23/10/08(日)07:41:23 四天王... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1696718483054.jpg 23/10/08(日)07:41:23 No.1110171922
四天王って言葉は漫画やゲームでよく使われてるけど 元ネタの仏教の四天王が出る作品ってあんまりないよね
1 23/10/08(日)07:42:28 No.1110172043
新ゲッターロボくらいしか知らない
2 23/10/08(日)07:42:37 No.1110172062
メガテンぐらいか
3 23/10/08(日)07:42:43 No.1110172076
火の鳥とか…
4 23/10/08(日)07:43:11 No.1110172127
モンスト
5 23/10/08(日)07:43:16 No.1110172138
シャーマンキングはどうだったかな
6 23/10/08(日)07:44:32 No.1110172291
星野之宣とか板橋しゅうほうとか
7 23/10/08(日)07:46:06 No.1110172493
七福神としての多聞天が出てくるやつは知ってる
8 23/10/08(日)07:48:33 No.1110172792
だいたい毘沙門天だけ突出して知名度あるイメージ
9 23/10/08(日)07:49:57 No.1110172949
デビサバのやつは四天王最強は斬新だったな
10 23/10/08(日)07:51:04 No.1110173088
孔雀王に出てきたのはエロい四天王だった
11 23/10/08(日)07:58:26 No.1110173950
初代熱血硬派の四天王は二つ名としてついてたな 昔は地獄天のまさきだと思ってた
12 23/10/08(日)08:06:54 No.1110174959
やっぱり広目天はイケメンなんだな
13 23/10/08(日)08:07:56 No.1110175076
天使に比べて仏扱ってる作品少な過ぎ問題
14 23/10/08(日)08:10:30 No.1110175409
>天使に比べて仏扱ってる作品少な過ぎ問題 幅広い年齢で仏像ファンとかいるし仏教系の信者も多いのになんなんだろうね 漫画読んだり描いたりのオタク層と被らないのかね
15 23/10/08(日)08:12:56 No.1110175724
>幅広い年齢で仏像ファンとかいるし仏教系の信者も多いのになんなんだろうね >漫画読んだり描いたりのオタク層と被らないのかね 仏像は見るけど仏神に興味ない人ばっかりだからねあと資料が専門的なのしか本当にない
16 23/10/08(日)08:14:24 No.1110175891
デビサバとかで見た 四天王最強が負けたから生き残ってる奴らがまとめて襲い掛かってきた
17 23/10/08(日)08:15:40 No.1110176060
親が一時期なぜか仏像にハマってたからスコシワカル
18 23/10/08(日)08:17:04 No.1110176246
毘沙門天の知名度が高いのは上杉謙信のお陰だろうか
19 23/10/08(日)08:17:45 No.1110176318
黄門★じごく変という虹裏広しといえども俺しか知らない漫画で知った
20 23/10/08(日)08:18:33 No.1110176425
>毘沙門天の知名度が高いのは上杉謙信のお陰だろうか 単純に七福神自体が知名度高いからだろう その中でも武の神だしな
21 23/10/08(日)08:19:26 No.1110176541
天使は羽と輪っか描くだけでいいけど仏神はデザインが複雑すぎる
22 23/10/08(日)08:19:44 No.1110176581
七福神の毘沙門天は多聞天の別名
23 23/10/08(日)08:22:20 No.1110176933
オリジナル天使は適当に作れるけどオリジナル仏様とかどうやればいいのか…
24 23/10/08(日)08:23:40 No.1110177119
>オリジナル天使は適当に作れるけどオリジナル仏様とかどうやればいいのか… どこそこの神様とどこそこの神様をいい感じに混ぜてインドっぽい服装にして完成だ
25 23/10/08(日)08:24:11 No.1110177201
>オリジナル天使は適当に作れるけどオリジナル仏様とかどうやればいいのか… ○○天って名乗っておけばそれっぽく見えるだろ
26 23/10/08(日)08:24:15 No.1110177210
>デビサバのやつは四天王最強は斬新だったな 今お前が倒したやつは四天王最強…
27 23/10/08(日)08:24:58 No.1110177314
仏様その戦闘能力高くても本質的に戦わないキャラだからマンガ的に動かしにくいというか無理に戦う方向に持ってくと解釈違いというかキャラ崩壊しちゃうから…
28 23/10/08(日)08:25:19 No.1110177353
>○○天って名乗っておけばそれっぽく見えるだろ ごぼう天
29 23/10/08(日)08:26:26 No.1110177500
>黄門★じごく変という虹裏広しといえども俺しか知らない漫画で知った 中津！中津じゃないか！ 何故か徳川生徒会に続いてるという
30 23/10/08(日)08:26:41 No.1110177549
>黄門★じごく変という虹裏広しといえども俺しか知らない漫画で知った うかつ賢二のうちきりというか唐突に終わった漫画じゃないか
31 23/10/08(日)08:27:10 No.1110177617
>ごぼう天 ごぼうの天使ならとっくの昔に作られているな
