23/10/07(土)17:52:54 クリー... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1696668774406.png 23/10/07(土)17:52:54 No.1109932505
クリーチャー化するランドって強いイメージしかない
1 23/10/07(土)17:57:54 No.1109934255
そりゃまあシステム的に強いし
2 23/10/07(土)17:58:55 No.1109934606
ミシュランは置くだけでアドだってヤソも言ってたし
3 23/10/07(土)18:00:00 No.1109934987
弱いミシュランを探せ！
4 23/10/07(土)18:00:42 No.1109935243
このサイクルも大分格差あるだろイゼット弱いし
5 23/10/07(土)18:01:27 No.1109935519
とりあえずソーサリータイミングの除去が効かないってだけで結構プレッシャー与えられるしその状態で消耗戦仕掛けられるとヒリついてくる
6 23/10/07(土)18:01:41 No.1109935584
これも勿論強いけどやっぱ天界の列柱が抜けて強いと思う
7 23/10/07(土)18:01:57 No.1109935653
ミシュランよりもネゲター像みたいなものを作ってほしい ミシュランが強すぎる
8 23/10/07(土)18:02:44 No.1109935901
>ミシュランよりもネゲター像みたいなものを作ってほしい >ミシュランが強すぎる 魔鍵とか？ ラクドスは強かったな
9 23/10/07(土)18:03:07 No.1109936001
こいつ可愛いから好き
10 23/10/07(土)18:03:13 No.1109936040
ミシュラン強いけどミレックスみたいにトークン産むやつも別の軸で強いぞ
11 23/10/07(土)18:04:24 No.1109936457
全体除去が強すぎるのが悪いよなあ 告別や力線も土地には触れないしな
12 23/10/07(土)18:04:28 No.1109936481
>ミシュラン強いけどミレックスみたいにトークン産むやつも別の軸で強いぞ ミレックス使うコントロール好き 理想の動きできる
13 23/10/07(土)18:05:46 No.1109936968
レルムのサイクル好き
14 23/10/07(土)18:06:21 No.1109937166
土地はもっと気軽に焼けてもいいと思う 特に特殊地形
15 23/10/07(土)18:07:14 No.1109937470
うーｎでもまどろっこしくない？ そうだ7枚別種の土地揃えたらクリーチャーが出るようにしよう
16 23/10/07(土)18:07:55 No.1109937687
第2弾のバトルでマナ生成や殴りにいけるバトルとかやりそう
17 23/10/07(土)18:08:23 No.1109937836
>土地はもっと気軽に焼けてもいいと思う >特に特殊地形 今多色土地多すぎるからそのくらいのメタはもっと配っていいよね
18 23/10/07(土)18:08:57 No.1109938036
月や不毛とは言わんが特殊地形対策はマジでどうにかしてほしい
19 23/10/07(土)18:09:28 No.1109938224
>うーｎでもまどろっこしくない？ >そうだ7枚別種の土地揃えたらクリーチャーが出るようにしよう 強いとは言われてたけど結果出すまで割とみんな半信半疑だったやつ 使うとこれだめなやつだわ…ってなった
20 23/10/07(土)18:09:38 No.1109938278
なんだかんだ環境が高速化するとスタンでも見なくなるからそんなでもないよ
21 23/10/07(土)18:10:01 No.1109938396
これ以外あまり使われてるの見ない
22 23/10/07(土)18:10:50 No.1109938657
そりゃまあこの色くらいしか使ってないからな
