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23/10/15(日)03:14:40 No.1112723482
隙のない考察だ
1 23/10/15(日)03:22:28 No.1112724388
待たせる身は辛い 刺客とか誘惑とかあるし
2 23/10/15(日)03:24:38 No.1112724659
ディオニスかわいい
3 23/10/15(日)03:26:58 No.1112724944
このレベルの読書感想文を書いてみたかった
4 23/10/15(日)03:27:41 No.1112725016
単に金品と人殺しが好きな賊じゃないのぉ
5 23/10/15(日)03:32:38 No.1112725585
政敵のレス
6 23/10/15(日)03:32:46 No.1112725605
面白い
7 23/10/15(日)03:33:47 No.1112725735
捻くれた高校生の捻くれた解釈として出されてるところも含めて面白いやつ
8 23/10/15(日)03:35:22 No.1112725902
これ書いた時中学生じゃなかったかな
9 23/10/15(日)03:36:50 No.1112726073
「暴君ディオニス・ストーリー０ 走るメロス～ファントムメナス～」を読んで
10 23/10/15(日)03:42:55 No.1112726717
メタ的な話で言うと山賊も弟子もただの舞台装置なんだろうけど理由付けしていって無理やり解釈するのも面白いよね
11 23/10/15(日)03:43:07 No.1112726736
その命が欲しいのだって売り言葉に買い言葉だよな
12 23/10/15(日)03:43:30 No.1112726776
作者の人そこまで考えてないよ
13 23/10/15(日)03:44:56 No.1112726919
ぶっちゃけ讒言をする奴なんていつもどこにでもいるから 人を信じる心は置いといてどれが讒言でどれが諫言なのか的確に判断できなけりゃ王たり得ないよね
14 23/10/15(日)03:47:13 No.1112727142
まあ身もふたもないこと言うならここまでやらかした王が反省したらギロチン直行なんやがなガハハ
15 23/10/15(日)03:49:00 No.1112727314
メロスの時代にはまだギロチヌないんじゃなかろか
16 23/10/15(日)04:03:25 No.1112728566
もう遅いよって言いに来た弟子は確かに違和感あるな…
17 23/10/15(日)04:04:07 No.1112728621
ギロチンがいつ作られたかも知らないアホがガハハなどと下品な笑い声を響かせている事に殺意を覚える 許せぬ
18 23/10/15(日)04:07:51 No.1112728912
>ギロチンがいつ作られたかも知らないアホがガハハなどと下品な笑い声を響かせている事に殺意を覚える >許せぬ 武器も持たずに乗り込んできおってガハハ 処刑
19 23/10/15(日)04:08:22 No.1112728953
ギヨタンさんもそうだそうだと言っています
20 23/10/15(日)04:08:40 No.1112728980
ガハハ王がギロチンの発明者であることはみんな知っているね
21 23/10/15(日)04:09:06 No.1112729023
王が暗殺者差し向けねぇだろは自分も子供の頃思ったけど弟子は記憶にすらなかった…
22 23/10/15(日)04:15:24 No.1112729562
まあホントは戻ってすら居ねえからな…
23 23/10/15(日)04:17:11 No.1112729690
言われてみると急に出てきた弟子が普通に嘘ついてんのなんなんだろう
24 23/10/15(日)04:21:32 No.1112730025
まやか悪い奴だな
25 23/10/15(日)04:23:19 No.1112730143
それはそうとちたんだ王かわいいな…
26 23/10/15(日)04:26:32 No.1112730400
山賊に関してはまだ >単に金品と人殺しが好きな賊じゃないのぉ でも通るけど弟子に関してはほんとに謎だな…
27 23/10/15(日)04:28:26 No.1112730563
ここまで考察してたら読書感想文での評価は高いだろう
28 23/10/15(日)04:28:32 No.1112730573
ミステリ脳の悪いところはあらゆる事象に意味を見出して 見当外れの推理をするところだな
29 23/10/15(日)04:29:41 No.1112730646
どう転んでも王が今目に映るものしか見てない愚者だから国としては長続きしないんだよな…
30 23/10/15(日)04:31:25 No.1112730803
ミステリらしく考えるならむやみに後付の登場人物を増やさないで 弟子がセリヌンティウスに悪意を持っていた黒幕で良いと思う
31 23/10/15(日)04:32:00 No.1112730844
こんな事考えられるならそりゃ作りかけの映画考察してつじつま合わせちゃうよな
32 23/10/15(日)04:32:05 No.1112730855
