虹裏img歴史資料館

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23/10/13(金)21:01:06 どんな... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1697198466600.gif 23/10/13(金)21:01:06 No.1112200732

どんなオリ主が好きか教えて

1 23/10/13(金)21:02:40 No.1112201439

ミラベル

2 23/10/13(金)21:04:26 No.1112202289

あんまり強くはない

3 23/10/13(金)21:05:13 No.1112202695

おっさん 実力を隠してる バスタードソード愛用

4 23/10/13(金)21:06:48 No.1112203495

特別強くは無いけど心が強いタイプが好き

5 23/10/13(金)21:07:00 No.1112203593

独り言を言わない

6 23/10/13(金)21:07:52 No.1112204021

原作主人公からヒロインを寝取るやつただしオリ主の人格はチャラ男とかのクズ系じゃなくて真面目系の比較的まともな性格で

7 23/10/13(金)21:08:12 No.1112204173

そこそこに良心はあるけどそこそこに自己中心的でクズな部分もありマジで強いとは言えない程々の強さだけど心も別に強くないタイプ

8 23/10/13(金)21:08:45 No.1112204441

TSでない少女

9 23/10/13(金)21:11:17 No.1112205635

最終決戦で別にみんなの力を一つにしたりせず自分の力だけで普通に勝つやつ

10 23/10/13(金)21:11:26 No.1112205705

>そこそこに良心はあるけどそこそこに自己中心的でクズな部分もありマジで強いとは言えない程々の強さだけど心も別に強くないタイプ こういうタイプのオリ主って読者のヘイトを買わないように立回らせるの大変そう

11 23/10/13(金)21:16:55 No.1112208271

転生・TSでなければならない理由

12 23/10/13(金)21:17:17 No.1112208432

タイトルやあらすじの内容から路線変更しない

13 23/10/13(金)21:17:29 No.1112208521

闇落ちしない

14 23/10/13(金)21:17:38 No.1112208614

>転生・TSでなければならない理由 ハーメルンだと理由求める方がクレーマーかな…

15 23/10/13(金)21:18:11 No.1112208872

完結する

16 23/10/13(金)21:18:27 No.1112209004

エタらない

17 23/10/13(金)21:19:01 No.1112209290

エミカス

18 23/10/13(金)21:19:54 No.1112209734

全力で改変に挑んでしくじって曇りながらギリ原作よりマシなとこに軟着陸させるオリ主

19 23/10/13(金)21:20:09 No.1112209854

>ハーメルンだと理由求める方がクレーマーかな… 理由はあってもいいんだけど終盤に持ってくるとユアストーリー化するから序盤でやるべきやつよな

20 23/10/13(金)21:20:33 No.1112210038

原作展開しない主人公

21 23/10/13(金)21:21:10 No.1112210355

本当に展開大きく変えすぎると余程読み込んで考察しない限りエタる確率高くなるからそこのラインが絶妙な主人公かな...

22 23/10/13(金)21:21:25 No.1112210473

原作に合流しないこと

23 23/10/13(金)21:21:32 No.1112210536

原作主人公の手柄を丸々奪うんじゃなくてちゃんと別のルートでしっかり活躍する

24 23/10/13(金)21:21:55 No.1112210717

転生系に限るなら今一緒に生きてる連中をキャラクター扱いしないやつ

25 23/10/13(金)21:22:11 No.1112210849

>そこそこに良心はあるけどそこそこに自己中心的でクズな部分もありマジで強いとは言えない程々の強さだけど心も別に強くないタイプ 心以外はエミカスかもしれん…

26 23/10/13(金)21:22:24 No.1112210972

◯◯じゃないと駄目な理由あるの?とはいうけど◯◯じゃ駄目な理由もないよね

27 23/10/13(金)21:23:03 No.1112211262

>原作主人公の手柄を丸々奪う 単純にこれやる作者って話作る力量ないとかだったりするから面白いの原作のおかげじゃんってやつだしな

28 23/10/13(金)21:23:20 No.1112211431

人種や性別・信教や外見に対して差別的な言動を口にしない分別がある

29 23/10/13(金)21:23:38 No.1112211572

>転生系に限るなら今一緒に生きてる連中をキャラクター扱いしていたぁぁぁ!!俺は傲慢なクズだったぁぁぁぁぁ!!!っていきなり言い出さないやつ

30 23/10/13(金)21:24:21 No.1112211910

目の前で死んで傷にならない

31 23/10/13(金)21:24:23 No.1112211920

原作知識ないやつ

32 23/10/13(金)21:25:01 No.1112212195

不快な性格じゃなければ別に何でも

33 23/10/13(金)21:25:16 No.1112212299

てにをはをあまり省略しない

34 23/10/13(金)21:26:30 No.1112212880

>転生系に限るなら歴史の修正力が云々言い出さないやつ

35 23/10/13(金)21:26:38 No.1112212945

綺麗事な倫理観はいらんな

36 23/10/13(金)21:26:57 No.1112213102

心の中だけハイテンションでちょっとオタクなんですよって感じじゃないやつ

37 23/10/13(金)21:27:17 No.1112213239

結局社会性のある善人が一番好きかもしれん

38 23/10/13(金)21:27:35 No.1112213370

>綺麗事な倫理観はいらんな 中途半端が1番嫌だな はなから犯罪者路線ならそれで読めるし

39 23/10/13(金)21:28:18 No.1112213720

>心の中だけハイテンションでちょっとオタクなんですよって感じじゃないやつ モノローグがやたら浮わついたノリだとうわキツってなっちゃう

40 23/10/13(金)21:28:37 No.1112213876

TSも転生も紋切り型で割り切りを済ませるよりも一生狭間を生きて欲しい 男であり女でいいし物語を知るものでありそこに生きてるものでいいよ

41 23/10/13(金)21:29:39 No.1112214406

内心だけオタク系のノリはまだいいよ 言動に現れてるのは…

42 23/10/13(金)21:29:53 No.1112214541

>>原作主人公の手柄を丸々奪う >単純にこれやる作者って話作る力量ないとかだったりするから面白いの原作のおかげじゃんってやつだしな 正確にはオリキャラの手柄を適切に書けてない(だから原作と違う部分にしか着目されない)なんだろうな

43 23/10/13(金)21:31:04 No.1112215168

無口系……オリ主が……割と……好きだけど…だいたい……三点…リーダ…多いだけで……セリフは……多いって…いうのが……ありがち… 自分で……書こうと…しても……そうなる……ね

44 23/10/13(金)21:31:07 No.1112215191

「」はちゃんと書けてる?