23 23/10/07(土)18:11:53 No.1109939042
スタン範囲なら相当弱く無い限り出番は来るし…
24 23/10/07(土)18:12:06 No.1109939108
ストームジャイアン強かったよね
25 23/10/07(土)18:12:07 No.1109939122
ランパン亀で使うとなるとまあこの色だよな…
26 23/10/07(土)18:12:13 No.1109939156
オルゾフもエスパーが入れるしそれより鋳造所がやたら使われてるだろ
27 23/10/07(土)18:12:59 No.1109939403
>土地はもっと気軽に焼けてもいいと思う >特に特殊地形 >今多色土地多すぎるからそのくらいのメタはもっと配っていいよね 来るか…スタンに不毛の地！
28 23/10/07(土)18:13:46 No.1109939664
>弱いミシュランを探せ！ これは流石に構築で見た記憶がない 同期にもっと強いのが充分あったせいもあるだろうけど fu2645978.jpg
29 23/10/07(土)18:13:46 No.1109939668
近年土地が保護されているので余計に強い
30 23/10/07(土)18:13:49 No.1109939682
俺は謙虚だから地盤の際ぐらいでいいよ
31 23/10/07(土)18:13:56 No.1109939711
今の環境全く知らんけど特殊地形しか壊せない石の雨来たら使われるのか
32 23/10/07(土)18:14:00 No.1109939740
同じマナソースと打点を持つって仕事でもマナクリと違うのはタイプが土地なのが強いんだなぁって
33 23/10/07(土)18:14:06 No.1109939764
白単に入る無職ミシュランとかあんまり好きじゃないから2枚とかに抑えたい
34 23/10/07(土)18:14:07 No.1109939779
>>弱いミシュランを探せ！ >これは流石に構築で見た記憶がない >同期にもっと強いのが充分あったせいもあるだろうけど >fu2645978.jpg まあアンコはなぁ…
35 23/10/07(土)18:14:10 No.1109939795
確定アンタップインで警戒持ってるから3マナパワー4の不詳の安息地あらためて強すぎ
36 23/10/07(土)18:14:15 No.1109939822
不詳の安息地は本当に良かった...
37 23/10/07(土)18:14:49 No.1109939986
>確定アンタップインで警戒持ってるから3マナパワー4の不詳の安息地あらためて強すぎ 多相でもある
38 23/10/07(土)18:14:58 No.1109940030
基本に帰れあたりは再録してもいいかもしれない
39 23/10/07(土)18:15:29 No.1109940164
>基本に帰れあたりは再録してもいいかもしれない 基本でない土地自体が多いからBtBはやりすぎかも...？
40 23/10/07(土)18:15:46 No.1109940268
安息地のパワー4は余裕で人が死ぬし 多相なもんだからロード効果まで受けてこれは…
41 23/10/07(土)18:18:07 No.1109940937
サーボの網くらいなら…と言いたいが名前のせいで再録できない
42 23/10/07(土)18:18:20 No.1109941016
ミシュランに警戒は持たせるのダメだなって
43 23/10/07(土)18:18:45 No.1109941139
スレ画はデカすぎない 俺の牛の土地
44 23/10/07(土)18:18:48 No.1109941150
氷雪て縛りのお陰でトライオームあって色足し得だった当時の環境に強い単色デッキ成立に貢献してたのはいい仕事したと思う安息地
45 23/10/07(土)18:19:09 No.1109941249
>氷雪て縛りのお陰でトライオームあって色足し得だった当時の環境に強い単色デッキ成立に貢献してたのはいい仕事したと思う安息地 仕事しすぎてダメだされちゃった...