32 23/10/08(日)08:27:14 No.1110177626
>>○○天って名乗っておけばそれっぽく見えるだろ >快楽天
33 23/10/08(日)08:27:15 No.1110177630
>>○○天って名乗っておけばそれっぽく見えるだろ >ごぼう天 護防天とか付けとけばそれっぽく見えるな
34 23/10/08(日)08:28:00 No.1110177736
快楽天は？
35 23/10/08(日)08:28:19 No.1110177781
平将門相手に四天王召喚して大丈夫？ メガテンだと使役されてなかった？
36 23/10/08(日)08:29:08 No.1110177893
俺は最初に四天王と名乗る連中に触れたのはFF4だな 仏教もクソもねえ…
37 23/10/08(日)08:29:15 No.1110177916
>平将門相手に四天王召喚して大丈夫？ >メガテンだと使役されてなかった？ 大丈夫 このあと四天王が将門の首にダメだする
38 23/10/08(日)08:30:03 No.1110178033
恵比天
39 23/10/08(日)08:31:36 No.1110178360
>平将門相手に四天王召喚して大丈夫？ 大丈夫だ将門ちゃんは毘沙門天を信仰してるしその化身でもある
40 23/10/08(日)08:32:05 No.1110178465
真女神転生やってたら覚える
41 23/10/08(日)08:32:18 No.1110178507
韋駄天だって負けてねえぜ！
42 23/10/08(日)08:32:38 No.1110178571
スレ画はそもそも東国で暴れてる将門討伐するのにも俵藤太に仏法の護りつけて成功させたすげえ僧だし…
43 23/10/08(日)08:32:44 No.1110178595
>韋駄天だって負けてねえぜ！ それ増長天の部下だぞ
44 23/10/08(日)08:33:13 No.1110178703
>大丈夫 >このあと四天王が将門の首にダメだする この坂東武者むちゃくちゃ過ぎる…
45 23/10/08(日)08:33:22 No.1110178734
俺が初めて四天王概念知ったのスト2だけど 今思うとあいつら四天王感薄いな
46 23/10/08(日)08:33:28 No.1110178753
仏教は半端に身近だから「カッコイイ」「神秘的」ってイメージ持ちにくい
47 23/10/08(日)08:33:44 No.1110178796
>スレ画はそもそも東国で暴れてる将門討伐するのにも俵藤太に仏法の護りつけて成功させたすげえ僧だし… 逸話見たら晴明よりすごいんだよな…
48 23/10/08(日)08:33:50 No.1110178811
梵天と毘沙門天はやっぱり別格なんだな
49 23/10/08(日)08:33:52 No.1110178816
増長天と韋駄天でどっちが知名度あるかっていうと…
50 23/10/08(日)08:34:45 No.1110178973
仏教って仏に化身やらもう一つの姿だとかそういうクソみたいな設定多いが坊主は何を考えてそんな設定増やして行ったんだ？
51 23/10/08(日)08:34:59 No.1110179037
今流行ってる呪術廻戦は仏教ベースだよね
52 23/10/08(日)08:35:01 No.1110179047
大黒天って四天王に対してどれぐらいの地位なの
53 23/10/08(日)08:36:04 No.1110179331
四は仏教的に別に悪い数字でもないのに歌が流行り始めて読みで死に通じるから縁起悪いよね！とか言い出されたの常識は移ろいやすいなって
54 23/10/08(日)08:36:08 No.1110179352
>仏教って仏に化身やらもう一つの姿だとかそういうクソみたいな設定多いが坊主は何を考えてそんな設定増やして行ったんだ？ インド神話で顕現複数持ってるのがいるからその辺の影響じゃないの
55 23/10/08(日)08:36:39 No.1110179505
>大黒天って四天王に対してどれぐらいの地位なの 同じ天部所属よ
56 23/10/08(日)08:37:01 No.1110179573
下っ端だよな天って
57 23/10/08(日)08:37:21 No.1110179634
将門の首対四天王
58 23/10/08(日)08:37:53 No.1110179762
仏教の神格は宗派で変わるから仏教初心者にはややこしいだろ
59 23/10/08(日)08:38:02 No.1110179802
>下っ端だよな天って 大日如来でも帝釈天には逆らえないと思う
60 23/10/08(日)08:38:28 No.1110179939
スレ画の続き読んできたらこの後普通に一ヶ月レイドバトル続いてて駄目だった 何なんだよこの首！！
61 23/10/08(日)08:38:38 No.1110179998
自分とこの妖怪を異国の神様に倒して貰うの単純になんかダサい
62 23/10/08(日)08:39:01 No.1110180100
ホニャララ天はすげえ神をこのレベルでお仕事させてる仏教すげえ的な側面あるので ○○の事ですっての見ていくと結構なビッグネームがいることもある
63 23/10/08(日)08:39:32 No.1110180221
>今思うとあいつら四天王感薄いな 四天王に敵組織のボス入っちゃってるからなぁ
64 23/10/08(日)08:39:33 No.1110180231
マイナーだけど本宮ひろ志の「雲にのる」は結構好き
65 23/10/08(日)08:39:35 No.1110180238
聖伝
66 23/10/08(日)08:40:07 No.1110180346
