか見てないでしょってなる 絵と比べてぱっと見で分からないから仕方ないところはあるけどそんなに簡単でもないのよね
21 23/10/15(日)16:31:19 No.1112893349
伝奇ホラーバトル的なやつ書こうかな…って思ってるけどこれキャラの元ネタ2chの怖い話だな…ってなりそう まあ実際そうなんだが…
22 23/10/15(日)16:31:54 No.1112893520
>現実と違って◯◯が存在する世界とかでアイデアをよく練るんだけど >それを具体的な世界観に落とし込もうとしてそこがそうならここはこうなって…の思考が追いつかなくなって結局空中分解するから考え方を根っこから改める必要があるんだろうか 設定ファーストじゃなくて 描きたいシーンをまずたったひとつ先に置いてそれの辻褄合わせをする方法の方がいいと思う 読者が求めてるのはワンダーとエモーションであってリアリティは優先順位だいぶ下だ
23 23/10/15(日)16:32:04 No.1112893575
日本語使えるならはもう何だって同じ人間なんだからレベルの戯言なんだけど 文章に限らずどのジャンルのプロだって研鑽した同じ人間なのよ
24 23/10/15(日)16:33:24 No.1112893976
>現実と違って◯◯が存在する世界とかでアイデアをよく練るんだけど Sランクって言うために言語文化を突き詰める必要は無いくらい割り切っていいと思うよ 魔法ありきの技術ツリーとか突き詰めるならもうそれはそういう世界観のジャンルの一作品になる
25 23/10/15(日)16:35:25 No.1112894632
>現実と違って◯◯が存在する世界とかでアイデアをよく練るんだけど >それを具体的な世界観に落とし込もうとしてそこがそうならここはこうなって…の思考が追いつかなくなって結局空中分解するから考え方を根っこから改める必要があるんだろうか 連想ゲームみたいな図を描き出して思いつくままに進めて使えそうなのを使うとか
26 23/10/15(日)16:35:52 No.1112894785
設定練りまくってるせいで永遠に本編書かないぜ！ これもいるよな…が止まらない
27 23/10/15(日)16:36:39 No.1112895072
https://ncode.syosetu.com/n9238eh/ ざっくり決めてはいる
28 23/10/15(日)16:37:10 No.1112895231
こうだからこう！って世界観を延々に掘り下げていくと もうその設定を読者に伝えるので手一杯になってくる
29 23/10/15(日)16:37:47 No.1112895438
>現実と違って◯◯が存在する世界とかでアイデアをよく練るんだけど >それを具体的な世界観に落とし込もうとしてそこがそうならここはこうなって…の思考が追いつかなくなって結局空中分解するから考え方を根っこから改める必要があるんだろうか それ考えてるんだけどいつも悲惨な世界になる！
30 23/10/15(日)16:38:00 No.1112895513
>現実と違って◯◯が存在する世界とかでアイデアをよく練るんだけど 理屈を考えすぎると世界を人類誕生から全部練る事になるから ○○が存在する世界で主人公は誰で何をしたり巻き込まれたりするかって考えた方がゴールあっていいぞ
31 23/10/15(日)16:39:02 No.1112895844
まず実際に世界を作った神様が居るんだから…
32 23/10/15(日)16:39:13 No.1112895890
あえて設定を裏で働かせるだけで明言はしないというのも立派に表現の一つだ 全部こういうことなんですよと言えばいいってものじゃない
33 23/10/15(日)16:39:15 No.1112895895
主人公の物語であってそれを成立させたり色を添えるためのお膳立てにすぎないからね世界観は
34 23/10/15(日)16:39:58 No.1112896130
現実と違って神様が存在する世界なら宗教は政治団体化するって話は面白かったな
35 23/10/15(日)16:40:02 No.1112896149
じゃあ冒頭でその異世界を作った神様と主人公を会わせて問答させて…
