ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/10/14(土)12:08:02 No.1112401859
ハヤテのごとく最後まで追ってた「」いる?
1 23/10/14(土)12:09:01 No.1112402117
ギリギリルカ編まではサンデー買って読んでた気がする
2 23/10/14(土)12:10:11 No.1112402431
居たらトニカクカワイイがもっとここで話題になってる
3 23/10/14(土)12:11:23 No.1112402784
こちとら「ときメモファンド」の借金で首も回らねぇんだ!!!
4 23/10/14(土)12:12:03 No.1112402969
なんか最後の方よく分からない展開になってたということしか知らない
5 23/10/14(土)12:12:24 No.1112403071
豪邸捨ててアパート暮らしになった所までは見てたけど皇帝の力が云々とかで付いていけなくなった
6 23/10/14(土)12:13:02 No.1112403246
トニカクカワイイって売れてんのかな
7 23/10/14(土)12:13:12 No.1112403299
>居たらトニカクカワイイがもっとここで話題になってる あれハヤテと繋がってるの?
8 23/10/14(土)12:13:15 No.1112403314
あーたんが出てくる手前くらいまでは読んでた
9 23/10/14(土)12:13:18 No.1112403324
町内で変な奴らと戦ってた時の方が面白かった
10 23/10/14(土)12:13:35 No.1112403416
アーたん助けた所までしか見てない
11 23/10/14(土)12:13:40 No.1112403435
一時期本誌でコナン以外だとスレ画、電波や神のみと絶チル辺りが看板扱いされてたような
12 23/10/14(土)12:14:33 No.1112403672
久米田はいつのまにかオシャレないらすとみたいな扱いになったけど畑くんはその域には行けなかったな…
13 23/10/14(土)12:15:47 No.1112403985
当時は作者のバックステージの更新頻度の高さとかそのあたりも評価ポイントだったと思う ブログ文化はあったけどツイッターとかはまだなかったくらいの時代だったような気がするし うろ覚え
14 23/10/14(土)12:16:05 No.1112404065
一巻の頃はハヤテが一人俺とか僕とかキャラ定まってなかったのかブレブレだよね
15 23/10/14(土)12:16:24 No.1112404174
実際看板作品だったし…
16 23/10/14(土)12:16:34 No.1112404206
>久米田はいつのまにかオシャレないらすとみたいな扱いになったけど畑くんはその域には行けなかったな… こっちは元々久米田絵を更に萌え絵にチューンした感じだから方針通りじゃないかね
17 23/10/14(土)12:17:42 No.1112404511
オカルトチックなシリアスっぽいのやられるとついていけなくなる ギャグで良かったのに…
18 23/10/14(土)12:18:29 No.1112404737
2004年連載初期はじゃぱんとかもまだやってたあたりか
19 23/10/14(土)12:19:04 No.1112404916
両親クズ描写のまま放置するか改心して登場するかと思ってたらパワーアップして帰ってくるとは思わなかった 後アニメだとOPで後ろ姿出てくるけど全く違うんだよな両親の容姿
20 23/10/14(土)12:20:23 No.1112405274
当時途中で心がバキバキに折れちゃって今完全版でなら耐えて追いつこうと思ってるけど新規描き下ろしがかわいすぎてかわいすぎて俺やっぱりこの人好きなんだ…って意識しちゃったら正直もう読み進めるのが怖いと言うか30巻まですら辿り着けない気がする fu2669589.jpg
21 23/10/14(土)12:20:26 No.1112405287
書き込みをした人によって削除されました
22 23/10/14(土)12:20:43 No.1112405390
多分作者褐色幽霊執事とかハヤテの西沢さん以外の高校の友人とか忘れてると思う ゲームが全部クソゲーだった記憶
23 23/10/14(土)12:20:43 No.1112405391
両親出てきたのか…
24 23/10/14(土)12:21:05 No.1112405483
ラブコメ適正はあるけどシリアスに振り切るのは作者の力量が追いついてなかった
25 23/10/14(土)12:21:19 No.1112405547
伊藤静のヒナギクと結婚したかったわ
26 23/10/14(土)12:21:26 No.1112405578
ますみんと結婚した時点で畑くんのやりたいことは全部達成できたからそれでいいんや
27 23/10/14(土)12:21:38 No.1112405644
>多分作者褐色幽霊執事とかハヤテの西沢さん以外の高校の友人とか忘れてると思う >ゲームが全部クソゲーだった記憶 オリキャラでレギュラーキャラほぼ攻略できるお嬢様プロデュースはいいものなんです…
28 23/10/14(土)12:22:15 No.1112405819
>両親出てきたのか… 最終章でいきなり出てきた 韓ドラ版にも出てるけどそっちは原作ほどクズじゃない
29 23/10/14(土)12:22:42 No.1112405949
野々原だっけ?市丸ギンみたいな執事いたよね
30 23/10/14(土)12:22:50 No.1112405989
ドラマは台湾じゃなかった?
31 23/10/14(土)12:24:28 No.1112406477
>>両親出てきたのか… >最終章でいきなり出てきた >韓ドラ版にも出てるけどそっちは原作ほどクズじゃない ドラマ版あるんだ…えっ韓国ドラマ!?
32 23/10/14(土)12:25:08 No.1112406680
終わり方は覚えてるけどその直前まで何してたかは覚えてない
33 23/10/14(土)12:25:20 No.1112406732
アニメだけちょっと見て途中で消してそれから関わらないようにした なんだよあのルパンみたいなやつ気持ち悪い
34 23/10/14(土)12:25:22 No.1112406747
なんか途中で急にオカルト方面に行った記憶がある
35 23/10/14(土)12:26:13 No.1112406993
ちょっと不思議な体験みたいなやつは別に気にしないんだけど(初期のミコノス島でのちょっとしたタイムスリップ?)ね…
36 23/10/14(土)12:26:20 No.1112407028
https://www.bs-tvtokyo.co.jp/hayatenogotoku/intro.html 公式残ってたわドラマ版
37 23/10/14(土)12:26:21 No.1112407035
よくニチアサタイムでやれたな 小3の頃アニメで見た伊澄さんが初恋だったわ 母親と一緒に見てた
38 23/10/14(土)12:26:54 No.1112407198
思ったよりオカルト要素絡んでくるなぁって
39 23/10/14(土)12:27:02 No.1112407235
>居たらトニカクカワイイがもっとここで話題になってる サンデーにしてはここで話題になる方じゃん
40 23/10/14(土)12:27:19 No.1112407313
まさかヒロインレース第2位が虎鉄とはね
41 23/10/14(土)12:27:40 No.1112407424
>小3の頃アニメで見た伊澄さんが初恋だったわ 小3!?