>ミステリ脳の悪いところはあらゆる事象に意味を見出して >見当外れの推理をするところ 意味も無くついうっかりなんとなくそうしちゃっただけですは現実の話だからな
33 23/10/15(日)04:32:29 No.1112730888
フィロストラトスはなんなんこいつ…って所に触れた感想文は割と提出されてそうだな
34 23/10/15(日)04:34:44 No.1112731064
あらゆる事象に意味がないと出来が悪いって殴られるんだからしょうがない
35 23/10/15(日)04:36:25 No.1112731183
どうせこねーだろと思いつつ来られても癪だから刺客差し向けたんだろとなんとなく思ってたけど確かに弟子が止めに来るのはよくわからんな
36 23/10/15(日)04:36:44 No.1112731200
まあ読書感想文には本の内容求められないから…
37 23/10/15(日)04:37:28 No.1112731259
王はメロスが自身の判断で来ないことを望んでるんだから刺客送らねえよな はまあ思った
38 23/10/15(日)04:38:19 No.1112731303
単純に自分の中の悪魔の囁きでしょ
39 23/10/15(日)04:43:27 No.1112731604
いまさら「どうか、わしをも仲間に入れてくれまいか。」といわれても
40 23/10/15(日)04:44:21 No.1112731668
>捻くれた高校生の捻くれた解釈として出されてるところも含めて面白いやつ 中1の頃のエピソードじゃなかったっけコレ 当時から捻くれてたって話で
41 23/10/15(日)04:49:48 No.1112731964
メロスに出て来る王。って黒髪の美少女だったのか
42 23/10/15(日)04:49:58 No.1112731977
誰かの差金だとしても山賊の後ろに置いとく意味ねえからな…
43 23/10/15(日)04:51:46 No.1112732065
このコミカライズも長いな…何年やってんだ そして原作はいつ新作出すんだ
44 23/10/15(日)04:52:50 No.1112732127
読者は考察した 読者には作者の心がわからぬ
45 23/10/15(日)04:52:58 No.1112732137
>誰かの差金だとしても山賊の後ろに置いとく意味ねえからな… メロスが帰って来た事で山賊失敗したの知って最後のあがきに送ったのでは？って説明あるしそこはまぁ
46 23/10/15(日)04:53:11 No.1112732152
>意味も無くついうっかりなんとなくそうしちゃっただけですは現実の話だからな かと言って小説に意味のないことを書くと突っ込まれるのが難しいところ
47 23/10/15(日)04:54:55 No.1112732257
単にメロスがボロボロで見てられないから嘘ついてでも止めようとしたんだと思ってたよ
48 23/10/15(日)04:56:25 No.1112732331
確かに作中にはディオニスが男だとも金髪碧眼だとも書かれていないが… オチの一般的な乙女が恥じらうフリチン姿のメロスを見ても一向に動揺しなかったのはさすがちたんだとしか言いようがない
49 23/10/15(日)04:59:00 No.1112732468
>読者は考察した >原作者は原作の読み込みが足らぬ
50 23/10/15(日)04:59:30 No.1112732497
>>読者は考察した >>原作者は原作の読み込みが足らぬ ひどい
51 23/10/15(日)05:02:36 No.1112732665
>意味も無くついうっかりなんとなくそうしちゃっただけですは現実の話だからな 走れメロスは現実の話だった？！
52 23/10/15(日)05:04:47 No.1112732803
>単にメロスがボロボロで見てられないから嘘ついてでも止めようとしたんだと思ってたよ 嘘付いてまで止める理由が分からん メロスと弟子は贔屓目に見ても知り合いの知り合いでしか無いだろ
53 23/10/15(日)05:05:59 No.1112732876
弟子は単に間に合わねえタイミングで来やがったから失望しつつ最低限メロスを気遣ってるだけだろ
54 23/10/15(日)05:07:09 No.1112732943
メロスはエロスした
55 23/10/15(日)05:07:52 No.1112732986
>メロスが帰って来た事で山賊失敗したの知って最後のあがきに送ったのでは？って説明あるしそこはまぁ 王はそもそもメロスが約束守っても困らないだろ
56 23/10/15(日)05:11:26 No.1112733167
メロスはメギドした
57 23/10/15(日)05:12:29 No.1112733231
王が改心したのは結果的にそうなっただけの偶然で 基本的には戻ってきてもメロスが処刑されるだけだしな
58 23/10/15(日)05:13:28 No.1112733296
人A「処刑されるってよ！」 →人B「処刑されるってよ！」 →弟子（処刑されるって聞いてからだいぶ経ったな…もう処刑されたんだろうな…チクショウ…せめてメロスさんだけでも…）「メロスさんもう処刑されましたのでいいんです」 →弟子（あっれーーーまだ生きてる！！？！！？やっべ死んでるって言っちゃった早とちりじゃんうわー顔合わせられねえ！！） という無能でも話は通じる