36 23/10/15(日)16:40:41 No.1112896369
世界観ファーストで書きたいって欲望が有るなら突き詰めた方が良いと思うけどね
37 23/10/15(日)16:41:04 No.1112896487
>理屈を考えすぎると世界を人類誕生から全部練る事になるから まずなんで人類が誕生できたのか説明できる奴が現実にいないしな…
38 23/10/15(日)16:41:04 No.1112896490
３話くらい先までしか考えずに書いてる https://ncode.syosetu.com/n3139ic/
39 23/10/15(日)16:41:18 No.1112896568
手違いで絶対神を死なせてしまった下級神がお詫びに転生させる
40 23/10/15(日)16:41:46 No.1112896720
ここで落としたらもう見つからないとかここで助けに入れば自分が殺されるとかの凡庸な流れのプロットを書いた後に運命力加えてそうはならないプロットを書く 凡庸じゃなくて特別だから主人公なんだ
41 23/10/15(日)16:42:25 No.1112896910
お若いの この世界ではエルフのアナルから出るヌガーバーが唯一の食物なんじゃよ
42 23/10/15(日)16:45:18 No.1112897831
人の作品読んでる分にはリアリティのなさとか全然気にしないけど自分で考えるとめちゃくちゃ気にしちゃう
43 23/10/15(日)16:45:35 No.1112897932
タイムマシンが開発されて二年後の世界…ってやっといて野良猫が縄張りを広げる話を始めたら読者がびっくりする 設定から主人公を決めて主人公から設定を広げたい
44 23/10/15(日)16:45:49 No.1112898017
>この世界ではエルフのアナルから出るヌガーバーが唯一の食物なんじゃよ それがその世界なら誰も疑問に持たないわけだし 他者にわざわざ説明してくれる爺も存在するわけがないって話になってくる…
45 23/10/15(日)16:47:44 No.1112898700
自分も短編SF読んでたのが根っこにあるからか自然と〇〇がある世界からの組み立てになってしまうなあ 〇〇があるからこういう事件が起きるだろう こういう事件にはこういうキャラが関わるだろうでようやく主人公が出てくる
46 23/10/15(日)16:48:41 No.1112899000
>人の作品読んでる分にはリアリティのなさとか全然気にしないけど自分で考えるとめちゃくちゃ気にしちゃう なんか書く側になるとめっちゃ気になるよね
47 23/10/15(日)16:48:55 No.1112899100
>タイムマシンが開発されて二年後の世界…ってやっといて野良猫が縄張りを広げる話を始めたら読者がびっくりする それはそれで面白そうだが
48 23/10/15(日)16:50:06 No.1112899533
世界観考えるのは楽しいけど そこにどんなキャラをぶち込んで話を回せばいいのか分からなくなる
49 23/10/15(日)16:50:35 No.1112899707
>それがその世界なら誰も疑問に持たないわけだし >他者にわざわざ説明してくれる爺も存在するわけがないって話になってくる… この世界ではって言うのなら他の世界を認知しているし人が世界を超えてくるのも初めてじゃないんだろうって推測もできる
50 23/10/15(日)16:51:52 No.1112900123
今書いてるやつのボスが娼夫なんだけど直接的な描写ないし多分大丈夫だよね…？
51 23/10/15(日)16:52:21 No.1112900290
>〇〇があるからこういう事件が起きるだろう この前書いた短編がこういう考えを基に世界観作ったな そこそこ受けてありがたい
52 23/10/15(日)16:52:21 No.1112900292
人を捕らえるトラップはミミックにするかスライムにするか…
53 23/10/15(日)16:52:28 No.1112900325
読み戦なんですけどデイリーランキング50位以内入れるようになったらすごいんです？
54 23/10/15(日)16:52:41 No.1112900403