>自分とこの妖怪を異国の神様に倒して貰うの単純になんかダサい 封神演義…
67 23/10/08(日)08:40:20 No.1110180407
>仏教って仏に化身やらもう一つの姿だとかそういうクソみたいな設定多いが坊主は何を考えてそんな設定増やして行ったんだ？ 坊主が増やしたっていうかインドの時点で土着の信仰に取り込まれて二次創作が盛んになってくうちにさも公式設定かのように語る人多くなってじゃあもうそれでいいです…し続けてきた結果というか
68 23/10/08(日)08:41:03 No.1110180566
>何なんだよこの首！！ 将門
69 23/10/08(日)08:41:13 No.1110180600
う～ん聖☆おにいさんでも揃ったこと無くない？
70 23/10/08(日)08:41:55 No.1110180750
>ホニャララ天はすげえ神をこのレベルでお仕事させてる仏教 オンなんとかソワカ～ってやつ？
71 23/10/08(日)08:42:25 No.1110180925
>快楽天は？ キアラ
72 23/10/08(日)08:43:26 No.1110181192
許三蔵処天之助
73 23/10/08(日)08:43:28 No.1110181199
>仏教って仏に化身やらもう一つの姿だとかそういうクソみたいな設定多いが坊主は何を考えてそんな設定増やして行ったんだ？ 宇宙の原理としての最高の仏と現世の普通の生命たち この間はどうやって繋がれているかというのがそういう設定で いろいろな姿を通して現世にその力が注がれている こういう神仏の力が流出して現世に繋がっているというのは各地の宗教でよく見られるやつセフィロトとか
74 23/10/08(日)08:46:15 No.1110181942
ところ天
75 23/10/08(日)08:46:19 No.1110181954
多聞天>>>>>>>>>>>広目天≧持国天≧増長天 位の認知の差あるよね
76 23/10/08(日)08:46:40 No.1110182062
キリスト教の三位一体もだけど頭いい層が理論組み立てると神の本質と現実に干渉する物質は別になるよね
77 23/10/08(日)08:46:48 No.1110182097
>オンなんとかソワカ～ってやつ？ スヴァーハーだね 日本語だとお願えしやすとか畏み白すとかそんな感じ
78 23/10/08(日)08:47:44 No.1110182318
天部の連中って別に神でもなんでもなくて悟りとも程遠い定命の存在なのに日本だと神みたいに扱われる不思議
79 23/10/08(日)08:47:44 ID:PAnrfG4Q PAnrfG4Q No.1110182319
こいつらはメガテンで知ったけど元祖四天王なんだ…
80 23/10/08(日)08:47:45 No.1110182321
将門公何とかできるならダサかろうがやるわ
81 23/10/08(日)08:48:24 No.1110182460
真理=仏が現世の色々なところに顕現するって考え方自体は普遍的だと思うんだよね ジョジョ7部で自然の中に黄金長方形を見出したようなあれ それを◯◯は仏の化身！って言い切った設定厨は本質が見えていたのか怪しい
82 23/10/08(日)08:50:12 No.1110182906
>>スレ画はそもそも東国で暴れてる将門討伐するのにも俵藤太に仏法の護りつけて成功させたすげえ僧だし… >逸話見たら晴明よりすごいんだよな… この人に比べたら晴明はテーブルマジックの領域とか身も蓋もないこと言ってて吹いた そりゃそうだけどさあ…
83 23/10/08(日)08:50:14 No.1110182912
>天部の連中って別に神でもなんでもなくて悟りとも程遠い定命の存在なのに日本だと神みたいに扱われる不思議 日本人は何でもかんでも神扱いするから…
84 23/10/08(日)08:50:21 No.1110182942
上でも言われてるけどカバラなんかも似たような部分あるしなあ 完全な世界があってそこから物質界に下りてきてるというか
85 23/10/08(日)08:51:27 No.1110183194
>天部の連中って別に神でもなんでもなくて悟りとも程遠い定命の存在なのに日本だと神みたいに扱われる不思議 現世利益的な信仰でしょ お釈迦様はお釈迦様で拝まれてる
86 23/10/08(日)08:52:21 No.1110183415
神は神だろあいつら インドラとかクベーラとかメチャクチャ信仰されてるじゃん
87 23/10/08(日)08:52:22 No.1110183417
六道から阿修羅や天部を使役したり密教は仏教なのか？
88 23/10/08(日)08:54:03 No.1110183835
将門自体が四天王最強の多聞天の化身でもあるので 高僧が四天王召喚してデバフかけて 俵藤太が多聞天バフ掛けた矢を打ち込む あっちこっちに力を貸すので大変
89 23/10/08(日)08:54:16 No.1110183888
>神は神だろあいつら >インドラとかクベーラとかメチャクチャ信仰されてるじゃん でも仏教だとそいつらは釈迦や菩薩に劣る自力で悟りにたどり着けない存在ですよとやってんじゃん
90 23/10/08(日)08:55:00 No.1110184074
>オンなんとかソワカ～ってやつ？ ぼんやりと天空戦記シュラトを思い出した
91 23/10/08(日)08:56:14 No.1110184395
>でも仏教だとそいつらは釈迦や菩薩に劣る自力で悟りにたどり着けない存在ですよとやってんじゃん それと神であるかどうかになんの関係が？
92 23/10/08(日)08:56:17 No.1110184413
