23/10/13(金)12:19:03 これ見... のスレッド詳細
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23/10/13(金)12:19:03 No.1112044163
これ見たけどもしかしてセガ日本が無能なのでは？USAの足引っ張りすぎ！
1 23/10/13(金)12:20:04 No.1112044449
所詮フィクション
2 23/10/13(金)12:20:07 No.1112044467
背水の陣過ぎる
3 23/10/13(金)12:21:58 No.1112045071
ドキュメンタリーなんで
4 23/10/13(金)12:22:27 No.1112045235
正直マリオよりソニックのがカッコいいよね！は同意する
5 23/10/13(金)12:22:57 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112045387
おそらく唯一と言っていいスーパー32X支持者を主役にした物語だからこうなってるだけだよ
6 23/10/13(金)12:24:22 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112045861
スーパー32X周りはどう考えてもセガアメリカ(というかセガアメリカ社長以外みんなダメだろなってたのにごり押した)が悪いよ
7 23/10/13(金)12:24:25 No.1112045877
セガサターンがバカみたいに売れなかったのは普通に悪いよ
8 23/10/13(金)12:25:15 No.1112046147
インタビュー出来たのが9割セガアメリカで任天堂側やセガジャパンの視点がほぼ無いから ドキュメンタリーのテイを成してないよ
9 23/10/13(金)12:25:28 No.1112046219
>正直マリオよりソニックのがカッコいいよね！は同意する ヒゲのおっさんが看板張ってるのが異質すぎる…
10 23/10/13(金)12:25:39 No.1112046289
ちょっと謎なんだけどメガドライブってファミコンの同級生みたいなもんなんだよね？ なんでところどころでスーファミ飛ばしてPSみたいなことになってるの？
11 23/10/13(金)12:26:11 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112046467
原作読んでみ 話まとめてんの頭痛くなるようなクソナードだからめっちゃねじくれさせてる
12 23/10/13(金)12:26:50 No.1112046678
外人はグレンダイザー好きになる様な人種だし
13 23/10/13(金)12:28:36 No.1112047269
セガって実はアメリカで生まれた会社なんだよな 向こうのマリオよりソニック贔屓はそういう面もあるのかも知れぬ
14 23/10/13(金)12:29:46 No.1112047636
ソニックのがカッコいいわや
15 23/10/13(金)12:29:55 No.1112047691
>正直マリオよりソニックのがカッコいいよね！は同意する 格好いいとは見た目だけじゃないんだ…
16 23/10/13(金)12:33:42 No.1112048962
ゲーム夜話かと思った
17 23/10/13(金)12:34:14 No.1112049172
ソニックは中身もカッコいいもんな！
18 23/10/13(金)12:34:50 No.1112049369
>ゲーム夜話かと思った ドリキャスこの間のドリキャス秘話見たけどそりゃ勝てねえわって思った 他社と戦う以前に自社が統一出来てないんだもん
19 23/10/13(金)12:36:25 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112049922
>セガサターンがバカみたいに売れなかったのは普通に悪いよ スーパー32Xにチップ取られて数作りたいときに作れませんでした セガアメリカがアメリカのゲーム制作現場に開発機渡しませんでした 日本セガが日本と欧州のもんだけでも数揃うから！っていくら言っても32Xが展開終了するまでセガサターンマトモに売りませんでした
20 23/10/13(金)12:39:17 No.1112050938
しかしなぜ次世代機の発売が控えているのに前世代機の拡張（2個目）の開発を…？
21 23/10/13(金)12:41:37 No.1112051743
>>ゲーム夜話かと思った >ドリキャスこの間のドリキャス秘話見たけどそりゃ勝てねえわって思った >他社と戦う以前に自社が統一出来てないんだもん 唯一希望を見出だしてた通信機能周りの これからはネットワークの時代で安価なネットワーク対応機を普及させれば勝てる というビジョン自体は完全に当たってただけに哀しい
