23/10/08(日)20:19:51 オデュ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1696763991265.jpg 23/10/08(日)20:19:51 No.1110409697
オデュッセウスも大変だな…
1 23/10/08(日)20:21:43 No.1110410662
(1年間過ごした)
2 23/10/08(日)20:22:40 No.1110411161
帰るの忘れた
3 23/10/08(日)20:23:21 No.1110411538
いい年してツインテなんて…
4 23/10/08(日)20:24:15 No.1110412038
ツインテ…
5 23/10/08(日)20:24:17 No.1110412056
fu2649915.jpg
6 23/10/08(日)20:24:45 No.1110412320
>fu2649915.jpg キレッキレでダメだった
7 23/10/08(日)20:25:31 No.1110412838
里中満智子でスレ立ってるの初めて見た
8 23/10/08(日)20:25:56 No.1110413048
>fu2649915.jpg 的確な評価
9 23/10/08(日)20:27:09 No.1110413698
どの口で交換条件出せるんだ
10 23/10/08(日)20:28:29 No.1110414533
1ページ目の右下で動物が囁いてるのはなんかそういう能力でもあるのか？
11 23/10/08(日)20:29:24 No.1110415107
何でもできる魔女が恋愛は思い通りにならないのいいよね
12 23/10/08(日)20:29:49 No.1110415388
でも敗北者なんて
13 23/10/08(日)20:30:09 No.1110415621
>1ページ目の右下で動物が囁いてるのはなんかそういう能力でもあるのか？ よく見ると点線になってるから多分心の声 キルケーの動物化は人間の意識保ったままなれるはず
14 23/10/08(日)20:31:05 No.1110416192
アイエエエ島
15 23/10/08(日)20:31:12 No.1110416254
オデュッセウスがアイアイエー島を去ったのち、キルケーはオデュッセウスの子テーレゴノスを生み、島で息子を育てた。 またヘーパイストスが制作した毒があるアカエイの棘を穂先に付けた槍を与えた。 テーレゴノスは成長するとオデュッセウスに会いに行ったが、イタケーに漂着したときテーレゴノスは空腹に耐えかねて家畜を襲い、家畜を守りに現れた男を父オデュッセウスとは気づかずに槍で殺してしまう。 殺した男が自分の父親だと知ったテーレゴノスは、オデュッセウスの遺体と、異母兄テーレマコス、その母ペーネロペーを伴ってアイアイエー島に戻った。 キルケーは3人に不死を与え、キルケーはテーレマコスと、テーレゴノスはペーネロペーと結婚した。 ヒュギーヌスはキルケーとテーレマコスからラティーノスが生まれ、テーレゴノスとペーネロペーからイタロスが生まれたとしている。 後代の説によるとキルケーはオデュッセウスの遺体に薬草を使って蘇生させ、娘カッシポネーとテーレマコスとを結婚させたが、後にキルケーがテーレマコスに殺されたため、カッシポネーは夫に復讐したという。
16 23/10/08(日)20:33:36 No.1110417585
ちょっと待ってオデュッセウスの息子オデュッセウスをあっさり倒してるの？強すぎない？
17 23/10/08(日)20:34:39 No.1110418259
>オデュッセウスがアイアイエー島を去ったのち、キルケーはオデュッセウスの子テーレゴノスを生み、島で息子を育てた。 >またヘーパイストスが制作した毒があるアカエイの棘を穂先に付けた槍を与えた。 >テーレゴノスは成長するとオデュッセウスに会いに行ったが、イタケーに漂着したときテーレゴノスは空腹に耐えかねて家畜を襲い、家畜を守りに現れた男を父オデュッセウスとは気づかずに槍で殺してしまう。 >殺した男が自分の父親だと知ったテーレゴノスは、オデュッセウスの遺体と、異母兄テーレマコス、その母ペーネロペーを伴ってアイアイエー島に戻った。 >キルケーは3人に不死を与え、キルケーはテーレマコスと、テーレゴノスはペーネロペーと結婚した。 >ヒュギーヌスはキルケーとテーレマコスからラティーノスが生まれ、テーレゴノスとペーネロペーからイタロスが生まれたとしている。 >後代の説によるとキルケーはオデュッセウスの遺体に薬草を使って蘇生させ、娘カッシポネーとテーレマコスとを結婚させたが、後にキルケーがテーレマコスに殺されたため、カッシポネーは夫に復讐したという。 目が滑る…
18 23/10/08(日)20:35:39 No.1110418921
>>オデュッセウスがアイアイエー島を去ったのち、キルケーはオデュッセウスの子テーレゴノスを生み、島で息子を育てた。 >>またヘーパイストスが制作した毒があるアカエイの棘を穂先に付けた槍を与えた。 >>テーレゴノスは成長するとオデュッセウスに会いに行ったが、イタケーに漂着したときテーレゴノスは空腹に耐えかねて家畜を襲い、家畜を守りに現れた男を父オデュッセウスとは気づかずに槍で殺してしまう。 >>殺した男が自分の父親だと知ったテーレゴノスは、オデュッセウスの遺体と、異母兄テーレマコス、その母ペーネロペーを伴ってアイアイエー島に戻った。 >>キルケーは3人に不死を与え、キルケーはテーレマコスと、テーレゴノスはペーネロペーと結婚した。 >>ヒュギーヌスはキルケーとテーレマコスからラティーノスが生まれ、テーレゴノスとペーネロペーからイタロスが生まれたとしている。 >>後代の説によるとキルケーはオデュッセウスの遺体に薬草を使って蘇生させ、娘カッシポネーとテーレマコスとを結婚させたが、後にキルケーがテーレマコスに殺されたため、カッシポネーは夫に復讐したという。 >目が滑る… 全部引用するやつがあるか！長すぎるだろ！