42 23/10/14(土)12:27:51 No.1112407475
同人編?くらいで脱落した覚えがある 面白くないというより作者の価値観について行けなくなった感じで
43 23/10/14(土)12:27:58 No.1112407509
メイドのお姉さんがエロかった記憶が強く残ってます
44 23/10/14(土)12:28:47 No.1112407723
ドラマ版いすみが男になってダメだった
45 23/10/14(土)12:29:10 No.1112407832
>小3!? ハヤテアニメ一期何年前だと思ってるんだ キバとかゴーオンジャーと同期だぞ
46 23/10/14(土)12:29:12 No.1112407841
>ギリギリルカ編まではサンデー買って読んでた気がする つまり最後まで追っかけてないんだな
47 23/10/14(土)12:29:15 No.1112407858
後からオカルト要らないって言われたからトニカクカワイイはしょっぱなからこのヒロインはオカルティックですって匂わせして実際二千何百歳だぞ!
48 23/10/14(土)12:30:33 No.1112408224
当時だとコミケって題材を表に持ってくることすら割となかった時代だし 今は大抵のソシャゲでコミケイベントがあるくらい一般的になってるけど
49 23/10/14(土)12:30:40 No.1112408269
同時期にやってたネギま!もそうだったけど 主人公周りがグチャグチャになるとサブカプの方が素直に応援出来るよね
50 23/10/14(土)12:30:43 No.1112408286
マリアさんがハヤテの生き別れの姉だって作者が言ってて頭がおかしくなった
51 23/10/14(土)12:30:47 No.1112408303
アニメ3期で原作の先の話やります!大事な伏線も回収!したのに 原作でそこに差し掛かってまたアニメと同じ話やるのか…?で別ルートに行ったのだいぶギャグだと思う おかげでハヤテ誕生祭と白皇学院音楽祭の11月の重要イベント2つまるごと飛んだし
52 23/10/14(土)12:30:50 No.1112408323
中盤の同人誌の話とかアイドルの話とかがあんまり求めてるものじゃなかったのもあるけど ハヤテのキャラがどんどん性格悪くなって行くのが個人的に読み辛くなっちゃった記憶 終盤も修学旅行の話とかは面白いんだけどねぇ
53 23/10/14(土)12:31:46 No.1112408592
>マリアさんがハヤテの生き別れの姉だって作者が言ってて頭がおかしくなった え…
54 23/10/14(土)12:32:17 No.1112408755
トニカクカワイイのアニメはワーナージャパンが噛んでて何で?ってなったすごいな
55 23/10/14(土)12:32:19 No.1112408760
スレッドを立てた人によって削除されました https://img.2chan.net/b/res/1112388831.htm
56 23/10/14(土)12:32:27 No.1112408795
伏線はわりと回収してたと思う
57 23/10/14(土)12:32:43 No.1112408876
>マリアさんがハヤテの生き別れの姉だって作者が言ってて頭がおかしくなった ボツ設定だよそれ
58 23/10/14(土)12:33:04 No.1112408982
映画はそこそこ面白かった 同時上映のネギまはクソだったけど
59 23/10/14(土)12:33:14 No.1112409034
無料公開されてた時も専らここじゃケンイチばっかだった
60 23/10/14(土)12:33:50 No.1112409222
同人編から読まなくなった覚えが 嫌いになったわけじゃないけどなんか足が遠のいたんだよな…
61 23/10/14(土)12:34:04 No.1112409309
00年代のネット・特撮ネタは刺さったからあまり文句は言えないけどそれ以降は好みが変わったのか全く合わなくなった…
62 23/10/14(土)12:34:05 No.1112409320
瀬川さんが好きだった
63 23/10/14(土)12:34:30 No.1112409432
>伏線はわりと回収してたと思う 音楽祭が飛んでフラグ回収されなかったから結局小説版でハム沢さんと雪路がうっかり邂逅してたのがミスにならなかったのは幸か不幸か…
64 23/10/14(土)12:34:40 No.1112409488
第一の脱落がアテナ編で第二の脱落が同人編だと思う その2つを乗り越えた人は真性のファンと言っていい
65 23/10/14(土)12:34:54 No.1112409574
>映画はそこそこ面白かった 確か脚本が小林靖子だったはず
66 23/10/14(土)12:35:49 No.1112409855
同人編のキモはお嬢様が自分の力で何かを成し遂げる事だから割と重要ではあるんだよな それやらないとマリアさん離脱フラグが立たないし
67 23/10/14(土)12:36:08 No.1112409962
最後クズ親ぶっ飛ばしたらしいというのは聞いてる
68 23/10/14(土)12:36:13 No.1112409982
漫画の中で同人とか漫画語らせるのしんどくないか読者的にも… 漫画家テーマの漫画じゃないだろうし
69 23/10/14(土)12:36:31 No.1112410070
キングミダスとか出てきた辺りでついていけなくなった
70 23/10/14(土)12:36:47 No.1112410143
>第一の脱落がアテナ編で第二の脱落が同人編だと思う >その2つを乗り越えた人は真性のファンと言っていい それなら俺は耐えられたファンになっちゃうんだ まったく関係ないところで死んだんだ
71 23/10/14(土)12:37:47 No.1112410446
映画は面白いんだけどその代償が3期なんだよな…
72 23/10/14(土)12:38:13 No.1112410568
2010年代入る前のサンデー黄金期の一角ではあった
73 23/10/14(土)12:38:19 No.1112410599
変なお嬢様と変な執事の話が読みたかったのに急に屋敷出て素朴な生活始めたのが一時期離脱した原因かなぁ
74 23/10/14(土)12:38:20 No.1112410602
読んでた当時お嬢様はなんか夢に出てきたから好きだった 漫画の内容はもう覚えてない
75 23/10/14(土)12:38:21 No.1112410614
最後ハヤテは西沢さんとくっ付くんだっけ?