46 23/10/07(土)18:19:11 No.1109941253
血染めやBtBをバトルにし耐久性落としてリメイクすればちょうどよくなりそう
47 23/10/07(土)18:19:54 No.1109941427
>仕事しすぎてダメだされちゃった... ローテ前なら問題なかったんだよなローテ後デッキが３つしかないみたいな状態になったからね
48 23/10/07(土)18:20:16 No.1109941557
樹上の村の使いやすさは異常
49 23/10/07(土)18:20:23 No.1109941591
しかし当時そこまでしても止めきれないことが多い天啓がおかしいと思う
50 23/10/07(土)18:21:43 No.1109941977
トライオームとミシュランに効くのでサーボの網からキャントリ失くして1マナにした奴作られないかな
51 23/10/07(土)18:21:56 No.1109942036
ファンタジーで可愛いよね 気がついたら作ってた fu2646001.jpg
52 23/10/07(土)18:22:15 No.1109942124
亀とスレ画のコンビネーションはまず消滅しないだろうなと思える安定感ある
53 23/10/07(土)18:22:28 No.1109942184
青単スピリット使ってた時不詳の安息地がそのまま殴り殺すこと多くてこれは実質青単安息地なのでは？って思ってた時期がある
54 23/10/07(土)18:22:29 No.1109942188
ミシュランは22になる程度にしとかないと 相手側の除去要求枚数が増えすぎる感はある
55 23/10/07(土)18:22:41 No.1109942246
全除去に巻き込まれないって素敵よね
56 23/10/07(土)18:22:56 No.1109942322
>fu2646001.jpg なにこれ可愛い
57 23/10/07(土)18:22:57 No.1109942328
>仕事しすぎてダメだされちゃった... 一応天啓禁止した後の予防措置だったから… 繰り上がりで暴れるだろうって予想されてた白単と緑単牽制の為に安息地を禁止した 一緒にゼロ除算も投獄だ
58 23/10/07(土)18:24:18 No.1109942744
これでさえ構築実績ありだからミシュランはそれだけで強い fu2646010.jpg
59 23/10/07(土)18:25:47 No.1109943248
>全除去に巻き込まれないって素敵よね こっちがリセット撃ってミシュラン突撃ー！
60 23/10/07(土)18:25:52 No.1109943266
戦乱のゼンディカーの時のミシュラも弱すぎるみたいな扱いしてる人いたけど下で見向きもされなかっただけでスタンでは使われまくったからな
61 23/10/07(土)18:26:55 No.1109943703
呪禁持ちのミシュランください
62 23/10/07(土)18:27:00 No.1109943760
ミシュランってテンポロス凄まじすぎて本当に強い？ってなる 土地単とかそういう特殊な構築ならともかく 入れ得なのはスタンの土地基盤がタッピンまみれで弱いだけに思える ショックとチェックあったころだと入れないだろ？
63 23/10/07(土)18:27:20 No.1109943868
力線の束縛の対象が「土地でない」という環境的な追い風もある
64 23/10/07(土)18:28:15 No.1109944253
>ミシュランってテンポロス凄まじすぎて本当に強い？ってなる >土地単とかそういう特殊な構築ならともかく >入れ得なのはスタンの土地基盤がタッピンまみれで弱いだけに思える >ショックとチェックあったころだと入れないだろ？ 全除去後や最後の押し切りとか何かと役に立つことがあるのでピン刺しとか2枚刺しとかほんの少し入れる分には割と得だと思う
65 23/10/07(土)18:28:27 No.1109944335
>ミシュランってテンポロス凄まじすぎて本当に強い？ってなる いや本当に強いよ フェッチランドとチェックランドとファストランドあった頃のゼンディカー期でも余裕で採用されてたじゃん
66 23/10/07(土)18:28:54 No.1109944520
もつれ込んだりした時に枚数増えると取れるリードがでかかったりする
67 23/10/07(土)18:29:21 No.1109944709
ミシュラン場に複数あっても起動しきるだけのマナ普通はないから場に1枚2枚あれば十分でそれを意識した採用枚数になる 同種4枚はさすがにあまり採用しないよね