>世界観考えるのは楽しいけど >そこにどんなキャラをぶち込んで話を回せばいいのか分からなくなる この場合その世界を読者に見せるのに一番いい切り口になる行動をとるキャラを用意するみたいな考え方になるのかな
55 23/10/15(日)16:53:00 No.1112900509
>世界観考えるのは楽しいけど >そこにどんなキャラをぶち込んで話を回せばいいのか分からなくなる まずはラストを考えよう あとはそこに向かってキャラを動かすんだ
56 23/10/15(日)16:53:04 No.1112900535
>世界観考えるのは楽しいけど >そこにどんなキャラをぶち込んで話を回せばいいのか分からなくなる ざっくりと世界観を決めておいて、その世界観で活躍してほしい、自分が見たいキャラを想像してみたら？
57 23/10/15(日)16:53:29 No.1112900680
>>タイムマシンが開発されて二年後の世界…ってやっといて野良猫が縄張りを広げる話を始めたら読者がびっくりする >それはそれで面白そうだが 野良猫とタイムマシン 興味を惹きそうなタイトルではある
58 23/10/15(日)16:53:29 No.1112900682
>読み戦なんですけどデイリーランキング50位以内入れるようになったらすごいんです？ 戦争を始めるな ランキングに乗れたらそりゃ凄いだろう
59 23/10/15(日)16:53:38 No.1112900730
>読み戦なんですけどデイリーランキング50位以内入れるようになったらすごいんです？ 50位どころかランクインするだけで上澄みよ
60 23/10/15(日)16:54:06 No.1112900894
>読み戦なんですけどデイリーランキング50位以内入れるようになったらすごいんです？ マジレスするとジャンルによる 人気ジャンルなら二桁の時点ですげぇよ
61 23/10/15(日)16:54:11 No.1112900921
そういや3年以上書いてるけどランキング見たことないというか見方がわからないや
62 23/10/15(日)16:54:16 No.1112900958
鐘の音って現実には６時、１２時、１５時、１８時の４回なるって法律あるんだね まあ異世界だから関係ないけど朝始業時間昼おやつ終業時間就寝夜中丑三つ時の３時間置きの８回なるように書いてた
63 23/10/15(日)16:54:16 No.1112900959
>今書いてるやつのボスが娼夫なんだけど直接的な描写ないし多分大丈夫だよね…？ 掃き溜めで確認しないで公式を見なさい https://syosetu.com/site/ratinga/ 描写無くてもR15付けるのが無難ってところかな
64 23/10/15(日)16:55:10 No.1112901230
>野良猫とタイムマシン >興味を惹きそうなタイトルではある 一瞬夏への扉かなと思ったけどあれは飼い猫か
65 23/10/15(日)16:55:12 No.1112901238
>描写無くてもR15付けるのが無難ってところかな ありがとう 多分大丈夫だと思う
66 23/10/15(日)16:56:42 No.1112901753
>そこにどんなキャラをぶち込んで話を回せばいいのか分からなくなる 世界に逆行すればいいんじゃない 魔法使いが最強で権力者！なら魔法より仲間だ！みたいな奴とか 魔法より金だ！いや女だ！いや兵站だ！とかバリエーションでしっくりくるのを探そう
67 23/10/15(日)16:56:49 No.1112901786
タイムマシンがテーマの小説で全然関係無い話が始まっても読み進めるにはなんやかんやで本筋に絡むという信用が必要
68 23/10/15(日)16:56:50 No.1112901802
>３話くらい先までしか考えずに書いてる 面白そうだから読んでみよう でもこのプロローグいる？
69 23/10/15(日)16:57:44 No.1112902100
個人的にはランキング200～300位くらいの作品にあたりが多い印象 上位は上位になるためのノウハウ詰め込んでる感があってイマイチ好きになれない
70 23/10/15(日)16:58:26 No.1112902321