19 23/10/08(日)20:35:45 No.1110419007
好きな男と結ばれること以外なんでも出来る魔女は格が違う
20 23/10/08(日)20:36:29 No.1110419466
>殺した男が自分の父親だと知ったテーレゴノスは、オデュッセウスの遺体と、異母兄テーレマコス、その母ペーネロペーを伴ってアイアイエー島に戻った。 うん… >キルケーは3人に不死を与え、キルケーはテーレマコスと、テーレゴノスはペーネロペーと結婚した。 急になにがおこった？
21 23/10/08(日)20:37:53 No.1110420244
>>1ページ目の右下で動物が囁いてるのはなんかそういう能力でもあるのか？ >よく見ると点線になってるから多分心の声 >キルケーの動物化は人間の意識保ったままなれるはず こわ…
22 23/10/08(日)20:38:29 No.1110420605
待て待て待てオデュッセイアって後日談でそんなことになんの！！！？？？
23 23/10/08(日)20:39:31 No.1110421168
>オデュッセウスがアイアイエー島を去ったのち、キルケーはオデュッセウスの子テーレゴノスを生み、島で息子を育てた。 >またヘーパイストスが制作した毒があるアカエイの棘を穂先に付けた槍を与えた。 >テーレゴノスは成長するとオデュッセウスに会いに行ったが、イタケーに漂着したときテーレゴノスは空腹に耐えかねて家畜を襲い、家畜を守りに現れた男を父オデュッセウスとは気づかずに槍で殺してしまう。 ここまではかなりドキドキして次の展開が気になるやつ >キルケーは3人に不死を与え、キルケーはテーレマコスと、テーレゴノスはペーネロペーと結婚した。 この詩人の作品は次は聞きたくないですね
24 23/10/08(日)20:39:32 No.1110421170
>待て待て待てオデュッセイアって後日談でそんなことになんの！！！？？？ あんま人気無いから採用されないことも多い
25 23/10/08(日)20:40:27 No.1110421681
ペーネロペー再婚は台無しすぎるだろ…
26 23/10/08(日)20:40:28 No.1110421685
ぶっちゃけ品質に限らず言ったもん勝ちだからな後付けは
27 23/10/08(日)20:40:45 No.1110421830
原作面白そうだな…
28 23/10/08(日)20:40:47 No.1110421850
神話ってのは大抵書いたもの勝ちなので後日談と言ってしまっていいかは分からん が僅かとはいえ現代まで残っているのならそれなりに受け入れられていたのだとは思う
29 23/10/08(日)20:41:02 No.1110421999
前作主人公があっさり殺されるやつじゃん…
30 23/10/08(日)20:41:40 No.1110422356
元オデュッセウスガンダムなペーネロペーを運用する部隊がキルケーっていうのはなかなか悪趣味なネーミング
31 23/10/08(日)20:42:01 No.1110422598
ねえ待ってテーレゴノスおばあちゃんと結婚してない？
32 23/10/08(日)20:42:26 No.1110422881
>待て待て待てオデュッセイアって後日談でそんなことになんの！！！？？？ イーリアスとオデュッセイアはかの超絶有名なホメロス先生の作品だけどテーレゴノスがでるテレゴネイアはその後に付け足された二次創作小説みたいなもんだから採用するしないは自由だぞ
33 23/10/08(日)20:42:28 No.1110422898
>ねえ待ってテーレゴノスおばあちゃんと結婚してない？ 血は繋がってないからセーフ
34 23/10/08(日)20:42:41 No.1110423052
アテナがオデュッセウス絶対に幸せにするウーマンだから 後日談はそもそも解釈違いなんだよな
35 23/10/08(日)20:43:13 No.1110423412
ほとんど島耕作やな やはり神話をもとにしていたのか
36 23/10/08(日)20:43:29 No.1110423583
ギリシャ神話は二次創作作られ過ぎてるからね あくまでもそういうのもあるってだけ
37 23/10/08(日)20:43:41 No.1110423696
そもそも冒頭の時点で女神に監禁されてた気がする
38 23/10/08(日)20:43:46 No.1110423736
オデュッセウスガンダムって設定がなかった時代でも 新型MSペーネロペーを運用するキルケー隊ってネーミングセンスはマジで悪趣味だし それを同じ神話でまぜこぜしてるマフティーより縁起がいいっていうあいつらは頭おかしいと思う
39 23/10/08(日)20:44:07 No.1110423911
もう一杯いただけますかのあたりが動物のお医者さんみたい
40 23/10/08(日)20:44:56 No.1110424476
後日談はぼくのかんがえたもっとおもしろいオデュッセイアなので あらすじはともかく文章は稚拙
