虹裏img歴史資料館

1 23/10/14(土)01:42:28 No.1112310803

旧日本軍の戦車とか当時の欧米のに比べて丸っこくてかわいいよね そら負けるわ

2 23/10/14(土)01:50:26 No.1112313144

そういう理由だったのか… 丸い方が弾きやすいと思ったら接続ボルトって問題があったとは

3 23/10/14(土)01:52:09 No.1112313702

オブイェークト279とか超丸いですよね

4 23/10/14(土)01:54:55 No.1112314448

だが今の技術なら？

5 23/10/14(土)01:58:13 No.1112315219

AMX40は実際に生産されてはいないんだっけか

6 23/10/14(土)01:59:03 No.1112315408

そうかクーゲルパンツァーもそういう…

7 23/10/14(土)02:00:51 No.1112315821

いやなんなら昔の戦車の方が角ばって…

8 23/10/14(土)02:01:17 No.1112315926

ベーゴマだったのかよ！

9 23/10/14(土)02:02:48 No.1112316291

丸いのを溶接したら最強なのでは？

10 23/10/14(土)02:03:31 No.1112316451

>そういう理由だったのか… >丸い方が弾きやすいと思ったら接続ボルトって問題があったとは 後は装甲に角度をつけることで擬似的に装甲の厚さを増せる事にできる事が分かったので装甲を|縦から/斜めにした

11 23/10/14(土)02:04:27 No.1112316643

74式の時点ではまだ丸いからその後なのか

12 23/10/14(土)02:04:55 No.1112316766

溶接式じゃなく鋳造式でリベットのない強い戦車もあるぞ 現代ではもう見ないけど

13 23/10/14(土)02:06:28 No.1112317123

>だが今の技術なら？ 今の技術だと色んな素材をサンドした複合装甲が主流なんで丸くする鋳造は使われてない

14 23/10/14(土)02:07:14 No.1112317274

というか現代だと砲弾の進化のせいでスレ画みたいに丸みを帯びた装甲で斜めに弾くって方法が全く通用しないんだ だから変に斜めにしたりして中を狭くする意味が無くなった

15 23/10/14(土)02:08:51 No.1112317583

頑張ってゴキブリみたいに平べったくなるようにしてる

16 23/10/14(土)02:08:53 No.1112317594

ロシア語のミル貝読んだらバレンタイン戦車はリベットの位置が工夫されてて車内の飛散被害はほとんど無かったとされてて そういう解決方法もあるんだなって感心した

17 23/10/14(土)02:10:11 No.1112317816

書き込みをした人によって削除されました

18 23/10/14(土)02:10:33 No.1112317884

スレ画は結構間違ってて割と突っ込まれてるよ

19 23/10/14(土)02:10:36 No.1112317894

乗員は畑からとれるからってメタな意味での被害がなかったやつかも

20 23/10/14(土)02:12:10 No.1112318190

戦車同士の砲撃戦なんて現代で起こりえるのか

21 23/10/14(土)02:13:20 No.1112318401

ウクライナでやってんじゃない？

22 23/10/14(土)02:13:24 No.1112318407

>戦車同士の砲撃戦なんて現代で起こりえるのか ウクライナにエイブラムスとか送られてるしワンチャンあるとは思うんだけどどうなんだろうね…

23 23/10/14(土)02:14:49 No.1112318683

ウクライナに攻め込もうとした戦車の車列が川に流されたとかあったな

24 23/10/14(土)02:14:53 No.1112318698

あれウクライナで撃ち合ってなかったっけ

25 23/10/14(土)02:16:08 No.1112318913

早いうちから撃ち合いやってた 72同士だけど

26 23/10/14(土)02:17:03 No.1112319083

シャーマン戦車なんかは鋳造溶接バージョンと溶接バージョンが混在してて 一応鋳造版のが頑丈とはされてはいたけど 現場では鋳造砲塔は鋳造技術の未熟さのせいでスが入って中が空洞になってる砲塔が出回ってるっていう噂話が広まってて嫌がる戦車兵も多かったとかなんとか