76 23/10/14(土)12:38:39 No.1112410703
ヒスイはなんなんだあいつ
77 23/10/14(土)12:38:39 No.1112410705
トニカクカワイイはマジ面白いんすよ…
78 23/10/14(土)12:38:55 No.1112410788
今でもヒナギクとルカのキャラソンとKOTOKOのOPは聴いてる 本は10巻辺りまでしか買ってないや
79 23/10/14(土)12:38:59 No.1112410805
両親の登場のさせ方は上手かったと思う 発言のある通りすがりのモブっぽく出してこっそり登場回数増やして実は…
80 23/10/14(土)12:39:15 No.1112410889
>トニカクカワイイはマジ面白いんすよ… どうせかわいい話じゃないんでしょー?
81 23/10/14(土)12:39:21 No.1112410913
ひなぎくがあまりにも強すぎた キャラソンアルバム3枚も出してるし
82 23/10/14(土)12:39:22 No.1112410923
1期アニメの頃がやっぱ好きだったな…
83 23/10/14(土)12:39:23 No.1112410925
>第一の脱落がアテナ編で第二の脱落が同人編だと思う >その2つを乗り越えた人は真性のファンと言っていい 同人の途中で死んだわ アテナ編はアテナ自体が好きだからギリ耐えられた
84 23/10/14(土)12:39:31 No.1112410967
アテナかマリアさんとくっついて欲しかった…
85 23/10/14(土)12:40:06 No.1112411125
多分同人編の途中で脱落したな ちょうどサンデー暗黒期だし
86 23/10/14(土)12:40:24 No.1112411197
>>トニカクカワイイはマジ面白いんすよ… >どうせかわいい話じゃないんでしょー? ひたすらイチャイチャする話だよ
87 23/10/14(土)12:40:24 No.1112411202
サンデー自体買うの止めちゃったから完全版で追ってる 当時絵が下手絵が下手言われまくってたけどカラーの色使い好きだわ
88 23/10/14(土)12:40:27 No.1112411217
アテナ編がハヤテの話で同人編がお嬢様の話だから脱線ではなく必要なものであったことは間違いない 間違いはないんだが…
89 23/10/14(土)12:40:30 No.1112411234
>1期アニメの頃がやっぱ好きだったな… このナベシンってキャラうざいな…
90 23/10/14(土)12:40:48 No.1112411317
ハヤテは良い具合に時期の波に乗れたってところはあるけど その次でカップル完全固定ラブコメの時流にきっちり乗せてきたのは本当に偉いと思う
91 23/10/14(土)12:40:54 No.1112411344
師匠が絶望先生の人だっけ どっちが売れたんだろ
92 23/10/14(土)12:40:59 No.1112411363
ケンイチが切られてこっちが残ってたから過剰に嫌われてた感もある
93 23/10/14(土)12:41:00 No.1112411369
トニカクカワイイは確かに面白いんだけどimgでは話題にならないね…
94 23/10/14(土)12:41:07 No.1112411410
>両親の登場のさせ方は上手かったと思う >発言のある通りすがりのモブっぽく出してこっそり登場回数増やして実は… しかも動機がロクでもねえ
95 23/10/14(土)12:41:14 No.1112411442
>漫画の内容はもう覚えてない 初期がドタバタギャグラブコメディで中盤からストーリー漫画
96 23/10/14(土)12:41:29 No.1112411509
アパートになってから話がゴチャついてよくわかんなくなってったな
97 23/10/14(土)12:41:38 No.1112411556
アテナ…?
98 23/10/14(土)12:41:45 No.1112411583
キャラ増やしすぎとヒナギク厚遇に耐えきれなくなったから割と早い段階で脱落したな
99 23/10/14(土)12:41:45 No.1112411586
>>トニカクカワイイはマジ面白いんすよ… >どうせかわいい話じゃないんでしょー? ほら来た!案件が来てもそんな私にも理解ある旦那様が今は居るので幸せですが基本
100 23/10/14(土)12:41:49 No.1112411603
>師匠が絶望先生の人だっけ >どっちが売れたんだろ そういう比較が無意味なくらいどっちも売れっ子 なぜかそういうイメージないけど
101 23/10/14(土)12:41:54 No.1112411632
アーたんって本当は最初は兄貴の予定だったんじゃないかな…
102 23/10/14(土)12:41:56 No.1112411642
アテネ編は好きだよ その後の話はまあ生きてるだけで社会に害をなす両親ちゃんと〆たからそこは評価するよ
103 23/10/14(土)12:42:05 No.1112411693
両親をスルーせず日和らず完全に始末したのは真面目だなと
104 23/10/14(土)12:42:12 No.1112411723
アテナ編は過去の話自体はかなり好きだった なんか現代の話思ったよりも弾けなかった…
105 23/10/14(土)12:42:34 No.1112411828
たぶん名前間違えて連投してるの同じ子だよね
106 23/10/14(土)12:42:36 No.1112411839
ウテナと混ざってる混ざってる
107 23/10/14(土)12:42:40 No.1112411855
煽りとかじゃなくてトニカクがどういう層に売れてるのかわかんないけどめっちゃ売れてるらしくて困惑する
108 23/10/14(土)12:42:55 No.1112411912
>たぶん名前間違えて連投してるの同じ子だよね いや違う子 というか片方は俺
109 23/10/14(土)12:42:56 No.1112411921
ナギエンドだから良しとしよう
110 23/10/14(土)12:43:15 No.1112412018
KOTOKOに初めて触れたのがスレ画だった 今でもクラブでよく聴くね
111 23/10/14(土)12:43:39 No.1112412118
>トニカクカワイイはマジ面白いんすよ… 面白いけど輝夜周りの話あんなスローテンポでいいのかってなる 俺は定期的に女子校生に焼きもち焼くお嫁さんが見れればいいんだけど…
112 23/10/14(土)12:43:42 No.1112412128
ヒナギク人気に依存し過ぎてる時期はだいぶ読むの辛かった
113 23/10/14(土)12:43:42 No.1112412131
>煽りとかじゃなくてトニカクがどういう層に売れてるのかわかんないけどめっちゃ売れてるらしくて困惑する いやまあ「」がハヤテの作者だと色眼鏡で見てるだけで読んだら面白いからな
114 23/10/14(土)12:43:44 No.1112412138
>煽りとかじゃなくてトニカクがどういう層に売れてるのかわかんないけどめっちゃ売れてるらしくて困惑する イチャラブコメディが好きだから読んでる
115 23/10/14(土)12:43:46 No.1112412146
聖闘士星矢の話してるかもしれねぇだろ
116 23/10/14(土)12:43:52 No.1112412171
>煽りとかじゃなくてトニカクがどういう層に売れてるのかわかんないけどめっちゃ売れてるらしくて困惑する めちゃくちゃわかりやすく一対一がベースだからじゃない? なんだかんだあっても嫁可愛い旦那様素敵でどうにかなってるし
117 23/10/14(土)12:43:53 No.1112412176
漫画家になってたのが一番わけわからんかった
118 23/10/14(土)12:44:04 No.1112412230
ヒナギクはむしろとんでもないレベルに人気出ちゃったせいで商業展開コントロールできなくなったんじゃないかな…
119 23/10/14(土)12:44:05 No.1112412233
>ナギエンドだから良しとしよう 途中を盛大にすっ飛ばしたけど良いまとめ方なんじゃないですかね?