68 23/10/07(土)18:29:31 No.1109944803
>しかし当時そこまでしても止めきれないことが多い天啓がおかしいと思う 最初の一回唱えるのに成功したら勝ちみたいなとこあるからね…
69 23/10/07(土)18:29:39 No.1109944882
EDHだとあんまり見ない
70 23/10/07(土)18:30:07 No.1109945085
>入れ得なのはスタンの土地基盤がタッピンまみれで弱いだけに思える >ショックとチェックあったころだと入れないだろ？ 流石にスタンじゃそれらと共存しねーよ ショック占術変わり谷時代はあったけど あとモダンの青白コンはずっとミシュランで勝つ構築だな
71 23/10/07(土)18:30:13 No.1109945124
ボーライ系のミシュラン作られたら面白いかもね 殴れるのは1～2回だけどテンポロスは従来のものより改善されてる感じの
72 23/10/07(土)18:30:31 No.1109945239
自分はダニを出す土地が相棒 まだまだ一緒に戦える喜び
73 23/10/07(土)18:30:31 No.1109945240
>力線の束縛の対象が「土地でない」という環境的な追い風もある その文章無かったらドメインがランデスするじゃねえか！
74 23/10/07(土)18:30:34 No.1109945262
>EDHだとあんまり見ない まず殴るのがあんま強くないから
75 23/10/07(土)18:30:49 No.1109945372
テンポ失うタイミングだったら他のことしない？
76 23/10/07(土)18:30:50 No.1109945376
>ボーライ系のミシュラン作られたら面白いかもね >殴れるのは1～2回だけどテンポロスは従来のものより改善されてる感じの つよすぎ
77 23/10/07(土)18:31:55 No.1109945847
>殴れるのは1～2回だけどテンポロスは従来のものより改善されてる感じの アグロが使うパターンで強くなってるだけな気がする
78 23/10/07(土)18:31:56 No.1109945862
>呪禁持ちのミシュランください あるよ伐採地の滝て言うのが
79 23/10/07(土)18:32:28 No.1109946050
>>力線の束縛の対象が「土地でない」という環境的な追い風もある >その文章無かったらドメインがランデスするじゃねえか！ 仮に「クリーチャーかエンチャントかアーティファクトかプレインズフォーカーか」だったら除去できてたのにねという話だ 生物除去だけど生物な土地は対象外になってしまう
80 23/10/07(土)18:33:03 No.1109946273
どの土地に殴り殺されたことが多かったか思い返してみたが 1番多かったのはニッサによって起き上がった土地
81 23/10/07(土)18:33:38 No.1109946506
力線の束縛そろそろ死ぬべきだと思う
82 23/10/07(土)18:33:58 No.1109946625
>流石にスタンじゃそれらと共存しねーよ >ショック占術変わり谷時代はあったけど >あとモダンの青白コンはずっとミシュランで勝つ構築だな 青白コンのフィニッシャーはテンポロスとかどうでもいいから別に入ってるとは思うけど それってテンポロスがデメリットすぎて入りにくいってミシュランの弱点のフォローにはなってなくない？ あとショックチェックはアリーナ開始直後共存してたし…
83 23/10/07(土)18:35:04 No.1109947119
敵対してクソ邪魔だったのはコントロールのストームジャイアント後一撃が入らん
84 23/10/07(土)18:35:26 No.1109947296
レルムのミシュランは全体的に好き
85 23/10/07(土)18:35:35 No.1109947402
ミシュラランドが最後の一押しになって助かったこと多すぎる
86 23/10/07(土)18:36:11 No.1109947678
ストームジャイアントクソ強かったよね
87 23/10/07(土)18:36:33 No.1109947815
うーんあと3点くらいあればリーサルだなぁ おっとこんなところに安息地が
88 23/10/07(土)18:36:40 No.1109947863
