ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/10/11(水)12:55:58 No.1111367312
いきなり長々説明するのはよくない
1 23/10/11(水)13:00:20 No.1111368748
シンプソンとか牧師さんってこれ暗記してんの…？
2 23/10/11(水)13:00:38 No.1111368832
昔々あるところにヨセフとマリアがいましたでよくね？
3 23/10/11(水)13:01:51 No.1111369174
せめて図にしろ
4 23/10/11(水)13:04:28 No.1111369897
庶民にわからないぐらい難しくしないと解説役の神父さんのお仕事が無くなっちゃう
5 23/10/11(水)13:05:47 No.1111370248
違法DLしたあと継ぎ接ぎ作業が増えて大変だよね 転載する身にもなって欲しい
6 23/10/11(水)13:07:13 No.1111370618
そもそもキリストは神の子だから父親方の親戚書いても仕方なくね？ってオチで笑った
7 23/10/11(水)13:09:28 No.1111371193
これだけ続いた血筋も神の御業で乗っ取り途絶えてしまうのである的な
8 23/10/11(水)13:09:32 No.1111371211
>そもそもキリストは神の子だから父親方の親戚書いても仕方なくね？ ひどい
9 23/10/11(水)13:09:52 No.1111371290
昔の遊牧寄りユダヤだからなんとかの父とかなんとかの息子まで含めて名前なんだこいつらは
10 23/10/11(水)13:11:09 No.1111371646
托卵されたヨゼフかわいそ…
11 23/10/11(水)13:14:01 No.1111372432
結局ヨセフはマリアを抱けたんだろうか
12 23/10/11(水)13:18:50 No.1111373694
>いきなり長々説明するのはよくない これはそういう系図の証明として記録されてるやつだからそれでいいんだ マタイはユダヤ人のための書だから正当性をユダヤに示すために系図必須 マルコはキリスト教外の人への書だから伝道や異邦人へのスタンスに焦点を当てる ルカはローマ総督に当てたやつで歴史的な順序に沿ったもの ヨハネは同じキリスト教徒への書なので教義の核となるところを説明
13 23/10/11(水)13:19:38 No.1111373912
>>そもそもキリストは神の子だから父親方の親戚書いても仕方なくね？ >ひどい ダビデの家系のところにに救い主が産まれるって話だから超重要だぞ
14 23/10/11(水)13:20:22 No.1111374095
人の上に立つ場合それなりに血筋が良くないと認められないのはどこでも同じだし「はー？イエス様はそこらの大工じゃなく血筋はしっかりしてるんですけどー？」って箔付が必要だったのかもしれない でもヨセフさんの血筋と関係ないじゃんってのはほら…養子に継がせても家系図は連続してるようなやつだ
15 23/10/11(水)13:21:43 No.1111374462
祖先側からいく方向なんだな
16 23/10/11(水)13:21:55 No.1111374500
>これだけ続いた血筋も神の御業で乗っ取り途絶えてしまうのである的な 普通にキリストの弟いるよ
17 23/10/11(水)13:23:31 No.1111374879
古より受け継がれてきた７つの聖なる宝石 ラストファンタジー（聖なる宝石） ７つは世界に散らばっていて ７つ全てを手中にする者は 世界をその手にできる力を得るという 一つ一つも特殊な力があり 世界に散らばる７本の聖剣ファンタジーソード（聖なる剣）には それぞれに合ったラストファンタジーがあり それが合わさった時その剣は最大の力を発揮するという 剣の所有者はファンタジーマスター（聖なる剣の主人）と呼ばれ 剣の守護精霊に認められた者しか その剣を所有することはできないとされている 剣の守護精霊はファンタジーマスターと常に行動を共にし ラストファンタジーを見つけ剣に装着すると 守護精霊は剣と一体となりその剣は最大の力を発揮するという
18 23/10/11(水)13:23:41 No.1111374920
物語としてクソなのはもうダメでしょ シン・新約聖書とか今出すべきだよ
19 23/10/11(水)13:24:13 No.1111375037
キリストが神の子って言っても別に神様とマリアがファックして作ったわけじゃないでしょ？ 肉体的にはヨセフの子ということになるんじゃないの？よく知らないが
20 23/10/11(水)13:25:46 No.1111375412
>キリストが神の子って言っても別に神様とマリアがファックして作ったわけじゃないでしょ？ >肉体的にはヨセフの子ということになるんじゃないの？よく知らないが 処女懐胎だからヨセフさんも抱いてないまっさら状態で宿った マジだよ手出ししてないんすよと強調するためにヨセフさんを老人に描く風潮もある
21 23/10/11(水)13:25:55 No.1111375454
表紙が見える状態で投げつけるのはさすがにヤバいという判断が垣間見える
22 23/10/11(水)13:34:40 No.1111377472
実際はロリ懐胎だったとかいう説もあるよね…
23 23/10/11(水)13:40:29 No.1111378745
いろいろな氏族に配慮する必要があるからこの辺はちゃんと全部書いとかないとね…
24 23/10/11(水)13:41:56 No.1111379078
キリストが神の子ならアダムとイヴはどういう扱いなんだっけ
25 23/10/11(水)13:43:27 No.1111379383
古事記とか日本書紀も神々の系譜から始まって今の天皇につながるよ～って構成だから最初の系譜は王権の正当化のために必須
26 23/10/11(水)13:43:45 ID:/gudzDOM /gudzDOM No.1111379449
コマ数が少なすぎるせいで絵に対しての文章量が多くて読みにくい！最後まで読めない！ 編集がボツにしろこんなの…ッ！
27 23/10/11(水)13:44:25 No.1111379601
>>>そもそもキリストは神の子だから父親方の親戚書いても仕方なくね？ >>ひどい >ダビデの家系のところにに救い主が産まれるって話だから超重要だぞ こちらのイエス君にヨセフの遺伝子は…
28 23/10/11(水)13:45:17 No.1111379795
>こちらのイエス君にヨセフの遺伝子は… 世界最古のNTRと言われるだけある
29 23/10/11(水)13:46:25 No.1111380075
その辺矛盾しちゃうから実はエッサイの血筋は母親のマリアの方で～ってやってた時期もあったらしい
30 23/10/11(水)13:46:52 No.1111380158
現代ならもうそういう系図とか気にしてる人いなさそうだし消しちゃおうぜ！
31 23/10/11(水)13:47:05 No.1111380208
>>これだけ続いた血筋も神の御業で乗っ取り途絶えてしまうのである的な >普通にキリストの弟いるよ 30過ぎまで自称神の子の兄弟がいるって世間体悪そう
32 23/10/11(水)13:47:32 No.1111380318
血が繋がってなくても家族だ
33 23/10/11(水)13:48:04 No.1111380437
こんなん大昔の人の創作本だから…他に娯楽のない時代のベストセラーみたいなもんでしょ
34 23/10/11(水)13:48:08 No.1111380451
ガブリエルにお前の嫁さん孕んだよって伝えられたヨセフはめちゃくちゃ動揺したらしい
35 23/10/11(水)13:48:17 No.1111380487
>物語としてクソなのはもうダメでしょ >シン・新約聖書とか今出すべきだよ ナルニア国物語が割とそれに近いと聞いた
36 23/10/11(水)13:49:09 No.1111380670
>現代ならもうそういう系図とか気にしてる人いなさそうだし消しちゃおうぜ！ もともと聖書ってひとかたまりの文書じゃなくて複数文書をまとめたものだし 今の正典を選ぶのにも偽典だの外典だのやってたのに省くのはリスクありすぎるよ！
37 23/10/11(水)13:49:13 No.1111380686
まず面白いところを先出ししてそれから実はこんな家系だったんだよとかやんなさいよね！
38 23/10/11(水)13:49:28 No.1111380743
旧約はニコニコで尖ってた配信者が 新約でつべに来て丸くなったみたいな趣を感じる
39 23/10/11(水)13:49:57 No.1111380848
>物語としてクソなのはもうダメでしょ >シン・新約聖書とか今出すべきだよ あったよモルモン書！
40 23/10/11(水)13:50:05 No.1111380877
編集者がどんどん勝手に削ったり盛る
41 23/10/11(水)13:50:19 No.1111380927
>ガブリエルにお前の嫁さん孕んだよって伝えられたヨセフはめちゃくちゃ動揺したらしい 可哀想…
42 23/10/11(水)13:50:31 No.1111380982
よく打ち切りにならなかったな
43 23/10/11(水)13:50:34 No.1111380993
>こんなん大昔の人の創作本だから…他に娯楽のない時代のベストセラーみたいなもんでしょ 聖書は娯楽小説と言うより公文書だよ
44 23/10/11(水)13:50:37 No.1111381006
>托卵されたヨゼフかわいそ… NTRが延々と語り継がれる…
