虹裏img歴史資料館

1 23/10/08(日)21:53:18 No.1110459480

まあ審美眼を買っているなら許すが…

2 23/10/08(日)21:53:37 No.1110459599

古織はこういうこと言う

3 23/10/08(日)21:55:02 No.1110460157

ヨイショを忘れない心

4 23/10/08(日)21:56:14 No.1110460667

すごくいい感じなんですがもう2～3パターン見たいです！ 現代でもめちゃくちゃ見るやつだ…

5 23/10/08(日)21:56:20 No.1110460704

ダァロ…

6 23/10/08(日)21:57:48 No.1110461279

最後にフォロー入れれるのマメだな… こういう一言ができない

7 23/10/08(日)21:58:31 No.1110461592

…すぞ

8 23/10/08(日)21:59:31 No.1110462004

マジで厚かましいお願いで駄目だった

9 23/10/08(日)22:00:16 No.1110462326

連載中にこの書状が見つかっていれば確実に一エピソードに反映されたであろうと絶賛されるゲヒエピソード

10 23/10/08(日)22:03:04 No.1110463528

マメだなぁ

11 23/10/08(日)22:03:13 No.1110463597

これ相手は超ど短期で気性に難ある細川忠興…？

12 23/10/08(日)22:03:59 No.1110463937

>ヨイショを忘れない心 現代だったらビジネスメールで不興買ってもあいつの担当もうしたくありませんで済むけど このビジネスメールの相手は不興買ったら人斬り包丁もって直接ダァロしに来かねないヤカラなので気をつけてつけすぎるということはない

13 23/10/08(日)22:04:25 No.1110464104

もしかしてすげえ仲いい？

14 23/10/08(日)22:07:36 No.1110465530

細川家は古田家は父の代で主人と家臣の間柄だったぐらいなので親戚のお金持ちのおじさんにちょっといいコート貸してぐらいのお願いなのかもしれない 同じ織田家家中だしそのあたり仲は良かったんだろう

15 23/10/08(日)22:09:02 No.1110466092

>もしかしてすげえ仲いい？ 長年のずっ友で同じ師匠に教えを乞うた弟子仲間 淀川で利休を見送った二人でもある

16 23/10/08(日)22:09:26 No.1110466282

>>もしかしてすげえ仲いい？ >長年のずっ友で同じ師匠に教えを乞うた弟子仲間 >淀川で利休を見送った二人でもある でもその後に仲違いしちゃう

17 23/10/08(日)22:10:49 No.1110466853

あのバカは仕方ねぇなぁってなる 茶坊主の手紙は喧嘩売ってんのかぶち殺すぞ…ってなる

18 23/10/08(日)22:14:07 No.1110468243

まあ目利きなのはガチでいまだに永青文庫に名品が残ってるからな…

19 23/10/08(日)22:17:38 No.1110469699

忠興と仲良くできるの凄くない？

20 23/10/08(日)22:18:43 No.1110470141

>忠興と仲良くできるの凄くない？ 忠興にしたら同じ主君筋で父親に良く仕えた人だからな織部 親戚のおじちゃん感覚なのかもしれない

21 23/10/08(日)22:19:44 No.1110470573

>忠興と仲良くできるの凄くない？ 忠興は武断派だけでなく長束正家とか前田玄以とか三成以外の文知派とも大体仲いいくらい交友関係滅茶苦茶広いよ

22 23/10/08(日)22:20:39 No.1110470933

肝心の三成と仲良くすりゃいいのに

23 23/10/08(日)22:21:10 No.1110471134

>忠興と仲良くできるの凄くない？ 忠興は嫁さん関係での逸話で短気で気難しいみたいなイメージがあるけど 戦国一の顔の広さと言われるくらい仲の良い大名が多くて 伊達政宗とかの格上の大名とすら対等の付き合いがあるんだ

24 23/10/08(日)22:22:46 No.1110471796

>肝心の三成と仲良くすりゃいいのに あいつ逆に全方位に嫌われすぎなんだよ 何で徳川に嫌がらせ受けてる西国大名連中からもウケ悪いんだよ

25 23/10/08(日)22:24:15 No.1110472370

忠興はどっちかっていうと顔広くてきさくなおじさんがたまに突然キチガイになるだけだから

26 23/10/08(日)22:25:06 No.1110472699

>忠興はどっちかっていうと顔広くてきさくなおじさんがたまに突然キチガイになるだけだから 怖ァ…

27 23/10/08(日)22:25:24 No.1110472831

>>肝心の三成と仲良くすりゃいいのに >あいつ逆に全方位に嫌われすぎなんだよ >何で徳川に嫌がらせ受けてる西国大名連中からもウケ悪いんだよ 嫌われ過ぎて敵対している徳川に匿ってもらうって何事だよ…