>戦乱のゼンディカーの時のミシュラも弱すぎるみたいな扱いしてる人いたけど下で見向きもされなかっただけでスタンでは使われまくったからな たぶん森の代弁者とのシナジー込みで弱めにされてたよね あと当時のスタンがデフレ気味でロクなインスタント除去なかったからあれより強かったらヤバすぎた白黒とか特に
89 23/10/07(土)18:36:50 No.1109947934
>ミシュラランドが最後の一押しになって助かったこと多すぎる ミシュランがタップインだから負けたってのはあー土地事故土地事故で終わるから 計算されにくいし
90 23/10/07(土)18:37:08 No.1109948062
アンタップインミシュラランドあるとアグロが活き活きする
91 23/10/07(土)18:37:31 No.1109948198
ストームジャイアント重いからあんまり意味無いかと思った護法がクソウザい
92 23/10/07(土)18:38:26 No.1109948567
現代MtGは昔より土地積む枚数増えてるからフラッドを無理なく受けれるミシュラランドの価値は下がらないだろうな
93 23/10/07(土)18:38:53 No.1109948734
戦乱のゼンディカー期のスタンってどんな環境なの？ 調べたこれはミシュラン入ってないから違うっぽいし https://mtg-jp.com/coverage/ptbfz15/decklist/0015923/
94 23/10/07(土)18:39:35 No.1109949025
最近は土地に手を出せるカード出さないから昔より余計に強いな
95 23/10/07(土)18:40:43 No.1109949540
下に行けば行くだけ1マナの価値が高くなって平均ターン短くなるから マナフラ受けとしてのミシュランがあんまり見向きされないってことでいいのか？
96 23/10/07(土)18:41:03 No.1109949680
>戦乱のゼンディカー期のスタンってどんな環境なの？ >調べたこれはミシュラン入ってないから違うっぽいし >https://mtg-jp.com/coverage/ptbfz15/decklist/0015923/ ミシュランが使われるようになったのはその次のローテーションからだな この頃はフェッチバトランがバケモンすぎてミシュラン入る余地なかった
97 23/10/07(土)18:41:05 No.1109949698
ミレックスとかいう
98 23/10/07(土)18:41:11 No.1109949754
ミシュランはテンポ考えて使うカードではないしな 土地枠で置けるソーサリー除去が効かない生物
99 23/10/07(土)18:42:17 No.1109950210
>下に行けば行くだけ1マナの価値が高くなって平均ターン短くなるから >マナフラ受けとしてのミシュランがあんまり見向きされないってことでいいのか？ それもあるし土地の枚数絞るから枠無いってのもあるんじゃないかなあ
100 23/10/07(土)18:42:40 No.1109950392
ミシュランもいいけどトークン出せる土地も好き ミレックスとか白の城とか
101 23/10/07(土)18:44:12 No.1109951039
ドロー多用するデッキでもなければそのうち手札枯れてマナ余るし注ぎ先にちょうどいい
102 23/10/07(土)18:44:13 No.1109951046
まあちょっと今は色増やすことにデメリットなさすぎだなとは思う スタン内で5色がほぼ事故もなく余裕で成立するし
103 <a href="mailto:変わり谷">23/10/07(土)18:44:17</a> [変わり谷] No.1109951078
人間です
104 23/10/07(土)18:44:21 No.1109951109
戦ゼンミシュランはたびたび環境の速さに付いけなくて採用されなかったりされても1枚だけだったりしてたからある意味丁度いい感じのミシュランだよ
105 23/10/07(土)18:44:45 No.1109951310
告別で更地にされた世界にダニを生んで顔面ぶん殴るの好き
106 23/10/07(土)18:44:46 No.1109951321
>戦乱のゼンディカー期のスタンってどんな環境なの？ >調べたこれはミシュラン入ってないから違うっぽいし タルキール覇王譚が同居してた期間はフェッチランドから2色土地持って来れてたから4色が基本の色ガバミッドレンジ環境で土地枠の都合でミシュランは入れられなかった 一応エスパーメンターとかエスパードラゴンとか一部のマナベースに余裕あるデッキは白黒ミシュラ入れてた気はする ミシュランが本格的に採用されるようになるのは覇王譚落ちた後の龍紀伝～イニ影からのはず
