23/10/05(木)22:59:05 年収が... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1696514345298.jpg 23/10/05(木)22:59:05 No.1109358194
年収が高い方を救う感じでOK
1 23/10/05(木)23:00:25 No.1109358693
複線ドリフトだーッ！
2 23/10/05(木)23:03:11 No.1109359697
実際自動運転が当たり前の時代になったら歩行者の優先順位がどうこうよりも歩行者100人殺してでもドライバーを守る感じのAI搭載した車種が売れるんだろうな
3 23/10/05(木)23:03:27 No.1109359781
OKじゃねーよ急ブレーキしろ
4 23/10/05(木)23:03:40 No.1109359864
どうせならハイスコア更新を狙う
5 23/10/05(木)23:04:44 No.1109360247
少しでも装甲のある対向車にぶつけるのがベターじゃね
6 23/10/05(木)23:07:09 No.1109361133
幸福度高い方が前向きに生きていけるからそっち狙おう
7 23/10/05(木)23:08:38 No.1109361699
法令優先だよ つまり道路側を挽く
8 23/10/05(木)23:09:35 No.1109362042
現実にありもしないトロッコ問題作るのってバカが好きそうだよね
9 23/10/05(木)23:10:11 No.1109362254
ならず者死すべし
10 23/10/05(木)23:10:44 No.1109362437
止まれる速度で走る 徐行って言うんだけど
11 23/10/05(木)23:11:28 No.1109362687
>現実にありもしないトロッコ問題作るのってバカが好きそうだよね いや普通に想定できるだろこれ
12 23/10/05(木)23:11:32 No.1109362719
>現実にありもしないトロッコ問題作るのってバカが好きそうだよね 国土交通省批判すんなよ
13 23/10/05(木)23:12:17 No.1109362966
線引きは無理にでもしないとな 争うのはそのあとでいい
14 23/10/05(木)23:12:33 No.1109363077
執拗に回答者に人を殺させようとするトロッコ問題 人を殺させるのが目的だから設問のバリエーションが少ない
15 23/10/05(木)23:13:37 No.1109363495
>OKじゃねーよ急ブレーキしろ 急ブレーキでも減速間に合わないとかどうあがいてもぶつかるような場合じゃねえの
16 23/10/05(木)23:13:41 No.1109363524
車道で5人もサッカーしてるのヤバいだろ ブラジルかよ
17 23/10/05(木)23:14:17 No.1109363771
道を譲ってあげたうえでどっち轢き殺そうか悩んでるようにしか見えん…
18 23/10/05(木)23:14:26 No.1109363814
右に行け
19 23/10/05(木)23:14:30 No.1109363835
ハンドルで避けるんじゃねえよ
20 23/10/05(木)23:14:56 No.1109363993
>執拗に回答者に人を殺させようとするトロッコ問題 >人を殺させるのが目的だから設問のバリエーションが少ない 人を殺すのを前提として命の優劣をつけさせるのがトロッコ問題の本質では
21 23/10/05(木)23:14:58 No.1109364003
もう急ブレーキも間に合わなくてどっちか轢くしかないって状況なんだろうけど こうなる前にスピード落とせよ車道のアホどもだいぶ手前から車道に出てるのわかってるだろってなるんだよな でもまあどっち轢くかってなると横断歩道でもないとこ渡ってるアホどもだよ
22 23/10/05(木)23:15:43 No.1109364249
>>執拗に回答者に人を殺させようとするトロッコ問題 >>人を殺させるのが目的だから設問のバリエーションが少ない >人を殺すのを前提として命の優劣をつけさせるのがトロッコ問題の本質では 大丈夫 トロッコに羽生えた 飛んだ
23 23/10/05(木)23:15:49 No.1109364295
車の列につっこむこのサッカーボール連中はなんなの…？
24 23/10/05(木)23:15:52 No.1109364309
罪の重さで決めろよ
25 23/10/05(木)23:16:21 No.1109364475
まぁでも俺らがブレーキ踏むんじゃなくてAI君がどうするかって話だしな やはり機械に任せてはおけぬ…
26 23/10/05(木)23:16:24 No.1109364497
自動運転の文字が読めないアホはレスしないで
27 23/10/05(木)23:16:36 No.1109364561
>もう急ブレーキも間に合わなくてどっちか轢くしかないって状況なんだろうけど >こうなる前にスピード落とせよ車道のアホどもだいぶ手前から車道に出てるのわかってるだろってなるんだよな >でもまあどっち轢くかってなると横断歩道でもないとこ渡ってるアホどもだよ 車道に出てきてるのって 急にきてる可能性もあるよな ボールを追って
28 23/10/05(木)23:17:20 No.1109364831