59 23/10/15(日)05:15:33 No.1112733418
読書感想文なんて当時はいかに行を稼ぐかしか考えてなかった…
60 23/10/15(日)05:16:07 No.1112733446
素面で酔っぱらいみたいな真似をするメロスの視点で描かれているから 行間を読むことにメチャクチャ不安がある
61 23/10/15(日)05:16:19 No.1112733454
一日中走り続けてメロスはすごいなあと思いました ぼくにはとてもまねできない
62 23/10/15(日)05:17:56 No.1112733545
王が疑心暗鬼になった原因が何処かにいるから 改心されると困るやつが刺客放ったでもいいと思うけど 弟子が犯人ですは既存の登場人物に犯人がいるってミステリ脳に支配されすぎだろ
63 23/10/15(日)05:19:27 No.1112733632
3日間で往路1日ｹｺｰﾝ式1日復路1日で40kmを往復するだけなんだから 何もなければ当時の人には何でもない距離だよな あくまで処刑されることがわかってるのに戻ってくるのかって話だよな
64 23/10/15(日)05:20:17 No.1112733675
弟子は別に嘘付いてないだろ ギリ日没までに間に合ったのはメロスが思ったより速かったからでしかない
65 23/10/15(日)05:20:27 No.1112733682
>このレベルの読書感想文を書いてみたかった もっと子供らしく素直な感想文を書きましょう
66 23/10/15(日)05:20:55 No.1112733704
>もっと子供らしく素直な感想文を書きましょう >一日中走り続けてメロスはすごいなあと思いました >ぼくにはとてもまねできない
67 23/10/15(日)05:23:06 No.1112733844
>もっと子供らしく素直な感想文を書きましょう これなんなんだろうな 子供らしい感想文ってのがそもそも大人の勝手な妄想だろ？
68 23/10/15(日)05:23:29 No.1112733870
単純にそれでも走れる？って肉付けの一つだったんだろうけど面白くなるもんだな
69 23/10/15(日)05:24:57 No.1112733949
でも……ﾒﾛｽとｾﾘﾇﾝゎ……ズッ友だょ……！！
70 23/10/15(日)05:30:35 No.1112734249
これはそもそも王は人というものを信じていない って前提で展開する妄想考察だからこういう結論に至っただけで 最初の前提を 実際に信じているかはさて置き王は人を信用していないスタンスを貫きたい 股は信用していない・信用出来ないものであると周囲にアピールする理由があった で展開してくと 違った結論を導き出せるので妄想補完って楽しいよ
71 23/10/15(日)05:31:01 No.1112734264
私気になります！
72 23/10/15(日)05:33:48 No.1112734389
作者の人新しく金を借りることしか考えてないと思うよ…
73 23/10/15(日)05:34:07 No.1112734405
弟子は間に合わないと思ってるんだから処刑場にいるわけないだろ 高確率で磔の師匠見ることになるんだぞ
74 23/10/15(日)05:36:46 No.1112734550
太宰治の人はそこまで考えてないと思う
75 23/10/15(日)05:37:17 No.1112734570
でも見てみたいですよね磔にされて処刑される師匠
76 23/10/15(日)05:37:19 No.1112734573
>これはそもそも王は人というものを信じていない >って前提で展開する妄想考察だからこういう結論に至っただけで >最初の前提を >実際に信じているかはさて置き王は人を信用していないスタンスを貫きたい >股は信用していない・信用出来ないものであると周囲にアピールする理由があった >で展開してくと >違った結論を導き出せるので妄想補完って楽しいよ それだと改心はポーズで内心舌打ちしてんのか 王命なら弟子も言葉で説得して止めるくらいはするか？
77 23/10/15(日)05:38:36 No.1112734660
熱海で遊んだツケが払えず借金しに友人(檀一雄)置いて東京行って 帰ってこなくて探しに行ったら井伏鱒二と将棋を指してた 檀一雄は激怒した
78 23/10/15(日)05:39:33 No.1112734702
>熱海で遊んだツケが払えず借金しに友人(檀一雄)置いて東京行って >帰ってこなくて探しに行ったら井伏鱒二と将棋を指してた >檀一雄は激怒した 走れ檀一雄
79 23/10/15(日)05:39:45 No.1112734709
>熱海で遊んだツケが払えず借金しに友人(檀一雄)置いて東京行って >帰ってこなくて探しに行ったら井伏鱒二と将棋を指してた >檀一雄は激怒した 必ずやこの邪智暴虐なる作者の人を除かねばならぬ
80 23/10/15(日)05:40:23 No.1112734737
王命で止めさせられてるなら逆に弟子の諦めが早すぎる… ならば走るがよいじゃねえよ相手満身創痍なんだから体張って止めろって言われるやつ
81 23/10/15(日)05:40:25 No.1112734739