45 23/10/11(水)13:50:42 No.1111381026
この出だしの変遷を調査したら面白そう
46 23/10/11(水)13:51:18 No.1111381155
国発行でもないのに公文書…
47 23/10/11(水)13:51:53 No.1111381284
大昔の与太話まだ信じてるよ～ これで戦争もするから人類は愚か…
48 23/10/11(水)13:52:09 No.1111381348
世界最古のNTRかというと多分旧約にもいたし他の神話にもいるから最古でもない
49 23/10/11(水)13:52:20 No.1111381382
>国発行でもないのに公文書… 主は王より上にあるものだが？
50 23/10/11(水)13:52:25 No.1111381401
こんな縦に長くするなよ ギリシャ神話みたいにみんなゼウスの子にしろ
51 23/10/11(水)13:52:27 No.1111381407
>この出だしの変遷を調査したら面白そう でも多分ガチガチに調べてる人らいるよなこれ
52 23/10/11(水)13:53:01 No.1111381541
じゃあ公文書より上がなくちゃ駄目じゃね？
53 23/10/11(水)13:53:08 No.1111381562
>編集者がどんどん勝手に削ったり盛る プロテスタントとカトリックとユダヤ教でも正典に入るか入らないか違う文書あるしね
54 23/10/11(水)13:53:13 No.1111381578
最古の聖書ってどこかにあるのかな バチカンか大英博物館あたりだろうけど…
55 23/10/11(水)13:53:46 No.1111381703
イエスは自分の出生の事とか全然話してないのに弟子たちが盛りまくる…
56 23/10/11(水)13:53:56 No.1111381739
大昔のこれ書いた人後世がこんなになるとは露ほども思っていないだろうな
57 23/10/11(水)13:54:00 No.1111381748
最初にこれを書くという事は当時は血筋が重要だったって事かな
58 23/10/11(水)13:54:19 No.1111381815
血統主義なんだねぇ
59 23/10/11(水)13:54:24 No.1111381829
DNAゲノムの分子系統図みたいなものが作れそう
60 23/10/11(水)13:54:44 No.1111381908
>最初にこれを書くという事は当時は血筋が重要だったって事かな 日本でも名乗りに血筋とか超重要だったし
61 23/10/11(水)13:55:13 No.1111382023
旧約ではダレるかなくらいのタイミングで街焼きとか災害とかプロレスとかバイオレンスなイベントあって飽きにくいぞ
62 23/10/11(水)13:55:43 No.1111382110
>血統主義なんだねぇ ユダヤ教は思いっきりそう
63 23/10/11(水)13:56:05 No.1111382189
>よく打ち切りにならなかったな この場合打ち切りにしてこようとするの他社出版とか国だからな…
64 23/10/11(水)13:56:16 No.1111382239
逆に昔に血筋が大事じゃないところとかないよ
65 23/10/11(水)13:56:24 No.1111382266
飛影はそんなこと言わないですね
66 23/10/11(水)13:56:25 No.1111382274
>最初にこれを書くという事は当時は血筋が重要だったって事かな バチバチの部族社会だし なんなら今でもそうなのに
67 23/10/11(水)13:56:27 No.1111382280
一本の小説じゃなくて選集だからなあ
68 23/10/11(水)13:56:28 No.1111382289
>>血統主義なんだねぇ >ユダヤ教は思いっきりそう 元がガチガチのそれだよね
69 23/10/11(水)13:56:42 No.1111382336
>ダビデの家系のところにに救い主が産まれるって話だから超重要だぞ 処女解体で父方と血つながってないならいらなくね？
70 23/10/11(水)13:56:52 No.1111382375
親がプロテスタントの教会に通ってたから子供の頃に旧約新約どっちも読んだけど読み物としては旧約のほうが面白い
71 23/10/11(水)13:57:18 No.1111382471
法律と思えば用語集とか定義づけとかつまんないのが最初に来るもんだし…
72 23/10/11(水)13:57:28 No.1111382506
>マジだよ手出ししてないんすよと強調するためにヨセフさんを老人に描く風潮もある 弟いんのに…
73 23/10/11(水)13:57:50 No.1111382587
>>血統主義なんだねぇ >ユダヤ教は思いっきりそう キリスト教は本来それに対するアンチテーゼも主軸だよね よきサマリア人の例えとか
74 23/10/11(水)13:58:04 No.1111382624
>編集者がどんどん勝手に削ったり盛る ちゃんと付け加えても削ってもいけないし誤字脱字も許さないって言われてるのにね どれも人間には不可能だが
75 23/10/11(水)13:58:07 No.1111382635
>違法DLしたあと継ぎ接ぎ作業が増えて大変だよね >転載する身にもなって欲しい 聖書脳内DLとかそれ預言者じゃん？
76 23/10/11(水)13:58:11 No.1111382650
>最初にこれを書くという事は当時は血筋が重要だったって事かな ダビデの系譜からメシアが現れるってユダヤ教の預言に当てはめてナザレのイエス=メシアですよ！って主張するために家系が必要なんだ
77 23/10/11(水)13:58:16 No.1111382667
>一本の小説じゃなくて選集だからなあ 士師記は入るのはよくわかるけど雅歌はなんで選集に選ばれるのかわからない
78 23/10/11(水)13:58:49 No.1111382778
あんまりなやつや知られたくない事実はバチカンの禁書庫行き
79 23/10/11(水)13:59:00 No.1111382805
そういや新約の方の話殆ど知らないな フランダースの犬の最終回だけ知ってるみたいな感じです死ぬ前後くらいの話は知ってるけど
80 23/10/11(水)13:59:05 No.1111382818
ここら辺の旧約の説明で後期は異教徒だからってむやみに殺すな！って諫言もあるの無視されがち
81 23/10/11(水)13:59:25 No.1111382884
>キリスト教は本来それに対するアンチテーゼも主軸だよね >よきサマリア人の例えとか キリスト教の発祥時点だとそこまで考えてないだろうけど旧約と新約で神との契約も変わったからね
82 23/10/11(水)13:59:29 No.1111382903
>ここら辺の旧約の説明で後期は異教徒だからってむやみに殺すな！って諫言もあるの無視されがち 前半やって来たこと否定になるから…
83 23/10/11(水)13:59:38 No.1111382933
>ここら辺の旧約の説明で後期は異教徒だからってむやみに殺すな！って諫言もあるの無視されがち それは普段の振る舞いが悪いし…
84 23/10/11(水)13:59:49 No.1111382971
>あんまりなやつや知られたくない事実はバチカンの禁書庫行き エンタメ色強すぎるの聖書から外されたりしてるのよくわかるなー…
85 23/10/11(水)13:59:55 No.1111382992
今流行りの中東情勢もここら辺起因なの？
86 23/10/11(水)14:00:24 No.1111383085
選出集だったり制作期間の長さだったりで一冊内でもテーマや教えに矛盾が出たりもある
87 23/10/11(水)14:00:27 No.1111383094
>>あんまりなやつや知られたくない事実はバチカンの禁書庫行き >エンタメ色強すぎるの聖書から外されたりしてるのよくわかるなー… エッチなやつも多いらしいな
88 23/10/11(水)14:00:36 No.1111383127
>今流行りの中東情勢もここら辺起因なの？ それはどっちかって言うと旧約の方
89 23/10/11(水)14:00:50 No.1111383170
あと旧約っつーか注釈も無視されがち
90 23/10/11(水)14:00:54 No.1111383177
>そういや新約の方の話殆ど知らないな 新約はほぼイエスエピソード集（重複あり）だから読み物としてみるのにはもっと向かないぜ
91 23/10/11(水)14:01:01 No.1111383197
>>今流行りの中東情勢もここら辺起因なの？ >それはどっちかって言うと旧約の方 イスラムは何約？
92 23/10/11(水)14:01:14 No.1111383243
>今流行りの中東情勢もここら辺起因なの？ ここより前の旧約のが起因
93 23/10/11(水)14:02:55 No.1111383543
>>>今流行りの中東情勢もここら辺起因なの？ >>それはどっちかって言うと旧約の方 >イスラムは何約？ 最終約
94 23/10/11(水)14:02:55 No.1111383544
聖書と寿限無って似てるんだな
95 23/10/11(水)14:03:05 No.1111383579
>ここより前の旧約のが起因 約束の地とかいうはた迷惑な概念
96 23/10/11(水)14:03:40 No.1111383696
仏典が釈迦がこういったー！形式なのとほぼ同じであれも読み物としては…
97 23/10/11(水)14:03:48 No.1111383724