45 23/10/13(金)21:31:19 No.1112215290

>TSも転生も紋切り型で割り切りを済ませるよりも一生狭間を生きて欲しい >男であり女でいいし物語を知るものでありそこに生きてるものでいいよ マージナルマン!マージナルマンじゃないか! いいよね…

46 23/10/13(金)21:32:24 No.1112215832

ここ見てるだけでも好みが千差万別すぎるから結局自分で納得のいくオリ主にするのが一番だなってなる

47 23/10/13(金)21:32:26 No.1112215851

転生者5人くらい集まったけど原作知ってるの俺だけだった

48 23/10/13(金)21:32:35 No.1112215916

>無口系……オリ主が……割と……好きだけど…だいたい……三点…リーダ…多いだけで……セリフは……多いって…いうのが……ありがち… >自分で……書こうと…しても……そうなる……ね 一人称で無口を表現するのがそもそも難しい手段なんじゃねえの!? あえて一人称で書きたいってなら別だけど

49 23/10/13(金)21:33:30 No.1112216377

幼少期にひらがなだけで喋るオリ主 カタカナだけで喋るマスコット 読みづらいんだよ!

50 23/10/13(金)21:33:30 No.1112216378

推しのために献身する系主人公好き 推しと結ばれて欲しくはない

51 23/10/13(金)21:34:03 No.1112216641

善人主人公は好きなんだが善行したから特典転生させますよは苦手 それならまだ原因不明で突然転生させる方がマシ

52 23/10/13(金)21:34:30 No.1112216874

>推しのために献身する系主人公好き >推しと結ばれて欲しくはない 推しの心の傷になるか…

53 23/10/13(金)21:34:56 No.1112217079

シンプルにヒロインのために頑張ってるやつ

54 23/10/13(金)21:35:19 No.1112217259

>善人主人公は好きなんだが善行したから特典転生させますよは苦手 神様転生の導入でうんざりするほど見たやつ

55 23/10/13(金)21:35:25 No.1112217303

わかりました内心はめちゃくちゃ喋るし感情豊かでテンション高いけど表情筋が死んでるから表面上は無表情で口数も少ないクールなオリ主です

56 23/10/13(金)21:35:28 No.1112217331

>心の傷になるか これしたがるやつは推しとか言ってるけどそいつのこと嫌いだろ

57 23/10/13(金)21:35:30 No.1112217358

露悪的な展開を善意の暴力でぶち壊していくような奴

58 23/10/13(金)21:35:37 No.1112217406

八八八八八八

59 23/10/13(金)21:35:38 No.1112217412

>善人主人公は好きなんだが善行したから特典転生させますよは苦手 >それならまだ原因不明で突然転生させる方がマシ 善行に報酬が与えられると何か素直に見れなくなるよね

60 23/10/13(金)21:35:38 No.1112217417

>推しの心の傷になるか… なるな 推しにバレないように路地裏でひっそりと死んで末路を知ってるのは仲間の一部だけになれ

61 23/10/13(金)21:35:44 No.1112217469

善行したからチート貰えた系 過去に悲しい過去があるからやりたい放題やります系 どっちもキツい

62 23/10/13(金)21:35:57 No.1112217574

成り行きに流されるままじゃなくて自分で選んで道選べる奴

63 23/10/13(金)21:36:02 No.1112217619

じゃあポーションもアニメ化したし神様の手違いからの土下座やるか…

64 23/10/13(金)21:36:10 No.1112217673

ハイテンションオリ主はハメだと絶滅したけど支部の方で見るようになった

65 23/10/13(金)21:36:10 No.1112217677

自分が死んで曇らせます!とか言ってる主人公は意味が分からなさ過ぎて怖い

66 23/10/13(金)21:36:20 No.1112217738

デカパイオリ主

67 23/10/13(金)21:36:27 No.1112217784

>わかりました内心はめちゃくちゃ喋るし感情豊かでテンション高いけど表情筋が死んでるから表面上は無表情で口数も少ないクールなオリ主です 最後まで内心ハイテンションやり通すなら好き

68 23/10/13(金)21:36:28 No.1112217795

導入で神様と会う奴はもう見てられない

69 23/10/13(金)21:36:32 No.1112217813

喋らないけど内面は相当愉快な奴を文章で表現するのは大変そう

70 23/10/13(金)21:37:03 No.1112218034

はじまるよーとか言わない奴

71 23/10/13(金)21:37:07 No.1112218071

>>わかりました内心はめちゃくちゃ喋るし感情豊かでテンション高いけど表情筋が死んでるから表面上は無表情で口数も少ないクールなオリ主です >最後まで内心ハイテンションやり通すなら好き 大抵はシリアスとか格好いい路線に逸れていく

72 23/10/13(金)21:37:12 No.1112218099

ノンポリだけど義理人情には厚いやつ

73 23/10/13(金)21:37:16 No.1112218139

ハメじゃ知らんがブラック企業で過労死したんでチート持って転生させてあげますは漫画読んでてめっちゃ多いなって思った

74 23/10/13(金)21:37:23 No.1112218173

>喋らないけど内面は相当愉快な奴を文章で表現するのは大変そう 普段は三人称で進行してアクセント気味に一人称に切り替えればいいんじゃあないか?

75 23/10/13(金)21:37:23 No.1112218174

推しを守りたい!はまぁわからなくもないけど推しカプを守りたい!はよくわからない

76 23/10/13(金)21:37:34 No.1112218270

>善行したからチート貰えた系 >過去に悲しい過去があるからやりたい放題やります系 >どっちもキツい 割と真面目に変に捻らず妙な過去抜きで本人の欲望直球で行動させた方が読めるよね…

77 23/10/13(金)21:37:47 No.1112218356

神様出すやつはその後もやり取りあるとかみたいなのじゃなければやらんでいいだろ アクア様とかみたいにそのあとも出番ある系

78 23/10/13(金)21:37:50 No.1112218370

>はじまるよーとか言わない奴 はいよーいスタート

79 23/10/13(金)21:37:55 No.1112218403

あなたは悪人ですが生前に蜘蛛を助けたことがあるので転生させてあげます

80 23/10/13(金)21:37:59 No.1112218437

歴史の修正力に勝てる奴

81 23/10/13(金)21:38:04 No.1112218470

>TSも転生も紋切り型で割り切りを済ませるよりも一生狭間を生きて欲しい >男であり女でいいし物語を知るものでありそこに生きてるものでいいよ ちょうど今書いてるのが転生したことに対してうじうじしてる主人公だった

82 23/10/13(金)21:38:17 No.1112218568

>>はじまるよーとか言わない奴 >はいよーいスタート ファ!?なんだこれ!?そのまま進めます

83 23/10/13(金)21:38:27 No.1112218638

いろいろ好きなオリ主はいるけどいい目にあう時と悪い目にあうときの比率がそこそこ取れてるのが好きなのかもしれん

84 23/10/13(金)21:38:30 No.1112218647

>推しを守りたい!はまぁわからなくもないけど推しカプを守りたい!はよくわからない 推しカプに挟まれてしまったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!