sm42639529
82 23/10/15(日)05:42:15 No.1112734826
そういや弟子はポッとでてきてそのまま触れられないんだよな
83 23/10/15(日)05:42:55 No.1112734861
弟子の言動は怪しく感じるよね
84 23/10/15(日)05:47:18 No.1112735056
怪しいけどそんなに強く引き止めるわけじゃないから黒幕でも刺客でも無いんだよな…
85 23/10/15(日)05:52:54 No.1112735372
弟子が黒幕だったらセリヌンは最期まで貴方を信じてましたとかは言わないよな むしろあなたに逃げてもらうのを望んでますとか言って逃走唆すだろ
86 23/10/15(日)05:53:05 No.1112735380
まあそもそも走れメロスの話自体が元ネタのある童話で それをベースに太宰が自分の経験談乗せて弄っただけだからシナリオが変なだけなんよね
87 23/10/15(日)05:55:42 No.1112735524
街に来た時点のメロス全裸な上吐血してるからな 走るのをやめてくださいくらいは言われる
88 23/10/15(日)06:03:24 No.1112735889
この突如現れた弟子はメロスの内に潜む悪魔だと思ってる さんざん遅れたからもう間に合わないと本心では思っていたからそれがメロスにだけ見える妄想として現れた
89 23/10/15(日)06:08:18 No.1112736151
おおすみ正秋が監督した東映の走れメロスの映画がメチャクチャよく出てきてるんだけど その映画だと ディオニス王はメロスの走行を誰も妨害してはならないと指示出してて メロス暗殺を企ててたのはディオニス王の妃（フリューネ）という筋書きになっていた あと凄いホモ映画だった
90 23/10/15(日)06:31:53 No.1112737390
ホモ同士のSMプレイに感動する女の子みたいな図 fu2672783.jpeg
91 23/10/15(日)06:32:16 No.1112737417
というか実際弟子は最後に「それなら走るといい。あるいは間に合うかもしれぬから」って言ってるからまだ処刑されてないかもとは思ってる
92 23/10/15(日)06:35:19 No.1112737593
じゃあ王の敵に家族でも人質にされて唆された本物弟子だったのかもしれない 元々こんな陰険な策を弄する敵なのだから初めから家族は戻らないものと決めていたのだ
93 23/10/15(日)06:38:39 No.1112737777
なんかの考察であったとよね 最初から普通に歩いてたら十分余裕でこれ間に合ったんじゃ…って計算してだしてた
94 23/10/15(日)06:39:36 No.1112737818
日が沈むより速く走れるから
95 23/10/15(日)06:39:47 No.1112737823
フィロストラトスの存在全く覚えてないけどここに出てきてる不自然な要素を最短で繋げばフィロストラトスとセリヌンティウスが不仲でフィロストラトスがメロスの邪魔するために差し向けたってなる
96 23/10/15(日)06:42:16 No.1112737974
ここまで考えて感想出すのは偉いな… 最後のメロスに布渡す女の子可愛いなとかそんな感想だった気がする当時読んだ時は
97 23/10/15(日)06:43:24 No.1112738053
ながいけんの走れセリヌンティウスではどうだったっけかなあ… メロスが自分を売って逃げるの察知して工作していたような
98 23/10/15(日)06:44:35 No.1112738123
いい話だなーって思ってから元ネタ知って笑うやつ 太宰はクズだなぁ！
99 23/10/15(日)06:44:56 No.1112738148
唐突に出てきたって点だけで不自然扱いされるけど 弟子はずっと街で処刑待ちのセリヌンの世話してたんだからしょうがないだろ…
100 23/10/15(日)06:45:18 No.1112738170
太宰の作品の研究者もこれくらい考察してるのかね
101 23/10/15(日)06:45:52 No.1112738204
研究する身分としては解釈が恣意的すぎる
102 23/10/15(日)06:46:47 No.1112738253
>太宰はクズだなぁ！ 帰ってこないメロスが心配になり村に様子見に行った王とセルヌンティウスは将棋してるメロスを見つけたのであった 完
103 23/10/15(日)06:46:53 No.1112738258
メロスは死ぬ気で全裸ダッシュしてるから 付いてきてたとしても弟子はどのみちお話終わるまでに会場辿り着けないんじゃねえかな…
104 23/10/15(日)06:48:27 No.1112738364
こいつらはメタ的にはメロスが走るのを妨害する舞台装置でしかないからこれに対して深い考察は本来無意味だと思う 別に山賊は野犬でもいいし弟子は処刑されるシーンを幻視させる見かけ上の神でもいい 弟子が弟子であることに意味はない
105 23/10/15(日)06:48:41 No.1112738377