22 23/10/13(金)12:46:08 No.1112053278
>唯一希望を見出だしてた通信機能周りの >これからはネットワークの時代で安価なネットワーク対応機を普及させれば勝てる >というビジョン自体は完全に当たってただけに哀しい セガ(のハード部門)ってとことん技術屋なんだよな 先見の明はあっても最新技術取り込むことにロマン感じてるから 手垢のついた言葉だけど「枯れた技術の水平思考」が出来ない
23 23/10/13(金)12:47:57 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112053873
>しかしなぜ次世代機の発売が控えているのに前世代機の拡張（2個目）の開発を…？ セガアメリカ社長がいけるからやれってごり押した
24 23/10/13(金)12:49:31 No.1112054410
>これからはネットワークの時代で安価なネットワーク対応機を普及させれば勝てる 実際ネット対応は良かったけどまだテレホマン頼りの時代だったからなあ
25 23/10/13(金)12:50:17 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112054650
当時のセガアメリカ社長は日本セガが32Xに全力出してくれなかったから負けたって言ってる唯一の人間で そんな奴が主人公な作品が原作なんだからまぁ…
26 23/10/13(金)12:54:36 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112056009
セガアメリカはジェネシス時代に日本セガに渡す金最小限にして開発とかも委託扱いでとことん自分の傷負わないスタイルつらぬいて いざ日本セガが窮地に立ったら版権売りなよ買ってやるよと足元見まくって好き勝手やったからかなり長い間めっちゃ仲悪かった
27 23/10/13(金)12:54:42 No.1112056042
スレ画以外はどれ読んでもSoAが悪いなとしか思えんよ
28 23/10/13(金)12:55:20 No.1112056242
32Xとサターン周りも含めて日本セガとセガ・オブ・アメリカは思いっきり確執あって その片方だけから話を聞いて都合のいいようにまとめればそうもなるよ まずそもそもが32XでPSに対抗しようとしたやつの言うことだぜ？
29 23/10/13(金)12:56:07 No.1112056485
そもそも何でそんな仲悪かったんだ…
30 23/10/13(金)12:59:17 No.1112057413
>版権売りなよ買ってやるよ 売ったらCD-iのゼルダみたいなソニックが出てただけだろうな
31 23/10/13(金)12:59:20 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112057433
>そもそも何でそんな仲悪かったんだ… セガサターン増産したいのに32Xにもっとチップ回せ！って足引っ張りまくってきたりしてたから
32 23/10/13(金)13:00:07 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112057675
>売ったらCD-iのゼルダみたいなソニックが出てただけだろうな 実は結構な数売ったんだ だからセガアメリカにお伺い必要なタイトル多いんだ
33 23/10/13(金)13:02:39 No.1112058320
コスト重視しすぎてセガサターンは嫌われてたみたいだけど そもそも逆ザヤのハード売るってのは元々どこ業界のビジネスモデルなんだ だいたいこういうのアメリカ人の発明だから理解できなくないだろうに
34 23/10/13(金)13:02:50 No.1112058383
この前図書館で読んだけど原作面白かったな
35 23/10/13(金)13:04:40 No.1112058857
一台5000円の赤字くらい初期型ネオジオCDと比べたら屁でもねぇぞ
36 23/10/13(金)13:08:28 No.1112059816
サターン増産しても勝ち目あったかな…
37 23/10/13(金)13:09:29 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112060052
>サターン増産しても勝ち目あったかな… ハナからサターンなら勝ち目はあったと思う
38 23/10/13(金)13:13:21 No.1112060973
日本セガに言わせればセガアメリカこそ足引っ張ってばっかじゃねえかな
39 23/10/13(金)13:13:34 ID:hRc.E0zU hRc.E0zU No.1112061014
任天堂ってやっぱすげえよ…