マントラ唱えたら使役出来るの便利過ぎない？
93 23/10/08(日)08:56:45 No.1110184529
>将門公何とかできるならダサかろうがやるわ そもそもスレ画は退治した場面じゃなくてギリギリ優勢レベルまで拮抗しただけだし…
94 23/10/08(日)08:56:51 No.1110184548
乾闥婆！ 鳩槃茶！ 緊那羅！ 阿修羅！ 夜叉！ 摩睺羅伽！ 迦楼羅！ 沙羯羅！
95 23/10/08(日)08:57:50 No.1110184820
四天王の名前は漫画版魔神転生で覚えたな 自衛官に化けた増長天が主人公一行にいたような覚えがある
96 23/10/08(日)08:58:19 No.1110184966
帝釈天（シャクラ）とか天部扱いだけどまさに神じゃんねえ
97 23/10/08(日)08:58:35 No.1110185038
>マントラ唱えたら使役出来るの便利過ぎない？ 神プログラマーの数行に圧縮されたコードみたいなもんなんだろ
98 23/10/08(日)09:00:11 No.1110185413
仏神ってやたら戦力そろってるけど何と戦ってるんだ？
99 23/10/08(日)09:00:45 No.1110185544
>仏神ってやたら戦力そろってるけど何と戦ってるんだ？ ご立派様
100 23/10/08(日)09:00:47 No.1110185551
関係ないけど梵天ことブラフマーが一番目立ってる作品って聖お兄さんだと思う 一番偉いのに変な加護くれる以外目立たなすぎる
101 23/10/08(日)09:00:58 No.1110185594
オン！キキササ・ウンハッタ！
102 23/10/08(日)09:01:32 No.1110185774
なんちゃら天が四天王の大元の語源なの初めて知ったわ
103 23/10/08(日)09:01:54 No.1110185892
仏教は正義サイドの戦士ばっかり増えていくとこに 小学生男子のマインドを感じる
104 23/10/08(日)09:01:55 No.1110185898
時々天界の方に阿修羅とか羅刹とかが数十億ぐらいの軍を率いて襲ってくる 稀に天界側がボロクソに負ける
105 23/10/08(日)09:02:02 No.1110185925
>関係ないけど梵天ことブラフマーが一番目立ってる作品って聖お兄さんだと思う >一番偉いのに変な加護くれる以外目立たなすぎる あ…アバタールチューナー…
106 23/10/08(日)09:02:10 No.1110185966
>マントラ唱えたら使役出来るの便利過ぎない？ この爺様は死者を一時的に黄泉返らせるくらいすごい僧侶だからできるんだ
107 23/10/08(日)09:02:17 No.1110186001
>マントラ唱えたら シヴァクチャー
108 23/10/08(日)09:02:56 No.1110186230
将門公首だけになっても強すぎるよね
109 23/10/08(日)09:03:20 No.1110186327
>仏神ってやたら戦力そろってるけど何と戦ってるんだ？ 時天空
110 23/10/08(日)09:03:26 No.1110186364
>稀に天界側がボロクソに負ける わりとあっさり勝たね？ そんで羅刹が復讐を胸に逃げていくイメージ
111 23/10/08(日)09:03:27 No.1110186365
無休憩６０連勤とかできるか？ 俺は無理
112 23/10/08(日)09:04:01 No.1110186538
>関係ないけど梵天ことブラフマーが一番目立ってる作品って聖お兄さんだと思う >一番偉いのに変な加護くれる以外目立たなすぎる 手塚のブッダでもちょい役だったな
113 23/10/08(日)09:04:29 No.1110186658
トリムルティでも梵天より大黒天のが人気な感じだし…
114 23/10/08(日)09:05:03 No.1110186804
エロ漫画の快楽天て元ネタあるのかな？て思ったけど完全な造語みたいだな 似た名前で歓喜天て性愛の神様いるけど
115 23/10/08(日)09:05:25 No.1110186899
>関係ないけど梵天ことブラフマーが一番目立ってる作品って聖お兄さんだと思う >一番偉いのに変な加護くれる以外目立たなすぎる 天部の元締めブラフマーだったのか！そりゃそうか！…変なおっさんでしかねえから判らなかった！
116 23/10/08(日)09:05:37 No.1110186957
>仏神ってやたら戦力そろってるけど何と戦ってるんだ？ 織田信長
117 23/10/08(日)09:06:09 No.1110187098
確定勝利演出みたいなノリの四天王召喚が戦闘序盤のとりあえず貯まったゲージ消費感覚でしかないのが…
118 23/10/08(日)09:06:33 No.1110187186
>あ…アバタールチューナー… 俺にメーガナーダの存在を印象付けた作品…
119 23/10/08(日)09:06:38 No.1110187209
>エロ漫画の快楽天て元ネタあるのかな？て思ったけど完全な造語みたいだな >似た名前で歓喜天て性愛の神様いるけど 化楽天のパロだと思ってた
120 23/10/08(日)09:07:01 No.1110187286
羅刹軍が天に勝つ時は変な加護を貰ってるパターンが多い たいていインドラが逃げ切れてるのでその後知恵を使って勝つ
121 23/10/08(日)09:07:15 No.1110187342
原作でのスレ画のくだりは四天王呼び出したりしないけどその分鬼気迫るものがある
122 23/10/08(日)09:07:26 No.1110187384