120 23/10/14(土)12:44:15 No.1112412282
ムシキング実名で出しててお金持ちの子は親にねだってみようって言ってたけどメーカーのレンタルだから買えないんだよな
121 23/10/14(土)12:44:15 No.1112412283
トニカクカワイイは作者の癖を極力控えめにして良くも悪くも万人受けするラブコメにしようとする努力が見られる
122 23/10/14(土)12:44:35 No.1112412363
ギリシャ編まではかなり楽しく読んでた記憶がある
123 23/10/14(土)12:44:38 No.1112412376
メルヘヴンの後番組としてこれを見たせいでオタクに一歩踏み出してしまったところがある メルヘヴン見てる時点で大概かもしれない
124 23/10/14(土)12:44:48 No.1112412428
ルカ編のつまらなさは何がしたかったのかわからない あとアニメ3期と4期もよくわからない
125 23/10/14(土)12:44:58 No.1112412472
ママランガーくらいしか思い出せなかった
126 23/10/14(土)12:45:41 No.1112412677
お嬢様と執事はお別れしました お嬢様は努力して漫画家になり執事は初恋をケリを付けて毒親とも縁を切り大人になった二人は再会しました こんなに美しい結末じゃないか
127 23/10/14(土)12:45:42 No.1112412687
どこまで読んだっけ?と脳内記憶容量をサーチしたけど どこまで読んだかも思い出せなかった
128 23/10/14(土)12:46:12 No.1112412835
そういえばお嬢様が感度めっちゃいい謎は解明されたの?
129 23/10/14(土)12:46:25 No.1112412887
中学卒業と同時にハヤテも卒業してしまった
130 23/10/14(土)12:46:33 No.1112412919
サブヒロイン人気は本筋が進められないしファンはうるさいしであんまり利点がないんだよな
131 23/10/14(土)12:46:34 No.1112412922
>途中を盛大にすっ飛ばしたけど良いまとめ方なんじゃないですかね? お嬢様の勘違い爆弾を爆発させればいつでもいい感じの最終回に直行出来るようなシステム搭載してたからな… 12月ラストなのに10月末まで来て起爆させてしまったのは微妙に締まらないが
132 23/10/14(土)12:46:35 No.1112412928
>トニカクカワイイは作者の癖を極力控えめにして良くも悪くも万人受けするラブコメにしようとする努力が見られる 作者が内輪ネタオタクネタに飽きたのかなとも思ったけど ちょっと前のかぐや様のゲスト原稿だとハヤテのノリで好き放題やってたので編集の意向なのかもしれない
133 23/10/14(土)12:46:40 No.1112412946
アテネ編のあたりはずっとネットの感想読み漁るくらいには追ってた
134 23/10/14(土)12:46:41 No.1112412949
>トニカクカワイイは作者の癖を極力控えめにして良くも悪くも万人受けするラブコメにしようとする努力が見られる 良い編集がついたのか作者変わったのか分からないけどラブコメとして読みやすいよね
135 23/10/14(土)12:47:02 No.1112413055
>トニカクカワイイは作者の癖を極力控えめにして良くも悪くも万人受けするラブコメにしようとする努力が見られる 結構計算して描いてるタイプだと思うからアテナ編とかはほんとにどうしてもやりたかったのかなって
136 23/10/14(土)12:47:25 No.1112413165
そういえばマー実況とかしてたな…
137 23/10/14(土)12:47:33 No.1112413192
>結構計算して描いてるタイプだと思うからアテナ編とかはほんとにどうしてもやりたかったのかなって そりゃ1話から仕込まれてるネタだからな
138 23/10/14(土)12:47:45 No.1112413247
サイコボール
139 23/10/14(土)12:47:52 No.1112413282
良いだろインピオだぞ
140 23/10/14(土)12:47:59 No.1112413331
アテネいらなかったよ ぐちゃぐちゃにしてなにしたかったのかわからんよ
141 23/10/14(土)12:48:28 No.1112413445
トニカクカワイイは出た時は本当に期待してなかったけど予想以上に面白くてびっくり
142 23/10/14(土)12:48:30 No.1112413456
>サイコボール 超球団や
143 23/10/14(土)12:48:36 No.1112413486
アニメ4期はキャラごとの単発回オムニバスだから割と見れるぞ?
144 23/10/14(土)12:48:55 No.1112413585
結構どころかめちゃくちゃ考えて計算して各タイプじゃなかったか 各キャラのタイムテーブルを作って管理してるとか聞いたことあるぞ
145 23/10/14(土)12:49:02 No.1112413611
作者がハヤテと並行してやろうとしていたSF漫画って結局1巻打ち切りになるのか
146 23/10/14(土)12:49:08 No.1112413642
神のみぞ知る世界ともコラボしてた
147 23/10/14(土)12:49:25 No.1112413724
>アニメ4期はキャラごとの単発回オムニバスだから割と見れるぞ? よん…き…?