40 23/10/13(金)13:15:53 No.1112061601
メガドラが海外で売れたから発言力が強いのが悪い SFCに比べて偉い安く売ってたみたいだけど
41 23/10/13(金)13:18:05 No.1112062123
>そもそも何でそんな仲悪かったんだ… 北米でメガドラ当たっちゃったのがSOAが調子づく一番の原因だった そのことで日本セガに対して高圧的な態度に出ることが多くなったし ハード戦争の到来を予期できずにサターンなんて必要ない！と突っぱねて余計にこじれた
42 23/10/13(金)13:19:58 ID:8m6juukU 8m6juukU No.1112062556
あとセガアメリカの販売手法で他社をとことんバカにするってのがあってその辺でもいろんなとここじらせた 任天堂もスーパードンキーコングでやり返したりしてるけど
43 23/10/13(金)13:21:16 No.1112062884
セガの広報さんがメガドラ世界で成功したと言われるけどぶっちゃけトントンでしたみたいな話してたな
44 23/10/13(金)13:25:11 No.1112063863
前にポッドキャストでこの題材の話聴いたけどセガアメリカは サターン出します！今日からどこどこで売ります！ってやったら なんでうちに話来てねーんだバカヤロウって小売りから反発食らいまくったって聞いた
45 23/10/13(金)13:25:20 No.1112063895
足もなにもアメリカは売ってるだけで開発なんもしてないからな…
46 23/10/13(金)13:26:52 No.1112064304
>一台5000円の赤字くらい初期型ネオジオCDと比べたら屁でもねぇぞ フロントローディングのやつそんなに赤字だったの？
47 23/10/13(金)13:27:02 No.1112064347
セガ対任天堂の話するときに舞台と主人公がアメリカなのは 外伝主人公の話みたいなもんだから…
48 23/10/13(金)13:27:29 No.1112064450
あくまでセガアメリカ社長ファンのライターがセガアメリカ社長のインタビューをもとに書いた書籍をソニーピクチャーズが映像化したからセガアメリカが良いように描かれてるのは当たり前 あと任天堂とセガ本社は本件に関わるのを拒否した
49 23/10/13(金)13:27:37 No.1112064483
>前にポッドキャストでこの題材の話聴いたけどセガアメリカは >サターン出します！今日からどこどこで売ります！ってやったら >なんでうちに話来てねーんだバカヤロウって小売りから反発食らいまくったって聞いた なんで話ししてないの…
50 23/10/13(金)13:28:34 No.1112064722
>>そもそも何でそんな仲悪かったんだ… >セガサターン増産したいのに32Xにもっとチップ回せ！って足引っ張りまくってきたりしてたから こいつ戦犯じゃないか？
51 23/10/13(金)13:29:07 No.1112064850
>セガの広報さんがメガドラ世界で成功したと言われるけどぶっちゃけトントンでしたみたいな話してたな あくまで北米でヒットしただけで世界規模でヒットした訳ではないからな あとセガアメリカ社長のスーパー32Xプロジェクトがコケたし
52 23/10/13(金)13:29:21 No.1112064899
セガは毎回タイミングが悪かった fu2666027.jpg
53 23/10/13(金)13:30:18 No.1112065142
>fu2666027.jpg めちゃくちゃ読みにくい
54 23/10/13(金)13:30:29 No.1112065186
ソニーが映像化してるのもなんか笑える
55 23/10/13(金)13:30:48 No.1112065263
そもそもスレ画の原題はコンソールウォーズ セガVS任天堂ってタイトル付けたのは早川書房 つまりSF
56 23/10/13(金)13:30:48 No.1112065265
>フロントローディングのやつそんなに赤字だったの？ 定価が諸々込みの損益分岐ライン比で50％オフくらいって聞いた
57 23/10/13(金)13:31:06 No.1112065339
>戦犯 はい
58 23/10/13(金)13:32:00 No.1112065563
任天堂はゲハクズ企画に乗らないから好き
59 23/10/13(金)13:32:05 No.1112065575
>>fu2666027.jpg >めちゃくちゃ読みにくい 佐藤さん早口のオタクみたいだな
60 23/10/13(金)13:32:10 No.1112065600
>任天堂はゲハクズ企画に乗らないから好き えっ
61 23/10/13(金)13:32:25 No.1112065662
NEOGEOCD買うよりその後に出たエミュ使った方が自前のCDで読み込むからローディングも早かったという悲劇