107 23/10/07(土)18:45:56 No.1109951900
下は後半泥沼化する前提でデッキ構成はしないねえ お守りで入れるような考えがない きつい状態から挽回できるケースはまず起きないというか
108 23/10/07(土)18:46:08 No.1109952001
>ミシュランが使われるようになったのはその次のローテーションからだな >この頃はフェッチバトランがバケモンすぎてミシュラン入る余地なかった 懐かしいなフェッチ疑似デュアランスタンでできるようにしたらどうなるか実験して見事に大失敗したやつ
109 23/10/07(土)18:46:45 No.1109952285
>ボーライ系のミシュラン作られたら面白いかもね >殴れるのは1～2回だけどテンポロスは従来のものより改善されてる感じの それだいたいラムナプじゃない？
110 23/10/07(土)18:47:00 No.1109952357
>懐かしいなフェッチ疑似デュアランスタンでできるようにしたらどうなるか実験して見事に大失敗したやつ なんでバトランに基本地形付けて良いと思ったんだろうな…
111 23/10/07(土)18:47:02 No.1109952370
マナフラ受けってつまりやること無くなった時に攻め手を途絶えさせない事なんだけど下環境はそうなった時点で決着が付いてる コントロールが使うミシュランはまた別ものだけども
112 23/10/07(土)18:48:39 No.1109953053
モダン以下の環境は土地絞りまくっててリスト見るとこれでほんとにまわんの？ってなる
113 23/10/07(土)18:49:56 No.1109953603
モダン以下はとりあえずピッチ投げつけてどうにか出来ることも多いしな…
114 23/10/07(土)18:51:10 No.1109954059
1マナドローとかマナ出すスペルとか置物入ってたりするからね下は あと1マナのランドサイクリングでさらに少なくなったね土地
115 23/10/07(土)18:51:22 No.1109954125
モダホラのピッチサイクルとか半ば人権と化してるだろ…
116 23/10/07(土)18:51:52 No.1109954299
ハンマータイムとかデスタクとかモダンレガシーでも一部のデッキは今も採用してるね ただタップインのミシュランはマジで見ない
117 23/10/07(土)18:52:51 No.1109954652
エターナルの限らずその環境の文脈で構築されてるデッキはそれ知らないと本当か？ってなる構築は多い 時代による価値観とかもあったりはするけど
118 23/10/07(土)18:53:23 No.1109954830
>なんでバトランに基本地形付けて良いと思ったんだろうな… フェッチと共存させたのが問題でバトルランドはそういう取柄でもないと俺はチラ見せランド超えて弱いと思ってるぞあれ
119 23/10/07(土)18:54:10 No.1109955095
誓いのミシュランはさまよう噴気孔が使われてたかな
120 23/10/07(土)18:54:43 No.1109955281
使ってる側は意識できないけど5Cとかだとメイン除去の骨と力戦がどっちも刺さらないからだいぶ嫌だと思う
121 23/10/07(土)18:55:38 No.1109955603
パイオニアくらいだとトップのラクドス強さを支えてるのってミシュランとロークスワイン城ではあるしね 1：1交換を繰り返して相手も自分もなんも無くなったとこで優秀な土地で勝つっていうデッキでもあるから
122 23/10/07(土)18:56:05 No.1109955754
バトランはあれで下に影響与えたから… まぁヴァラクートの山カウントぐらいの影響なんだけど
123 23/10/07(土)18:57:34 No.1109956312
フォーゴトン・レルムのミシュランやたら下で使われてるよね アンタップインが偉いんだろうか
124 23/10/07(土)18:57:52 No.1109956423
パイオニアでミシュランが使われてるのはミッドとかコントロールが生息できてるからって感じだな
125 23/10/07(土)18:59:52 No.1109957186
まあ結局カードパワー低いスタン向けのギミックってことかミシュランは
126 23/10/07(土)19:00:28 No.1109957400