41 23/10/08(日)20:45:29 No.1110424776
>ちょっと待ってオデュッセウスの息子オデュッセウスをあっさり倒してるの？強すぎない？ 神の血を引いてる英雄と女神との間に生まれた子だからなぁ
42 23/10/08(日)20:45:29 No.1110424782
紀元前もつまんない二次創作は捨てられてたのかな
43 23/10/08(日)20:45:33 No.1110424823
>ねえ待ってテーレゴノスおばあちゃんと結婚してない？ ペーネロペーは親父の本妻だからお義母さんと結婚した感じだし問題ないんじゃね
44 23/10/08(日)20:45:43 No.1110424924
>ねえ待ってテーレゴノスおばあちゃんと結婚してない？ いや自分の義母と結婚してる 客観的にみるとオデュッセウスの本妻
45 23/10/08(日)20:46:00 No.1110425087
やっと家に戻ったら妻が男たちに言い寄られてる… 許せねえ皆殺しだ
46 23/10/08(日)20:46:23 No.1110425296
オデュッセウスって嫁をパリスに寝取られてた人？
47 23/10/08(日)20:46:28 No.1110425330
さっきまで動物に姿変えられてたのに呑気すぎないか部下たち
48 23/10/08(日)20:46:30 No.1110425346
ペーネロペー再婚させるのはセンスなさすぎだろ…
49 23/10/08(日)20:46:59 No.1110425617
ちなみにスキュラ造ったのはこのおばちゃん
50 23/10/08(日)20:47:00 No.1110425623
テーレゴノスがというよりはこれ武器が強いんじゃ
51 23/10/08(日)20:47:17 No.1110425768
オデュッセイアの一番おもしろいところは 自分事をを 「その端倪すべからざる策謀のゆえにあまねく世に知られ、その名は天にも達するオデュッセウス」と自分であまねく世に知られとか他人に名乗るところで 次はサイクロプスの目を木杭で突いて失明させて お前の盲目にしたのはこのオデュッセウスだ！って名乗ったせいでポセイドンに呪われちゃうところ
52 23/10/08(日)20:47:31 No.1110425922
「だいたいなんでもできる魔女」って もう存在が強すぎない？
53 23/10/08(日)20:47:32 No.1110425937
>オデュッセウスって嫁をパリスに寝取られてた人？ トロイア戦争では活躍するけどそこまでドラマはないよ
54 23/10/08(日)20:47:33 No.1110425948
シシン先生から神話への寛容さを学べていない奴が多いな…
55 23/10/08(日)20:47:36 No.1110425979
ターミネーターの3作目以降みたいなもんか
56 23/10/08(日)20:47:52 No.1110426135
北欧神話とかもそうだけど当時は二次創作三次創作やり放題だよね
57 23/10/08(日)20:47:58 No.1110426198
>fu2649915.jpg 酷い…
58 23/10/08(日)20:48:57 No.1110426733
>もう存在が強すぎない？ 好きな男と結ばれるのはできないぞ！
59 23/10/08(日)20:49:29 No.1110427023
嫁がいる男に手を出すのはよくないよ…
60 23/10/08(日)20:49:46 No.1110427173
>北欧神話とかもそうだけど当時は二次創作三次創作やり放題だよね 今もやり放題では？
61 23/10/08(日)20:49:47 No.1110427183
>>fu2649915.jpg >酷い… とはいえ一夜の愛はゲットしてるし息子も作ってるからまあ…
62 23/10/08(日)20:49:54 No.1110427241
>イーリアスとオデュッセイアはかの超絶有名なホメロス先生の作品だけどテーレゴノスがでるテレゴネイアはその後に付け足された二次創作小説みたいなもんだから採用するしないは自由だぞ 厄介な強火ファンはこの頃からいたんだ… 何百年前だ…？2500年？
63 23/10/08(日)20:50:00 No.1110427313
キルケーってfateにもういたんだ
64 23/10/08(日)20:50:01 No.1110427316
>北欧神話とかもそうだけど当時は二次創作三次創作やり放題だよね あんたのその二次創作は数千年単位で生き残るよとか言ったらどんな反応するんだろう
65 23/10/08(日)20:50:10 No.1110427416
>オデュッセイアの一番おもしろいところは >自分事をを >「その端倪すべからざる策謀のゆえにあまねく世に知られ、その名は天にも達するオデュッセウス」と自分であまねく世に知られとか他人に名乗るところで >次はサイクロプスの目を木杭で突いて失明させて >お前の盲目にしたのはこのオデュッセウスだ！って名乗ったせいでポセイドンに呪われちゃうところ やっぱりウーティスさんって頭良かったんだな…
66 23/10/08(日)20:50:41 No.1110427690
部下たちは話の終盤オデュッセウスを単騎で活躍させるために雑にまとめて死ぬ
67 23/10/08(日)20:50:53 No.1110427799
>キルケーってfateにもういたんだ シリーズの初代キャスターが姪のメディアだし関係者としていつか出るだろう感はあった