27 23/10/14(土)02:18:12 No.1112319305

その調子で対戦車ミサイルもなんとか出来ないの？

28 23/10/14(土)02:18:15 No.1112319315

>乗員は畑からとれるからってメタな意味での被害がなかったやつかも あれは農村部(現ウクライナとかでWW2前から弾圧がヤバかった)から取れたから…

29 23/10/14(土)02:19:10 No.1112319511

>いやなんなら昔の戦車の方が角ばって… むかしって思ってるが多分近代なんじゃない？ 第二次大戦なんかはもう近代化された後だぞ

30 23/10/14(土)02:21:22 No.1112319950

スレ画の詳細調べたらこち亀なのか…

31 23/10/14(土)02:23:27 No.1112320323

スレ画は結構いい加減だな…

32 23/10/14(土)02:24:05 No.1112320429

>スレ画の詳細調べたらこち亀なのか… え？調べるまでもなくこち亀じゃない？と思ったけど よく見たら一コマたりとも両さん出てねえわ この画像から迸るこち亀感は語り口調のせいだけなのか… 最後から２コマ目の陳列されてるコマもなんかこち亀っぽさあるけど

33 23/10/14(土)02:25:39 No.1112320699

溶接にするようにしたのと複合装甲の加工の限界とAPFSDSの話がごっちゃになって大変なことに

34 23/10/14(土)02:26:07 No.1112320763

鋳造砲塔と溶接砲塔って登場時期にそれほど差はないどころか溶接砲塔の方が早く出てる気がする

35 23/10/14(土)02:26:43 No.1112320864

ボルトで止めてその上から溶接しちゃ駄目なん？

36 23/10/14(土)02:26:56 No.1112320905

トップアタックという1番やばい手段に対策打てて無いのが現状 メルカバそこやられたようだ

37 23/10/14(土)02:27:41 No.1112321043

鋳造も一体成形で作ったりしてるし 別にボルトがいらないから今の戦車が角張った形をしてるわけじゃない

38 23/10/14(土)02:30:44 No.1112321580

わざわざ鋳型作っていちいち圧鋳造するより でかいプレスで圧延した方が楽そうだけど戦車は鋳造の方が簡単だったの？

39 23/10/14(土)02:30:50 No.1112321601

>弱くてもリベット接合の戦車の方が可愛くて好き

40 23/10/14(土)02:31:02 No.1112321622

>旧日本軍の戦車とか当時の欧米のに比べて丸っこくてかわいいよね >そら負けるわ アメリカの戦車なんか鋳造多いから結構丸っこいぞ

41 23/10/14(土)02:31:33 No.1112321719

別に丸くても溶接できるのでは？

42 23/10/14(土)02:33:54 No.1112322149

>別に丸くても溶接できるのでは？ めっちゃ難しいかんな！ これ持ってきた営業マジで小指おれろ！

43 23/10/14(土)02:34:11 No.1112322190

でかいプレスで砲塔やら車体の形にあの厚みで圧延できる鋼はかなりいいものだ 鋳造砲塔に使うようなやつだと割れる

44 23/10/14(土)02:34:28 No.1112322249

今はドローンが強すぎるよなあ…

45 23/10/14(土)02:36:17 No.1112322584

>だから変に斜めにしたりして中を狭くする意味が無くなった 斜めにして見かけの厚さを増す方法は今でも有効だぞ 三角関数は偉大

46 23/10/14(土)02:36:21 No.1112322592

あの独特な下手さのマネの絵だからこち亀と分かる

47 23/10/14(土)02:37:42 No.1112322786

今は被弾経始で弾くよりも複合装甲で貫かれないようにしてるから丸っこくする必要がないんだよ

48 23/10/14(土)02:43:03 No.1112323706

斜めにするのは今でも有効だけど範囲あたりの質量も嵩むから砲弾の進化に合わせて最適解とは言い切れなくなってるのが現状

49 23/10/14(土)02:54:24 No.1112325349

お前らは鋳造を下に見てるけど歴史的に人類が出せた火力はせいぜい1500度がいいところで長らく鍛造しかできなかったんだよ 鉄をどろどろに溶かして鋳造ができるようになったのは本当につい最近のことだからね