昔の書物って今ほど洗練されてないからはっきり言って現代人が読むには耐えないよね
98 23/10/11(水)14:04:08 No.1111383792
>>>今流行りの中東情勢もここら辺起因なの？ >>それはどっちかって言うと旧約の方 >イスラムは何約？ イスラム教にとっては旧約も新約も聖典 全部敬うべき教えだけど最優先するべきは最終アップデート版のコーラン
99 23/10/11(水)14:04:36 No.1111383870
家系図始まって2コマ目から目が滑って脳が拒否してたけど正解だった
100 23/10/11(水)14:05:37 No.1111384058
割とバビロンが悪い…
101 23/10/11(水)14:05:56 No.1111384122
神が直々に作った人間の子孫ってのはもうわかったから省いていいよな？
102 23/10/11(水)14:06:08 No.1111384159
旧約も旧約で当時最強の神話とか流行を組み込んでる
103 23/10/11(水)14:06:50 No.1111384317
>旧約も旧約で当時最強の神話とか流行を組み込んでる 古代人洪水伝説好きすぎ問題
104 23/10/11(水)14:07:03 No.1111384357
どっちにしろ2000年以上前とか古すぎるだろ ここ2000年は聖書に載せられるような奇跡や福井はなんも起きてねえのか
105 23/10/11(水)14:07:21 No.1111384428
>>>>今流行りの中東情勢もここら辺起因なの？ >>>それはどっちかって言うと旧約の方 >>イスラムは何約？ >最終約 あっ…これ追加パッチくるやつだ…
106 23/10/11(水)14:07:43 No.1111384490
中東情勢は旧約以前からの歴史が原因とも言えるし近現代の歴史が原因ともいえる
107 23/10/11(水)14:07:47 No.1111384507
聖書初めて読むときのコツは一族表の羅列飛ばすだからな このパートなんなの！？って初心者はなるから
108 23/10/11(水)14:08:05 No.1111384574
>あっ…これ追加パッチくるやつだ… むはんまど「追加パッチ禁止な！！ブランチも全否定しろ！！余計な仕様増やすな！！！」 もちろん余計な仕様増えまくってた
109 23/10/11(水)14:08:18 No.1111384629
指輪物語の冒頭でこうなったわ
110 23/10/11(水)14:08:23 No.1111384644
お経って昔の教祖のエピソード集を翻訳もせずにリズムに合わせて読み上げてるだけって意味あるんですか？
111 23/10/11(水)14:08:28 No.1111384653
>古代人洪水伝説好きすぎ問題 実際にあったんだからしょうがない 近代の治水以前だとどの地域も洪水と隣り合わせだしな
112 23/10/11(水)14:08:44 No.1111384718
システム論とかネットワーク論とかからすると人間が正しいシステムを運用するのは無理なのかなって
113 23/10/11(水)14:08:46 No.1111384725
でもここが伏線になってて後の展開でニヤリとできたりするんでしょう？
114 23/10/11(水)14:09:09 No.1111384797
>むはんまど「追加パッチ禁止な！！ブランチも全否定しろ！！余計な仕様増やすな！！！」 >もちろん余計な仕様増えまくってた それはもう旧約でも新約でも厳重に注意してたのに起こったわけだからな…
115 23/10/11(水)14:09:32 No.1111384865
>でもここが伏線になってて後の展開でニヤリとできたりするんでしょう？ あとで知ってる名前出たらそうかもしれんがここまで羅列されてるだけだと見落としそう
116 23/10/11(水)14:09:36 No.1111384877
余計な仕様増やしまくってgitしまくってたところを開発者もログも皆殺しにしたのがサウジアラビア そのどさくさでadminをサウードがとった
117 23/10/11(水)14:09:40 No.1111384895
お経がエピソード集かといわれるとものによるとしか言えんしな それで現代の坊主でもそのへんは習うし 平安時代でも貴族が勉強会したりしとるしな
118 23/10/11(水)14:10:28 No.1111385070
>むはんまど「追加パッチ禁止な！！ブランチも全否定しろ！！余計な仕様増やすな！！！」 ターバンマンは傑物だったけど そのターバンマンですら予測できなかった現実の変化に対応しきれてないよね
119 23/10/11(水)14:11:02 No.1111385193
ターバンマンも前期と後期で言ってることだいぶ違うので…
120 23/10/11(水)14:11:05 No.1111385200
>あとで知ってる名前出たらそうかもしれんがここまで羅列されてるだけだと見落としそう 父祖の代の話だから多分出ない 名前被りも多いから混乱の元にもなる
121 23/10/11(水)14:11:19 No.1111385259
これ系列不具合続出してるし使うのやめてほしい
122 23/10/11(水)14:11:27 No.1111385283
>でもここが伏線になってて後の展開でニヤリとできたりするんでしょう？ これはむしろ前作ファンサービス的なやつだよ なるほど〇〇の血縁か…的な
123 23/10/11(水)14:11:49 No.1111385358
そんでそのアブラハムとヨゼフの間で何年間くらいなの
124 23/10/11(水)14:11:57 No.1111385384
>でもここが伏線になってて後の展開でニヤリとできたりするんでしょう？ どっちかと言うと ゲームの続編で前作キャラの名前がチラッと出るニヤリに近い
125 23/10/11(水)14:12:04 No.1111385414
>>>あんまりなやつや知られたくない事実はバチカンの禁書庫行き >>エンタメ色強すぎるの聖書から外されたりしてるのよくわかるなー… >エッチなやつも多いらしいな もしそれが暴かれたら現代の二次エロに温故知新の新風が吹くかもしれんな
126 23/10/11(水)14:12:14 No.1111385463
>お経って昔の教祖のエピソード集を翻訳もせずにリズムに合わせて読み上げてるだけって意味あるんですか？ 唱えることそのものに功徳があって大事だから何度も唱えやすく聴きやすいようにする そうやって儀式儀礼化することで「ありがてえ」と感じる人が激増して実際仏教は生き残ったんだ
127 23/10/11(水)14:12:28 No.1111385515
>古代人洪水伝説好きすぎ問題 バビロニアとかの地勢からすると鉄砲水で全員死ぬってのは割と考えられる バビロニアでは悪神と反逆者であるキングーが下敷きになってるのは面白いところだと思う やっぱり虜囚でろくな目にあってなかったんやなって
128 23/10/11(水)14:13:03 No.1111385628
聖書はわりと翻訳とかやり直しててたまに意味違ってたわ！って修正版が出る
129 23/10/11(水)14:13:11 No.1111385669
>もしそれが暴かれたら現代の二次エロに温故知新の新風が吹くかもしれんな 高位の僧しか触れられないのロマンがあるが 聖書や神学の視点以外では今時こんなの普通のだよ！ってやつなんだろうなあって
130 23/10/11(水)14:13:14 No.1111385675
仮にここが伏線になってたとしても覚えられるか？ 俺は無理
131 23/10/11(水)14:13:32 No.1111385732
なんの漫画だろうと思って読んでたけどあざらしでわかった
132 23/10/11(水)14:13:35 No.1111385738
そもそも｢経典そのものや文字や音すら有難くてパワーある｣ ってのは仏教以前からインドにある一般的考えだしね
133 23/10/11(水)14:13:37 No.1111385740
>>古代人洪水伝説好きすぎ問題 >実際にあったんだからしょうがない >近代の治水以前だとどの地域も洪水と隣り合わせだしな 現代でも治水は死活問題だぜ っていうか異常気象で水害増えてる現代のほうがやばいかもしれん
134 23/10/11(水)14:14:03 No.1111385826
旧約新約コーラン以降別プロジェクト立ち上がってないの不思議
135 23/10/11(水)14:14:06 No.1111385837
アメリカ人って貧困層や犯罪者も聖書は読んでんだよな これを読めるって俺より凄いと真剣に思っちゃうわ
136 23/10/11(水)14:14:13 No.1111385857
>>お経って昔の教祖のエピソード集を翻訳もせずにリズムに合わせて読み上げてるだけって意味あるんですか？ >唱えることそのものに功徳があって大事だから何度も唱えやすく聴きやすいようにする >そうやって儀式儀礼化することで「ありがてえ」と感じる人が激増して実際仏教は生き残ったんだ なるほど？まぁ讃美歌みたいなものと思えばそこまでおかしいもんでもないのか
137 23/10/11(水)14:14:14 No.1111385860
>聖書はわりと翻訳とかやり直しててたまに意味違ってたわ！って修正版が出る 科学の分野ですら起こるからなそういうの 最近ニュートンの論文も誤訳が広まってたのがわかったらしいし
138 23/10/11(水)14:14:36 No.1111385951
インドの仏典を漢訳した古代の中国人は偉いと思うけど それを日本に持ってきて日本語訳せずに漢語のまま呪文みたいに唱えて有難がってるのはバカみたいだ
139 23/10/11(水)14:14:37 No.1111385957