ブラフマー→創造はもう終わってるのでそんな崇拝されないが哲学的な思想深めると高い地位に来たりもする ヴィシュヌ→維持してくれているのでちゃんと崇拝される シヴァ→世界滅ぼしに来られたら怖いのでとても崇拝される崇拝されすぎて凄い扱いによくなる くらいのイメージ
123 23/10/08(日)09:07:56 No.1110187527
>>エロ漫画の快楽天て元ネタあるのかな？て思ったけど完全な造語みたいだな >>似た名前で歓喜天て性愛の神様いるけど >化楽天のパロだと思ってた 調べたけどそれっぽいな…直接名前もらわなかったのは罰当たりだからだろうか？
124 23/10/08(日)09:08:44 No.1110187835
創作でもシヴァ人気がダントツだからな…
125 23/10/08(日)09:09:43 No.1110188195
>ブラフマー→創造はもう終わってるのでそんな崇拝されないが哲学的な思想深めると高い地位に来たりもする >ヴィシュヌ→維持してくれているのでちゃんと崇拝される >シヴァ→世界滅ぼしに来られたら怖いのでとても崇拝される崇拝されすぎて凄い扱いによくなる >くらいのイメージ 利己主義すぎる…
126 23/10/08(日)09:09:50 No.1110188231
仏教世界観ってそんな闘争まみれな世界なんだ始めて知った てっきり仏陀が悟りを開いて解脱するのに続けみたいなストイックな世界観かと
127 23/10/08(日)09:10:43 No.1110188506
まあブッダの教えと後付で他の神々も仏教に従ってますよ的につけた世界観はまた違うからな…
128 23/10/08(日)09:10:58 No.1110188569
>ブラフマー→創造はもう終わってるのでそんな崇拝されないが哲学的な思想深めると高い地位に来たりもする 引継ぎ終えたOBがパンチのプロデュースとか言う劇薬放り込んでくるの維持神にすればたまったもんじゃねえな…
129 23/10/08(日)09:11:25 No.1110188676
>仏教世界観ってそんな闘争まみれな世界なんだ始めて知った >てっきり仏陀が悟りを開いて解脱するのに続けみたいなストイックな世界観かと 解脱する邪魔してくる奴らはぶっ飛ばしたいよね！
130 23/10/08(日)09:11:40 No.1110188737
>利己主義すぎる… どこもそうだよ 結局現世利益に結びつかない宗教は廃れる
131 23/10/08(日)09:12:32 No.1110188944
>仏教世界観ってそんな闘争まみれな世界なんだ始めて知った >てっきり仏陀が悟りを開いて解脱するのに続けみたいなストイックな世界観かと 歴史を考えるとヒンドゥー教の否定から入ってるからな 一方のヒンドゥー教サイドからは仏陀はヴィシュヌの化身でヒンドゥー教を試すために顕現したて設定だから
132 23/10/08(日)09:12:35 No.1110188960
>>ブラフマー→創造はもう終わってるのでそんな崇拝されないが哲学的な思想深めると高い地位に来たりもする >引継ぎ終えたOBがパンチのプロデュースとか言う劇薬放り込んでくるの維持神にすればたまったもんじゃねえな… まぁ他の仏達もノリノリの上神にも連載人気だからね…
133 23/10/08(日)09:12:47 No.1110189029
「」が描いてるやつ好き
134 23/10/08(日)09:14:04 No.1110189419
そもそも将門は将門伝説では毘沙門天や四天王の儀式で討ち取られてるからな 俵藤太にしても念持仏は毘沙門天だし
135 23/10/08(日)09:15:13 No.1110189812
大黒天そんな強いのか
136 23/10/08(日)09:15:16 No.1110189832
毘沙門天がルビカンテ的な存在になったのなんでだろな 元々はヒンドゥー教の財宝を守る神様だけど
137 23/10/08(日)09:15:43 No.1110189994
>大黒天そんな強いのか シヴァ神だよあのおじいちゃん
138 23/10/08(日)09:16:25 No.1110190180
まあ昔の武将だと毘沙門天を信仰するのデフォみたいなものだし… 謙信VS信玄とかどっちも毘沙門天の加護が自分にあるって主張してるし…
139 23/10/08(日)09:16:29 No.1110190206
>「」が描いてるやつ好き 薬叉の主よとか龍族の主よって台詞がなんか見たことあんなその設定って思ったけど 四天王さん漫画で見てたのか
140 23/10/08(日)09:17:30 No.1110190523
八幡か毘沙門か両方かって感じ あとたまに不動
141 23/10/08(日)09:17:34 No.1110190543
デーヴァ（天部）はゾロアスターでもダエーワ（悪魔）やってたりまあ忙しい
142 23/10/08(日)09:17:41 No.1110190578
多聞天は仏教前から元々インドでのローカパーラ（方角神）の一角だし 強さとか武人設定は中国での付け足しではあるが
143 23/10/08(日)09:18:07 No.1110190729
四天王だとむしろ多聞天と持国天しか出身がはっきりしてないっていうか
144 23/10/08(日)09:18:56 No.1110190955
他教の神を悪神にするってどこもよくやるよな
145 23/10/08(日)09:19:00 No.1110190973
仏教もヒンドゥー教とやってることは同じということか 先祖返りしたみたい
146 23/10/08(日)09:19:28 No.1110191138
>>大黒天そんな強いのか >シヴァ神だよあのおじいちゃん シヴァは大黒天なんだか大自在天なんだかよくわからんよね