>なんかの考察であったとよね >最初から普通に歩いてたら十分余裕でこれ間に合ったんじゃ…って計算してだしてた 行きは半日で村に付いてるからな 大雨忘れるほど結婚式楽しかったから川の氾濫の可能性頭から抜けててもしょうがないね
106 23/10/15(日)06:49:44 No.1112738454
メロスの時点で割りとクズなのに太宰側からすると友のために走る理想の姿を描いてるのが
107 23/10/15(日)06:49:45 No.1112738456
でもこのメロスには…ザイルが出てこないのよ
108 23/10/15(日)06:50:58 No.1112738537
>帰ってこないメロスが心配になり村に様子見に行った王とセルヌンティウスは将棋してるメロスを見つけたのであった こんなクズを生まないようにするようまじめにしようって王が改心するのかな？
109 23/10/15(日)06:51:01 No.1112738540
妹の結婚式楽しすぎて寝過ごす奴だから楽しい妨害したら引っ掛かったと思う
110 23/10/15(日)06:51:19 No.1112738565
>こいつらはメタ的にはメロスが走るのを妨害する舞台装置でしかないからこれに対して深い考察は本来無意味だと思う >別に山賊は野犬でもいいし弟子は処刑されるシーンを幻視させる見かけ上の神でもいい >弟子が弟子であることに意味はない だからこそ作者があえて弟子という選択をした必要を解釈するのがフェアというものではないだろうか
111 23/10/15(日)06:52:31 No.1112738653
自分の身代わりで死ぬ状況にしといてなんか必死に助けた感出すの最高に大宰
112 23/10/15(日)06:52:43 No.1112738670
この王様エッチだなレイプしたい
113 23/10/15(日)06:53:01 No.1112738693
色々飛躍してるけど王の改心は長続きしないだろうって解釈はよく分かる
114 23/10/15(日)06:53:47 No.1112738743
>色々飛躍してるけど王の改心は長続きしないだろうって解釈はよく分かる 夜寝る前に（でもこのメロスとかいう若造白昼堂々自分を暗殺しに来たんだよな…）って思い出しちゃったらもう駄目だと思う
115 23/10/15(日)06:54:34 No.1112738805
王が戻ったらまたメロスがナイフ持って怒鳴り込んで来るから
116 23/10/15(日)06:54:40 No.1112738813
そもそも凶器持って王城に殴り込む奴は許しちゃいけないと思う
117 23/10/15(日)06:55:49 No.1112738887
族滅で
118 23/10/15(日)06:55:49 No.1112738888
>そもそも凶器持って王城に殴り込む奴は許しちゃいけないと思う でも勇者だし…
119 23/10/15(日)06:56:21 No.1112738916
呆れた作者だ生かしておけん
120 23/10/15(日)06:57:59 No.1112739033
>フィロストラトスの存在全く覚えてないけどここに出てきてる不自然な要素を最短で繋げばフィロストラトスとセリヌンティウスが不仲でフィロストラトスがメロスの邪魔するために差し向けたってなる 誰を！？
121 23/10/15(日)06:58:14 No.1112739058
ほーたろーはこんなクソ捻くれた感想文書く
122 23/10/15(日)06:58:23 No.1112739073
物語導入だから深く考えるべきじゃないけど町で王が暴虐と聞いて許せねえ！殺す！って乗り込むスピード感が本当凄い
123 23/10/15(日)06:59:25 No.1112739155
改心しろっオラッ催眠
124 23/10/15(日)07:01:54 No.1112739337
師匠に消えて欲しい弟子が刺客を放った犯人だと昔から思ってたけど そうか弟子も誰かの刺客かもしれないか
125 23/10/15(日)07:03:47 No.1112739481
>ながいけんの走れセリヌンティウスではどうだったっけかなあ… >メロスが自分を売って逃げるの察知して工作していたような メロスが絶対に帰ってこないと確信していたセリヌンティウスが脱走して力ずくでメロスを捕まえて帰ってきてたら山賊が出てきたのでメロスに雇われたんだなと決めつけて撲殺
126 23/10/15(日)07:05:24 No.1112739594
>メロスが絶対に帰ってこないと確信していたセリヌンティウスが脱走して力ずくでメロスを捕まえて帰ってきてたら山賊が出てきたのでメロスに雇われたんだなと決めつけて撲殺 強過ぎるなセリヌンティウス…
127 23/10/15(日)07:05:35 No.1112739606
身内に裏切られたのが原因っぽくて 二年前までは陽気な街だったんだから また裏切られるまでは大丈夫なんじゃないか王
128 23/10/15(日)07:06:10 No.1112739663
セリヌンティウスも刺客なんじゃないか
129 23/10/15(日)07:06:19 No.1112739675
ディオニソスって耳がロバで手が黄金の人？
130 23/10/15(日)07:06:50 No.1112739718
語気荒かったのに命乞いするとき急に敬語になるのが笑ってしまう