148 23/10/14(土)12:49:32 No.1112413763
作者デビュー前にずっとナデシコの映画見てた話好き
149 23/10/14(土)12:49:44 No.1112413812
トニカクカワイイはなんか作者の私生活みたいなのがモロ見えする感じでマジでキツかった 結婚したから結婚もの描くって…
150 23/10/14(土)12:49:45 No.1112413816
>神のみぞ知る世界ともコラボしてた あっちの作者っていまなにやってるんだっけ
151 23/10/14(土)12:49:53 No.1112413860
去年展示会で見た読み切り巨大ロボラブコメ漫画は結構面白かったのであれもっと読みたい
152 23/10/14(土)12:50:14 No.1112413965
>作者がハヤテと並行してやろうとしていたSF漫画って結局1巻打ち切りになるのか 実はサンデー公式だとまだ連載作品扱いなんだアスパラガス
153 23/10/14(土)12:50:15 No.1112413971
なんだかんだ好きなキャラは何人かいたからいい思い出にはなってる漫画
154 23/10/14(土)12:50:16 No.1112413979
>トニカクカワイイはなんか作者の私生活みたいなのがモロ見えする感じでマジでキツかった >結婚したから結婚もの描くって… 浅野真澄が人外みたいじゃないか
155 23/10/14(土)12:50:22 No.1112414008
>あっちの作者っていまなにやってるんだっけ いまアニメやってるやつやってる
156 23/10/14(土)12:50:26 No.1112414034
>神のみぞ知る世界ともコラボしてた あれもメインキャラのエルシィ?とでもくっつけとけばもう少し穏便に終われていた気はする
157 23/10/14(土)12:50:34 No.1112414081
>トニカクカワイイはなんか作者の私生活みたいなのがモロ見えする感じでマジでキツかった >結婚したから結婚もの描くって… 切り売りとはまた違うけどそういうのがダイレクトに響くように見えちゃうってのはきついな人によっては…
158 23/10/14(土)12:50:52 No.1112414172
この作者が柱な時点で終わった雑誌だ
159 23/10/14(土)12:50:59 No.1112414208
そういう視点だとそれが声優の方がもっと言われそうなもんだが
160 23/10/14(土)12:51:07 No.1112414240
浅野真澄とあんな夫婦生活送ってると思うか
161 23/10/14(土)12:51:23 No.1112414319
>この作者が柱な時点で終わった雑誌だ 待てよ! いるだろ他にも!
162 23/10/14(土)12:51:35 No.1112414385
一回最終話まで読んでから各エピソード見直すと確かにこの話やっといた方がしっくりくるな…ってなる ただ最終話知ってるからそうなるだけであって連載追ってると長い脱線に見えちゃうのが難しいよね
163 23/10/14(土)12:51:37 No.1112414394
神のみは逆張りエンドって感じで捻くれたオタク作者らしい結末だとは思った
164 23/10/14(土)12:51:39 No.1112414402
>>神のみぞ知る世界ともコラボしてた >あっちの作者っていまなにやってるんだっけ キングオブアイドルっていう女装アイドル物やったあとサンデーとは別にいったっぽい
165 23/10/14(土)12:51:58 No.1112414487
>そういう視点だとそれが声優の方がもっと言われそうなもんだが あれメインが女性できゃっきゃしてるからまた違うんじゃないかな…
166 23/10/14(土)12:52:07 No.1112414535
そういえばアニメ版は浅野真澄が声担当してるんだろうか
167 23/10/14(土)12:52:19 No.1112414600
45巻くらいまで買って何かの拍子で止まってそこから読んでいない 最近完全版発売始まって久しぶりに思い出した
168 23/10/14(土)12:52:21 No.1112414608
>そういえばマー実況とかしてたな… ('A`)
169 23/10/14(土)12:52:22 No.1112414612
>>神のみぞ知る世界ともコラボしてた >あれもメインキャラのエルシィ?とでもくっつけとけばもう少し穏便に終われていた気はする 作者の主張はわかるけどあまりにラストが唐突でな…
170 23/10/14(土)12:52:33 No.1112414660
>待てよ! >いるだろ他にも! 双亡亭終わっちゃったしなぁ…
171 23/10/14(土)12:52:38 No.1112414684
アテネ編で何か満足していつのまにか読まなくなった記憶
172 23/10/14(土)12:53:03 No.1112414813
本誌追ってたけど震災でそんな余裕も無くなった
173 23/10/14(土)12:53:04 No.1112414815
浅野真澄があんな殊勝なお嫁さんな訳ないだろ…
174 23/10/14(土)12:53:06 No.1112414831
マーって壺の定型だった気がするけど普通に通じるあたり割と根付いてるな…
175 23/10/14(土)12:53:35 No.1112414965
「」は浅野真澄を何だと思ってるんだ
176 23/10/14(土)12:53:35 No.1112414968
>キングオブアイドルっていう女装アイドル物やったあとサンデーとは別にいったっぽい キングオブアイドル面白かったのに評価されなかった かなしい
177 23/10/14(土)12:54:10 No.1112415137
自分の描きたいものに画力が追い付いてない人って印象
178 23/10/14(土)12:54:21 No.1112415190
>マーって壺の定型だった気がするけど普通に通じるあたり割と根付いてるな… ここでも毎週修行してたからな…
179 23/10/14(土)12:54:28 No.1112415224
股間がキングすぎたのが悪いよあれは…
180 23/10/14(土)12:54:32 No.1112415245
ていうか作者ハヤテ連載開始の時点かそのすぐ後ぐらいに前妻と結婚してたんじゃなかったっけ?
181 23/10/14(土)12:54:50 No.1112415342
>自分の描きたいものに画力が追い付いてない人って印象 SF漫画のほうはほんとそう
182 23/10/14(土)12:54:53 No.1112415365
>「」は浅野真澄を何だと思ってるんだ 行動力ある肉食系
183 23/10/14(土)12:55:11 No.1112415442
>「」は浅野真澄を何だと思ってるんだ 力
184 23/10/14(土)12:55:12 No.1112415446
>自分の描きたいものに画力が追い付いてない人って印象 成長するかと思ったら成長しないまま簡略化した絵になってしまった…
185 23/10/14(土)12:55:39 No.1112415566
>>自分の描きたいものに画力が追い付いてない人って印象 >SF漫画のほうはほんとそう トニカクもまずそんな言うほどかわいいかこれ見分けつかんぞってなる
186 23/10/14(土)12:55:43 No.1112415592
>かなしい 巨根女装アイドルはサンデーには劇物すぎたのでは?