147 23/10/08(日)09:19:37 No.1110191167
シテンノ呼んで囲んで棒で叩いて大人しくなったら火に焚べる これを高僧単独がぶっ続けで60日間続けるとさすがの将門公の首も灰になる
148 23/10/08(日)09:19:40 No.1110191180
>他教の神を悪神にするってどこもよくやるよな バフォメットなんかはどう扱ったもんか
149 23/10/08(日)09:20:13 No.1110191307
ゾロアスターは教祖のゾロアスターさんが 元々の神を軒並み否定したけど後継者は人気の神いくつか復帰させただけなので 遠くインドのバラモンと対立してるわけではない
150 23/10/08(日)09:20:34 No.1110191390
>シテンノ呼んで囲んで棒で叩いて大人しくなったら火に焚べる >これを高僧単独がぶっ続けで60日間続けるとさすがの将門公の首も灰になる 坂東の田舎侍の悪霊が強すぎる…
151 23/10/08(日)09:21:25 No.1110191595
ラーマが仏教に取り込まれてないのは何か意外
152 23/10/08(日)09:21:39 No.1110191657
>他教の神を悪神にするってどこもよくやるよな 最初に見たのは火の鳥かな 怖い悪い日本神話が攻めてくるのは孔雀王退魔聖伝で見た
153 23/10/08(日)09:22:05 No.1110191769
なんならウチんとこも建御名方富命さんのそれとか似たような感じである 悪神扱いではないが
154 23/10/08(日)09:22:12 No.1110191802
完全に悪霊なのになんで東京の守護者になってんすかね将門公は…
155 23/10/08(日)09:22:18 No.1110191841
>ラーマが仏教に取り込まれてないのは何か意外 ヴィシュヌの化身だからヴィシュヌと言えなくもない
156 23/10/08(日)09:22:24 No.1110191871
将門伝説は鎌倉時代の人間よくここまで設定盛ったなと逆に感心するわ 田中角栄も将来これくらい神として盛られるんかね？
157 23/10/08(日)09:22:43 No.1110191955
>シテンノ呼んで囲んで棒で叩いて大人しくなったら火に焚べる 強風オールバックちゃんに歌ってほしい
158 23/10/08(日)09:23:01 No.1110192031
>八幡か毘沙門か両方かって感じ >あとたまに不動 八幡神は応神天皇の神格化だけど習合されて菩薩になってる
159 23/10/08(日)09:23:10 No.1110192069
>完全に悪霊なのになんで東京の守護者になってんすかね将門公は… 悪とは強者だからだ
160 23/10/08(日)09:23:25 No.1110192137
ラーマーヤナは巡り巡って桃太郎になった説とかあるにはあるけどねえ
161 23/10/08(日)09:23:36 No.1110192183
人間の幽霊がめちゃ強なの変だよな 現代のホラーでもそうですが
162 23/10/08(日)09:23:37 No.1110192185
釈迦の生まれがラーマーヤナより前だから 仏典見るとわかるがまだシヴァやヴィシュヌ信仰前
163 23/10/08(日)09:23:42 No.1110192199
>田中角栄も将来これくらい神として盛られるんかね？ それをさせないために娘が調伏してるんだ
164 23/10/08(日)09:24:05 No.1110192304
>将門伝説は鎌倉時代の人間よくここまで設定盛ったなと逆に感心するわ >田中角栄も将来これくらい神として盛られるんかね？ 祟らないと
165 23/10/08(日)09:24:38 No.1110192464
出すか…ダークギャザリングに！
166 23/10/08(日)09:24:56 No.1110192545
田中角栄を！？
167 23/10/08(日)09:25:08 No.1110192591
>出すか…ダークギャザリングに！ いなかったけ？
168 23/10/08(日)09:25:15 No.1110192623
割りと最近でも新しいヒンドゥーの神が生まれたと聞いた 映画がヒットしたので映画で登場したオリ神が信仰されるようになったらしい
169 23/10/08(日)09:25:17 No.1110192640
そもそも怨霊伝説だけじゃなく守護の神の性質もあったしな 暴れ馬繋ぐ将門の旗印とかも好まれてたし
170 23/10/08(日)09:25:19 No.1110192652
>人間の幽霊がめちゃ強なの変だよな >現代のホラーでもそうですが 良いだろ…？新皇だぜ？
171 23/10/08(日)09:25:26 No.1110192684
仏教が世界中に伝播してるのに本国インドでは零細宗教なのが不思議 ナーランダー僧院をイスラムに何回もボコられたのが原因？
172 23/10/08(日)09:25:47 No.1110192776
>割りと最近でも新しいヒンドゥーの神が生まれたと聞いた >映画がヒットしたので映画で登場したオリ神が信仰されるようになったらしい インドは21世紀でも神の世界だな
173 23/10/08(日)09:26:43 No.1110193093
軍神だとタケミカヅチ（を祀った鹿島神宮）イワイヌシ（を祀った香取神宮）が二強じゃね
174 23/10/08(日)09:26:47 No.1110193110
将門なんて言い方悪いけどたかが田舎の武士でしかないのにここまで信仰が集まるのが不思議というか日本三大悪霊が全員平安時代の貴人というのも不思議言うか 豊臣秀吉とか織田信長のほうが強力な怨霊になってそうなのに創作でちっとも見ないし