>そうやって儀式儀礼化することで「ありがてえ」と感じる人が激増して実際仏教は生き残ったんだ 今もう見れなくなってるけどあくまで個人HPの話でチベットやネパールの仏教変遷でシヴァ神に対抗するためのマハーカーラって説は面白かった なんも裏付けも確証もないが
140 23/10/11(水)14:14:39 No.1111385968
禁書として一部で有名なゲルモニーク聖典も悪魔が異端者の妹の肉体を乗っ取って卑猥な天使に転生するという話だったしな…
141 23/10/11(水)14:15:12 No.1111386078
>旧約新約コーラン以降別プロジェクト立ち上がってないの不思議 プロテスタントとかは？
142 23/10/11(水)14:15:38 No.1111386176
現状に合わせて戒律変えてかないと実情に合わなくなってくるけど 戒律変えやすいと自分の都合のいいように曲げる奴が出てくるし宗教的権威も失われる そして宗教的権威でまとめる以外に地域の平和を保てなかった時代も長いわけでうーん
143 23/10/11(水)14:15:38 No.1111386179
聖書の解釈とかの変遷をみてくと昔の人達めちゃくちゃ頭いいなって思う よくまあ次々ともっともらしい解釈を思いつくわ
144 23/10/11(水)14:15:47 No.1111386216
>旧約新約コーラン以降別プロジェクト立ち上がってないの不思議 コーランが最終アプデって明言してるからな
145 23/10/11(水)14:16:02 No.1111386266
>禁書として一部で有名なゲルモニーク聖典も悪魔が異端者の妹の肉体を乗っ取って卑猥な天使に転生するという話だったしな… エロの才能に恵まれてる…
146 23/10/11(水)14:16:37 No.1111386381
>>旧約新約コーラン以降別プロジェクト立ち上がってないの不思議 >コーランが最終アプデって明言してるからな 新約から別の派生を試してみる価値はありますぜ！
147 23/10/11(水)14:16:43 No.1111386398
全然関係ない話だけどWindows10は最後のWindowsらしいね
148 23/10/11(水)14:16:46 No.1111386409
処女懐妊って絶対あれだよね いや手を出してないっすよ（出してる）のやつ
149 23/10/11(水)14:16:55 No.1111386434
>アメリカ人って貧困層や犯罪者も聖書は読んでんだよな いやーどうだろー…
150 23/10/11(水)14:17:02 No.1111386464
なんか宗教戦争とか諸々あったらしいけど 人間枠の預言者が違うだけで崇めてる神はどいつも同じ神らしいな 預言者違うだけで戒律も何もかも変わるの酷いな
151 23/10/11(水)14:17:09 No.1111386486
ぽつぽつと派生は出現してるだろ基本的にカスなだけで
152 23/10/11(水)14:17:12 No.1111386499
全てを知るなら1000年、2000年、3000年後に適用してねってパッチ用意しておいて…
153 23/10/11(水)14:17:21 No.1111386524
>そもそも｢経典そのものや文字や音すら有難くてパワーある｣ >ってのは仏教以前からインドにある一般的考えだしね ブッダの原始教団は当初そういうの否定したんだけど結局一部の呪文は効果あるって事にしてブッダ本人が許可して取り入れてるしな
154 23/10/11(水)14:17:42 No.1111386592
>ぽつぽつと派生は出現してるだろ基本的にカスなだけで 実際カス
155 23/10/11(水)14:17:45 No.1111386607
>そもそも｢経典そのものや文字や音すら有難くてパワーある｣ >ってのは仏教以前からインドにある一般的考えだしね さらに遡れば原始アーリア人の信仰なのでゾロアスター教にも通じてくる
156 23/10/11(水)14:18:13 No.1111386708
その卑猥な天使って人型してる？
157 23/10/11(水)14:18:52 No.1111386841
>インドの仏典を漢訳した古代の中国人は偉いと思うけど >それを日本に持ってきて日本語訳せずに漢語のまま呪文みたいに唱えて有難がってるのはバカみたいだ 日本に経文が持ち込まれた頃は「このくらいの漢語なら仏門入ってるやつには分かるよね」って前提があるからな 日本語だと和讃とかになる
158 23/10/11(水)14:19:02 No.1111386876
>なんか宗教戦争とか諸々あったらしいけど >人間枠の預言者が違うだけで崇めてる神はどいつも同じ神らしいな >預言者違うだけで戒律も何もかも変わるの酷いな 預言者すら同じだぞ モーセやイエスはイスラム教の預言者でもある
159 23/10/11(水)14:19:04 No.1111386885
新約と旧約なら旧約のが読むのは断然面白いんだけど旧約の教えは現代にするにはかなり過激なので…
160 23/10/11(水)14:19:15 No.1111386941
>聖書の解釈とかの変遷をみてくと昔の人達めちゃくちゃ頭いいなって思う >よくまあ次々ともっともらしい解釈を思いつくわ 三位一体はすげえ頑張って捻り出した感ある
161 23/10/11(水)14:19:19 No.1111386950
>日本に経文が持ち込まれた頃は「このくらいの漢語なら仏門入ってるやつには分かるよね」って前提があるからな >日本語だと和讃とかになる そうなんかー…
162 23/10/11(水)14:20:34 No.1111387185
原始仏教そんななんでもかんでも否定はしてないし どこまでを否定してたかもわりと議論のしどころだなぁ アグニ系の教団取り込んだのが組織としての隆盛だし 断食と座禅からくるタパスは重要視はしてたりはするしな
163 23/10/11(水)14:20:40 No.1111387209
>全てを知るなら1000年、2000年、3000年後に適用してねってパッチ用意しておいて… もちろん預言者がそういう視点持てるわけないのであるが 持てたとしても当時の人間に通じないのである！！
164 23/10/11(水)14:20:54 No.1111387251
教祖が最初から決定版の聖典を書けばいいじゃん！したマニ教は一瞬ブームを起こしたけど続々と他の宗教が聖典を整備しだしたので負けてしまった
165 23/10/11(水)14:21:18 No.1111387303
お経の意味がそのまま分かる地域では 読経が吟遊詩人の歌めいて聞こえるのだろうか…
166 23/10/11(水)14:21:39 No.1111387372
内用アップデートできないから解釈を変えていってるのか
167 23/10/11(水)14:21:48 No.1111387406
>>なんか宗教戦争とか諸々あったらしいけど >>人間枠の預言者が違うだけで崇めてる神はどいつも同じ神らしいな >>預言者違うだけで戒律も何もかも変わるの酷いな >預言者すら同じだぞ >モーセやイエスはイスラム教の預言者でもある マジかよ なんで分かれてんだよ
168 23/10/11(水)14:22:07 No.1111387473
日本もそこそこの期間で公文書が漢文だしね
169 23/10/11(水)14:22:34 No.1111387568
>お経の意味がそのまま分かる地域では >読経が吟遊詩人の歌めいて聞こえるのだろうか… 昔の琵琶法師がそんな感じだったのかもな
170 23/10/11(水)14:22:47 No.1111387615
>>>なんか宗教戦争とか諸々あったらしいけど >>>人間枠の預言者が違うだけで崇めてる神はどいつも同じ神らしいな >>>預言者違うだけで戒律も何もかも変わるの酷いな >>預言者すら同じだぞ >>モーセやイエスはイスラム教の預言者でもある >マジかよ >なんで分かれてんだよ ここは元は壺の避難所だけど今から「」が壺に戻るのは無理じゃん そんな感じ
171 23/10/11(水)14:22:47 No.1111387618
今更現代生活や価値観に変えたの入れまくっても絶対反対出るもんな
172 23/10/11(水)14:22:59 No.1111387649
>内用アップデートできないから解釈を変えていってるのか 情報の保存と伝達の精度が上がるほど不具合の修正ができなくなるのひどくない？
173 23/10/11(水)14:23:01 No.1111387661
>マジかよ >なんで分かれてんだよ キリストが神の子だってグループと ムハンマドこそが最終至高の預言者だってグループじゃ分かれるしか無いだろ
174 23/10/11(水)14:23:27 No.1111387752
>システム論とかネットワーク論とかからすると人間が正しいシステムを運用するのは無理なのかなって イスラム教がコーランの翻訳禁じたのは翻訳によって意味の取り違えが出てくるのを危惧してのことなんだろうけど 一番の問題はやっぱ読む人間がアレだと暴走するやつも出てくるってところなんだろうな
175 23/10/11(水)14:23:37 No.1111387787
キリストもそこそこやる聖人だけどムハンマドには遠く及ばないってスタンスだからな
176 23/10/11(水)14:23:47 No.1111387824
そもそも本当に今の時代にそぐわない教えだ風習かどうかなんて 後々にならんと評価出来ないしな
177 23/10/11(水)14:24:13 No.1111387914
>キリストもそこそこやる聖人だけどムハンマドには遠く及ばないってスタンスだからな 最強キャラ議論スレみたいなことしてんのな…