50 23/10/14(土)02:57:46 No.1112325771

シャーマンもA1とかは丸っこいよ

51 23/10/14(土)03:02:47 No.1112326339

なんでこち亀だと思ったんだろう

52 23/10/14(土)03:04:51 No.1112326567

>なんでこち亀だと思ったんだろう 両さんこういうこと解説してくれそうだし…

53 23/10/14(土)03:09:53 No.1112327097

74式とかのギュッとした亀みたいな砲塔好き！

54 23/10/14(土)03:10:30 No.1112327165

こち亀のインチキ臭い博士の解説回好きだった

55 23/10/14(土)03:10:45 No.1112327192

>なんでこち亀だと思ったんだろう こち亀だよ！！

56 23/10/14(土)03:19:12 No.1112328123

ドイツ人は100ミリの鉄の板を堂々と垂直に立てて砲弾を防いだ 一方ロシア人は装甲を斜めにした

57 23/10/14(土)03:21:52 No.1112328462

>なんでこち亀だと思ったんだろう モブがこち亀の絵だからな…

58 23/10/14(土)03:29:39 No.1112329218

鋳造で丸かった→溶接するようになった→だから近代戦車はカクカク が説明になってるようでなってないな

59 23/10/14(土)03:37:02 No.1112329815

ガスタンクだか作る時みたいなやり方で溶接後に丸くできないかな…

60 23/10/14(土)03:38:07 No.1112329902

>ガスタンクだか作る時みたいなやり方で溶接後に丸くできないかな… 丸くできても装甲にはならんだろあれじゃ

61 23/10/14(土)03:41:52 No.1112330205

丸い戦車が外からの衝撃で四角く縮むのか

62 23/10/14(土)03:46:45 No.1112330566

やろう！WoT！

63 23/10/14(土)03:49:54 No.1112330809

右上のベーゴマとかすごいこち亀

64 23/10/14(土)04:15:47 No.1112332638

わざわざベーゴマで例えるのはこち亀くらいだろう

65 23/10/14(土)04:28:30 No.1112333524

鋳造って鍛造に比べて強度落ちるのに何かメリットあるのか？

66 23/10/14(土)04:33:15 No.1112333837

古い漫画でミリ知識得ようとするのホントやめたほうがいいと思う

67 23/10/14(土)04:36:03 No.1112334022

鉄以外の材料は使わないのかと

68 23/10/14(土)04:41:09 No.1112334375

今の戦車が四角いのは複合装甲を鋳造では作れないからじゃね

69 23/10/14(土)04:43:44 No.1112334594

そもそも鋳造砲塔が流行った理由は生産性の高さだからね… スレ画は当たってるところが全く無い

70 23/10/14(土)04:49:58 No.1112334977

>鋳造って鍛造に比べて強度落ちるのに何かメリットあるのか？ 生産が簡単で早い

71 23/10/14(土)04:55:15 No.1112335307

今はどんな種類の弾使うとどんな装甲に効果があるのかっていうゲームみたいな状況になってるんだっけ 熱には空間開けたり流体にはチェーンで動作させたり

72 23/10/14(土)04:55:43 No.1112335344

21世紀なんだからチタンでフレームやシャーシ作れないのかと

73 23/10/14(土)04:57:33 No.1112335458

ミリオタの悪いところが満面に出てきてるスレ

74 23/10/14(土)04:59:55 No.1112335593