85 23/10/13(金)21:38:37 No.1112218701

>あなたは悪人ですが生前に蜘蛛を助けたことがあるので転生させてあげます 転生先で悪いこと一切できないやつ

86 23/10/13(金)21:38:38 No.1112218707

>ちょうど今書いてるのが転生したことに対してうじうじしてる主人公だった その一文だけで低評価入れたくなるな…

87 23/10/13(金)21:38:38 No.1112218709

>わかりました内心はめちゃくちゃ喋るし感情豊かでテンション高いけど表情筋が死んでるから表面上は無表情で口数も少ないクールなオリ主です 好き嫌いは別として一人称だと上で言われてるハイテンションオタクキャラと変わらんからなー

88 23/10/13(金)21:38:58 No.1112218857

言い訳がましいのがやだ やりたきゃやれよ読者に免罪符貰いにくるんじゃねえっての

89 23/10/13(金)21:39:02 No.1112218888

>ハメじゃ知らんがブラック企業で過労死したんでチート持って転生させてあげますは漫画読んでてめっちゃ多いなって思った 基本的に転生ものにおける過去世って描写の必要性皆無に近いというか 転生って概念自体が知識経験持ち込みオリ主のマクガフィンでしかないから死ぬ理由なんて雑でいいんだよ…

90 23/10/13(金)21:39:13 No.1112218973

むしろ転生系はうじうじしてなんぼだろ 大体幼少期はスキップされるけど今の自意識持ったままおむつにウンコ漏らすの耐えられる気しねぇよ

91 23/10/13(金)21:39:40 No.1112219182

自分なんかが…とか思わずやれる事全力でやる奴

92 23/10/13(金)21:39:52 No.1112219271

>言い訳がましいのがやだ >やりたきゃやれよ読者に免罪符貰いにくるんじゃねえっての 僕は百合の間に挟まりたくないのにヤレヤレ…

93 23/10/13(金)21:40:05 No.1112219358

目立ちたくないとか平穏に暮らしたいとか言いながら騒動に自分で絡んでいくやつ嫌い

94 23/10/13(金)21:40:24 No.1112219504

真面目に考えたら第二の人生でどうこうとかってヘビー過ぎて悩み込んでドツボにハマるんじゃないか?ってなるのはわかる わかる上でその要素をクローズアップして面白くするの絶対難しいからあんまり描く必要はないと思う

95 23/10/13(金)21:40:29 No.1112219536

>僕は百合の間に挟まりたくないのにヤレヤレ… 超ムカつくやつ!

96 23/10/13(金)21:40:33 No.1112219562

>割と真面目に変に捻らず妙な過去抜きで本人の欲望直球で行動させた方が読めるよね… そういうのを考えるとそもそも転生要素いらなくね?書きたい話ができるような現地人を生やした方がよくね?ってのは多々思うところはある

97 23/10/13(金)21:40:47 No.1112219664

安価とか言いながら自演するやつ

98 23/10/13(金)21:40:47 No.1112219665

>>言い訳がましいのがやだ >>やりたきゃやれよ読者に免罪符貰いにくるんじゃねえっての >僕は百合の間に挟まりたくないのにヤレヤレ… ガ…ガイアッ!?

99 23/10/13(金)21:40:47 No.1112219666

web小説読むことに向いてない「」が結構いる

100 23/10/13(金)21:40:56 No.1112219749

好きなオリ主の話しろよ!

101 23/10/13(金)21:40:56 No.1112219750

どいつもこいつもブラック企業で過労死するのはいいけど 転生後にクエストだのなんだので「こんなのブラック企業で働いてた頃に比べたら全然ぬるいぜ」的なこと言い出すともうダメ

102 23/10/13(金)21:41:00 No.1112219778

>むしろ転生系はうじうじしてなんぼだろ >大体幼少期はスキップされるけど今の自意識持ったままおむつにウンコ漏らすの耐えられる気しねぇよ 好きだけど描写が足りなくてイライラ系オリ主になってるの多いんじゃないかな

103 23/10/13(金)21:41:07 No.1112219830

>目立ちたくないとか平穏に暮らしたいとか言いながら騒動に自分で絡んでいくやつ嫌い 目立ちたくないけど大事な友達見捨てたくねぇなぁ…!とか絡む理由がちゃんとあるなら好き ただ巻き込まれるのは嫌い

104 23/10/13(金)21:41:09 No.1112219843

うじうじすんのが嫌ってんじゃないんだけど主人公も周囲の環境もなんも動かないだけの話とかされるとそんなんいらねえよとは思う せめて環境は動いてくれ

105 23/10/13(金)21:41:19 No.1112219921

TSしたのにいつまでも男の意識のままでいるやつ嫌い! すぐ女になるのもちょっと嫌い!