178 23/10/11(水)14:24:25 No.1111387966
>>全てを知るなら1000年、2000年、3000年後に適用してねってパッチ用意しておいて… >もちろん預言者がそういう視点持てるわけないのであるが >持てたとしても当時の人間に通じないのである！！ 2000年後くらいには大体みんな飢えなくなって男女平等になるよとか言われても当時の人は困るわな
179 23/10/11(水)14:24:31 No.1111387982
れきだいよげんしゃ「かみにかんしゃ、俺たちはとくべつ」 じーじょ「そんなことない、にんげんはみなとくべつ、かみにごめんなさい」 むはんまど「いままでのやつらワック、かみにかんしゃ」
180 23/10/11(水)14:24:33 No.1111387988
>旧約新約コーラン以降別プロジェクト立ち上がってないの不思議 モルモン教はモルモン書というオリジナル聖書作ってるよ もちろん認められるはずもなく
181 23/10/11(水)14:24:56 No.1111388061
>ここは元は壺の避難所だけど今から「」が壺に戻るのは無理じゃん >最強キャラ議論スレみたいなことしてんのな… さっきから例えが酷すぎて笑ってしまう
182 23/10/11(水)14:26:14 No.1111388316
キリスト評価しないというよりは イスラム教が独自解釈交えてはいるが わりと古めのユダヤ教を土台にしてる部分強めなのもあるね
183 23/10/11(水)14:26:16 No.1111388322
>キリストもそこそこやる聖人だけどムハンマドには遠く及ばないってスタンスだからな 否定したら戦争になるから格下として取り込むって割とあるよな
184 23/10/11(水)14:26:17 No.1111388326
>さっきから例えが酷すぎて笑ってしまう 仏教の宗派もそれぞれ原典がわからなくなった二次創作三次創作だって言ってのけた坊主が居たな
185 23/10/11(水)14:26:26 No.1111388349
>2000年後くらいには大体みんな飢えなくなって男女平等になるよとか言われても当時の人は困るわな 飢えたり飢えなかったりが極端だけど病気もほぼ治るし赤子もほとんど死なないってのにわけのわからん生活して今と同じようにお互いバカにしあって疑いあって殺しあってますよ？ っていうと発狂しそう
186 23/10/11(水)14:27:09 No.1111388494
黙示録は内容があれすぎて結構正典に入るかどうかでカトリックでも揉めてるんだよな
187 23/10/11(水)14:27:11 No.1111388505
戒律もわりとキリスト教よりはユダヤ教寄りだしねイスラム
188 23/10/11(水)14:27:41 No.1111388604
なんで福音書って似たような内容で4つも残ってるんだろうね それ言ったら有象無象の偽典が無数にありそうだけど
189 23/10/11(水)14:27:44 No.1111388621
アップデートされて民族や人種ではなく人類そのものに悲観的な思いを持てるようになりましたよ！！！ クソアプデじゃねーか！！環境そのものを変えろ！！！
190 23/10/11(水)14:27:58 No.1111388659
>>預言者すら同じだぞ >>モーセやイエスはイスラム教の預言者でもある >マジかよ >なんで分かれてんだよ この人たちが頑張って教え広めてくれたのに人間はアホだからすぐ堕落して戒律を破る その度に慈悲深い神様はアプデ版を発行し直して対処してくれるけど人間はどうしようもなくアホだから好きなバージョンを巡って喧嘩し始める
191 23/10/11(水)14:28:02 No.1111388672
>飢えたり飢えなかったりが極端だけど病気もほぼ治るし赤子もほとんど死なないってのにわけのわからん生活して今と同じようにお互いバカにしあって疑いあって殺しあってますよ？ 悪魔か？
192 23/10/11(水)14:28:21 No.1111388739
>黙示録は内容があれすぎて結構正典に入るかどうかでカトリックでも揉めてるんだよな ラリってるでしょー病気かやってるでしょーって言われたら反論しづらいしな…
193 23/10/11(水)14:28:22 No.1111388742
自分の聖人を上方修正して欲しくて政治もするわけだな
194 23/10/11(水)14:28:33 No.1111388775
>黙示録は内容があれすぎて結構正典に入るかどうかでカトリックでも揉めてるんだよな 露骨な当時の政治風刺プロパガンダ…
195 23/10/11(水)14:28:39 No.1111388787
俺は初期レギュで本編をプレイしたいんだ
196 23/10/11(水)14:29:01 No.1111388860
>キリスト評価しないというよりは >イスラム教が独自解釈交えてはいるが >わりと古めのユダヤ教を土台にしてる部分強めなのもあるね 発展した地域が元々ユダヤ教の本拠地だしな 成立時期はユダヤ教よりキリスト教のほうが近いけどキリスト教の本場はヨーロッパだから情報が伝わるには遠い
197 23/10/11(水)14:29:03 No.1111388868
アッラー自体の起源はヤハウェとは別ってのがややこしい
198 23/10/11(水)14:29:46 No.1111389015
アリラトまわり面白いよな
199 23/10/11(水)14:29:49 No.1111389027
>アッラー自体の起源はヤハウェとは別ってのがややこしい 同じ人間の父じゃないのか
200 23/10/11(水)14:29:50 No.1111389030
神様はもう一回ぐらいノアしたほうがいいと思う
201 23/10/11(水)14:30:27 No.1111389140
>俺は初期レギュで本編をプレイしたいんだ いまこそプレイヤーもツテやコネで新規歓迎してるけれど初期レギュは割礼しても殺害だからなー
202 23/10/11(水)14:30:36 No.1111389175
>神様はもう一回ぐらいノアしたほうがいいと思う 流石にもうやんないよっつった粛清もう一回やったら信者いなくなると思う
203 23/10/11(水)14:31:04 No.1111389250
>神様はもう一回ぐらいノアしたほうがいいと思う やめてください！おねがいします！！ もうちょっとたにんにやさしくするとかがまんするとかのはんせいをするくらいでおねがいします！！
204 23/10/11(水)14:31:43 No.1111389397
キリスト教の敷居の低さは長期サービスを続けてるネトゲのようではある
205 23/10/11(水)14:31:52 No.1111389430
どうせラッパ鳴らすならその前にちょっとノアしたところで問題ないだろ…と思わんでもない
206 23/10/11(水)14:31:53 No.1111389434
ノアとの約束を破る神様は創作の中であってほしいな
207 23/10/11(水)14:31:59 No.1111389443
ここで聖典に政治要素をひとつまみ…
208 23/10/11(水)14:32:00 No.1111389449
寧ろ有象無象の偽典を頑張って4つの正典に纏めた感じか古事記みたいに
209 23/10/11(水)14:32:08 No.1111389481
キリストの家系図ごちゃごちゃ言い出すってキリストの怪しさを感じてたんだろうか 正当な血統だから凄い人なんですよって表現じゃないかもしれんけど
210 23/10/11(水)14:32:16 No.1111389506
>流石にもうやんないよっつった粛清もう一回やったら信者いなくなると思う そりゃ信者の99％はいなくなるのだろうな…
211 23/10/11(水)14:32:23 No.1111389524
神がやっちゃダメなら悪魔にやらせればいいだけだな
212 23/10/11(水)14:32:47 No.1111389604
本にしたせいで現代まで延々争ってるし本にするのを禁止した釈迦は慧眼だったな
213 23/10/11(水)14:32:57 No.1111389643
>ここで聖典に政治要素をひとつまみ… やめろ！
214 23/10/11(水)14:33:07 No.1111389673
>神がやっちゃダメなら悪魔にやらせればいいだけだな 待てよ！
215 23/10/11(水)14:33:08 No.1111389676
>神様はもう一回ぐらいノアしたほうがいいと思う たぶんちょこちょこやってる 古代バビロニアの大洪水や大地震程度の被害は現代のテクノロジーなら受け流せるだけで
216 23/10/11(水)14:33:36 No.1111389770
>キリストの家系図ごちゃごちゃ言い出すってキリストの怪しさを感じてたんだろうか >正当な血統だから凄い人なんですよって表現じゃないかもしれんけど 正しさの説明で結局そういう方向に行くの悲しいなあ…
217 23/10/11(水)14:33:37 No.1111389773
>同じ人間の父じゃないのか アッラーは元々アラブ圏で信じられていた部族神 ターバンマンの時にアッラーはユダヤの神と同一神です！と知名度のあるヤハウェに相乗りした
218 23/10/11(水)14:33:38 No.1111389776
>ここで聖典に民族要素をひとつまみ…
219 23/10/11(水)14:33:41 No.1111389790
>正当な血統だから凄い人なんですよって表現じゃないかもしれんけど どれだけ父方の血を積み上げても 最後の最後にどこからか種が入り込んでる！
220 23/10/11(水)14:33:50 No.1111389811