68 23/10/08(日)20:51:05 No.1110427887
なんか漫画だと渋々感出してるけどわりとオデュッセウスもキルケーに満更でもなくてペーネロペーかわうそ…ってなった
69 23/10/08(日)20:51:36 No.1110428179
>>もう存在が強すぎない？ >好きな男と結ばれるのはできないぞ！ スキュラの逸話でもだめだったぞ！
70 23/10/08(日)20:51:40 No.1110428217
>なんか漫画だと渋々感出してるけどわりとオデュッセウスもキルケーに満更でもなくてペーネロペーかわうそ…ってなった あいつなんだかんだで色々な女満喫してるなってなる
71 23/10/08(日)20:51:50 No.1110428287
>シリーズの初代キャスターが姪のメディアだし関係者としていつか出るだろう感はあった あの家系みんな魔法得意だからな…
72 23/10/08(日)20:51:51 No.1110428301
夫の兄貴と結婚して 息子は父親の兄の母と結婚したの？
73 23/10/08(日)20:51:52 No.1110428308
>キルケーってfateにもういたんだ いいキャラだぞ オデュッセウスと再会するアイアイエーイベントは名作だった
74 23/10/08(日)20:52:01 No.1110428394
倫理とジェンダー感が古代だからな…
75 23/10/08(日)20:52:18 No.1110428524
>ペーネロペーは親父の本妻だからお義母さんと結婚した感じだし問題ないんじゃね 知らなかっとはいえ実の父親殺して実の母親と結婚して子供も作っちゃったオイディプスに比べれば些細な話だ
76 23/10/08(日)20:52:24 No.1110428574
キルケーそんなに強キャラだったのか…
77 23/10/08(日)20:52:25 No.1110428583
>fu2649915.jpg それ以上いけない
78 23/10/08(日)20:52:50 No.1110428798
書き込みをした人によって削除されました
79 23/10/08(日)20:53:04 No.1110428894
古代ギリシャ人の三行の切れ味強すぎない？
80 23/10/08(日)20:53:15 No.1110428999
>なんか漫画だと渋々感出してるけどわりとオデュッセウスもキルケーに満更でもなくてペーネロペーかわうそ…ってなった カリュプソが「この島にずっと居ようよー」って誘うのに オデュが浜辺に座って毎日帰りたい…ってべそべそ泣くから しゃーないな…で返すし体は落ちてるけど心は落ちてないから
81 23/10/08(日)20:53:41 No.1110429214
キルケーの絵師同人でよくメディア描いてた人だったりで妙な縁だ
82 23/10/08(日)20:53:46 No.1110429257
>>>もう存在が強すぎない？ >>好きな男と結ばれるのはできないぞ！ >スキュラの逸話でもだめだったぞ！ これはもう能力云々ではなく呪いか何かなのでは
83 23/10/08(日)20:53:59 No.1110429352
オデュもちゃんと妻に釈明しておけよ 一年だぞ一年
84 23/10/08(日)20:54:08 No.1110429427
>夫の兄貴と結婚して >息子は父親の兄の母と結婚したの？ キルケーはかつて愛した男の子供と結婚 かつて愛した男の妻はキルケーの子供と結婚
85 23/10/08(日)20:54:51 No.1110429766
ペーネロペーも求婚者つまみ食いしても許されるよね 夫はちんぽの赴くままに港に着くたびに女つくってるし
86 23/10/08(日)20:54:53 No.1110429782
いくら神代とはいえ気軽に不死を与えられるもんなのか…
87 23/10/08(日)20:55:05 No.1110429894
勝手に作った二次創作の方が有名になったのとかないの？
88 23/10/08(日)20:55:29 No.1110430090
>キルケーってfateにもういたんだ 結構前からいたりする 事あるごとにキュケオーンを食べさせようとしてくる
89 23/10/08(日)20:55:51 No.1110430267
>ペーネロペーも求婚者つまみ食いしても許されるよね >夫はちんぽの赴くままに港に着くたびに女つくってるし どっちかっていうと各島の女どもがオデュちんぽに誘蛾灯のように誘われて監禁しようとしてくるのが悪いと言うか
90 23/10/08(日)20:56:19 No.1110430485
>勝手に作った二次創作の方が有名になったのとかないの？ ギリシャと全然関係ないけど シェイクスピアシリーズはだいたいシェイクスピアが原作を勝手に変えた二次創作 リア王とか元々ハッピーエンドの話をシェイクスピアが悲劇に変えたりしてる
91 23/10/08(日)20:56:24 No.1110430526
>オデュもちゃんと妻に釈明しておけよ >一年だぞ一年 そもそも戦地からの帰りで戦に出てから一回も会えてないし…
92 23/10/08(日)20:56:48 No.1110430751
>勝手に作った二次創作の方が有名になったのとかないの？ ヘクトールのデュランダルとかが超有名な後付け二次創作だな
93 23/10/08(日)20:57:02 No.1110430858
>シェイクスピアシリーズはだいたいシェイクスピアが原作を勝手に変えた二次創作 そんなディズニーみたいなことしてたんだ