28 23/10/08(日)22:28:39 No.1110474174

三成は俺が仲良くしてやらないと派とあいつマジ…派が2:8ぐらいの賛否両論だから…

29 23/10/08(日)22:30:22 No.1110474913

直江兼続とか小西行長とか三成と仲いい奴もいるからね

30 23/10/08(日)22:30:56 No.1110475172

>三成は俺が仲良くしてやらないと派とあいつマジ…派が2:8ぐらいの賛否両論だから… 賛否両論かぁ…

31 23/10/08(日)22:36:07 No.1110477404

>細川家は古田家は父の代で主人と家臣の間柄だったぐらいなので親戚のお金持ちのおじさんにちょっといいコート貸してぐらいのお願いなのかもしれない >同じ織田家家中だしそのあたり仲は良かったんだろう 細川家は室町幕府じゃ最上位といっても過言じゃない名家だし…

32 23/10/08(日)22:38:06 No.1110478281

忠興は人殺しなだけでインテリ文化人だからな

33 23/10/08(日)22:39:14 No.1110478797

>細川家は室町幕府じゃ最上位といっても過言じゃない名家だし… 幽斎の細川家は分家だしその上養子だから名門というほど恵まれてはなかったけどね

34 23/10/08(日)22:40:33 No.1110479394

ちょっとしたことで人斬り殺すだけで社交的な人だよ

35 23/10/08(日)22:42:03 No.1110480043

最近へうげもの読み返してたんでフフッてなった

36 23/10/08(日)22:43:20 No.1110480587

めっちゃゲヒ殿っぽい

37 23/10/08(日)22:44:23 No.1110481040

普段は面白くて気前の良い人なんだけど面子に傷つけると… ってまんまヤクザの上層部じゃないか

38 23/10/08(日)22:44:47 No.1110481224

最近見つかったお手紙なの？

39 23/10/08(日)22:45:34 No.1110481530

しかしこの手紙の気遣いというか持ち上げる呼吸は見習いたいところがある 聞いてるか三成殿 茶会の感想を採点式で求める三成殿

40 23/10/08(日)22:45:55 No.1110481666

>三成は俺が仲良くしてやらないと派とあいつマジ…派が2:8ぐらいの賛否両論だから… 多数決で否が勝つのはもうダメなんじゃ…ダメだったわ…

41 23/10/08(日)22:47:23 No.1110482285

即位の儀出るような武士が佩いてく自前の刀ありましぇんって大丈夫なのかよ

42 23/10/08(日)22:47:24 No.1110482292

>肝心の三成と仲良くすりゃいいのに 先日は私の茶会に来てくれてありがとう できれば私の茶会を採点してほしい ところで話は変わるがお前最近ギャンブル(闘茶)やってるよな？ その金どこから出てるの？家の金持ち出してるの？まさか太閤様から頂いた金に手を付けてないよな？ あれは領民のために使うべき金だからくれぐれも無駄使いしないように 追伸　私の部下がお前の屋敷に菓子屋が出入りしているのを見ていた あまり贅沢はしないようにくれぐれも気をつけてほしい

43 23/10/08(日)22:48:37 No.1110482758

うるせえ！！！

44 23/10/08(日)22:48:54 No.1110482874

>>肝心の三成と仲良くすりゃいいのに >先日は私の茶会に来てくれてありがとう >できれば私の茶会を採点してほしい >ところで話は変わるがお前最近ギャンブル(闘茶)やってるよな？ >その金どこから出てるの？家の金持ち出してるの？まさか太閤様から頂いた金に手を付けてないよな？ >あれは領民のために使うべき金だからくれぐれも無駄使いしないように >追伸　私の部下がお前の屋敷に菓子屋が出入りしているのを見ていた >あまり贅沢はしないようにくれぐれも気をつけてほしい なんだこいつ…

45 23/10/08(日)22:48:57 No.1110482888

>>肝心の三成と仲良くすりゃいいのに >先日は私の茶会に来てくれてありがとう >できれば私の茶会を採点してほしい >ところで話は変わるがお前最近ギャンブル(闘茶)やってるよな？ >その金どこから出てるの？家の金持ち出してるの？まさか太閤様から頂いた金に手を付けてないよな？ >あれは領民のために使うべき金だからくれぐれも無駄使いしないように >追伸　私の部下がお前の屋敷に菓子屋が出入りしているのを見ていた >あまり贅沢はしないようにくれぐれも気をつけてほしい 真面目なやつだ 信用できる