187 23/10/14(土)12:55:53 No.1112415642
いや完全版表紙とかめっちゃ綺麗だぞ
188 23/10/14(土)12:56:09 No.1112415699
絵は学校で色々やってた頃が一番上手かったと思う
189 23/10/14(土)12:56:15 No.1112415722
なんか後継ぎ争いみたいなのしてたのは覚えてるけど結局どうなったんだ
190 23/10/14(土)12:56:25 No.1112415770
少し前までメインと一対一のラブコメが凄く流行った理由は この辺りの時期の人気ラブコメがみんなハーレム展開でサブヒロイン人気に頼ってた割に 最後は用済みとばかりにポイ捨てされる作風への反省というか反逆という感じはする
191 23/10/14(土)12:56:32 No.1112415802
多分今読み返すとオタ系時事ネタがすんごいきつそうだとは思う パロとかミームが出てくると嬉々としてネットニュースとかに拾われてた時代だったから狙ってやってたんだろうな
192 23/10/14(土)12:57:21 No.1112416027
女装アイドルはまあ良いとして 変態性癖の巨根はあまりにキワモノなんだわ ヤングマガジンでワンチャンくらいのもんなんだわ
193 23/10/14(土)12:57:32 No.1112416093
>成長するかと思ったら成長しないまま簡略化した絵になってしまった… 型にハメての省力化は連載漫画家のみなさんやることなので良いんですけどね 骨格や肉感やらの地力をこう……まったく向上してないわけではないんだけどちゃんと勉強もしないままだなって
194 23/10/14(土)12:57:37 No.1112416109
この人エロゲで育ったから 毎回確実に少し不思議要素入れるよな
195 23/10/14(土)12:57:56 No.1112416187
ハーレムというかサブヒロイン多いと 目当ての子のエピソード以外がみんな外れ回になるんだよな
196 23/10/14(土)12:58:07 No.1112416232
アテネ過去編は幼子たちのラブコメとしてはなかなか良いものだったと思う
197 23/10/14(土)12:58:24 No.1112416320
>神のみは逆張りエンドって感じで捻くれたオタク作者らしい結末だとは思った ちょっとあれやられたら後の作品追う気にならんわ...
198 23/10/14(土)12:58:25 No.1112416324
>この人エロゲで育ったから >毎回確実に少し不快要素入れるよな
199 23/10/14(土)12:58:36 No.1112416376
トニカクカワイイとつながってるとは言われてるけどタチバナにメイドさんがいるのに それと別にCV井上麻里奈の貴嶋さんがいるのは何が起こってるんだろう…
200 23/10/14(土)12:58:42 No.1112416397
アテネ編の頃は画に力入ってたのに終わった瞬間から何か初期に戻ったというか簡略化したというかそんな絵になった
201 23/10/14(土)12:59:04 No.1112416500
歌うと気持ち良くなって勃起してしまうけど性欲は感じていないのでヨシ!
202 23/10/14(土)12:59:05 No.1112416505
>>この人エロゲで育ったから >>毎回確実に少し不快要素入れるよな 毒親!
203 23/10/14(土)12:59:06 No.1112416509
>多分今読み返すとオタ系時事ネタがすんごいきつそうだとは思う 実際読み返してみると言うほど時事ネタ多くない どちらかと言うと当時基準で一昔前の往年の名作ネタが多くて大して読み味変わらなかった
204 23/10/14(土)12:59:19 No.1112416572
メイドは姉なのかなと思ったらそんなことはなかった
205 23/10/14(土)12:59:30 No.1112416628
>成長するかと思ったら成長しないまま簡略化した絵になってしまった… 途中でアニメ版参考にした絵柄に矯正したからな… 個人的には丸っこい後期よりカクカクしてた初期の方が好きだけど
206 23/10/14(土)12:59:34 No.1112416646
ちょくちょく絵柄の方向性模索してんのか?とは感じたな
207 23/10/14(土)12:59:42 No.1112416681
>歌うと気持ち良くなって勃起してしまうけど性欲は感じていないのでヨシ! 駄目だって!
208 23/10/14(土)12:59:42 No.1112416685
トニカクカワイイって発行部数で500万も行ってるんだ
209 23/10/14(土)12:59:45 No.1112416703
絶望先生とかに比べたら時事ネタも余裕
210 23/10/14(土)12:59:54 No.1112416741
時事ネタは久米田の方か
211 23/10/14(土)13:00:16 No.1112416862
>個人的には丸っこい後期よりカクカクしてた初期の方が好きだけど まだ伸び代は感じていた頃
212 23/10/14(土)13:00:51 No.1112417037
作者の成長とか伸びしろとか気にして漫画読んでんの…?
213 23/10/14(土)13:00:53 No.1112417046
カラーイラストはずっと綺麗だよね
214 23/10/14(土)13:00:54 No.1112417050
フィギュア参考にしたっぽいヒナギクの水着姿だけすげー上手くて逆に浮いてた覚えはある
215 23/10/14(土)13:01:05 No.1112417106
神のみの人はビッグコミックスピリッツ行って連載した作品がアマプラでドラマ化して完結後にアニメ化発表してるからそれなりに順調なんじゃない?
216 23/10/14(土)13:01:13 No.1112417143
12巻くらいまでめちゃめちゃハマってたな…
217 23/10/14(土)13:01:16 No.1112417151
いいんちょさんレッドが好きだった
218 23/10/14(土)13:02:30 No.1112417484
電波競女ハヤテで悪い意味で暗黒期支えてたな
219 23/10/14(土)13:02:38 No.1112417523
久米田を反面教師にしたら大当たりした
220 23/10/14(土)13:03:45 No.1112417847
>作者の成長とか伸びしろとか気にして漫画読んでんの…? 何が気に障ったのかわからんが 荒いけどこの人上手くなるなって思う時ない?