94 23/10/08(日)20:57:22 No.1110431017
>勝手に作った二次創作の方が有名になったのとかないの？ アーサー王と円卓の騎士の逸話は他作品の人気キャラとか俺が考えた最強主人公とかが複数回捩じ込まれた結果別物になったものが今よく知られてるストーリーラインだったりする
95 23/10/08(日)20:57:37 No.1110431160
>リア王とか元々ハッピーエンドの話をシェイクスピアが悲劇に変えたりしてる あれどうやったらハッピーになるんだよ…
96 23/10/08(日)20:57:56 No.1110431319
>ペーネロペーも求婚者つまみ食いしても許されるよね >夫はちんぽの赴くままに港に着くたびに女つくってるし 船乗りってそういうもんだし…甲斐性だよ！
97 23/10/08(日)20:58:09 No.1110431423
fateのキルケーは最新作のサムライレムナントにも出てくるぞ！
98 23/10/08(日)20:58:10 No.1110431441
>>キルケーってfateにもういたんだ >シリーズの初代キャスターが姪のメディアだし関係者としていつか出るだろう感はあった ギリシャ神話の魔女と言われたらその2人だよね
99 23/10/08(日)20:58:37 No.1110431699
>勝手に作った二次創作の方が有名になったのとかないの？ サロメの話とかは色々盛られた戯曲のが有名かな
100 23/10/08(日)20:58:51 No.1110431822
ペーネロペーはペーネロペーでふーんあなたが本当の夫なの？試してみましょうか とか言ってベッドに誘うからなかなかのやり手じゃない？
101 23/10/08(日)20:58:52 No.1110431836
キルケーの息子云々は二次元創作でしょ
102 23/10/08(日)20:59:05 No.1110431948
>紀元前もつまんない二次創作は捨てられてたのかな まあ写本する手間も現代とは桁違いに重いからな… それでもあくまでデータバンク的に残されてる事はある
103 23/10/08(日)20:59:24 No.1110432106
>リア王とか元々ハッピーエンドの話をシェイクスピアが悲劇に変えたりしてる 元のリア王のお父さんは魔法で空飛んだり神話感つよい なおリア王はシャイクスピアの100年後にまたハッピーエンドに勝手に変えられて 約150年間悲劇として上演されることはなかった
104 23/10/08(日)20:59:28 No.1110432140
歴史に原作動向言い出すと全部信じられなくなるぞ
105 23/10/08(日)20:59:35 No.1110432211
>ペーネロペーはペーネロペーでふーんあなたが本当の夫なの？試してみましょうか >とか言ってベッドに誘うからなかなかのやり手じゃない？ セックスなんてそれくらい気軽にやればいいんだよ
106 23/10/08(日)20:59:38 No.1110432226
古代の連中すぐ脳みそちんぽになって人妻に股開かせるよね…
107 <a href="mailto:アテナ">23/10/08(日)20:59:50</a> [アテナ] No.1110432326
クソ女と過ごした一年が正妻との愛を燃え上がらせると思いません？
108 23/10/08(日)20:59:51 No.1110432327
有名なギリシャ神話が高確率でローマ時代のオウィディウスが纏めてるのは笑う
109 23/10/08(日)20:59:51 No.1110432333
>オデュもちゃんと妻に釈明しておけよ >一年だぞ一年 だそ けん 戦争終わってから帰るまで10年かかるんだぞ
110 23/10/08(日)20:59:55 No.1110432362
>他作品の人気キャラとか俺が考えた最強主人公とかが複数回捩じ込まれた結果別物になった ひどい
111 23/10/08(日)20:59:57 No.1110432392
大量出版されるほど残りやすいけど結果的に残るかどうかは運だからなあ…
112 23/10/08(日)21:00:03 No.1110432431
>古代の連中すぐ脳みそちんぽになって人妻に股開かせるよね… 近親婚も大好きだしな…
113 23/10/08(日)21:00:15 No.1110432524
>>リア王とか元々ハッピーエンドの話をシェイクスピアが悲劇に変えたりしてる >あれどうやったらハッピーになるんだよ… fu2650073.jpg
114 23/10/08(日)21:00:16 No.1110432536
>>リア王とか元々ハッピーエンドの話をシェイクスピアが悲劇に変えたりしてる >あれどうやったらハッピーになるんだよ… いや分かりやすくない？ 上二人の娘には冷たく扱われるけど三人目には優しく迎えられて逆転エンド
115 23/10/08(日)21:00:36 No.1110432679
>>ペーネロペーも求婚者つまみ食いしても許されるよね >>夫はちんぽの赴くままに港に着くたびに女つくってるし >どっちかっていうと各島の女どもがオデュちんぽに誘蛾灯のように誘われて監禁しようとしてくるのが悪いと言うか でもセックスしたんですよね？
116 23/10/08(日)21:00:53 No.1110432804
>>リア王とか元々ハッピーエンドの話をシェイクスピアが悲劇に変えたりしてる >あれどうやったらハッピーになるんだよ… コーデリアがフランス軍連れてイングランド上陸してオールバニ口とコーンウォール公の連合軍を打ち破って リア王が王位に復帰してコーデリアと幸せに暮すのが元々のオチだと 光文社古典新訳文庫のリア王の解説には書いてる