鋳造が流行った理由のもう一つは分厚い鋼板を加工するにはかなり大掛かりな設備が必要になるけど鋳造だと装甲厚を稼ぐのが容易な点

75 23/10/14(土)05:04:20 No.1112335881

砲弾が進化して傾斜装甲が無意味になったのは分かるけど 逆に昔の砲弾で今の四角い装甲は抜けないの？

76 23/10/14(土)05:06:06 No.1112335981

>逆に昔の砲弾で今の四角い装甲は抜けないの？ 28㎝砲とか食らえばバラバラだよ

77 23/10/14(土)05:07:12 No.1112336046

>>逆に昔の砲弾で今の四角い装甲は抜けないの？ >28㎝砲とか食らえばバラバラだよ 駆逐艦と戦うのか？

78 23/10/14(土)05:09:16 No.1112336159

>古い漫画でミリ知識得ようとするのホントやめたほうがいいと思う 昔と常識が変わってるとかそういう問題ではなく描いた時点で間違えてるから古いのは関係ないんじゃないかな わかりやすくするために簡潔にして端折ったってのとも違うしなんだろなこの説明は あと漫画で得た情報鵜呑みにするなってのはまあそれはそう

79 23/10/14(土)05:11:57 No.1112336310

>砲弾が進化して傾斜装甲が無意味になったのは分かるけど >逆に昔の砲弾で今の四角い装甲は抜けないの？ 曲射榴弾によるトップアタックなら現用戦車でも破壊できるヨ

80 23/10/14(土)05:14:33 No.1112336448

つまり対戦車ミサイル発射できりゃ最強じゃん やはりシェリダン

81 23/10/14(土)05:15:23 No.1112336503

何で未だに戦車砲積むんだろうね

82 23/10/14(土)05:17:29 No.1112336609

曲面で溶接の戦車が最強ってコト！？

83 23/10/14(土)05:48:22 No.1112337952

F1カーほどでなくても空気抵抗とかあれこれとか減らさないのかな

84 23/10/14(土)05:53:08 No.1112338133

>スレ画は結構間違ってて割と突っ込まれてるよ こち亀で大雑把に説明するならこれでいいと思う ちゃんと書くとこのページに絶対に収まらないし

85 23/10/14(土)05:57:22 No.1112338323

>昔と常識が変わってるとかそういう問題ではなく描いた時点で間違えてるから古いのは関係ないんじゃないかな >わかりやすくするために簡潔にして端折ったってのとも違うしなんだろなこの説明は >あと漫画で得た情報鵜呑みにするなってのはまあそれはそう 昔は今みたいに情報を気軽に手に入れられなくて情報源が限られてるから例えばその界隈の数少ない本から入手した情報が間違ってたら界隈全員が間違えた情報を鵜呑みにしちゃうとかの問題があった 他の情報と突き合わせて矛盾点探すとかなかなかできないだろうし

86 23/10/14(土)05:58:19 No.1112338371

>今はどんな種類の弾使うとどんな装甲に効果があるのかっていうゲームみたいな状況になってるんだっけ >熱には空間開けたり流体にはチェーンで動作させたり ジャベリンには効かないけど撃たれたりドローンから落ちてくるRPGの弾頭には鳥かごが有効だとわかった

87 23/10/14(土)05:59:31 No.1112338419

>何で未だに戦車砲積むんだろうね 安いし正確に狙った場所を撃ち抜けるし… 戦車砲自体は高い？ まあそうかも…

88 23/10/14(土)06:04:24 No.1112338631

>21世紀なんだからチタンでフレームやシャーシ作れないのかと 高い

89 23/10/14(土)06:06:55 No.1112338729

ww2あたりの昔の時代にタイムスリップして昔の技術に今の理論で最強の戦車作ろう！ってしたらどれくらい強いのができるの？　溶接とか戦車の形はこんなんがいいとかは発想の問題だから実現可能だよね？