106 23/10/13(金)21:41:20 No.1112219931

>ハメじゃ知らんがブラック企業で過労死したんでチート持って転生させてあげますは漫画読んでてめっちゃ多いなって思った 過労死時間がリアリティーがなかったりあったり

107 23/10/13(金)21:41:43 No.1112220094

死亡キャラを生存させてくれたり思慮深いやつ

108 23/10/13(金)21:41:45 No.1112220105

>転生って概念自体が知識経験持ち込みオリ主のマクガフィンでしかないから死ぬ理由なんて雑でいいんだよ… とにかく他責であれば理由は何でもいい 善人を書きたいなら善行で死ぬと説明省けて良いくらい

109 23/10/13(金)21:41:48 No.1112220123

内面騒がしくても外面完璧なやつが好き 後方師匠面の人とかTPエイトちゃんとか

110 23/10/13(金)21:41:52 No.1112220161

>どいつもこいつもブラック企業で過労死するのはいいけど >転生後にクエストだのなんだので「こんなのブラック企業で働いてた頃に比べたら全然ぬるいぜ」的なこと言い出すともうダメ 転生賢者コミカライズでの補強がギャグになってたな 冷凍室みたいになってる仕事場

111 23/10/13(金)21:41:53 No.1112220165

>>ハメじゃ知らんがブラック企業で過労死したんでチート持って転生させてあげますは漫画読んでてめっちゃ多いなって思った >過労死時間がリアリティーがなかったりあったり 残業時間100は霞が関だったか

112 23/10/13(金)21:42:05 No.1112220266

>自分が死んで曇らせます!とか言ってる主人公は意味が分からなさ過ぎて怖い 俺は主人公の曇った顔を見たいんであって自分が死ぬ上に曇り顔を見れないような終わりを迎えたいわけじゃねえんだよ!!ってなるよね

113 23/10/13(金)21:42:33 No.1112220491

>安価とか言いながら自演するやつ 自演しようとしたらとんでもない安価スナイプされて叫ぶくらいの道化っぷり晒すなら面白そう

114 23/10/13(金)21:42:35 No.1112220504

クール装って内心おかしいテンションのキャラはサブキャラ向けだと思う スパイのトバリーとか

115 23/10/13(金)21:42:43 No.1112220566

>好きなオリ主の話しろよ! オリ主ならではの重視ポイントとか言われてみるとあんまりないなってなった オリ主だろうと普通の主人公だろうと好きなところ嫌いなところは同じだ…

116 23/10/13(金)21:43:00 No.1112220657

推しの前で死にたいみたいなのって死ぬのが怖くないんか……って突っ込んでしまう

117 23/10/13(金)21:43:04 No.1112220682

>目立ちたくないけど大事な友達見捨てたくねぇなぁ…!とか絡む理由がちゃんとあるなら好き >ただ巻き込まれるのは嫌い そういうのじゃなくてめだちたくないんだけどなー(チラッ) みたい口だけでへらへらしながら絡みに行くやつ

118 23/10/13(金)21:43:08 No.1112220721

話の流れに関わってないのによそから着て引っ掻き回していろんな悪意を台無しにしていく鬼札みたいなタイプが好きだけど やりすぎるとどこ行っても圧倒的な力がないと解決できない過剰な問題ばっかり起きてて 住み心地悪そう…ってなっちゃう

119 23/10/13(金)21:43:20 No.1112220833

私は転生なんて特典で他作品の能力使える言い訳程度で良いと思う古い人間 最近そういうの少ない希ガス

120 23/10/13(金)21:43:20 No.1112220839

基本的に性癖系は遠慮したり恥ずかしがったりしてるのは駄目だね どうせハーレムだろーが逆ハーだろうがTSだろーがレズハーだろうが嫌いな性癖の読者は見ないんだから配慮する意味無いし

121 23/10/13(金)21:43:33 No.1112220951

悲劇を改変できる力はあるのにやる気がないとか落ち込んでたとか心情的な理由で原作沿いに進行する主人公のは苦手

122 23/10/13(金)21:43:34 No.1112220964

>僕は百合の間に挟まりたくないのにヤレヤレ… 挟まりたくないならバチ切れしながら記憶消去の一発でも叩き込んでほしいよね

123 23/10/13(金)21:43:58 No.1112221134

>推しの前で死にたいみたいなのって死ぬのが怖くないんか……って突っ込んでしまう 転生してるからそこらへん振り切ってるのかも どうせ別の人生歩むんだろ的な

124 23/10/13(金)21:44:00 No.1112221150

最近は主人公の活躍を取っちゃう系オリ主がマイブーム ジャンル的に面白い作品がないのが悲しい

125 23/10/13(金)21:44:01 No.1112221154

ただまあ転生前の描写要らんな…って転生物を山程読んだから到達する境地なんだよな 慣れてない人だと逆に現代から転生した設定なのに前世の描写薄すぎないとか言われる…

126 23/10/13(金)21:44:10 No.1112221229

転生とか特典で能力貰うくらいなら 最初から才能あったでいいじゃん

127 23/10/13(金)21:44:11 No.1112221234

>好きなオリ主の話しろよ! よく考えると作品込みで好き!ってなることが殆どだから属性や類型語りをするなら嫌いな理由になってしまう

128 23/10/13(金)21:44:21 No.1112221308

>web小説読むことに向いてない「」が結構いる いやここで書かれてるNG要素をハネてかつwebっぽいものを読みたい需要はあるんスよ…! スコップに向いてないのはそう

129 23/10/13(金)21:44:25 No.1112221347

なんすか生前信心深かった社畜が転生先で教えを広めて教祖になる話でも見たいんすか

130 23/10/13(金)21:44:27 No.1112221359

>そういうのを考えるとそもそも転生要素いらなくね?書きたい話ができるような現地人を生やした方がよくね?ってのは多々思うところはある 今書き溜めてる奴は最初は現地世界オリ主でやろうと思ってプロット組んでたんだが 途中でこれ原作知識持ってないと介入不可能だしやりたいこと出来ねえな!ってなって諦めた 相手のスペックヤバすぎてメタ張ってかからねえとどうにもなんねえ奴だと現地民じゃ無理だわ

131 23/10/13(金)21:44:36 No.1112221422

>>安価とか言いながら自演するやつ >自演しようとしたらとんでもない安価スナイプされて叫ぶくらいの道化っぷり晒すなら面白そう 格好いいところだけじゃなくてちゃんと駄目な所見せるのは大事だよね

132 23/10/13(金)21:44:53 No.1112221538

そもそもブラックがよくわかってない作者多そう

133 23/10/13(金)21:45:07 No.1112221626

この前読んだマイナー原作の心の傷になるオリ主のがすごくよかった すげえニッチな原作とキャラチョイスだったが

134 23/10/13(金)21:45:14 No.1112221679

>私は転生なんて特典で他作品の能力使える言い訳程度で良いと思う古い人間 >最近そういうの少ない希ガス 希ガス!?