>本にしたせいで現代まで延々争ってるし本にするのを禁止した釈迦は慧眼だったな 仏教も分派しまくってるし本が残ってるかどうかは関係ないと思う…
221 23/10/11(水)14:34:03 No.1111389849
どうしても現代だと進行した分目に見えるメリットくれよってなっちゃうから難しそう振興集めるの
222 23/10/11(水)14:34:14 No.1111389893
設定的にはアッラー＝ヤハウェなんだけど 内容としてアッラーは中身としてはムハンマド地元の神なので 日本における大日如来と習合したアマテラスと日本にくる以前の大日如来ぐらい違う
223 23/10/11(水)14:34:17 No.1111389898
>>ここで聖典に民族要素をひとつまみ… 一つまみどころじゃねえだろ！！
224 23/10/11(水)14:34:49 No.1111390007
>>ここで聖典に民族要素をひとつまみ… おかしいなもともとてんこ盛りに思えるが…？
225 23/10/11(水)14:34:49 No.1111390008
>設定的にはアッラー＝ヤハウェなんだけど >内容としてアッラーは中身としてはムハンマド地元の神なので >日本における大日如来と習合したアマテラスと日本にくる以前の大日如来ぐらい違う こういうの読めたり言えたりする時点で日本人でよかったと思う
226 23/10/11(水)14:34:53 No.1111390015
>>同じ人間の父じゃないのか >アッラーは元々アラブ圏で信じられていた部族神 >ターバンマンの時にアッラーはユダヤの神と同一神です！と知名度のあるヤハウェに相乗りした 地元の神にユダヤ教混ぜて大丈夫だったのか…
227 23/10/11(水)14:35:11 No.1111390076
そもそも神とは民族の神だしな
228 23/10/11(水)14:35:17 No.1111390096
聖典は政治民族宗教を全て兼ね備えているからな
229 23/10/11(水)14:35:17 No.1111390100
>どうせラッパ鳴らすならその前にちょっとノアしたところで問題ないだろ…と思わんでもない そのラッパ自体が黙示録からの引用という混乱の元
230 23/10/11(水)14:36:14 No.1111390310
>そもそも神とは民族の神だしな みんなのために！とかみんなにもうけいれてもらいたいか！でこのあたりとか地域から離れていくのままならんなあって思う と同時にやはり人間は体と空間に縛られた存在…ってなる
231 23/10/11(水)14:36:20 No.1111390344
家系羅列は図案化にならんのかな
232 23/10/11(水)14:36:28 No.1111390364
>>>同じ人間の父じゃないのか >>アッラーは元々アラブ圏で信じられていた部族神 >>ターバンマンの時にアッラーはユダヤの神と同一神です！と知名度のあるヤハウェに相乗りした >地元の神にユダヤ教混ぜて大丈夫だったのか… 文句言うやつはみんな黙らせたからね
233 23/10/11(水)14:36:30 No.1111390379
>地元の神にユダヤ教混ぜて大丈夫だったのか… ユダヤ教も地元の神話でしかないので…
234 23/10/11(水)14:36:41 No.1111390417
キリストも天皇陛下みたいなもんなんだな 長々した家系図ないと説得力がないと
235 23/10/11(水)14:37:11 No.1111390524
>地元の神にユダヤ教混ぜて大丈夫だったのか… 偉い神なんだから異民族にも信仰されてるのは当然だろ
236 23/10/11(水)14:37:19 No.1111390558
大元（ってのも乱暴な言い方だけど）のユダヤ教が民族ひとつまみどころかそれで構成されてるから減塩しないと
237 23/10/11(水)14:37:21 No.1111390565
>キリストも天皇陛下みたいなもんなんだな んんんんんん～～～～～～！！！！！！ …引き分け！！！！
238 23/10/11(水)14:37:27 No.1111390602
神への感謝って神ゲーの開発と運営ずっと維持してるんだから感謝しろよな？ ってことだろ
239 23/10/11(水)14:37:42 No.1111390671
>キリストも天皇陛下みたいなもんなんだな >長々した家系図ないと説得力がないと いうて優先順位的には新訳だから…
240 23/10/11(水)14:37:50 No.1111390690
まあ正しいシステムが俺たちを殺さないでくれてありがとうってのはある
241 23/10/11(水)14:38:04 No.1111390735
>キリストも天皇陛下みたいなもんなんだな >長々した家系図ないと説得力がないと 天皇は神そのものだよ
242 23/10/11(水)14:38:09 No.1111390767
>神への感謝って神ゲーの開発と運営ずっと維持してるんだから感謝しろよな？ >ってことだろ 最近運営主催のイベントなくない？
243 23/10/11(水)14:38:13 No.1111390788
そもそも新しい解釈はぶつかることだけじゃなくて受け入れられることもあるから 「なるほど」って教化されたとこだって多いの忘れがち
244 23/10/11(水)14:38:24 No.1111390825
割と神への感謝はしてるけど具体的にそれをどう表せば良いのかいまいちわかってない
245 23/10/11(水)14:38:26 No.1111390829
ムハンマドの落ち延びた先であるところのメディナは元々ユダヤ商人の勢力圏だったので イスラム教団が大きくなるにつれそれはそれは嫌がらせを受けたらしく コーランでは度々執拗にユダヤ人とエセ信徒がDISられています
246 23/10/11(水)14:38:34 No.1111390853
イスラエルの氏族用の救済なのに全人類にまで適用しちゃって大丈夫なの神様？
247 23/10/11(水)14:38:37 No.1111390865
>天皇は神そのものだよ んんんんん～～～～～～！！！
248 23/10/11(水)14:38:37 No.1111390871
ノアは方舟で家族と動物を運ぶね…なんつってな
249 23/10/11(水)14:38:57 No.1111390943
>イスラエルの氏族用の救済なのに全人類にまで適用しちゃって大丈夫なの神様？ しかしマクロからしたらミクロなんぞしらんわってのはよくわかる…
250 23/10/11(水)14:39:45 No.1111391121
>神への感謝って神ゲーの開発と運営ずっと維持してるんだから感謝しろよな？ >ってことだろ そう考えるとユーザー間の細かいトラブルとか対応できないよな… あんまりひどいと大量にアカウント停止させるくらいで
251 23/10/11(水)14:39:47 No.1111391131
>イスラエルの氏族用の救済なのに全人類にまで適用しちゃって大丈夫なの神様？ 神はすべてを許してくださる
252 23/10/11(水)14:39:48 No.1111391137
というか聖書の話はユダヤ教やキリスト教に聴こうなって書いてたりコーラン自体は本来他の宗教に寛大どころか共存のていがある
253 23/10/11(水)14:40:45 No.1111391353
ゾロアスターだって開祖としての考えは「今までの神は無し！新しいの考えた！」 ってめちゃくちゃ過激だけど活動続けてたらなんか中年ぐらいの時に金持ちがパトロンになったり そこから広まったりむしろ衝突より許容の方がドラマチックだよね
254 23/10/11(水)14:41:01 No.1111391413
>イスラエルの氏族用の救済なのに全人類にまで適用しちゃって大丈夫なの神様？ だから現代イスラエル人もちょっと前のユダヤ人も 「お前らまで救うなんて言ってませ～ん最終的に救われるのは僕たちの民族だけですご愁傷様～ｗ」とか言って煽ってヘイト溜めてたよ
255 23/10/11(水)14:41:05 No.1111391436
>というか聖書の話はユダヤ教やキリスト教に聴こうなって書いてたりコーラン自体は本来他の宗教に寛大どころか共存のていがある じゃあ原理主義奴等は全く読み込めてない？
256 23/10/11(水)14:41:29 No.1111391529
まずこれでキレない精神性からのスタートか…
257 23/10/11(水)14:41:48 No.1111391605
>じゃあ原理主義奴等は全く読み込めてない？ 期間と説法のテーマによって差がすごいからそこらへんもはっきり言えない むしろ後期主体だと原理主義が正しい
258 23/10/11(水)14:42:23 No.1111391732
旧と新で神様交代してるよね…
259 23/10/11(水)14:42:23 No.1111391733
>神ゲー ほんとぉ？
260 23/10/11(水)14:42:40 No.1111391795
いやまあ確かに神のゲームではあるが…！
261 23/10/11(水)14:43:06 No.1111391882
>旧と新で神様交代してるよね… だんだん丸くなってるんすよ ジージョあたりだとやっぱりジージョ系らしくて
262 23/10/11(水)14:43:32 No.1111391983
ユダヤ人の記録だとバビロン捕囚から解放してくれたキュロス2世が善玉に書かれてるとか そういう傾向みたいなのあるんだろうか
263 23/10/11(水)14:43:50 No.1111392035
原理主義に目覚めた若者を現実主義の教師が手を焼くってのはムスリムのあるある話だったかな…