62 23/10/13(金)13:33:42 No.1112065980
セガ本社：そろそろ新ハードを出さなければいけない セガオブアメリカ：俺のお陰でジェネシス（メガドライブ）は大ヒットしたんだ！こんなにジェネシスが普及してるんだからその資産を生かして次世代機スペックに伸ばせるSuper32Xを大々的に売るべきなんだ！！ 日本の本部なんてクソだ！！！！１！ と全くもって連携なんて取れてなかった
63 23/10/13(金)13:33:50 No.1112066003
昔仲悪いとは言うけど今はマシなのだろうか
64 23/10/13(金)13:33:59 No.1112066036
つまり 戦犯が会社追い出された後に オレ悪くないって話を書いたものってことだよなこれ…
65 23/10/13(金)13:34:07 No.1112066066
今でもPS5の前にPS4が立ち塞がってるけど それをリソース割いて意図的に引き起こしますとか正気か
66 23/10/13(金)13:34:31 No.1112066165
>セガオブアメリカ：俺のお陰でジェネシス（メガドライブ）は大ヒットしたんだ！ 驕り高ぶり
67 23/10/13(金)13:35:59 No.1112066480
>昔仲悪いとは言うけど今はマシなのだろうか 日本セガは旧作のおま国解除してくれんかのう… ヴルキュリアとかよ
68 23/10/13(金)13:37:23 No.1112066759
今のセガに関しては龍が如くやプロセカにアトラス擁する日本セガが中心に見えるけどどうなんだかね
69 23/10/13(金)13:37:24 No.1112066764
セガサターンってネットだと最初から負けハードみたいに言われてるけど初期は家でバーチャが出来る！ってめちゃくちゃ勝ってた記憶があるんだ
70 23/10/13(金)13:37:24 No.1112066765
>ソニーが映像化してるのもなんか笑える 原作版のオチが元セガオブアメリカ社長がPS褒めちぎるって感じだからね
71 23/10/13(金)13:38:16 No.1112066958
まずゲームハードの世代交代自体がこの時点で前例が少なすぎるからさ… メガドラ20年売っちゃダメなのか！？という意見は当然出るし セガも任天堂もこのあと実際ユーザーを大量に失う
72 23/10/13(金)13:38:22 No.1112066975
セガの経営陣は誰が何って訳でもない気がする あくが強すぎる
73 23/10/13(金)13:38:44 No.1112067063
>今のセガに関しては龍が如くやプロセカにアトラス擁する日本セガが中心に見えるけどどうなんだかね 今は買収した海外スタジオも多いけど 少なくともSOAが中心になったことは一度もない
74 23/10/13(金)13:38:51 No.1112067094
そもそもこの本の舞台の世代で戦う相手は任天堂でいいのかって
75 23/10/13(金)13:39:19 No.1112067195
>セガサターンってネットだと最初から負けハードみたいに言われてるけど初期は家でバーチャが出来る！ってめちゃくちゃ勝ってた記憶があるんだ サターンの弱点は2D特化で3Dグラフィック多用するゲームの開発がし辛いって所だったから 次第にそれがネックになっていった
76 23/10/13(金)13:39:30 No.1112067245
久夛良木さんと佐藤秀樹さんが仲いいのがなんか好き
77 23/10/13(金)13:39:45 No.1112067298
>そもそもこの本の舞台の世代で戦う相手は任天堂でいいのかって （そもそもそんなに任天堂は出てこない）
78 23/10/13(金)13:39:57 No.1112067343
>弱点は2D特化で3Dグラフィック多用するゲームの開発がし辛い FXかな？
79 23/10/13(金)13:40:42 No.1112067507
そもそもセガオブアメリカが作ってたゲームってなんだ
80 23/10/13(金)13:40:51 No.1112067539
セガアメリカのソニックを日本に任せられない感はすごくわかる
81 23/10/13(金)13:40:59 No.1112067568
ハード部門とソフト部門のバランスを良くゲーム機作るってめちゃくちゃ難しいんだろうな 大抵の失敗ハードはハード部門が暴走してる気がする
82 23/10/13(金)13:41:16 No.1112067621
>今のセガに関しては龍が如くやプロセカにアトラス擁する日本セガが中心に見えるけどどうなんだかね 向こうは向こうでサッカーとか抱えてるしちょっと気の利いたパブリッシャーぐらいの立ち位置ではある
83 23/10/13(金)13:41:39 No.1112067720
SOAってパブリッシャーしかやってないんじゃないの？