135 23/10/13(金)21:45:19 No.1112221729

人格系・礼儀系はまぁある程度一般論で通じる点があるが 性癖系の好き嫌いはマジ他人の批評は何の参考にもならねぇ

136 23/10/13(金)21:45:30 No.1112221813

ビッグモーター元社員オリ主か

137 23/10/13(金)21:45:36 No.1112221857

原作主人公のハーレムメンバーをそのままオリ主のメインヒロインとかにするのは嫌 どれだけこのヒロインが原作主人公に惚れる要素なくねぇ?って思ってても嫌 まがりなりにも原作ではちゃんと主人公に惚れてたキャラがオリ主に惚れるのがFGOの同人誌読んでるみたいで嫌

138 23/10/13(金)21:45:50 No.1112221963

ハーメルンのスレは伸びてる時に覗くと私これ嫌い!が羅列されてることが多い

139 23/10/13(金)21:45:51 No.1112221970

>自分が死んで曇らせます!とか言ってる主人公は意味が分からなさ過ぎて怖い いやまぁ作者のスピーカーだろって話だろうけど そう認識したら小説全体が作者の箱庭じゃん!になるので困る…

140 23/10/13(金)21:45:51 No.1112221976

>人格系・礼儀系はまぁある程度一般論で通じる点があるが >性癖系の好き嫌いはマジ他人の批評は何の参考にもならねぇ ここで色々言ってるのも大体は個人の好みだからな…

141 23/10/13(金)21:45:52 No.1112221989

オリ主系って案外主人公補正が薄めになりがちだからなあ…

142 23/10/13(金)21:45:58 No.1112222037

>転生とか特典で能力貰うくらいなら >最初から才能あったでいいじゃん 仮面ライダーやFATEと同じ能力が欲しいなら転生特典じゃないと不自然だし…

143 23/10/13(金)21:45:58 No.1112222039

>そもそもブラックがよくわかってない作者多そう ぶっちゃけブラック社員もいじめられっ子も割合として多数派の訳ないんだよな…

144 23/10/13(金)21:46:02 No.1112222061

なろうの恋愛ものに結構ある当人がこいつ嫌い!ってやってるのに周囲の人間が勝手にくっつけようとする流れ苦手 大抵切欠もないままいつのまにか絆されてなあなあでくっつくし

145 23/10/13(金)21:46:18 No.1112222205

何度やっても懲りないバカは好き 自分が自業自得で痛い目見るだけで周りに被害ださないのに限るが

146 23/10/13(金)21:46:33 No.1112222317

一本芯が通ってて人間性があるオリ主が好きかな

147 23/10/13(金)21:46:33 No.1112222319

>>そもそもブラックがよくわかってない作者多そう >ぶっちゃけブラック社員もいじめられっ子も割合として多数派の訳ないんだよな… ブラック会社は結構多い気がするぞ…

148 23/10/13(金)21:46:40 No.1112222369

>>私は転生なんて特典で他作品の能力使える言い訳程度で良いと思う古い人間 >>最近そういうの少ない希ガス >希ガス!? 今は貴ガス表記だからな…

149 23/10/13(金)21:46:56 No.1112222492

絶望的な状況でも必死にあがいてるのが好き

150 23/10/13(金)21:47:09 No.1112222594

何をもってブラックとするかだ 公務員もブラックだし

151 23/10/13(金)21:47:34 No.1112222787

>まがりなりにも原作ではちゃんと主人公に惚れてたキャラがオリ主に惚れるのがFGOの同人誌読んでるみたいで嫌 怒らないでくださいね fateシリーズ自体が原作の原作だと別に伴侶居たりするやつを落としまくってズコバコするエロゲーじゃないですか

152 23/10/13(金)21:47:37 No.1112222811

ハーレム物のヒロインをオリ主に惚れさせるのも日常物の女キャラをオリ主に惚れさせるのも 何も変わらないはずなんだけどここだと前者だけやたら文句を言われる

153 23/10/13(金)21:47:48 No.1112222920

コイツ原作にいたよな?ってなるくらい絶妙にいそうなキャラ造形してるオリ主が好き

154 23/10/13(金)21:48:11 No.1112223147

>>>そもそもブラックがよくわかってない作者多そう >>ぶっちゃけブラック社員もいじめられっ子も割合として多数派の訳ないんだよな… >ブラック会社は結構多い気がするぞ… わーくには結構なブラック社会です

155 23/10/13(金)21:48:17 No.1112223202

>>まがりなりにも原作ではちゃんと主人公に惚れてたキャラがオリ主に惚れるのがFGOの同人誌読んでるみたいで嫌 >怒らないでくださいね >fateシリーズ自体が原作の原作だと別に伴侶居たりするやつを落としまくってズコバコするエロゲーじゃないですか いやそんなfate知らん…

156 23/10/13(金)21:48:22 No.1112223240

とりあえず現代日本に未練のない存在にしたいんかなと思うが未練あっちゃそんなにダメか

157 23/10/13(金)21:48:31 No.1112223320

例えばオリ主が先生になってブルアカ世界に転生してワカモに惚れられるのはセーフみたいな?

158 23/10/13(金)21:48:32 No.1112223331

>>まがりなりにも原作ではちゃんと主人公に惚れてたキャラがオリ主に惚れるのがFGOの同人誌読んでるみたいで嫌 >怒らないでくださいね >fateシリーズ自体が原作の原作だと別に伴侶居たりするやつを落としまくってズコバコするエロゲーじゃないですか 今どきfateアンチとか流行らないよ?

159 23/10/13(金)21:48:41 No.1112223426

現地人設定でストーリーに絡ませようとするとこの現地人察し良すぎない?ってなることがある

160 23/10/13(金)21:49:00 No.1112223602

オリ主にヒロイン惚れさせるのは別にいい 原作主人公とかその親友とか他のヒロインを下げるようなことさえしなければ

161 23/10/13(金)21:49:02 No.1112223617

両さんはバカ枠でいいんだろか… 頭は回るし企画力行動力は高いけど道を踏み外した途端因果応報が回収される…

162 23/10/13(金)21:49:10 No.1112223677

作中最強クラスに勝てないから無双じゃないしやや強い常人ですよー(大半のネームドに有利とれるしモブにはまず負けない)みたいなのだけは無理

163 23/10/13(金)21:49:17 No.1112223735

>fateシリーズ自体が原作の原作だと別に伴侶居たりするやつを落としまくってズコバコするエロゲーじゃない​ですか オリ英雄は未来の英雄で過去の英雄と渡り合えて自分を殺しに来たやつです!