117 23/10/08(日)21:00:54 No.1110432806
神話の場合はまずそもそもが口伝だからな 吟遊詩人が歌ってそのバージョンが受け入れられて流行して初めて歴史に残る 紙に書き残されるかどうかはその後
118 23/10/08(日)21:01:20 No.1110433051
>アーサー王と円卓の騎士の逸話は他作品の人気キャラとか俺が考えた最強主人公とかが複数回捩じ込まれた結果別物になったものが今よく知られてるストーリーラインだったりする ランスロットは最低オリ主！みたいなこという「」は元ネタの何を知ってるのだろう…って気分になる特にfateのスレで湧くやつ
119 23/10/08(日)21:01:40 No.1110433227
ゲームさんぽの動画で古代からオデュッセウスがコイツの口から語る形式だからホラ吹きなんじゃない？みたいな指摘あったと聞いてダメだった
120 23/10/08(日)21:01:41 No.1110433240
>クソ女と過ごした一年が正妻との愛を燃え上がらせると思いません？ あなたアルテミスほどじゃないけど貞淑サイドの女神ですよね…？
121 23/10/08(日)21:01:49 No.1110433312
アテナがめちゃめちゃ目をかけてるなところがなんか好きだオデュッセウスとペーネロペー夫婦
122 23/10/08(日)21:02:31 No.1110433678
>ゲームさんぽの動画で古代からオデュッセウスがコイツの口から語る形式だからホラ吹きなんじゃない？みたいな指摘あったと聞いてダメだった 信用できない語り手問題は昔からあったんだな…
123 23/10/08(日)21:02:39 No.1110433738
>>勝手に作った二次創作の方が有名になったのとかないの？ >アーサー王と円卓の騎士の逸話は他作品の人気キャラとか俺が考えた最強主人公とかが複数回捩じ込まれた結果別物になったものが今よく知られてるストーリーラインだったりする そもそも最初はプロパガンダで 最強主人公捩じ込んだとかよくデマで言われるランスロットの登場とアーサー王物語の発展は同時期かつフランス人がやったことなんだ
124 23/10/08(日)21:03:24 No.1110434120
>シリーズの初代キャスターが姪のメディアだし関係者としていつか出るだろう感はあった 関係者として出るだろうでキルケーってそういう話だと一年間ギリシャ関係者だけ出してても終わんねえだろ！
125 23/10/08(日)21:03:27 No.1110434149
面白過ぎると虫愛づる姫君みたいな起承転結の起部分しかないような断片でも残ったりするから 古代人も正直だよ
126 23/10/08(日)21:03:51 No.1110434377
>ペーネロペーはペーネロペーでふーんあなたが本当の夫なの？試してみましょうか >とか言ってベッドに誘うからなかなかのやり手じゃない？ ベッドに誘ったりなんてしてないぞ 何でデマを撒くんだ
127 23/10/08(日)21:03:59 No.1110434436
ギリシャ神話と一口に言っても作家や都市やらで違うからな…
128 23/10/08(日)21:04:39 No.1110434747
>fateのキルケーは最新作のサムライレムナントにも出てくるぞ！ 変な男子に入れ込んだ挙句すぐ別の男子にコナ掛ける多情っぷりはFGOには無いキルケーで良かったな…
129 23/10/08(日)21:04:47 No.1110434824
元のリア王 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%A2 リア王の父 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%89
130 23/10/08(日)21:04:49 No.1110434843
オデュッセイア読んだら漂流の原因お前やんけ！って現代人の俺は思うけど 古代ギリシャ人たちはサイクロプスのくだりをどう受容していたんだろう
131 23/10/08(日)21:04:52 No.1110434874
「」と一緒で変な方向にひねっていくやつも多かったロウ
132 23/10/08(日)21:05:07 No.1110434990
>ギリシャ神話と一口に言っても作家や都市やらで違うからな… 都市によって好きな神様や英雄も違ったりね
133 23/10/08(日)21:05:49 No.1110435397
ヘラクレスがギリシャ1番なのはどの都市も納得扱いでダメだった
134 23/10/08(日)21:06:30 No.1110435801
星占いの１２星座も由来や登場人物が本ごとに違うぜ 山羊座は誰かのイタズラにビビった酒の神が変身トチった話だったり テュポーンってゴジラ並のバケモノが出たから牧畜の神が化け損ねた話だったり ある話ではある騒ぎが起こったとき牧羊神が下半身を魚にして山羊逃がして上を魚にしそこねてたから溺れて死んで おまえソレねーわって主神に星座にされて晒されたって話もある 双子座の登場人物の名前や星座になったエピソードも出展ごとに違うし 蟹座なんてヘラクレスに踏み潰され哀れまれて星座にされる流れは一緒なのに じゃあ誰が蟹になったのか大蟹ってどれくらいの大きさだったのかってのは出展事に違うんだぜ 双子座の片割れだけが蟹になってもう片方は生き残ったとか片方が蟹なってもう片方は大蛇になったとか 双子座関係ない別人だとか