84 23/10/13(金)13:42:18 No.1112067866
>そもそもこの本の舞台の世代で戦う相手は任天堂でいいのかって メインがメガドライブだからSFCが相手だったのでその点は間違いはない でも基本メガドライブに関する内ゲバが殆どだから実際はセガVSセガオブアメリカ
85 23/10/13(金)13:43:29 No.1112068140
ジェネシス成功の話で特に任天堂について語るところ無いからな… 比較広告でよく使われましたエピソードくらいで あとは特に失策も無いけどシェアはどんどん食われましたってだけ
86 23/10/13(金)13:43:38 No.1112068180
ただでさえ内部分裂してるのに入交さん連れてくるし
87 23/10/13(金)13:43:41 No.1112068192
>セガアメリカのソニックを日本に任せられない感はすごくわかる フロンティアはディレクター日本人だった記憶あるけど 開発はどこなんだ
88 23/10/13(金)13:44:27 No.1112068373
>今のセガに関しては龍が如くやプロセカにアトラス擁する日本セガが中心に見えるけどどうなんだかね 正直ソニックはアメリカ持ちだからなぁ…
89 23/10/13(金)13:44:28 No.1112068381
>SOAってパブリッシャーしかやってないんじゃないの？ 去年セガオブアメリカの新開発拠点出来たよ まぁセガの出版部門とアトラスの米国開発拠点が主だけど
90 23/10/13(金)13:44:43 No.1112068434
SNESって名機なんだけどこうドラマとしてはあんま語る事なくて地味だな…
91 23/10/13(金)13:45:01 No.1112068499
ビジネスウォーズ 任天堂対ソニーってラジオドキュメンタリー的なやつだと なんか一瞬強敵と思ったら横で勝手に自滅してる印象が強かったセガ
92 23/10/13(金)13:45:09 No.1112068540
>SNESって名機なんだけどこうドラマとしてはあんま語る事なくて地味だな… 一強すぎて語ることはない
93 23/10/13(金)13:45:14 No.1112068568
>久夛良木さんと佐藤秀樹さんが仲いいのがなんか好き ただ技術者としての視点しかなかったんだなSEGAは そりゃソニーに負けて撤退するわ…
94 23/10/13(金)13:45:25 No.1112068596
ソニックって魔界村の移植ついで技術解析して作ったゲームだよね この時期なら完全に日本製じゃないの
95 23/10/13(金)13:45:28 No.1112068611
セガの奥成さんがセガハードの歴史を纏めた「セガハード戦記」って本出してるからバイナウ
96 23/10/13(金)13:47:18 No.1112069056
セガマニアにセガの経緯を語らせると同じ話なのに語り口が違ってて 古典落語みたいで面白いらしいぞ
97 23/10/13(金)13:48:48 No.1112069430
ソニーvs任天堂！もあんまり任天堂の出番無いよな 次世代機戦争はソニーvsセガだったし なんか2年くらい64の発売のびのびになってる間に全部終わってた 不戦敗でシェアごっそりやられてた
98 23/10/13(金)13:49:09 No.1112069517
てかセガの仮想敵って任天堂よかソニーじゃない？
99 23/10/13(金)13:49:55 No.1112069713
DSとWiiとswitchの時くらいしかあんまり面白い話はなさそう DSはGBAのきな臭い話が混じりそうだが…
100 23/10/13(金)13:50:45 No.1112069924
>てかセガの仮想敵って任天堂よかソニーじゃない？ 主に戦っていた相手は任天堂で負けたのはソニーって感じだな
101 23/10/13(金)13:51:40 No.1112070150
>なんか2年くらい64の発売のびのびになってる間に全部終わってた >不戦敗でシェアごっそりやられてた 元々任天堂と共に開発してたSFC追加CDドライブ案件が まぁ色々あってお流れになって ソニー単独でハードとしてお出しすることになったから結果的に任天堂側は1から開発しなおす必要があったってのもあるからそりゃ間は空いてしまう
102 23/10/13(金)13:52:08 No.1112070261
>てかセガの仮想敵って任天堂よかソニーじゃない？ 画像の話は北米で圧倒的なシェアを持つ任天堂に対して セガアメリカがメガドラを売り出して首位を抜きつ抜かれつレベルにまでシェアを獲得しました！！ というストーリーなのでvs任天堂であっている
103 23/10/13(金)13:52:28 No.1112070325
>主に戦っていた相手は任天堂で負けたのはソニーって感じだな 言われてみればソニーいなけりゃ64出るまでのあいだにだいぶアドバンテージ取れたよな