164 23/10/13(金)21:49:19 No.1112223750

上司が暴言吐いて労働時間が長ければブラックみたいな適当っぷりも微妙

165 23/10/13(金)21:49:35 No.1112223867

>とりあえず現代日本に未練のない存在にしたいんかなと思うが未練あっちゃそんなにダメか 未練あると帰りたいが話の大目的になっちゃうし

166 23/10/13(金)21:49:38 No.1112223884

>とりあえず現代日本に未練のない存在にしたいんかなと思うが未練あっちゃそんなにダメか バッソマンしんどそうだろ!

167 23/10/13(金)21:49:49 No.1112223967

>両さんはバカ枠でいいんだろか… >頭は回るし企画力行動力は高いけど道を踏み外した途端因果応報が回収される… ちゃんと怒られてたり痛い目見るのは大事

168 23/10/13(金)21:49:54 No.1112224026

>ハーレム物のヒロインをオリ主に惚れさせるのも日常物の女キャラをオリ主に惚れさせるのも >何も変わらないはずなんだけどここだと前者だけやたら文句を言われる むしろ変わらないって思う理由が知りたいんだけど… その2つなら原作でヒロインやってるキャラとヒロインやってないキャラの違いがあるように見えるんだが

169 23/10/13(金)21:50:03 No.1112224090

>>fateシリーズ自体が原作の原作だと別に伴侶居たりするやつを落としまくってズコバコするエロゲーじゃないですか >いやそんなfate知らん… むしろそんな公式エロたっぷりなfateあったらやってみたいわ 全年齢向けになってもう何年だ

170 23/10/13(金)21:50:08 No.1112224132

最近のトリニティ庭園部読むのやめちゃってようやく気づいたけどオリ主の行動をオリ主自身で決めてその結果が反映されるようなストーリーが展開されるのが好きかも

171 23/10/13(金)21:50:14 No.1112224177

>とりあえず現代日本に未練のない存在にしたいんかなと思うが未練あっちゃそんなにダメか 日本に帰りたいとか向こうの家族や友人に会いたいってずっと思ってる主人公は それ自体は真っ当な考えなんだけど見てて辛くなるからなあ

172 23/10/13(金)21:50:18 No.1112224209

>現地人設定でストーリーに絡ませようとするとこの現地人察し良すぎない?ってなることがある 分かる あれ?この主人公転生者だっけ現地人だっけとなる 自分で書いてても定期的にこれ現地人設定だとおかしいよなぁ?てなる

173 23/10/13(金)21:50:31 No.1112224311

転生先が地獄すぎて生還後の仕事が相対的にラクだと感じたらハッピーエンド

174 23/10/13(金)21:51:01 No.1112224543

>とりあえず現代日本に未練のない存在にしたいんかなと思うが未練あっちゃそんなにダメか 迷いみたいなのって上手く書かないとストレス展開になるから単にハードル高いって話な気がする

175 23/10/13(金)21:51:05 No.1112224569

>作中最強クラスに勝てないから無双じゃないしやや強い常人ですよー(大半のネームドに有利とれるしモブにはまず負けない)みたいなのだけは無理 自称常人がネームド複数と対等な友人なのいいよね

176 23/10/13(金)21:51:15 No.1112224649

>fateアンチ タイガーを子ども人質にしてカルト宗教に入信させて士郎を銃で撃たせるオリ主!

177 23/10/13(金)21:51:21 No.1112224701

NARUTOでいうとサスケと良い感じの友情を築くのなら別にいいけどヒナタとくっつかれるのは嫌だ どっちもナルトからのNTRなのに不思議だってばよ…

178 23/10/13(金)21:51:24 No.1112224726

転生者設定いる?は多いけど最近は現地人設定でやるの違和感あるなってパターンも増えてきたな…

179 23/10/13(金)21:51:25 No.1112224741

>最近のトリニティ庭園部読むのやめちゃってようやく気づいたけどオリ主の行動をオリ主自身で決めてその結果が反映されるようなストーリーが展開されるのが好きかも 選ぶのはいいことだ 選ばないやつとは敵にも味方にもなれない

180 23/10/13(金)21:51:37 No.1112224852

一次はまだしも二次でオリ主の前世への未練にフォーカスするのはかなりノイズでしょ

181 23/10/13(金)21:52:16 No.1112225172

>>とりあえず現代日本に未練のない存在にしたいんかなと思うが未練あっちゃそんなにダメか >未練あると帰りたいが話の大目的になっちゃうし 10年前くらいだと駄目な異世界モノの理由で挙げられるくらいのやつだった記憶はある 昔は異世界のギミックをどう魅せるかが肝だから主人公の背景でグダグダやってるのはクソ!みたいなのが優位だったが今は割とそんなでもない

182 23/10/13(金)21:52:19 No.1112225191

シリアス系エロゲはエロがないがしろだからな 桜の部分とかエロいくらでもやれるのにな 淫妖蟲くらいやれよ

183 23/10/13(金)21:52:25 No.1112225237

>未練あると帰りたいが話の大目的になっちゃうし 転生だったら帰ってもな… 最悪別人の気狂い扱いで逮捕入院コースだし

184 23/10/13(金)21:52:34 No.1112225317

ブラック企業に勤めて倫理観破壊されて自己利益の為には人殺しも躊躇わない系主人公がいい

185 23/10/13(金)21:52:39 No.1112225366

作中のモブキャラ魔改造して使うとか

186 23/10/13(金)21:52:41 No.1112225385

書き込みをした人によって削除されました

187 23/10/13(金)21:52:42 No.1112225388

曇らせてやるぜー!って奴が盛大に曇らせ返しされるのが好きなんだけど一個しか知らない

188 23/10/13(金)21:52:56 No.1112225496

現地人主人公だけど転生者も別にいる(敵でもない)が好きなんだけど検索しづらい

189 23/10/13(金)21:53:03 No.1112225542

>転生者設定いる?は多いけど最近は現地人設定でやるの違和感あるなってパターンも増えてきたな… 転生者設定にしとくと生まれがそんな良くないはずなのに教養とモラル持たせれるからな

190 23/10/13(金)21:53:13 No.1112225608

>NARUTOでいうとサスケと良い感じの友情を築くのなら別にいいけどヒナタとくっつかれるのは嫌だ >どっちもナルトからのNTRなのに不思議だってばよ… やっぱ雷影さまが最強だってばよ

191 23/10/13(金)21:53:27 No.1112225724

敢えて原作無視で好きなヒロイン口説き落とそうと頑張るオリ主物あったら読んでみたい

192 23/10/13(金)21:53:29 No.1112225743

現代日本に未練があるやつで上手くそれを活かせてたのは 主人公が自分を異世界に連れてきた連中に復讐する話だったかな

193 23/10/13(金)21:53:41 No.1112225829

設定上は田舎生まれの冒険者の癖に 表面上とはいえやたらと国家規模の経済や社会学を知ってる謎現地人だ

194 23/10/13(金)21:53:56 No.1112225937

>ブラック企業に勤めて倫理観破壊されて自己利益の為には人殺しも躊躇わない系主人公がいい それ現実で人殺し経験済みとかじゃないなら転生後の環境や転生のショックで壊れたとかでよくない?