221 23/10/14(土)13:04:22 No.1112418032
競女はシナリオ自体はシンプルスポ根だったから アニメ化で絵と動きを整えたらバカエロものとして軽く化けたな
222 23/10/14(土)13:04:36 No.1112418108
>電波競女ハヤテで悪い意味で暗黒期支えてたな 全部アニメ化してんな…
223 23/10/14(土)13:04:40 No.1112418127
少なくとも完全版の表紙とか見て上手くなってないと思うならそっちのほうが絵の違いわかってないんじゃないかな…
224 23/10/14(土)13:04:50 No.1112418182
「」がやたら馬鹿にしてるやつ
225 23/10/14(土)13:05:05 No.1112418259
カラーは上手いから普段の絵は週刊連載に合わせてセーブしてるのかなぁとは思うがまぁ大して変わらんな
226 23/10/14(土)13:06:17 No.1112418600
このぐらい俺でも描けるみたいなのがオタクの心に刺さるんだろうな
227 23/10/14(土)13:06:34 No.1112418692
塗りは変わったなとは思うが…ううn…
228 23/10/14(土)13:06:53 No.1112418790
競女はやたら叩かれてるけどアレな場面だけスレ画にされるみたいな取り上げ方されただけで一話から読んでた自分としてはスポ根モノとしてそんな悪いもんじゃなかった
229 23/10/14(土)13:07:02 No.1112418831
初期の方でハヤテが雑誌表紙になった時「この漫画が表紙とか読者が買いにくいだろ」みたいなメタネタをやってて面白かったんだけど 後年サンデー暗黒期に突入してハヤテの表紙連発するようになったのが色んな意味で笑えなかった記憶
230 23/10/14(土)13:08:06 No.1112419123
ジャンル:尻相撲でいいんだっけ… なんか空中から大量の尻が出てたのは覚えてる
231 23/10/14(土)13:08:51 No.1112419359
ネタの腐り具合とか絵の上手くならなさなさ久米田のが酷いと思うんだけど あっちは持ち上げられてこっちは見下されるの不思議なもんだ
232 23/10/14(土)13:08:53 No.1112419369
>「」がやたら馬鹿にしてるやつ 連載当時は叩かれてたけど時間が経って懐かし漫画ぐらいのカテゴリに今はなってると思う
233 23/10/14(土)13:09:17 No.1112419476
今だと割と炎上しやすい要素があるからまぁ… 明らかに浅い知識の知ったかぶりで書いてるネタあるし
234 23/10/14(土)13:09:22 No.1112419495
競女はボーボボみたいなもんとして読むべきやつだからな
235 23/10/14(土)13:09:40 No.1112419603
一番思うのは画力よりもコマ割りかもしれん
236 23/10/14(土)13:10:05 No.1112419717
>>「」がやたら馬鹿にしてるやつ >連載当時は叩かれてたけど時間が経って懐かし漫画ぐらいのカテゴリに今はなってると思う このスレでまあまあ現役なのが居るようだが…
237 23/10/14(土)13:10:19 No.1112419801
久米田も上手くないけど可愛い女の子とか売りにしてないからな…
238 23/10/14(土)13:10:24 No.1112419842
>ネタの腐り具合とか絵の上手くならなさなさ久米田のが酷いと思うんだけど >あっちは持ち上げられてこっちは見下されるの不思議なもんだ これが半可通か
239 23/10/14(土)13:10:25 No.1112419848
ハヤテは自分の事が好きってナギの勘違いをちゃんと精算した上で これから二人でどんな関係になるかわかんないけど一緒に進んでいきましょう ってのはきれいにまとまってる気はする
240 23/10/14(土)13:10:45 No.1112419941
>あっちは持ち上げられてこっちは見下されるの不思議なもんだ 多分君が思ってるほど見下されても馬鹿にされてもないよ
241 23/10/14(土)13:11:01 No.1112420031
>久米田も上手くないけど可愛い女の子とか売りにしてないからな… え!?
242 23/10/14(土)13:11:02 No.1112420045
>ネタの腐り具合とか絵の上手くならなさなさ久米田のが酷いと思うんだけど >あっちは持ち上げられてこっちは見下されるの不思議なもんだ 久米田は絶不調だったせかどろとかは話題にあがらないし 畑くんと違って空気になる傾向があるから...
243 23/10/14(土)13:11:05 No.1112420055
競女はバカエロとして飲み込むには画力があと一歩って感じだったな 宮田ちゃん可愛いよ
244 23/10/14(土)13:11:05 No.1112420057
>いいんちょさんレッドが好きだった DVDの特典も強かった
245 23/10/14(土)13:11:07 No.1112420066
アテネがでたあたりから読まなくなったな
246 23/10/14(土)13:11:33 No.1112420166
久米田漫画も割と嫌いになる要素多いと思うよ
247 23/10/14(土)13:11:38 No.1112420184
大体好きだろいいんちょさんレッド
248 23/10/14(土)13:12:23 No.1112420405
アテナ編あたりでこんなつまんなかったっけ…ってなっていつの間にか読まなくなってた
249 23/10/14(土)13:12:28 No.1112420422
>多分君が思ってるほど見下されても馬鹿にされてもないよ 自称濃いオタクは馬鹿にしてるだろ 確かに浅いオタ向けではあるが
250 23/10/14(土)13:12:43 No.1112420478
トニカクカワイイがちゃんと売れてて他にもちょくちょく畑くんに仕事発生してる辺りどちらかというと畑くんより自分のほうがオタクとして老いたんじゃないかって感じさせられるとこはある
251 23/10/14(土)13:12:56 No.1112420535
小学生だったけどこんな絵が下手くそなのになんで売れてんだろって当時は思ってた 今でもなんで売れてたのかわからん
252 23/10/14(土)13:13:25 No.1112420674
>今だと割と炎上しやすい要素があるからまぁ… >明らかに浅い知識の知ったかぶりで書いてるネタあるし 俺のダブ○オーが!
253 23/10/14(土)13:13:48 No.1112420784
馬鹿にするのが真のオタクみたいな感じだったよねここでも
254 23/10/14(土)13:14:09 No.1112420897
読みたくなったけど何巻まで読んでたかすら思い出せない
255 23/10/14(土)13:14:09 No.1112420898
>小学生だったけどこんな絵が下手くそなのになんで売れてんだろって当時は思ってた >今でもなんで売れてたのかわからん つまり単に中身が面白かったんでは?
256 23/10/14(土)13:14:23 No.1112420961
アテネって誰だよってなった あれ元から出る予定あったのか? その後の漫画描きもだるくて読み続けられなかった
257 23/10/14(土)13:15:29 No.1112421250
>馬鹿にするのが真のオタクみたいな感じだったよねここでも ずっと怨んでそう
258 23/10/14(土)13:16:37 No.1112421595
なんか夏休みに外国に…行ったあたりまで読んでたような… 別の話と勘違いしてるような…
259 23/10/14(土)13:16:46 No.1112421642
>>馬鹿にするのが真のオタクみたいな感じだったよねここでも >ずっと怨んでそう どっちが怨んでんだか
260 23/10/14(土)13:16:50 No.1112421660
>自称濃いオタクは馬鹿にしてるだろ >確かに浅いオタ向けではあるが 自分で馬鹿にしてんじゃねーか
261 23/10/14(土)13:17:15 No.1112421769
>>馬鹿にするのが真のオタクみたいな感じだったよねここでも >ずっと怨んでそう (馬鹿にしてるんだな…)
262 23/10/14(土)13:17:43 No.1112421918
トニカクカワイイは結婚圧力強くて鬱になるぜ!