104 23/10/13(金)13:52:40 No.1112070370
書籍読んだ時は所詮営業のくせに開発舐めてんなってなってアメリカセガあんま好きになれなかった 多分営業職の人が読んだら真逆の感想になるんだろうな
105 23/10/13(金)13:53:08 No.1112070467
もしスーファミにCDついてたら32Xで正解だったとは思う
106 23/10/13(金)13:53:26 No.1112070549
任天堂側がコメント基本しないからよくわからないんだよな
107 23/10/13(金)13:55:43 No.1112071091
>もしスーファミにCDついてたら32Xで正解だったとは思う その場合PSが最初から独走決めて終わりだと思う 次世代機は必須だったよ
108 23/10/13(金)13:56:30 No.1112071258
64で思い出せるのがどれも任天堂ソフトで サードで有名なのがパッと出てこない
109 23/10/13(金)13:56:45 No.1112071307
>その場合PSが最初から独走決めて終わりだと思う スーファミにCD付いてる世界線でプレステ出るのおかしいだろ！？
110 23/10/13(金)13:56:53 No.1112071335
>>もしスーファミにCDついてたら32Xで正解だったとは思う >その場合PSが最初から独走決めて終わりだと思う >次世代機は必須だったよ SFCにCDはそこにソニーが関わってるからPS出ないのでは
111 23/10/13(金)13:57:39 No.1112071530
何で昔のハードはすぐ合体したがってたんだ
112 23/10/13(金)13:57:42 No.1112071544
スーファミにCDついてたときの3Dがどのレベルになるのか想像できない
113 23/10/13(金)13:57:51 No.1112071585
>スーファミにCD付いてる世界線でプレステ出るのおかしいだろ！？ >SFCにCDはそこにソニーが関わってるからPS出ないのでは 言われてやっと変なこと言ってるのに気付いたわ 忘れて
114 23/10/13(金)14:00:27 No.1112072146
国内500万台売ったサターンをはじめから失敗作みたいな話はちょっと神の視点すぎる なお2D機能特化ハードにかけて大失敗はネオジオ64の話のほうが悲惨すぎる
115 23/10/13(金)14:00:47 No.1112072213
>何で昔のハードはすぐ合体したがってたんだ そうしないと互換性があることが消費者に伝わんなかったんじゃね
116 23/10/13(金)14:02:15 No.1112072591
>そうしないと互換性があることが消費者に伝わんなかったんじゃね あとから買うのが大変になるだけな気がするんだけどね…
117 23/10/13(金)14:03:49 No.1112072958
>何で昔のハードはすぐ合体したがってたんだ 売り手買い手双方が新ハード作るより安上がりだから 例えばSwitchの性能上がるドックと専用ソフト発売されたら買うだろ？ ドッキングに限界来るまではメーカーもユーザーもwin-winな策なんだよ
118 23/10/13(金)14:04:07 No.1112073021
>>そうしないと互換性があることが消費者に伝わんなかったんじゃね >あとから買うのが大変になるだけな気がするんだけどね… ハード面が今よりもはるかに日進月歩だったから陳腐化が早かったのも大きい
119 23/10/13(金)14:04:54 No.1112073200
>国内500万台売ったサターンをはじめから失敗作みたいな話はちょっと神の視点すぎる むしろ最初はサターンが押してた印象ある ff7発売するまでは
120 23/10/13(金)14:05:24 No.1112073312
限界なんか気にしてちゃセガタワーは築けない
121 23/10/13(金)14:06:12 No.1112073490
合体はSFCが最後でいいのか
122 23/10/13(金)14:06:50 No.1112073634
あとからプレステ買ってサターンに戻らなかった層がネックだったと思うなぁ
123 23/10/13(金)14:06:57 No.1112073666
64DDがある！
124 23/10/13(金)14:07:10 No.1112073713
>合体はSFCが最後でいいのか 拡張RAMとかメモリーパックとか…
125 23/10/13(金)14:07:24 No.1112073760
GC+GBPもあったわ
126 23/10/13(金)14:07:27 No.1112073770
>合体はSFCが最後でいいのか スーパーゲームボーイのことかサテラビューのことかどっちだろう