195 23/10/13(金)21:54:25 No.1112226155

>>ブラック企業に勤めて倫理観破壊されて自己利益の為には人殺しも躊躇わない系主人公がいい >それ現実で人殺し経験済みとかじゃないなら転生後の環境や転生のショックで壊れたとかでよくない? たしかに!

196 23/10/13(金)21:54:25 No.1112226157

>むしろ変わらないって思う理由が知りたいんだけど… >その2つなら原作でヒロインやってるキャラとヒロインやってないキャラの違いがあるように見えるんだが ヒロインかどうかって何の違いにもならなくね

197 23/10/13(金)21:54:41 No.1112226280

>ブラック企業に勤めて倫理観破壊されて自己利益の為には人殺しも躊躇わない系主人公がいい ブラック企業(マフィア)とかか?

198 23/10/13(金)21:54:42 No.1112226288

趣味でマーシャルアーツやってる考古学者みたいな無理やり感出るよね

199 23/10/13(金)21:54:57 No.1112226418

>迷いみたいなのって上手く書かないとストレス展開になるから単にハードル高いって話な気がする まぁストレスを全部取り除くのがベターなスタンスもちょっとその場の感想に阿り過ぎな気はするが ある程度以上の面白さを表現するとなるとやっぱ溜め場は必須な感じはある

200 23/10/13(金)21:54:58 No.1112226423

>敢えて原作無視で好きなヒロイン口説き落とそうと頑張るオリ主物あったら読んでみたい https://syosetu.org/novel/325921/ まだヒロインに会えてないけどそれっぽいの

201 23/10/13(金)21:55:05 No.1112226465

生前はブラック企業に使い潰されたから今世は趣味に生きるぜ!みたいなのは見る

202 23/10/13(金)21:55:19 No.1112226558

作品Aの大ファンで新シーズン楽しみにしてたのにA世界に転生してしまったあああああああ!!!!!! しかも娯楽がガソダムとかパチモンしかないいいいいいいいいい!!!!!!!

203 23/10/13(金)21:55:30 No.1112226653

>設定上は田舎生まれの冒険者の癖に >表面上とはいえやたらと国家規模の経済や社会学を知ってる謎現地人だ 現代日本だとググった知識だろで終わり程度でもネットどころか書物も高価な世界で何処で学ばれたのですか問題だ

204 23/10/13(金)21:55:37 No.1112226694

>敢えて原作無視で好きなヒロイン口説き落とそうと頑張るオリ主物あったら読んでみたい 原作無視だけど俺はこいつと付き合いたいんだ!って主人公なら読みたくなるな いや~原作守りたいんだけどな~困ったな~とかやる奴は死んだらいいと思う

205 23/10/13(金)21:55:38 No.1112226706

>>ブラック企業に勤めて倫理観破壊されて自己利益の為には人殺しも躊躇わない系主人公がいい >それ現実で人殺し経験済みとかじゃないなら転生後の環境や転生のショックで壊れたとかでよくない? 転生直後にやらなきゃやられる状況になったとか良さそう 一度殺してしまえば次からはそれが選択肢に入るようになる

206 23/10/13(金)21:55:51 No.1112226821

>設定上は田舎生まれの冒険者の癖に >表面上とはいえやたらと国家規模の経済や社会学を知ってる謎現地人だ 主人公馬鹿にして相方に解説させるメソッドって便利だったんだな…ってなる

207 23/10/13(金)21:56:00 No.1112226896

>>敢えて原作無視で好きなヒロイン口説き落とそうと頑張るオリ主物あったら読んでみたい >https://syosetu.org/novel/325921/ >まだヒロインに会えてないけどそれっぽいの ラベン博士に謝ってこい

208 23/10/13(金)21:56:12 No.1112226986

>>fateアンチ >タイガーを子ども人質にしてカルト宗教に入信させて士郎を銃で撃たせるオリ主! 歪む鉄心作るのやめろ!

209 23/10/13(金)21:56:31 No.1112227136

>それ環境や生い立ちで壊れた現地人とかでよくない?

210 23/10/13(金)21:56:35 No.1112227166

>>迷いみたいなのって上手く書かないとストレス展開になるから単にハードル高いって話な気がする >まぁストレスを全部取り除くのがベターなスタンスもちょっとその場の感想に阿り過ぎな気はするが >ある程度以上の面白さを表現するとなるとやっぱ溜め場は必須な感じはある 二次にそこまで求めてないからみたいな層が多いのかもしれないね

211 23/10/13(金)21:56:37 No.1112227175

その世界の異物だからこそその世界の人の性癖ぐちゃぐちゃにするような貞操逆転世界物の主人公好き

212 23/10/13(金)21:56:52 No.1112227276

>趣味でマーシャルアーツやってる考古学者みたいな無理やり感出るよね 考古学者ならそれくらい普通では?

213 23/10/13(金)21:56:53 No.1112227291

文明レベルによるがその辺の農民や冒険者じゃ 浅い聞きかじりの知識すら普通は知る機会ない世界観で知ってる現象!

214 23/10/13(金)21:56:56 No.1112227308

>>むしろ変わらないって思う理由が知りたいんだけど… >>その2つなら原作でヒロインやってるキャラとヒロインやってないキャラの違いがあるように見えるんだが >ヒロインかどうかって何の違いにもならなくね 原作でカップルなのにそれを引き裂くのムカつくが拒否反応の理由(のいち要因)だという認識かな 女キャラをオリ主とくっつかせることだけへの嫌悪感はそんな見たことはない

215 23/10/13(金)21:57:16 No.1112227465

>ラベン博士に謝ってこい ラベン博士の図鑑死海文書みたいになってそう

216 23/10/13(金)21:57:54 No.1112227736

考古学者は謎の組織と戦って勝たないといけないからな…

217 23/10/13(金)21:58:00 No.1112227786

いちいち殺す覚悟云々してほしいわけじゃないけど結構簡単に殺すなこいつとかは思う

218 23/10/13(金)21:58:10 No.1112227853

>設定上は田舎生まれの冒険者の癖に >表面上とはいえやたらと国家規模の経済や社会学を知ってる謎現地人だ 没落貴族のデカパイヒロインが教えてくれて…って感じに世界観や話広げらんない?