135 23/10/08(日)21:06:34 No.1110435843
>元のリア王 >https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%A2 >リア王の父 >https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%89 物語の輪郭は残ってるけど好き放題やりやがったなウィリアム！
136 23/10/08(日)21:07:00 No.1110436069
>ヘラクレスがギリシャ1番なのはどの都市も納得扱いでダメだった まあヘラクレスだしな…
137 23/10/08(日)21:07:16 No.1110436215
シェイクスピアは元ネタ改変作品も多いがとにかく筆が早くて多産なんだ
138 23/10/08(日)21:08:13 No.1110436758
ヘラクレスは別格だし…
139 23/10/08(日)21:08:40 No.1110436995
ヘラクレスは頭が回るけどそれ以上にパワーが強すぎて一周回って力業が最短ってなるタイプの英雄だからな
140 23/10/08(日)21:08:56 No.1110437145
ギリシャ神話という括りなのに範囲はギリシャじゃなく地中海だし 年代も紀元前9世紀頃から紀元後3世紀頃まで1000年以上もあるのはおかしくないかギリシャ神話？
141 23/10/08(日)21:09:11 No.1110437258
テセウスは読んだときにヘラクレス意識した2次創作感がキツかった
142 23/10/08(日)21:09:43 No.1110437554
あんがいコイツ勝てねぇってなって卑怯なことするんだけどなヘラクレス まぁそれで勝ってるから実質最強なんだけど
143 23/10/08(日)21:09:44 No.1110437567
子供の頃読んだアーサー王物語だとガラハッドは聖杯抱いて絶命したような気がするけどそんなことはなかったようだ 俺は何を読んだんだろう…
144 23/10/08(日)21:10:02 No.1110437730
冥界に居るアキレウスが無名の日雇い人夫でも良いから生きている方がずっと羨ましいってネガティブ思考になるの 続編で前作主人公が悲劇的な結末を迎えるアレの原典感があるな
145 23/10/08(日)21:10:08 No.1110437800
>ギリシャ神話という括りなのに範囲はギリシャじゃなく地中海だし アレクサンドロス大王がバカみたいに広げたりもした
146 23/10/08(日)21:10:39 No.1110438086
>俺は何を読んだんだろう… 昇天＝死亡って解釈だったんじゃない？ 実際ほとんどの場合同じニュアンスで使われるし…
147 23/10/08(日)21:10:50 No.1110438167
>ターミネーターの3作目以降みたいなもんか いや二次創作だから違うな
148 23/10/08(日)21:10:50 No.1110438175
>あんがいコイツ勝てねぇってなって卑怯なことするんだけどなヘラクレス >まぁそれで勝ってるから実質最強なんだけど 顔が2つあるやつに勝てるわけねえ！射殺！！
149 23/10/08(日)21:11:05 No.1110438303
>里中満智子でスレ立ってるの初めて見た この漫画ギリシャ神話だとわりと立ってるぜ
150 23/10/08(日)21:11:45 No.1110438665
ギリシャに影響されたアレクサンドロス大王とローマが後世に影響与えすぎ
151 23/10/08(日)21:12:00 No.1110438798
>アレクサンドロス大王がバカみたいに広げたりもした マケドニアのことをギリシャの外だとバカにしてたギリシャ人が アレクサンドロス以降は急に手のひら返しやがってよ…
152 23/10/08(日)21:12:25 No.1110439003
帰ってきかたも最低なんだこいつ fu2650125.png
153 23/10/08(日)21:12:44 No.1110439171
当時のギリシャ女性が何を考えてたか史料が全くないからわからんらしいな 私も推しカプあるのに…とかまだ盛れるのに…とか思ってただろうに
154 23/10/08(日)21:13:07 No.1110439372
昔の流行りに任せた味付けなんでこんなんばっかなのがギリシャ神話のいいとこでもあり悪いとこでもある
155 23/10/08(日)21:13:23 No.1110439511
シシン先生が言うには古代ギリシャの精神はインダス川と紀元後5世紀までらしい
156 23/10/08(日)21:13:34 No.1110439606
>>里中満智子でスレ立ってるの初めて見た >この漫画ギリシャ神話だとわりと立ってるぜ 漫画は滅びねえからな ギリシャ神話みたいに口伝でもないからそのままが伝わる 過去は古本屋が今は絶版漫画配信サイトがあるんだけど スレ画がガチの原本からのスキャンなら持ってるやつはマニアかおばさん？おばあちゃん？
157 23/10/08(日)21:13:48 No.1110439710
>帰ってきかたも最低なんだこいつ >fu2650125.png 最後の一文で全部台無し
158 23/10/08(日)21:13:50 No.1110439725
ｻｲﾃー