263 23/10/14(土)13:19:00 No.1112422297
久米田っていうか絶望先生はあの頃の陰キャ営業の風潮に乗っかれたのが良かったんだろうな
264 23/10/14(土)13:19:01 No.1112422301
>トニカクカワイイは結婚圧力強くて鬱になるぜ! 落ち着けさすがにそれは考えすぎだ
265 23/10/14(土)13:19:22 No.1112422400
一度は一通り読んだはずだけど途中からの記憶が無い 何か同人漫画家編みたいのがあったのは覚えてる
266 23/10/14(土)13:19:53 No.1112422536
しかし話題に上がらないせいなのか トニカクカワイイは夫婦がいちゃいちゃしてるって事以外に何もわからないぜ
267 23/10/14(土)13:20:39 No.1112422764
キャラはめちゃくちゃ人気あるの複数居たよな
268 23/10/14(土)13:21:29 No.1112423013
>トニカクカワイイは夫婦がいちゃいちゃしてるって事以外に何もわからないぜ そこと奥さんの方が年上ってことだけ覚えておけば十分だ
269 23/10/14(土)13:21:50 No.1112423112
>そこと奥さんの方が年上ってことだけ覚えておけば十分だ (浅野真澄なんだな…)
270 23/10/14(土)13:22:30 No.1112423299
大雑把なイベントは予め決まった上で描かれてるからアーたんは多分予定通り なんせ1話の扉絵がロイヤルガーデンだしな
271 23/10/14(土)13:22:40 No.1112423360
トニカクカワイイはすこし不思議要素があると知って興味持って読み始めたな ただイチャイチャしてるだけだったら読まなかったと思う
272 23/10/14(土)13:24:11 No.1112423776
トニカクカワイイはお嫁さんが見た目若いけど実は年食ったおばさんってのを覚えておいて
273 23/10/14(土)13:24:49 No.1112423972
ハヤテ誰とくっついたの?
274 23/10/14(土)13:25:03 No.1112424028
>大雑把なイベントは予め決まった上で描かれてるからアーたんは多分予定通り >なんせ1話の扉絵がロイヤルガーデンだしな 作者が最初から構想に仕込んでたから読者視点での唐突さを客観視できてないパターンだったからなあれ
275 23/10/14(土)13:25:11 No.1112424076
>トニカクカワイイはお嫁さんが見た目若いけど実は年食ったおばさんってのを覚えておいて 永遠の16歳だぞ
276 23/10/14(土)13:25:13 No.1112424090
>ハヤテ誰とくっついたの? 普通にナギエンドだよ
277 23/10/14(土)13:25:27 No.1112424164
>ハヤテ誰とくっついたの? お嬢様 と虎鉄
278 23/10/14(土)13:28:00 No.1112424883
>トニカクカワイイはお嫁さんが見た目若いけど実は年食ったおばさんってのを覚えておいて 1016歳だっけ
279 23/10/14(土)13:29:13 No.1112425215
マリアさんって最後どうなったんだっけ?
280 23/10/14(土)13:29:28 No.1112425285
畑くんと師匠自分の作品使ってディスリ合いしてんの見て 本当に仲良いんだなって
281 23/10/14(土)13:29:58 No.1112425428
マリアさんは去って行方不明
282 23/10/14(土)13:29:58 No.1112425430
>マリアさんって最後どうなったんだっけ? メイドでおしまい ハヤテの実姉だから結ばれなかった
283 23/10/14(土)13:30:13 No.1112425510
>荒いけどこの人上手くなるなって思う時ない? スレ違いかも知らんがひめはじけの人めっちゃ上手くなってびっくりした
284 23/10/14(土)13:30:33 No.1112425600
アプリで読んでるけど休載せずにちゃんと毎週載せてるのは偉いよ本当
285 23/10/14(土)13:30:38 No.1112425627
トニカクカワイイからのハヤテのごとく2を理想的な形で本当にやったのが印象深い
286 23/10/14(土)13:30:44 No.1112425655
>>マリアさんって最後どうなったんだっけ? >メイドでおしまい >ハヤテの実姉だから結ばれなかった それボツ設定だよ
287 23/10/14(土)13:32:20 No.1112426143
マリアがハヤテの実姉はボツ設定なんだけど まとめサイトで「マリアはハヤテの実姉だった!」ってわざと騙すようなまとめ方で上げられたから今でも信じてる人がいる
288 23/10/14(土)13:33:18 No.1112426420
裏設定とボツ設定はまるっきり別だからな…
289 23/10/14(土)13:36:14 No.1112427380
なんならimgでも姉だったってデマでスレ建てて作者殴りしてたような
290 23/10/14(土)13:36:16 No.1112427392
>マリアさんって最後どうなったんだっけ? 色々あって自分がふらっと消える事で人生最大の賭けに勝った
291 23/10/14(土)13:36:45 No.1112427514
>マリアさんって最後どうなったんだっけ? 色々あったあと廃墟状態の三千院邸覗いてから誕生日プレゼント貰うために出てくところで終わりだったと思う あとトニカクカワイイだと廃墟のままの三千院邸を管理してる
292 23/10/14(土)13:37:05 No.1112427608
絵柄が変わるのは師匠リスペクトかな?
293 23/10/14(土)13:37:56 No.1112427822
PC環境に移ってから線が少なくなって太くなった
294 23/10/14(土)13:43:10 No.1112429336
>あとトニカクカワイイだと廃墟のままの三千院邸を管理してる 出てくるの!?
295 23/10/14(土)13:45:51 No.1112430083
レンタルビデオタチバナ2号店もゆかりちゃんハウス跡地も出てくるぞ 2号店は燃えたけど
296 23/10/14(土)13:45:58 No.1112430122
>>あとトニカクカワイイだと廃墟のままの三千院邸を管理してる >出てくるの!? ハヤテのキャラが色々登場するけど大体モブみたいな感じよ マリアさんは一瞬とはいえ顔と台詞付きで登場する
297 23/10/14(土)13:46:34 No.1112430270
>レンタルビデオタチバナ2号店もゆかりちゃんハウス跡地も出てくるぞ >2号店は燃えたけど 姫神葵が雷落として燃やしたらしいねあれ
298 23/10/14(土)13:49:51 No.1112431199
完全なボツ設定じゃなくて序盤は姉弟のつもりで描いてたからちょっと違う