131 23/10/15(日)07:07:53 No.1112739806
>セリヌンティウスも刺客なんじゃないか 勝手にメロスに指名されて処刑されそうになっただけなのに！？
132 23/10/15(日)07:08:02 No.1112739817
>この王様エッチだなレイプしたい これだから人間は信じられぬ…
133 23/10/15(日)07:10:49 No.1112740055
追い剥ぎは顔見られてるんだからメロスがたとえ全裸だとしても殺す意味はあるんだ 王の刺客だな…？はあくまで単純馬鹿なメロスの推測に過ぎない
134 23/10/15(日)07:11:26 No.1112740096
この王様が抱き合う男二人に私も混ぜてくれないかって言う図は良いと思います
135 23/10/15(日)07:11:26 No.1112740097
メロスは陰謀論ハマりそう
136 23/10/15(日)07:13:25 No.1112740250
>この王様が抱き合う男二人に私も混ぜてくれないかって言う図は良いと思います 尊い友情の間に挟まりてェェェェーーッッ！！！！
137 23/10/15(日)07:16:29 No.1112740503
>この王様が抱き合う男二人に私も混ぜてくれないかって言う図は良いと思います 黒幕が黒幕になった理由が分かった…
138 23/10/15(日)07:17:02 No.1112740550
王を美少女化したメロスの話かと思ったが絵柄であの漫画かってなったけどタイトルが思い出せない
139 23/10/15(日)07:18:07 No.1112740631
あーこれ俺わかっちゃったなー 実はメロスが王様を殺そうとしてる刺客だよ
140 23/10/15(日)07:18:54 No.1112740707
>あーこれ俺わかっちゃったなー >実はメロスが王様を殺そうとしてる刺客だよ 実はもなにもオープニングからそれやって捕まってんだろ！
141 23/10/15(日)07:22:19 No.1112740998
人づてに話聞いて王様許せねえ！って乗り込んで 処刑されるのはいいけど妹の結婚式あるからちょっと待って！ って短絡的すぎるよな…
142 23/10/15(日)07:24:02 No.1112741136
冒頭の老人の台詞が原因だからこいつを疑った方がいい
143 23/10/15(日)07:25:08 No.1112741226
>冒頭の老人の台詞が原因だからこいつを疑った方がいい 言いたくなかったのにメロスが無理やり言わせてなかった？
144 23/10/15(日)07:27:50 No.1112741509
>人づてに話聞いて王様許せねえ！って乗り込んで >処刑されるのはいいけど妹の結婚式あるからちょっと待って！ >って短絡的すぎるよな… 教科書で読んだ時にこの太宰って作者おかしくない？って思った
145 23/10/15(日)07:31:48 No.1112741911
山賊なんだからとりあえず殺すというのはあるよね
146 23/10/15(日)07:33:01 No.1112742030
元ネタだとセリヌンが自主的に身代わり願い出ると聞いた たしかにそっちのほうが話綺麗というかメロスが勝手に身代わりにしてるのどういうことなんだってなる
147 23/10/15(日)07:36:49 No.1112742437
>「ちょうど今、あの方が死刑になるところです。ああ、あなたは遅かった。おうらみ申します。ほんの少し、もうちょっとでも、早かったなら！」 >「いや、まだ陽は沈まぬ。」メロスは胸の張り裂ける思いで、赤く大きい夕陽ばかりを見つめていた。走るより他は無い。 >「やめて下さい。走るのは、やめて下さい。いまはご自分のお命が大事です。あの方は、あなたを信じて居りました。刑場に引き出されても、平気でいました。王様が、さんざんあの方をからかっても、メロスは来ます、とだけ答え、強い信念を持ちつづけている様子でございました。」 >「それだから、走るのだ。信じられているから走るのだ。間に合う、間に合わぬは問題でないのだ。人の命も問題でないのだ。私は、なんだか、もっと恐ろしく大きいものの為に走っているのだ。ついて来い！ フィロストラトス。」 >「ああ、あなたは気が狂ったか。それでは、うんと走るがいい。ひょっとしたら、間に合わぬものでもない。走るがいい。」 弟子に関してはあくまでめちゃくちゃ言ってるメロスの身を案じて今このタイミングだともう間に合わないみすみす死ぬだけと止めてるしスレ画の感想はバイアスかかり過ぎてるなって
148 23/10/15(日)07:41:19 No.1112742964
王は改心したところで支持取り戻せるだろうか 民や家臣が王のかつての蛮行を過去として流し今は違うと信じてくれるようになるまで耐えられるか またすぐに誰も俺を信じず恐れそれでいて内心馬鹿にしてると拗らせないか
149 23/10/15(日)07:41:43 No.1112743004
>元ネタだとセリヌンが自主的に身代わり願い出ると聞いた >たしかにそっちのほうが話綺麗というかメロスが勝手に身代わりにしてるのどういうことなんだってなる 元ネタは死刑宣告された人が死ぬ前に身の回り片すから一度田舎帰らせて？って言い出して 逃げるに決まってんじゃんそんなのって君主の人に言われて仲間の人がじゃあ俺が人質になるから見てろって喧嘩売って 普通にメロス担当の人が帰ってきて！？ってなって君主の人が改心する話だからな そこに太宰の経験と逃げて帰らなかった自分の考えた事を乗っけてるから変な話になってるだけで