219 23/10/13(金)21:58:41 No.1112228123

>文明レベルによるがその辺の農民や冒険者じゃ >浅い聞きかじりの知識すら普通は知る機会ない世界観で知ってる現象! これ説明すんの全部解決するからやっぱ転生者設定はいるわってなる

220 23/10/13(金)21:59:18 No.1112228403

あらゆる危機を前世の経験がなかったら危なかった…で流すなろう物は面白かった 盗賊に襲われても崖から突き落とされてもドラゴンに食われても前世の経験でなんとかする

221 23/10/13(金)21:59:32 No.1112228522

なんていうかよく不自然に文明発達させるための知識覚えてるのは違和感凄くて

222 23/10/13(金)21:59:43 No.1112228605

性癖の話題でいうと俺は二次創作(特に非R18)は読む理由に性癖は一切関係ないな NG理由に性癖が挙がることはあるが逆はほぼ思い当たらない

223 23/10/13(金)21:59:43 No.1112228609

>原作主人公の手柄を丸々奪うんじゃなくてちゃんと別のルートでしっかり活躍する これに通ずるけど原作主人公が通ったヒロインの好感度アップイベントをほぼそのままなぞって原作ヒロインと結ばれたりするとうぉ…ってなる

224 23/10/13(金)21:59:55 No.1112228700

殺す覚悟とか前世への未練とかって割とWEB小説読みまくる読者の飽き補正で嫌われてたからな

225 23/10/13(金)21:59:55 No.1112228704

冒険者システムはよくて教養あるのは不自然なのかよ!?

226 23/10/13(金)22:00:15 No.1112228831

>なんていうかよく不自然に文明発達させるための知識覚えてるのは違和感凄くて だから転生特典で掲示板とかwiki使うようになるんですね

227 23/10/13(金)22:00:32 No.1112228972

>冒険者システムはよくて教養あるのは不自然なのかよ!? 主人公の優遇さへの不満で纏められそう

228 23/10/13(金)22:00:39 No.1112229032

>>ちょうど今書いてるのが転生したことに対してうじうじしてる主人公だった >その一文だけで低評価入れたくなるな… 実際めっちゃ低評価入ってて今黄色なんだ

229 23/10/13(金)22:00:52 No.1112229133

>いちいち殺す覚悟云々してほしいわけじゃないけど結構簡単に殺すなこいつとかは思う 人殺しに躊躇しないリアリストかっけー!ってのも安直というか浅薄

230 23/10/13(金)22:00:52 No.1112229135

逆に息をするように大虐殺やらかす異世界から転生させよう

231 23/10/13(金)22:01:06 No.1112229240

あいむしんかー

232 23/10/13(金)22:01:11 No.1112229268

>没落貴族のデカパイヒロインが教えてくれて…って感じに世界観や話広げらんない? 初めからその設定なら良いけど 最初は平凡な冒険者が知ってる理由としては 実は過去に貴人もどきの環境だったんですよ~ はそれはそれとしてガッカリするんだよな…

233 23/10/13(金)22:01:20 No.1112229363

>実際めっちゃ低評価入ってて今黄色なんだ サクっと完結させて次書いた方が良いかもな!

234 23/10/13(金)22:01:38 No.1112229516

>逆に息をするように大虐殺やらかす異世界から転生させよう ギンコ殿かな?

235 23/10/13(金)22:01:55 No.1112229630

ロアナプラでドンパチやって生きていた俺が気付いたら異世界に居た件について

236 23/10/13(金)22:02:08 No.1112229753

村の有力者の子供とかそいつと友達だから本読めたり知る機会会ったくらいでいいよね

237 23/10/13(金)22:02:16 No.1112229821

(変だな…?この世界ではムカついたら即相手を殺さないのか…?)

238 23/10/13(金)22:02:20 No.1112229858

>逆に息をするように大虐殺やらかす異世界から転生させよう 最近話題になる仮想戦記はそんなんばっかだな

239 23/10/13(金)22:02:22 No.1112229872

うじうじするのはいいけどそこから話が膨らまないとクソ

240 23/10/13(金)22:02:24 No.1112229890

うじうじはメインストリームでない以上タイトルあらすじタグで事前に提示しておいた方が良い

241 23/10/13(金)22:02:48 No.1112230099

>>逆に息をするように大虐殺やらかす異世界から転生させよう >ギンコ殿かな? 封建制度にそんな馴染み無さそうなの意外だったなギンコどの とにかくお殿様は平服ってノリじゃないんだ…

242 23/10/13(金)22:02:54 No.1112230148

うだつが上がらない庶民目線から実は身分高めな生い立ち展開はつまらん

243 23/10/13(金)22:03:05 No.1112230229

何って…一度殺して復活させた方が治療させるより手早いのは常識だろ?

244 23/10/13(金)22:03:07 No.1112230244

>(変だな…?この世界ではどんな罪でも3日間逃げ切れればチャラにならないのか…?)

245 23/10/13(金)22:03:19 No.1112230328

ニッチな知識に対して妙に詳しいな…ってなるのはFateの英雄の話でもよくなってたから どこまで何を知ってることにするのかって難しいよね 中学生の時分科学部だったんだ!ってキャラを追加するとかしないと

246 23/10/13(金)22:03:21 No.1112230345

古武術はそんなもんはないってなるから駄目

247 23/10/13(金)22:03:32 No.1112230422

>>(変だな…?この世界ではどんな罪でも3日間逃げ切れればチャラにならないのか…?) ゾラに帰れ

248 23/10/13(金)22:03:39 No.1112230469

>>趣味でマーシャルアーツやってる考古学者みたいな無理やり感出るよね >考古学者ならそれくらい普通では? 世界ふしぎ発見の古代エジプト回で有名な吉村作治先生もかつてはアラブゲリラに参加して銃持ってドンパチしてたらしいしなあ

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