175 23/10/08(日)09:27:40 No.1110193384
三大怨霊が天皇と内乱首謀者と学者ってラインナップすごいな
176 23/10/08(日)09:28:04 No.1110193505
当たり前の事ではあるんだけどどうしても信者というか入門してくるのがインド人なので時が経つほどヒンズーの設定が無意識化にベースになってしまうんだ説法するにもこう言った方が伝わりやすいってので使ううちに混ざってわかんなくなる 中国に伝わる頃にはもう設定増えすぎ矛盾出すぎで何が本当かわかんないから本当のお経教えてもらいに天竺行くねで西遊記になる
177 23/10/08(日)09:29:06 No.1110193799
一応徳川家康は東照大権現という神様になったね 織田信長は生前にちょっとね…
178 23/10/08(日)09:29:11 No.1110193822
はっきり朝廷に楯突いて立派な討伐軍出されてるのに単なる田舎武士扱いはちょっと…
179 23/10/08(日)09:29:17 No.1110193842
>豊臣秀吉とか織田信長のほうが強力な怨霊になってそうなのに創作でちっとも見ないし 信長は孔雀王とかいっぱい出てない？
180 23/10/08(日)09:31:48 No.1110194588
将門ってちゃんと四天王の許可もらって復讐してた気がするけど敵の方にも力貸しちゃうのかよ四天王
181 23/10/08(日)09:32:29 No.1110194799
秀吉は畳の上で死んでるんだし怨も何もねえだろ
182 23/10/08(日)09:32:47 No.1110194945
>はっきり朝廷に楯突いて立派な討伐軍出されてるのに単なる田舎武士扱いはちょっと… 足利直義とか万年反抗期の鎌倉公方くらいのポジションだろうか
183 23/10/08(日)09:32:49 No.1110194963
ぐぐったら織田信長の神社てあるんだね 例の生前に作ったやつじゃなくて明治天皇が建立したやつだけど https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E5%8B%B2%E7%A5%9E%E7%A4%BE
184 23/10/08(日)09:32:50 No.1110194973
>将門ってちゃんと四天王の許可もらって復讐してた気がするけど敵の方にも力貸しちゃうのかよ四天王 インドの人だから日本の情勢とか知らんし…
185 23/10/08(日)09:32:59 No.1110195051
>三大怨霊が天皇と内乱首謀者と学者ってラインナップすごいな 三大怨霊って括りが江戸時代くらいにできたもんなんで… 悪神祟り神の類は日本神話だけでも沢山いる
186 23/10/08(日)09:33:28 No.1110195203
信長公創作出過ぎ問題
187 23/10/08(日)09:33:58 No.1110195351
例えば崇徳天皇も菅原道真も生前ちゃんと仏法に帰依してるし 伝説では梵天帝釈天の許可を得てむしろ仏教の文脈で舞い戻って復讐してる 将門にしても八幡神が一番だけど妙見菩薩や毘沙門天とも縁が深い 毘沙門天の地上の姿とする伝説すらあるからな 復讐する力与えたのもそれを鎮めるのも仏教というわけさ
188 23/10/08(日)09:34:33 No.1110195517
よく考えたら信長といえば人間五十年だから怨霊になるのは解釈違いじゃん！
189 23/10/08(日)09:34:52 No.1110195612
>>はっきり朝廷に楯突いて立派な討伐軍出されてるのに単なる田舎武士扱いはちょっと… >足利直義とか万年反抗期の鎌倉公方くらいのポジションだろうか 関東に独立国家作って｢俺こっちの天皇ね｣したのはちょっと他には例えられないレベルじゃないかな将門
190 23/10/08(日)09:36:10 No.1110195950
忍殺のアケチニンジャは惰弱な言葉遊びを嫌うのでシテンノは4人以上いるというの好き
191 23/10/08(日)09:36:18 No.1110195987
>豊臣秀吉とか織田信長のほうが強力な怨霊になってそうなのに創作でちっとも見ないし 神話の時代なんてとっくに終わってるからな…
192 23/10/08(日)09:36:22 No.1110196010
人間50年は当時の寿命が50歳って意味じゃないって！
193 23/10/08(日)09:36:25 No.1110196024
>>>はっきり朝廷に楯突いて立派な討伐軍出されてるのに単なる田舎武士扱いはちょっと… >>足利直義とか万年反抗期の鎌倉公方くらいのポジションだろうか >関東に独立国家作って｢俺こっちの天皇ね｣したのはちょっと他には例えられないレベルじゃないかな将門 鎌倉時代でも帝の下の将軍ね！とか名乗る程度だったから 俺天皇ねはオンリーワン
194 23/10/08(日)09:36:33 No.1110196064
>信長公創作出過ぎ問題 戦国武将界のティラノサウルスだからな…
195 23/10/08(日)09:36:54 No.1110196179
四天王で囲んで棒で叩くと将門の首はサクサクになるぞ
196 23/10/08(日)09:37:53 No.1110196496
>四天王で囲んで棒で叩くと将門の首はサクサクになるぞ それやるのワンオペで1か月休みなしなんですが…
197 23/10/08(日)09:37:57 No.1110196513