150 23/10/15(日)07:43:35 No.1112743195
>王は改心したところで支持取り戻せるだろうか >民や家臣が王のかつての蛮行を過去として流し今は違うと信じてくれるようになるまで耐えられるか >またすぐに誰も俺を信じず恐れそれでいて内心馬鹿にしてると拗らせないか 間に挟まりてえ発言で会場が湧くくらいには王への支持率高いぞ
151 23/10/15(日)07:43:38 No.1112743198
素晴らしい友情を見せて貰った！感動した！人は信じられる! じゃあ約束通りセリヌンティウス解放してメロスを処刑するね
152 23/10/15(日)07:54:55 No.1112744496
ギリギリ遅れて到着が王も言うメロスの利益が最大化する行動だから 間に合わないから行くなは変ではないか
153 23/10/15(日)07:56:55 No.1112744753
まずメロスがなんて王だ！生かしてはおけぬ！！と暗殺企ててのそのそ王城に入って兵士に捕まって短刀見つかってるからな あ！妹の結婚式あるから処刑は３日待って！友達人質に差し出すから！ とか勝手に言い出すしマジでめちゃくちゃだよこいつ…
154 23/10/15(日)07:58:30 No.1112744972
端折れメロス
155 23/10/15(日)08:00:51 No.1112745286
>読者は考察した >原作者は原作の読み込みが足らぬ 作品初期を久々に読み直してこんな事書いたっけ…って思うのが原作者なので 熱心な読者に比べて原作の読み込みは圧倒的に足りない 原作者は読者が知らないことを知っているのと勝手な設定を付け加えられることだけが強み
156 23/10/15(日)08:09:05 No.1112746350
>捻くれた高校生の捻くれた解釈として出されてるところも含めて面白いやつ でもあの山賊はあれ？てなるよ
157 23/10/15(日)08:12:37 No.1112746826
敵がいるからこそ王は人を疑うようになったんだろう
158 23/10/15(日)08:20:52 No.1112747976
帰りは余裕で間に合うわとかノロノロ歩いてギリギリになってるのも…
159 23/10/15(日)08:31:05 No.1112749509
>>この王様が抱き合う男二人に私も混ぜてくれないかって言う図は良いと思います >尊い友情の間に挟まりてェェェェーーッッ！！！！ ちたんだはそんなこといわない
160 23/10/15(日)08:31:51 No.1112749657
>>この王様が抱き合う男二人に私も混ぜてくれないかって言う図は良いと思います >尊い友情の間に挟まりてェェェェーーッッ！！！！ 俺リバだから３連結しようぜ
161 23/10/15(日)08:32:22 No.1112749746
考察というより二次創作に近いな
162 23/10/15(日)08:34:26 No.1112750058
まあ身も蓋もないこと言えば王もメロスが友人のために走るための道具立てでしかないから王が何考えてても別にいいんだよね
163 23/10/15(日)08:34:51 No.1112750135
普通に子供心にも疑問に思ってたし同じこと考えた人多かったんじゃねえかなぁ
164 23/10/15(日)08:35:24 No.1112750229
王は刺客放ったと思うよ それでメロスが来ないのを嘲笑するつもりだったんでしょ でもメロスは来て王の刺客のことを糾弾したわけじゃなく自分の裏切りを友に語って殴れ！って言った 互いの友情しか見えてないから出た行為でそこに王の策略なんて微塵も関与できなかった その強さを見て改心するんだよ
165 23/10/15(日)08:36:57 No.1112750532
いい読書感想文だと思う 問題を提起した上で投げ出さずに最後自分の感想を述べてちゃんと感想文の形になっている
166 23/10/15(日)08:38:42 No.1112750906
最初の2コマでなんかやおい方向の話に持っていくのかなと思った俺を誰か殴ってくれ
167 23/10/15(日)08:39:22 No.1112751012
>王は刺客放ったと思うよ >それでメロスが来ないのを嘲笑するつもりだったんでしょ >でもメロスは来て王の刺客のことを糾弾したわけじゃなく自分の裏切りを友に語って殴れ！って言った >互いの友情しか見えてないから出た行為でそこに王の策略なんて微塵も関与できなかった >その強さを見て改心するんだよ この解釈も面白い 王がいい感じに情けなくて心のどこかではメロスが帰ってくるのじゃあないかそうであってほしいという最後に残った希望が見える その希望捨てきれないから刺客を放ったんだろう 王の命令を受けて刺客を放った家臣は「どうせ戻ってこないのに無駄な仕事だ」と思ったに違いない 案外改心すれば王はふたたびいい王様になるかもしれない
168 23/10/15(日)08:39:37 No.1112751064