46 23/10/08(日)22:49:03 No.1110482942

>先日は私の茶会に来てくれてありがとう >できれば私の茶会を採点してほしい もうこの時点でなんか… なに？仲良くしたい相手に採点求めんの？ってなる

47 23/10/08(日)22:49:35 No.1110483179

>>肝心の三成と仲良くすりゃいいのに >先日は私の茶会に来てくれてありがとう >できれば私の茶会を採点してほしい >ところで話は変わるがお前最近ギャンブル(闘茶)やってるよな？ >その金どこから出てるの？家の金持ち出してるの？まさか太閤様から頂いた金に手を付けてないよな？ >あれは領民のために使うべき金だからくれぐれも無駄使いしないように >追伸　私の部下がお前の屋敷に菓子屋が出入りしているのを見ていた >あまり贅沢はしないようにくれぐれも気をつけてほしい >三成お前マジ本当…

48 23/10/08(日)22:50:04 No.1110483388

なんか吉継ちゃんと仲良いのもわかるわこいつ

49 23/10/08(日)22:50:08 No.1110483434

>最近見つかったお手紙なの？ 2021年に細川家から見つかったやつ

50 23/10/08(日)22:51:09 No.1110483883

現代なら心殺して公だけ笑顔で対応もできるが 公私の別があんまりない時代にこれはウザすぎる

51 23/10/08(日)22:51:57 No.1110484228

正論は正論なんだけどさぁ…

52 23/10/08(日)22:52:09 No.1110484323

>先日は私の茶会に来てくれてありがとう >できれば私の茶会を採点してほしい >ところで話は変わるがお前最近ギャンブル(闘茶)やってるよな？ >その金どこから出てるの？家の金持ち出してるの？まさか太閤様から頂いた金に手を付けてないよな？ >あれは領民のために使うべき金だからくれぐれも無駄使いしないように >追伸　私の部下がお前の屋敷に菓子屋が出入りしているのを見ていた >あまり贅沢はしないようにくれぐれも気をつけてほしい お礼は三行も出来ない感じのアクセルの踏み込み具合

53 23/10/08(日)22:52:12 No.1110484340

>即位の儀出るような武士が佩いてく自前の刀ありましぇんって大丈夫なのかよ そこで泣きついてみせて顔を立てるのもお仕事 見事な太刀ですなとか言われたら「いやぁ実は主筋に近い細川家からお借りしたものでして…」っていう宣伝出来るだろ

54 23/10/08(日)22:52:16 No.1110484372

歴史家が三成の評価は勝利者から見た歪んだものだからありのまま史実の三成を再評価しようって流れでこんな手紙来たらやってられんだろうな フィクション以上にいやなやつじゃねえか

55 23/10/08(日)22:52:57 No.1110484661

>真面目なやつだ >信用できる 大谷さんはそう言う

56 23/10/08(日)22:53:13 No.1110484788

>>即位の儀出るような武士が佩いてく自前の刀ありましぇんって大丈夫なのかよ >そこで泣きついてみせて顔を立てるのもお仕事 >見事な太刀ですなとか言われたら「いやぁ実は主筋に近い細川家からお借りしたものでして…」っていう宣伝出来るだろ なるほどな…

57 23/10/08(日)22:53:46 No.1110485036

>フィクション以上にいやなやつじゃねえか そもそも当時の人間から「あの茶坊主がよぉ…」っていろんな書状やら証言やらで言われてるんだからそこの評価は変わらんだろ

58 23/10/08(日)22:54:07 No.1110485184

こんな漫画に出てくる典型的な委員長タイプの武将なんかいるわけねぇよなー！

59 23/10/08(日)22:54:14 No.1110485249

https://www.youtube.com/watch?v=sKUjdBCkn2w 三成が書いた書状は割と残ってるけど大体相手の気持ちを考えてないって言われがち よく家康の書状の上手さと比較される

60 23/10/08(日)22:54:19 No.1110485287

>>フィクション以上にいやなやつじゃねえか >そもそも当時の人間から「あの茶坊主がよぉ…」っていろんな書状やら証言やらで言われてるんだからそこの評価は変わらんだろ マジでガッツリ嫌われてるのすげえな…

61 23/10/08(日)22:54:23 No.1110485324

>お礼は三行も出来ない感じのアクセルの踏み込み具合 これ省略されてて前見たやつはもっとこんこんと誠実に説いていた >お礼は三行

62 23/10/08(日)22:55:18 No.1110485749

>なるほどな… 表道具の貸し借りってそういう家同士の付き合いを示すためでもあるからね まあその…選り好みするのはやっぱゲヒ殿ぐらいだけど

63 23/10/08(日)22:56:00 No.1110486052

なんかなあ 「風流人なら俺の茶会採点してよ」も 「柿好きなんだろ用意したから俺のことは気にせず食えよ」も まったく同じデリカシーのなさから来てる感があってすごい…

64 23/10/08(日)22:57:02 No.1110486501

ゲヒはさあ……

65 23/10/08(日)22:57:12 No.1110486568

三成は典型的な行間読めない人で本人に悪意は全く無いんだろう 現代よりはるかにハイコンテクストの理解を求められてた時代には嫌われるだろうな…

66 23/10/08(日)22:57:15 No.1110486595

>マジでガッツリ嫌われてるのすげえな… ちょっと時代が下って江戸時代の幕閣とかならそれでいいんだがどいつもこいつも一国一城の主じゃい！って自負持ってる時代に官僚主義的な文面はそりゃ嫌われるだろう