>>>>はっきり朝廷に楯突いて立派な討伐軍出されてるのに単なる田舎武士扱いはちょっと… >>>足利直義とか万年反抗期の鎌倉公方くらいのポジションだろうか >>関東に独立国家作って｢俺こっちの天皇ね｣したのはちょっと他には例えられないレベルじゃないかな将門 >鎌倉時代でも帝の下の将軍ね！とか名乗る程度だったから >俺天皇ねはオンリーワン 新皇って名称がもう強い
198 23/10/08(日)09:38:07 No.1110196560
火の鳥
199 23/10/08(日)09:39:24 No.1110196978
厳密には仏様じゃかいかも知れないけど仏様が現世の復讐に手を貸してくれるんだ？
200 23/10/08(日)09:39:30 No.1110197005
日本オリジナルの仏神って蔵王権現くらいしか知らないな
201 23/10/08(日)09:39:34 No.1110197029
>新皇って名称がもう強い 早良親王「……」
202 23/10/08(日)09:40:24 No.1110197327
>日本オリジナルの仏神って蔵王権現くらいしか知らないな 青面金剛は…中国？
203 23/10/08(日)09:40:28 No.1110197345
>厳密には仏様じゃかいかも知れないけど仏様が現世の復讐に手を貸してくれるんだ？ 帝釈天だからなあいつ優秀な人以外どうでもいいと思ってる節がある
204 23/10/08(日)09:40:37 No.1110197383
>火の鳥 何編だったか忘れたけど仁王でてくるやつだっけ？ 土着信仰の物の怪が大陸から来た仏教神に侵略されてボコられるやつで四天王が悪鬼みたいに描かれてたやつ
205 23/10/08(日)09:40:54 No.1110197459
>日本オリジナルの仏神って蔵王権現くらいしか知らないな 薬師寺如来
206 23/10/08(日)09:41:09 No.1110197553
書き込みをした人によって削除されました
207 23/10/08(日)09:42:07 No.1110197856
>厳密には仏様じゃかいかも知れないけど仏様が現世の復讐に手を貸してくれるんだ？ 加護は平等
208 23/10/08(日)09:42:16 No.1110197908
仏様はそういう俗世とは超越した存在であって欲しいというか
209 23/10/08(日)09:42:48 No.1110198060
首だけなのにちょっと強過ぎない？ パーフェクト将門の強さが異常になるじゃん
210 23/10/08(日)09:42:51 No.1110198073
>日本オリジナルの仏神って蔵王権現くらいしか知らないな 牛頭天王
211 23/10/08(日)09:42:51 No.1110198079
>仏様はそういう俗世とは超越した存在であって欲しいというか 天部は仏じゃない
212 23/10/08(日)09:42:59 No.1110198109
そも仏法をよく守ってきちんとした生活してれば 国の守護権力の安定に力貸してくれるのが天部だし世の善悪見て回ってるのが四天王 自分のために同僚を左遷したり身内を島流しにしたりした奴に力を貸すはずもなかろ
213 23/10/08(日)09:43:29 No.1110198251
江戸時代にはもう呪いは病気で幽霊はポップカルチャーの扱いだろ 中世の怨霊は(文面通りに受け取るなら)超自然としか言えない災害を振りまく存在だから格が違う
214 23/10/08(日)09:43:36 No.1110198287
>日本オリジナルの仏神って蔵王権現くらいしか知らないな 習合で仏神化されたのは一杯…
215 23/10/08(日)09:45:10 No.1110198755
中国（の流行）も経由してるから日本に着いたときには大体別物
216 23/10/08(日)09:45:39 No.1110198876
天部は異教の神様
217 23/10/08(日)09:45:48 No.1110198910
>>日本オリジナルの仏神って蔵王権現くらいしか知らないな >習合で仏神化されたのは一杯… 読もうぜ鵼の碑！
218 23/10/08(日)09:47:46 No.1110199423
>日本オリジナルの仏神って蔵王権現くらいしか知らないな お稲荷さんも荼枳尼天と習合してるから実は仏サイド
219 23/10/08(日)09:48:31 No.1110199623
>江戸時代にはもう呪いは病気で幽霊はポップカルチャーの扱いだろ コレラが流行った時に加持祈祷が大流行りしましてね
220 23/10/08(日)09:49:07 No.1110199793
>習合で仏神化されたのは一杯… >牛頭天王 牛頭天王ってスサノオの別名じゃないのか？ と思ったらそうと確定してない上に大陸にも文献がないのか…なにこいつ…
221 23/10/08(日)09:49:33 No.1110199898
>>火の鳥 >何編だったか忘れたけど仁王でてくるやつだっけ？ >土着信仰の物の怪が大陸から来た仏教神に侵略されてボコられるやつで四天王が悪鬼みたいに描かれてたやつ 太陽編
222 23/10/08(日)09:50:24 No.1110200185
あ～将門公のお祓い終わった2ヶ月休みなしは流石にキツかったちょっと寝よ…なんか侵入者おる！！！
223 23/10/08(日)09:51:24 No.1110200485
>牛頭天王ってスサノオの別名じゃないのか？ >と思ったらそうと確定してない上に大陸にも文献がないのか…なにこいつ… 一応武塔天神が起源じゃなかったかね
224 23/10/08(日)09:53:57 No.1110201332
神仏に限らんがこういうのは箔付けが大事だから 無から生むのはまずそこが弱いんだよねえ
225 23/10/08(日)09:54:09 No.1110201382
獣頭神は期限古いからね