そもそもメロスは刺客の罪として王に裁かれるのは認めてる 認めた上で妹の結婚式に出たいから待てと注文をつけた そして処刑されるために戻ってきたのは王との約束を守るためだよ メロスは友との約束だけでなく敵である王との約束も守ったわけだ だからこそ王は敵ではなく友として約束を守れる関係になってくれと頼むわけよ メロスは二つの約束を守った高潔な人物であり佐藤春夫は私を芥川賞に選ばなかった信義なき男です 井伏鱒二も同罪です
169 23/10/15(日)08:40:20 No.1112751242
王がメロスに刺客はなったらメロスが帰ってくること確信してることになるだろ 返ってくると信じてるやつしか妨害に動く理由がない
170 23/10/15(日)08:42:06 No.1112751637
この時代の作家は良い話書く人だな…どんな人なんだろうで調べたら後悔するような生き様してる人が多過ぎる
171 23/10/15(日)08:42:17 No.1112751681
>王がメロスに刺客はなったらメロスが帰ってくること確信してることになるだろ >返ってくると信じてるやつしか妨害に動く理由がない 確信はしてないかもしれない でも刺客を出さなければならないほど王は人間の善を否定しきれてない 最初の邪智暴虐な王の素顔がちらと垣間見えるいい刺客なわけか…
172 23/10/15(日)08:42:32 No.1112751737
>王がいい感じに情けなくて心のどこかではメロスが帰ってくるのじゃあないかそうであってほしいという最後に残った希望が見える >その希望捨てきれないから刺客を放ったんだろう 逆だ 自分で希望を潰して他人の希望も嘲笑ってやりたいという自嘲的な悪だ 誰も幸せにならない不信の塊が王で命令と断罪だけが頼れると思っている そうでないし正義は必ず成し遂げるという男の意志が王のその傲慢を打ち砕くわけよ 王の命令も効果なくその断罪さえも約束であると受け止める美しい心の持ち主がメロスなわけよ
173 23/10/15(日)08:42:59 No.1112751836
読みながら考えててセリヌンティウスを殺したい人が居るのかと短絡的に考えてたけどそこからもう一歩踏み込むと奥深い感じの考察になるなこじつけと紙一重にもなるけど でもフィロストラトスとかセリヌンティウスの妻あたりがセリヌンティウスに恨みを持ってるって形のほうが実際にありそうな気もする
174 23/10/15(日)08:43:01 No.1112751841
山賊の命令が「戻って来るメロスを殺す」ではなく「逃げたメロスを殺す」だったんだよ これならメロスが逃げたら無罪にする！すら守らない人を信じず約束を守らない王となる
175 23/10/15(日)08:43:33 No.1112751931
>この王様が抱き合う裸の男二人に私も混ぜてくれないかって言う図は良いと思います
176 23/10/15(日)08:44:11 No.1112752064
王からしたら別に帰ってきたら帰ってきたで暗殺者としてメロス処刑すればいい話だし
177 23/10/15(日)08:45:00 No.1112752240
>王からしたら別に帰ってきたら帰ってきたで暗殺者としてメロス処刑すればいい話だし 帰ってこない方が楽しいから刺客放つね
178 23/10/15(日)08:45:38 No.1112752380
弟子とは（もう面倒だしブッチしちゃってよくね？）という自分の心の声だったのだ メロスは負けなかった 太宰は負けた
179 23/10/15(日)08:46:03 No.1112752459
戻って来ないと信じていても万一戻ってくれば自らの面子が汚される訳でそれが王には我慢ならなかった つまり王は他人はおろか自分自身さえも信ずる事のできぬ疑心暗鬼の塊であり やはり王が刺客を差し向けた
180 23/10/15(日)08:46:38 No.1112752567
王様はセリヌンにやっぱ帰ってこなかったじゃんかホーラ馬鹿ホーラ馬鹿って勝ち誇りたかったんだろうか メロスが走っている間、すごい良いやり取りを王とセリヌンがやってるシーンが裏側であったんだろうな
181 23/10/15(日)08:47:07 No.1112752666
王なら追い剥ぎに偽装する必要ねえんだよ 事故だったんだねって言い訳の余地できちゃうから
182 23/10/15(日)08:48:11 No.1112753007
メロスが途中で悩むのも重要で メロスは本来自由人であり王の命令なんかきく男じゃない(だから即暗殺に踏み切れる) しかしながら友達を人質にして、更に王の(偽りといえども)信頼を前にして己の自由ではなく二つの信義を証明するために自分を生贄にする気持ちに溢れて行動する スレ画みたいな胸中の名作なら駆け込み訴えで走れメロスとのいい対比だと思う
183 23/10/15(日)08:48:46 No.1112753138
道中色々あるけど8割ぐらいは出発地点でのぬくもるだけだから…やっべ寝過ごしたがわるい
184 23/10/15(日)08:49:41 No.1112753313
>王なら追い剥ぎに偽装する必要ねえんだよ >事故だったんだねって言い訳の余地できちゃうから メロスがもし生き延びて後で「王の刺客に襲われました」って言われちゃ都合が悪いわけよ あとメロスが「山賊に襲われそうになったので行けませんでした」って言い訳を作ることもできる