67 23/10/08(日)22:57:25 No.1110486673

茶坊主上がりが俺に説教だとと思っても太閤殿下も平民上がりなんであと説教の内容もその通りではあるので正面からは楯突けず っだあいつくそぁ！！！！ってなる

68 23/10/08(日)22:57:43 No.1110486811

>マジでガッツリ嫌われてるのすげえな… ウマが合うやつや仕事の部下なんかからはガッツリ好かれてるのがまた…

69 23/10/08(日)22:57:45 No.1110486824

>風流人なら俺の茶会採点してよ これ嫌味とかじゃなくて本当に茶の湯うまくなりたいから採点欲しくて描いたんだろうなって… これに下の文付け足しちゃうのが三成殿はさあ

70 23/10/08(日)22:58:07 No.1110486963

割りとどうでもいいと思ってる挨拶だけ一応書くけど本題は不正はやめてくれって話で 財政に関わる人間からすれば真っ当な指摘なんじゃないか 不正やってる本人は嫌だろうけど

71 23/10/08(日)22:58:13 No.1110487001

>>真面目なやつだ >>信用できる >大谷さんはそう言う 理不尽に差別されて裏で色々言われてた人からするとこういう良くも悪くも嘘つけないバカは清々しいだろうな

72 23/10/08(日)22:58:14 No.1110487002

>あのバカは仕方ねぇなぁってなる >茶坊主の手紙は喧嘩売ってんのかぶち殺すぞ…ってなる けど正論ですよね？

73 23/10/08(日)22:58:55 No.1110487263

上の立場から正論で殴ると信頼を失うぞ

74 23/10/08(日)22:59:00 No.1110487302

家康の書状上手いんだよね 簡潔な内容の書状送った後追加で書状出して普段あんまり筆をとることはないんだけど どうしても直筆であなたに感謝を伝えたかった とかなんとか特別感出してくる

75 23/10/08(日)22:59:02 No.1110487316

>けど正論ですよね？ 正論は正しいが人の怒りを買わなかった時代はない

76 23/10/08(日)22:59:32 No.1110487515

逃げ場をなくすほどに追いつめるのは現代ではパワハラと申す

77 23/10/08(日)22:59:36 No.1110487539

>マジでガッツリ嫌われてるのすげえな… 領民からはめっちゃ慕われてる

78 23/10/08(日)22:59:44 No.1110487599

へうげものまた読み返そう

79 23/10/08(日)23:00:01 No.1110487715

真面目で部下にも不正や横暴を許さないから領民からも慕われてた 放蕩で激情家の細川とは相性最悪

80 23/10/08(日)23:00:17 No.1110487821

>理不尽に差別されて裏で色々言われてた人からするとこういう良くも悪くも嘘つけないバカは清々しいだろうな 逆に言うと三成だけは差別せずきちんと一国を治める大名格として扱ってくれたって話なんだが こういう公平さが評価されない時代だからね

81 23/10/08(日)23:00:33 No.1110487932

>>マジでガッツリ嫌われてるのすげえな… >領民からはめっちゃ慕われてる 真面目で本当に私心が無く法と道理を守るからな ガバい臨時徴税とか絶対しないだろうし

82 23/10/08(日)23:00:40 No.1110487978

>割りとどうでもいいと思ってる挨拶だけ一応書くけど本題は不正はやめてくれって話で >財政に関わる人間からすれば真っ当な指摘なんじゃないか >不正やってる本人は嫌だろうけど 不正まではいかない 賭け事の主催とかお金かかるしやめなよ？ 豪遊するのもどうかと思うよ？ ぐらいの注意 鬱陶しいよなぁ！

83 23/10/08(日)23:01:05 No.1110488150

あの細川三斎が織部と不仲な茶人との仲介の労を折る話すき

84 23/10/08(日)23:01:49 No.1110488464

なんというか実務担当の官僚向けの性格してんな

85 23/10/08(日)23:02:17 No.1110488668

>豪遊するのもどうかと思うよ？ （太閤様のお陰切った張ったの戦争もなくなるんだし）これからはお金ためて領民に還元するのが上の仕事ですよ これを武士に言う

86 23/10/08(日)23:02:21 No.1110488701

現代と一緒で空気読めない管理職は何やってもダメ

87 23/10/08(日)23:02:34 No.1110488780

>なんというか実務担当の官僚向けの性格してんな 腕力で道理を吹っ飛ばせる時代には合ってないね…

88 23/10/08(日)23:02:55 No.1110488929

いいだろ天下の茶頭だぜ