エル森で出たボロスミシュランも強いんだけど ボロス招集自体がタップインランド許容できない速度だからなあ
127 23/10/07(土)19:02:24 No.1109958110
ボロスだと入れるなら鋳造所だろうけどあのデッキもそこまで長期戦見てないからそこに保険かけてもな
128 23/10/07(土)19:03:54 No.1109958719
>まあ結局カードパワー低いスタン向けのギミックってことかミシュランは 下向けだと墨蛾の生息地とかになるし…
129 23/10/07(土)19:04:27 No.1109958919
低マナ域多いデッキは必然的に色拘束も強くなるからボロス召集ぐらいの速度だと無色土地入れてらんねーんだよな
130 23/10/07(土)19:04:52 No.1109959078
マリッドレイジもある意味ミシュラン…！
131 23/10/07(土)19:05:19 No.1109959239
>まあ結局カードパワー低いスタン向けのギミックってことかミシュランは カードパワーというより中長期戦が成立するフォーマットて感じスタンで4～５ターン目がクライマックスが当たり前とか勘弁してほしいし
132 23/10/07(土)19:05:20 No.1109959244
>まあ結局カードパワー低いスタン向けのギミックってことかミシュランは アンタップインするミシュランならレガシーまでいけるカードある
133 23/10/07(土)19:05:29 No.1109959299
1マナ起動のミシュランは下で使われてるけどこいつらはスタンじゃもう許されんパワーだからなぁ
134 23/10/07(土)19:05:36 No.1109959349
そういやデスタクは白黒になってミシュラン抜けたりしたんかな
135 23/10/07(土)19:05:39 No.1109959369
墨蛾だとほぼコンボと言ってもいいしな
136 23/10/07(土)19:06:08 No.1109959567
ボロス招集にあえて入れるならミレックスかな…？
137 23/10/07(土)19:06:55 No.1109959857
ビートコントロールコンボの３すくみが成立してる環境とそうでない環境だと考えはまるで違う
138 23/10/07(土)19:06:55 No.1109959864
モダン以下は今はサーガとかもあるので
139 23/10/07(土)19:07:57 No.1109960226
サーガとマリットレイジも捉え方によればミシュランか…
140 23/10/07(土)19:07:59 No.1109960235
>1マナ起動のミシュランは下で使われてるけどこいつらはスタンじゃもう許されんパワーだからなぁ 変わり谷が再録された時のスタン期は３色デッキでもないとなんで入れないんですかとか聞かれまくったわ始めたばかりで高くて買えなかったんだよ
141 23/10/07(土)19:08:18 No.1109960355
月も不毛されない基本土地とかいうすげーやつより優先される理由が必要だから
142 23/10/07(土)19:08:45 No.1109960526
土地から生物的なリターン生み出せる効果って見るなら下環境の方がまあもっと極端ではある
143 23/10/07(土)19:08:53 No.1109960563
画像が使われやすいのは亀がいるからなのもあるしな
144 23/10/07(土)19:09:12 No.1109960695
ダークスティールの城塞「ミシュランです」
145 23/10/07(土)19:09:25 No.1109960799
>カードパワーというより中長期戦が成立するフォーマットて感じスタンで4～５ターン目がクライマックスが当たり前とか勘弁してほしいし フィニッシュターンが平均的に長いってそれ単純にカードパワー低いと一緒なのでは…？
146 23/10/07(土)19:11:40 No.1109961660
>フィニッシュターンが平均的に長いってそれ単純にカードパワー低いと一緒なのでは…？ パイオニアがカードパワー低いかというとなんか違うかなて宝船の巡航使えるんだぞ
147 23/10/07(土)19:12:09 No.1109961848
基本じゃない土地なんてみんな消えてしまえばいいと思う時はある
148 23/10/07(土)19:12:29 No.1109961966
>フィニッシュターンが平均的に長いってそれ単純にカードパワー低いと一緒なのでは…？ だからミシュランがスタン向けなんじゃなくて今のミシュランがスタン向けにされているだけだろう