264 23/10/11(水)14:43:51 No.1111392043
1話から登場人物の多い漫画を見るとこんな気分になる
265 23/10/11(水)14:44:19 No.1111392138
ヤコブのイスラエルの民と名付けられたとか今良いのか？とちょっと思ったりもする
266 23/10/11(水)14:44:29 No.1111392167
旧は神が怖いというより 民が何回言っても本当に話聞かない むしろ神のフォローだいぶ手厚いぐらいだぜ
267 23/10/11(水)14:44:39 No.1111392208
>ムハンマドの落ち延びた先であるところのメディナは元々ユダヤ商人の勢力圏だったので >イスラム教団が大きくなるにつれそれはそれは嫌がらせを受けたらしく >コーランでは度々執拗にユダヤ人とエセ信徒がDISられています この辺はキリスト教も初期はローマ帝国に弾圧受けまくったし後追いは叩かれるもんなんだなって
268 23/10/11(水)14:44:45 No.1111392226
ユダヤ教派生のキリスト教が世界宗教になったのもパウロとかが頑張ってヘレニズム世界に広めたからだしね キリスト教の正統はユダヤ戦争で消滅しちゃったし
269 23/10/11(水)14:45:12 No.1111392338
>ユダヤ人の記録だとバビロン捕囚から解放してくれたキュロス2世が善玉に書かれてるとか >そういう傾向みたいなのあるんだろうか 旧約聖書に解放者って書いてあるよ
270 23/10/11(水)14:45:24 No.1111392389
issue無効化しろ
271 23/10/11(水)14:45:28 No.1111392407
スレ画の次のページで突っ込まれてるけど結局イエスって神の子だから長々と書いた家系図と血筋関係ないんだよね
272 23/10/11(水)14:45:52 No.1111392488
キリスト教にも旧約聖書部分は無視した方がよくないかって議論がある イスラエルとかそこら辺の記述はもう我々には関係無いのでは…？みたいな…
273 23/10/11(水)14:45:53 No.1111392494
>>古代人洪水伝説好きすぎ問題 >実際にあったんだからしょうがない >近代の治水以前だとどの地域も洪水と隣り合わせだしな 地味に古代エジプト神話には洪水伝説神話はなかったりする 理由はナイル川は氾濫はすることはあっても非常に勾配が緩やかなので 人間に予測不可能な洪水に発展することがなかったからだとか
274 23/10/11(水)14:46:01 No.1111392525
…特別な血筋の特別な子を強調しすぎるとまずキリスト教がおかしくなる
275 23/10/11(水)14:46:05 No.1111392535
まぁ民側もなんか話聞かないんだが
276 23/10/11(水)14:46:24 No.1111392597
大体開祖が生きてる間は弾圧されたり無視されたりする 開祖が死んで弟子による布教がメインになると戒律が緩くなったり開祖の伝説が盛られることで拡大してく
277 23/10/11(水)14:46:31 No.1111392616
>人間に予測不可能な洪水に発展することがなかったからだとか 古代のメモリがあるんだったかな
278 23/10/11(水)14:46:33 No.1111392625
見よ、乙女が身ごもって男の子を産む。その名はインマヌエルと呼ばれる― マタイ伝 1章23節、イザヤ書 7章14節 イザヤ書の当箇所について、この『乙女 ('almah, עַלְמָה) 』は、本来は『若い娘』と訳すべきであり、『処女 ('betulah, בְּתוּלָה) 』という意味はないと学者の間で意見が一致している[1][2] 。「マリアの処女懐胎はこの誤訳の産物だ」といった説があるが、真相は定かではない[注釈 1]。
279 23/10/11(水)14:46:37 No.1111392637
>民が何回言っても本当に話聞かない ちょっと生活に余裕出てくるとすぐ別の神に浮気に走る連中
280 23/10/11(水)14:46:53 No.1111392697
旧約の人たちアホ多すぎない
281 23/10/11(水)14:47:10 No.1111392752
>大体開祖が生きてる間は弾圧されたり無視されたりする センスがとんがりすぎた絵描きとかによくあるやつー！
282 23/10/11(水)14:47:20 No.1111392793
>キリスト教にも旧約聖書部分は無視した方がよくないかって議論がある >イスラエルとかそこら辺の記述はもう我々には関係無いのでは…？みたいな… とはいえ仮にも信仰の始まりだしはいオミット！は難しよね
283 23/10/11(水)14:47:23 No.1111392800
>まぁ民側もなんか話聞かないんだが 民がまともなら次の預言者派遣しなくていいからな
284 23/10/11(水)14:47:27 No.1111392821
ディアドコイとローマには何回も反抗したのにペルシャには一回も反乱起こしてないんだよねユダヤ人
285 23/10/11(水)14:47:49 No.1111392905
赤ちゃん皆殺しにされたエジプト人は旧約聖書どう思ってるんだろう
286 23/10/11(水)14:48:01 No.1111392948
キリスト教の方でもわりと弟子ですら話聞かないし奇跡信じて無い時あるよね じゃあまた増やすからパンとワインと魚持ってきてーって言ってるのに 毎回「えっそんなん出来るんですか！？」っていちいち言うなそりゃキレるわキリストも
287 23/10/11(水)14:48:05 No.1111392962
>旧約の人たちアホ多すぎない 衆愚ってやつだ あとしょっぱなから預言者うぜえから殺そ…ってやつが王になるのすごいわかりやすい
288 23/10/11(水)14:48:08 No.1111392976
仏教も初期仏教の教えからゴテゴテ盛りすぎて何がお釈迦様の教えなのかよくわからん
289 23/10/11(水)14:48:38 No.1111393074
落語が仏教を聞いてもらうためのものから始まったってやつすごいよくわかって好きだけど悲しいところはある
290 23/10/11(水)14:48:55 No.1111393146
>期間と説法のテーマによって差がすごいからそこらへんもはっきり言えない >むしろ後期主体だと原理主義が正しい えー…唯一絶対書物大型設定改変あり！だとなんでもありすぎでは
291 23/10/11(水)14:49:11 No.1111393203
>ディアドコイとローマには何回も反抗したのにペルシャには一回も反乱起こしてないんだよねユダヤ人 しえんうけてたんでしょ
292 23/10/11(水)14:49:18 No.1111393224
やっぱ翻訳行為無しに原典を読まないと
293 23/10/11(水)14:49:46 No.1111393332
>えー…唯一絶対書物大型設定改変あり！だとなんでもありすぎでは はい としかいいようがねー！！
294 23/10/11(水)14:49:48 No.1111393338
そもそも原始仏典ですら死後だいぶたってから編纂されたし いろんなのがあるから
295 23/10/11(水)14:49:58 No.1111393377
>古事記とか日本書紀も神々の系譜から始まって今の天皇につながるよ～って構成だから最初の系譜は王権の正当化のために必須 ギリシャ神話も神様の話は有名だけど 原典だとその神様の子孫がこの人達ですみたいな紹介文が だらだらと続くスタイルということを知る人は少ない
296 23/10/11(水)14:50:13 No.1111393434
ラテン語やサンスクリット語に比べたらアラビア語のコーランのハードルが低いのも流行った理由だろうか
297 23/10/11(水)14:50:21 No.1111393461
ちょっと目を離すとすぐ偶像作り出す
298 23/10/11(水)14:50:23 No.1111393469
>旧と新で神様交代してるよね… 最初は過激なことしてたけど媒体や時代が変わって来たから…
299 23/10/11(水)14:50:44 No.1111393525
>やっぱ翻訳行為無しに原典を読まないと 本質や本懐だけを摂取できれば…って願うのは人間の欲望ではあるんだけど 実際にそれやると極端と矛盾だけのものになるのがな あと元ネタはちゃんとそれを書いているのもわかってんなあ…って
300 23/10/11(水)14:50:45 No.1111393526
>しえんうけてたんでしょ その頃にはもうアケメネス朝滅びてるよ！
301 23/10/11(水)14:51:05 No.1111393598
>その頃にはもうアケメネス朝滅びてるよ！ ごめん
302 23/10/11(水)14:51:07 No.1111393610
>ちょっと目を離すとすぐ偶像作り出す 結局偶像が定着してるのは無常観がある
303 23/10/11(水)14:51:15 No.1111393632
全部パラレルや新解釈で許容できれば争いは起きないのに
304 23/10/11(水)14:51:15 No.1111393635
>民が何回言っても本当に話聞かない まあ当時の民度ってやつだよ… そいつらを教え導けそれでも無理ならもうそいつら滅ぼすか…みたいな
305 23/10/11(水)14:51:27 No.1111393673
>結局偶像が定着してるのは無常観がある 偶像がないならシンボルだし人間の限界は悲しいなあ
306 23/10/11(水)14:51:40 No.1111393704