159 23/10/08(日)21:13:59 No.1110439801
神様の設定とか見てるとギリシャ人はああ言うのが好きだったのだろうか
160 23/10/08(日)21:14:06 No.1110439860
>シシン先生が言うには古代ギリシャの精神はインダス川と紀元後5世紀までらしい 範囲広すぎんだろ
161 23/10/08(日)21:15:00 No.1110440319
なお漂流ちんぽのオデュッセウスが若干引いて対応したお姫様の名前がナウシカ とても重い
162 23/10/08(日)21:15:06 No.1110440377
ゼウスが女と子作りしまくるのとか古代ギリシャ人にも神がこれいいの？みたいな指摘はあったらしいから…
163 23/10/08(日)21:15:27 No.1110440588
人間の王女のナウシカアには惚れさせたけど手を出してない…なかったよな？
164 23/10/08(日)21:15:29 No.1110440595
>>ギリシャ神話という括りなのに範囲はギリシャじゃなく地中海だし >アレクサンドロス大王がバカみたいに広げたりもした 最近はアレクサンドロス以前から既にギリシャ文化は広まってたという話があったような
165 23/10/08(日)21:15:37 No.1110440679
>ギリシャに影響されたアレクサンドロス大王とローマが後世に影響与えすぎ 一神教以外だと1番世界に影響したんじゃねえかな
166 23/10/08(日)21:15:44 No.1110440754
何だろね刺激に飢えてたのだろうか当時のギリシャ人も それはそうと設定雑すぎない？
167 23/10/08(日)21:15:59 No.1110440871
>ゼウスが女と子作りしまくるのとか古代ギリシャ人にも神がこれいいの？みたいな指摘はあったらしいから… 金貨になって処女レイプとかギリシャ人も変態すぎない？
168 23/10/08(日)21:16:01 No.1110440886
ナウシカってギリシャ圏の名前だったんだ…
169 23/10/08(日)21:16:21 No.1110441033
>これはもう能力云々ではなく呪いか何かなのでは やっぱ古代ギリシャ人も キルケーが恋愛で報われるのは解釈違いだったんじゃね
170 23/10/08(日)21:16:44 No.1110441209
現代での神話へのツッコミはそこそこの確率で昔の人も指摘してるっぽいのが笑う
171 23/10/08(日)21:16:48 No.1110441234
>>ギリシャに影響されたアレクサンドロス大王とローマが後世に影響与えすぎ >一神教以外だと1番世界に影響したんじゃねえかな ヒンドゥー教も広がった範囲見るとかなり凄いぞ
172 23/10/08(日)21:17:04 No.1110441352
>人間の王女のナウシカアには惚れさせたけど手を出してない…なかったよな？ 手を出してないはずなのに二次創作では 生涯未婚でオデュッセウスを称える歌をうたって過ごしたことにされるナウシカ姫姉さま
173 23/10/08(日)21:17:07 No.1110441373
>帰ってきかたも最低なんだこいつ >fu2650125.png 変装は神託じゃなかったか
174 23/10/08(日)21:17:27 No.1110441554
まあ神話から昔の生活が垣間見れるのは面白いかと…
175 23/10/08(日)21:17:42 No.1110441671
>帰ってきかたも最低なんだこいつ >fu2650125.png オデュッセウスのかっこいい登場 ペネロペの靡かない一途さ それはそれとして現地妻
176 23/10/08(日)21:17:47 No.1110441732
>神様の設定とか見てるとギリシャ人はああ言うのが好きだったのだろうか 何が悪いというと総集編的なものを作った連中が悪いから… 各地で好き勝手語られてるだけだとなんか似たような話多いな…って気付く人少なかっただろう
177 23/10/08(日)21:17:59 No.1110441860
>現代での神話へのツッコミはそこそこの確率で昔の人も指摘してるっぽいのが笑う 不倫推奨みたいな神話はそりゃ色々言われるだろ！
178 23/10/08(日)21:18:04 No.1110441893
なんだてっきり俺はゼウスみたいにやり放題の男が古代では持て囃されるのかと思ってた
179 23/10/08(日)21:18:09 No.1110441938
ゼウスこんな酷い設定にしたけど本当に良かったのか
180 23/10/08(日)21:18:27 No.1110442105
ぶっちゃけテレゴネイアって現代にあらすじしか残ってなくて実際の文章はほぼ現存しなかったあたりで当時の扱いが…
181 23/10/08(日)21:18:28 No.1110442110
オデュッセイアだとテレマコスあたりがうろちょろしてるだけで こいつ物語的になんの意味にあったんだろうとふと思う
182 23/10/08(日)21:18:35 No.1110442150
ゼウスには箔付けに子種ばら撒いてもらう必要がある
183 23/10/08(日)21:18:37 No.1110442167
いろいろ付け足したら不倫せざるを得なくなったゼウスが一番可哀想だろ
184 23/10/08(日)21:18:57 No.1110442338
>いろいろ付け足したら不倫せざるを得なくなったゼウスが一番可哀想だろ ありがたく思えよ