こと小説において世界観ってのは悲劇なり喜劇なりバトルなり とにかく何かしらの盛り上がりのために用意するんであって そこに必要なものと必要でないものを選ぶことから始めるんだ ゲームやイラストなら絵ヅラが存在するだけで意味があるけど 小説は始まりと終わりがなきゃ意味がないんだ
71 23/10/15(日)16:58:30 No.1112902346
序章とかで描いた日常が第1章で破壊される展開って受け入れてもらえるかな…？
72 23/10/15(日)16:58:52 No.1112902473
舞台とテーマだっけ、まず必要なの
73 23/10/15(日)16:59:02 No.1112902531
>序章とかで描いた日常が第1章で破壊される展開って受け入れてもらえるかな…？ あらすじによる
74 23/10/15(日)16:59:15 No.1112902602
>野良猫とタイムマシン >興味を惹きそうなタイトルではある それはタイムマシンが野良猫に絡んでくるってタイトルで分かるからじゃん 野良猫奮闘記ってタイトルでこの世界ではタイムマシンがある…それはそれとして野良猫は大変だって言われても今の何！？ってなる
75 23/10/15(日)16:59:41 No.1112902762
>序章とかで描いた日常が第1章で破壊される展開って受け入れてもらえるかな…？ そういうの好きだぜ 俺が主人公やヒロインが曇る展開が好物なだけだが
76 23/10/15(日)17:00:00 No.1112902847
ランキングはカクヨムのラブコメで80位くらいまで上がったのが最高かなぁ 50位以内は有名作者だらけで行ける気がしねぇ
77 23/10/15(日)17:00:06 No.1112902894
>序章とかで描いた日常が第1章で破壊される展開って受け入れてもらえるかな…？ とりあえず村を焼かれる展開に慣れてそうなユーザーを惹きつけられればいいんじゃない
78 23/10/15(日)17:01:00 No.1112903232
一回ぐらいはランキング入ってみたいなあ…
79 23/10/15(日)17:01:08 No.1112903282
日間一位取ったことあるぜ！ミッドナイトだけどな！
80 23/10/15(日)17:01:34 No.1112903432
プロットは決めて今書き溜めてるけどタイトルが全く思いつかねえ マジで良いタイトルが浮かばなくて公開保留してるくらいに
81 23/10/15(日)17:01:38 No.1112903450
>野良猫奮闘記ってタイトルでこの世界ではタイムマシンがある…それはそれとして野良猫は大変だって言われても今の何！？ってなる それだけ強い設定示したならいずれ絡んでいくだろうという明確なフックじゃないか それで絡まないけどね！となったら逆に作者の頭を疑うが
82 23/10/15(日)17:02:05 No.1112903617
>プロットは決めて今書き溜めてるけどタイトルが全く思いつかねえ >マジで良いタイトルが浮かばなくて公開保留してるくらいに あんまり浮かばないなら長文あらすじタイトルにしちゃえよもう
83 23/10/15(日)17:02:36 No.1112903806
>序章とかで描いた日常が第1章で破壊される展開って受け入れてもらえるかな…？ あらすじで書いておかないとブクマ剥がされる
84 23/10/15(日)17:03:07 No.1112904023
>個人的にはランキング200～300位くらいの作品にあたりが多い印象 300位周辺に書籍化とか話題作が固まってたりするね
85 23/10/15(日)17:03:18 No.1112904096
>個人的にはランキング200～300位くらいの作品にあたりが多い印象 >上位は上位になるためのノウハウ詰め込んでる感があってイマイチ好きになれない こんなん言ったらアレだけど上位狙うノウハウってもそれが面白いからでは…って思っちゃうけど 俺の読ませたい物語をくらえ！！って感じで文章がしっかりしてるのが200位くらいに多いってこと？
86 23/10/15(日)17:03:26 No.1112904137
今日こそ小説書くぞ！ って気合い入れて5時にアラーム鳴らして起きたけど ソシャゲのスタミナ消費から始まってYoutubeといもげ巡回してたらこんな時間です...