>仏教も初期仏教の教えからゴテゴテ盛りすぎて何がお釈迦様の教えなのかよくわからん 日本に来てるのなんかシルクロードを経て色々な要素が混ざった上に日本の土着信仰とも混ざってるから無茶苦茶だよ
307 23/10/11(水)14:51:48 No.1111393731
>お経の意味がそのまま分かる地域では >読経が吟遊詩人の歌めいて聞こえるのだろうか… ちょっとズレるけど意味がわかるとなんか意味ある言葉だったんだなってなる fu2659363.jpg
308 23/10/11(水)14:51:55 No.1111393758
>仏教も初期仏教の教えからゴテゴテ盛りすぎて何がお釈迦様の教えなのかよくわからん そもそもが「釈迦の教え」を後生大事に記録しようって宗教でははじめからないので 悟りに至るライフハックの部分が中核なんであって
309 23/10/11(水)14:51:56 No.1111393762
>まあ当時の民度ってやつだよ… 宗教が絶対正しいって主張ではなく割とまあその…人間変わってねえなあってのはあって悲しいところが
310 23/10/11(水)14:52:30 No.1111393890
>>ちょっと目を離すとすぐ偶像作り出す >結局偶像が定着してるのは無常観がある 教えだけじゃ不安で物質的に縋るものが欲しいっていうのは一般民衆の心の弱さの表出なのかなって思うこともある
311 23/10/11(水)14:52:57 No.1111393998
東方三博士って響きの時点ですごいかっこいいぜ聖書の拝火教 出番そこぐらいなんだけど
312 23/10/11(水)14:52:58 No.1111393999
乳と蜜あふるる約束の地
313 23/10/11(水)14:53:10 No.1111394047
キリスト教の創始者ってパウロでいいの？
314 23/10/11(水)14:53:23 No.1111394103
むしろ偶像積極的に作ろうぜ！って宗教はないのか
315 23/10/11(水)14:53:50 No.1111394210
>教えだけじゃ不安で物質的に縋るものが欲しいっていうのは一般民衆の心の弱さの表出なのかなって思うこともある 実際、各宗教の説話でも人間は無為に証を欲しがるってあるんでやっぱりそれはもうどうしようもないことなんだなってのはある
316 23/10/11(水)14:54:21 No.1111394333
>キリスト教の創始者ってパウロでいいの？ クトゥルフでいうダーレスみたいなもんだろ 創始者と人気を出した興行師は別みたいな
317 23/10/11(水)14:54:27 No.1111394357
>東方三博士って響きの時点ですごいかっこいいぜ聖書の拝火教 >出番そこぐらいなんだけど 誰この人たち！だれー！こわいよう！ ってならないのすごいな
318 23/10/11(水)14:54:27 No.1111394360
みんな達観して生きていけないからすがれる何かのお陰で健やかに暮らせればいいんじゃねえの 知らんけど
319 23/10/11(水)14:54:35 No.1111394385
のちの世にバブリング創世記という傑作を生んだので意義があったクソ原稿
320 23/10/11(水)14:54:52 No.1111394446
旧約聖書の登場人物の異様に長い寿命はなんなの
321 23/10/11(水)14:55:16 No.1111394561
>旧約聖書の登場人物の異様に長い寿命はなんなの 昔の天皇とかと一緒 古代人はエルフだった
322 23/10/11(水)14:55:32 No.1111394619
>のちの世にバブリング創世記という傑作を生んだので意義があったクソ原稿 エロチック街道とかいう青少年を惑わす題名の別段エロくもないものを記したことはゆるせない！ 健やかに長生きしろ！
323 23/10/11(水)14:55:56 No.1111394699
古くなるほど寿命は長くなっちゃうのどこでもだね
324 23/10/11(水)14:56:05 No.1111394724
>旧約聖書の登場人物の異様に長い寿命はなんなの メソポタミアの王様なんて寿命5桁だぜ
325 23/10/11(水)14:56:12 No.1111394754
>旧約聖書の登場人物の異様に長い寿命はなんなの 昔の天皇とかメソポタミア神話の昔の王様とかもそうだし 神と関係が深いから寿命も常人とは違うんだぜみたいに盛ってそう
326 23/10/11(水)14:56:35 No.1111394829
好きな作品のぐっず欲しい〜ってなるからつい偶像作っちゃう人の気持ちはちょっと分かる
327 23/10/11(水)14:56:50 No.1111394867
神の子生まれる！？やべえ探すの無理だから赤ちゃん鏖殺しちゃお…となる王もすごい
328 23/10/11(水)14:56:50 No.1111394869
>古くなるほど寿命は長くなっちゃうのどこでもだね 今だから言えるけどその間の連中はまったく箸にも棒にも引っかからないか普通で悪いこともしなかったんだろうなあって
329 23/10/11(水)14:56:54 No.1111394891
キリスト教のイスラエル取り戻すぞーとかってユダヤ教由来だから？
330 23/10/11(水)14:57:28 No.1111395009
>神の子生まれる！？やべえ探すの無理だから赤ちゃん鏖殺しちゃお…となる王もすごい 当時の価値観とか世界観とかあってもやっぱこれは行動力の悪い化身ではあるが…いやでも当時の…
331 23/10/11(水)14:57:49 No.1111395077
牛の像できた！は作るなと言ってるのもあるが 別にもともとの俺らの神でもねーのになんで造ってるの…？
332 23/10/11(水)14:58:06 No.1111395144
>神の子生まれる！？やべえ探すの無理だから赤ちゃん鏖殺しちゃお…となる王もすごい これはギリシャ神話にも似たようなことやるやついるからな…
333 23/10/11(水)14:58:07 No.1111395153
>キリスト教のイスラエル取り戻すぞーとかってユダヤ教由来だから？ ちゃうねん！キリスト教の聖地でもあるねん！ユダヤもムスリムもばかにするけど！ …なんでだろうなあなんでかなあ
334 23/10/11(水)14:58:41 No.1111395280
>旧約聖書の登場人物の異様に長い寿命はなんなの 名前だけ同じで別人かもしれないし今何歳？って聞いたらそう答えたのかもしれないし
335 23/10/11(水)14:59:07 No.1111395363
ゴルゴダの丘があったり岩のドームがあったりやたら重要ポイントが集中してるせいで面倒なのがエルサレム
336 23/10/11(水)14:59:19 No.1111395404
>仏教も初期仏教の教えからゴテゴテ盛りすぎて何がお釈迦様の教えなのかよくわからん 阿弥陀も法華もどちらが負けても釈迦の恥…
337 23/10/11(水)15:00:08 No.1111395589
うちの教えは差別ないよっていう割にどこも人種や民族や部族で差別するから そこらへんはもうちょっと、うちの土着宗教も含めてまんべんなくメっ！ってされることはあるだろうなあと
338 23/10/11(水)15:01:04 No.1111395807
>ゴルゴダの丘があったり岩のドームがあったりやたら重要ポイントが集中してるせいで面倒なのがエルサレム 知性的に三つの大陸の交通要所だからそうなるっていうのもよくわかるからうーん…って
339 23/10/11(水)15:01:07 No.1111395818
>昔の天皇とかメソポタミア神話の昔の王様とかもそうだし >神と関係が深いから寿命も常人とは違うんだぜみたいに盛ってそう 古代エジプトのファラオも古い記録が残ってたから現代人には現実的な寿命で語られてるけど 記録によっちゃその手のファラオが百何十年も生きてたことになってるのもあるから
340 23/10/11(水)15:01:22 No.1111395872
>神の子生まれる！？やべえ探すの無理だから赤ちゃん鏖殺しちゃお…となる王もすごい そもそも身内にすら容赦なかったからなヘロデ王
341 23/10/11(水)15:01:34 No.1111395910
>そもそも身内にすら容赦なかったからなヘロデ王 あかんやん！
342 23/10/11(水)15:01:52 No.1111395988
del項目どっぷりなのになんて平和なスレだ
343 23/10/11(水)15:02:26 No.1111396123
民が話を聞かないのは神age異端者sageのためのご都合展開でしょ
344 23/10/11(水)15:03:51 No.1111396473
話聞かないのは異端以前の問題だからしょうがないね
345 23/10/11(水)15:04:58 No.1111396728
モーセ許したれよとは思う
346 23/10/11(水)15:05:01 No.1111396739
今でも話聞かない偶像崇拝するだからなんもかわらんね人類 最高だな
347 23/10/11(水)15:05:40 No.1111396897
>モーセ許したれよとは思う 最後自分も許さないから一貫してて漢だやな
348 23/10/11(水)15:06:07 No.1111396995
マリア様は商売女なのか処女なのかハッキリしろ
349 23/10/11(水)15:06:08 No.1111397008
ヨセフって嫁に托卵されてその子供の弟子になる尊厳破壊をされてるんだっけ
350 23/10/11(水)15:06:58 No.1111397213
>ヨセフって嫁に托卵されてその子供の弟子になる尊厳破壊をされてるんだっけ ジュニアアイドルのお父さんマネージャーぽい