87 23/10/15(日)17:03:46 No.1112904247
>あらすじで書いておかないとブクマ剥がされる >あらすじによる そうだね事前喚起は大事だね…
88 23/10/15(日)17:04:05 No.1112904348
>プロットは決めて今書き溜めてるけどタイトルが全く思いつかねえ AIに決めてもらえ
89 23/10/15(日)17:04:29 No.1112904513
サプライズはなろうの連載形式でやってもサプライズ後のジャンル好きには届かないからな…
90 23/10/15(日)17:05:02 No.1112904733
>俺の読ませたい物語をくらえ！！って感じで文章がしっかりしてるのが200位くらいに多いってこと？ 多分そう 人気出そうなテンプレだけじゃなくて個性が出てる感じのやつが好き
91 23/10/15(日)17:05:08 No.1112904766
>鐘の音って現実には６時、１２時、１５時、１８時の４回なるって法律あるんだね >まあ異世界だから関係ないけど朝始業時間昼おやつ終業時間就寝夜中丑三つ時の３時間置きの８回なるように書いてた 単純な疑問だが夜中の鐘ってうるさくない？
92 23/10/15(日)17:05:11 No.1112904797
>ソシャゲのスタミナ消費から始まってYoutubeといもげ巡回してたらこんな時間です... レスする元気はあるのに！
93 23/10/15(日)17:05:12 No.1112904801
ランキング上位はしょせんランキングの賑やかしじゃけぇ
94 23/10/15(日)17:05:49 No.1112905025
キャラもまともに立ってない内からの平和な日常の描写って よほど上手く書かないと退屈で滅ぶ前にブラバされそう
95 23/10/15(日)17:06:50 No.1112905379
ノクターンの書いてると定期的にシコってしまって書く気力が無くなるよね
96 23/10/15(日)17:07:16 No.1112905538
>ランキング上位はしょせんランキングの賑やかしじゃけぇ でも一度はランキング上位になりたいよ…
97 23/10/15(日)17:08:29 No.1112905960
上位狙うために毎日更新って考えると自分の速度的に絶望感がすごい
98 23/10/15(日)17:08:29 No.1112905961
ランキング上位は敏感に流行に乗る能力の補正がデカいからな… それはそれで手広いスキルと何よりスピードが必要なので馬鹿にしたものでもないんだけど
99 23/10/15(日)17:09:35 No.1112906373
プロットも丁寧に組まないとやりたい描写に繋げるためのギクシャクした展開がされる場合がある
100 23/10/15(日)17:10:56 No.1112906866
「」が書くのは趣味で殴ってくるの多いからさらさらを楽しみにしてるフシはあります 合わない時は……ブクマだけしておくね……
101 23/10/15(日)17:11:57 No.1112907251
>合わない時は……ブクマだけしておくね…… 合わなかったらブクマしないでよぉ
102 23/10/15(日)17:14:25 No.1112908268
>>合わない時は……ブクマだけしておくね…… >合わなかったらブクマしないでよぉ 変に期待だけ持たされるのも辛いね
103 23/10/15(日)17:15:02 No.1112908497
簡単なプロットでもこれ描写しておこうという道標になる 起 告白して付き合う 承 彼女が物足りなさを感じている様子 転 チャラ男さん登場で心が揺れてる様子 結 あの人よりしゅごいのおおNTR完了
104 23/10/15(日)17:16:02 No.1112908896
>簡単なプロットでもこれ描写しておこうという道標になる >起 告白して付き合う >承 彼女が物足りなさを感じている様子 >転 チャラ男さん登場で心が揺れてる様子 >結 あの人よりしゅごいのおおNTR完了 結でやっとNTRとかスピード感が足りねえよなあ！
105 23/10/15(日)17:16:54 No.1112909215
>起 告白して付き合う >承 彼女が物足りなさを感じている様子 ここまで1P >転 チャラ男さん登場で心が揺れてる様子 ここも1P >結 あの人よりしゅごいのおおNTR完了 残りページ全部これで
106 23/10/15(日)17:17:24 No.1112909408
多分承のあたりでダルくなって閉じる
107 23/10/15(日)17:17:31 No.1112909467
NTRは溜め込んでからの一気が必要だからそれでいいんだ
108 23/10/15(日)17:17:34 No.1112909511
>合わない時は……ブクマだけしておくね…… 2pt拾ったと思っといて…