まあスレ画の場合突然出現するわけ無いんだから歩道も監視して速度制御しようねって感じではある
29 23/10/05(木)23:17:34 No.1109364936
何かの記事でトロッコ問題にJKが天才的な答え！とかあったので見てみたら危なーい！って叫んで退いてもらうとか書いてあってずっこけた
30 23/10/05(木)23:17:34 No.1109364943
個人個人がスレ画を選択してる現状恐ろしすぎるよな
31 23/10/05(木)23:17:46 No.1109365038
テスラの最新AIならドリフトでこの2グループの間をすり抜けられる
32 23/10/05(木)23:18:07 No.1109365167
まともな方を殺すのはどうかと思うな 同条件ならまぁ進路変えてもいいが
33 23/10/05(木)23:18:10 No.1109365199
今の道路が馬車を基準に考えられていないように、いずれは自動運転を基準にした法律や常識に置き換わっていって、こういう問題は解決すると思う
34 23/10/05(木)23:18:50 No.1109365456
>何かの記事でトロッコ問題にJKが天才的な答え！とかあったので見てみたら危なーい！って叫んで退いてもらうとか書いてあってずっこけた まあ野生のトロッコじゃない限り声という遠隔伝達方法を使うのは一個の答えだと思うよ
35 23/10/05(木)23:19:25 No.1109365663
トロッコ問題はワザとトロッコをポイントで脱線させる荒技で全員救うが出来るがスレ画で車横転は運転者がね…
36 23/10/05(木)23:19:28 No.1109365686
>まあスレ画の場合突然出現するわけ無いんだから歩道も監視して速度制御しようねって感じではある じゃあ突然出現したときの制御はどうすんの？
37 23/10/05(木)23:20:42 No.1109366189
>>何かの記事でトロッコ問題にJKが天才的な答え！とかあったので見てみたら危なーい！って叫んで退いてもらうとか書いてあってずっこけた >まあ野生のトロッコじゃない限り声という遠隔伝達方法を使うのは一個の答えだと思うよ J：常識 K：壊れてる
38 23/10/05(木)23:21:43 No.1109366572
>車道に出てきてるのって >急にきてる可能性もあるよな >ボールを追って そういう場合も想定できるからすぐに止まれる速度で運転しようね
39 23/10/05(木)23:21:49 No.1109366612
>>まあスレ画の場合突然出現するわけ無いんだから歩道も監視して速度制御しようねって感じではある >じゃあ突然出現したときの制御はどうすんの？ 上からくるぞ～ きをつけろ～
40 23/10/05(木)23:21:52 No.1109366641
>>まあスレ画の場合突然出現するわけ無いんだから歩道も監視して速度制御しようねって感じではある >じゃあ突然出現したときの制御はどうすんの？ 税収の高い方を守るで
41 23/10/05(木)23:22:39 No.1109366952
https://youtu.be/8v5h1lHbA8Y?si=cy2xaiBQieMdAXIH これこそ最適解だがトロッコが無人って前提だしな
42 23/10/05(木)23:22:46 No.1109367010
自動運転ならスレ画の状況でも何らかの答えを出せないとダメだよねって話？
43 23/10/05(木)23:23:04 No.1109367118
相手だけ突然出現するのはずるいから車側も突然消滅すればいい
44 23/10/05(木)23:24:08 No.1109367543
AIで自動防御する装備をガキにつけよう
45 23/10/05(木)23:24:28 No.1109367668
右に切って車にぶつける 自分への被害は一番でかいだろうけど一番死者がでない可能性が高そうだから
46 23/10/05(木)23:24:39 No.1109367726
AIにトリアージ学ばせるってすごい危険だと思う
47 23/10/05(木)23:24:40 No.1109367740
>>まあスレ画の場合突然出現するわけ無いんだから歩道も監視して速度制御しようねって感じではある >じゃあ突然出現したときの制御はどうすんの？ まあ完全自動制御なら最大限ブレーキして終わりじゃないかな メーカーの責任になるのに選択要素を入れるはずがないし
48 23/10/05(木)23:26:06 No.1109368256
>https://youtu.be/8v5h1lHbA8Y?si=cy2xaiBQieMdAXIH >これこそ最適解だがトロッコが無人って前提だしな やはりドリフト！ドリフトこそが正義
49 23/10/05(木)23:26:23 No.1109368368
>これこそ最適解だがトロッコが無人って前提だしな 重量も速度もあんまないから止まってるだけではある…
50 23/10/05(木)23:26:31 No.1109368412
左から差し込んで高得点
51 23/10/05(木)23:26:37 No.1109368450
>自動運転ならスレ画の状況でも何らかの答えを出せないとダメだよねって話？ まあそういうことよね あらゆる状況を想定した上でどうするのか少なくとも判断の指針を与えておかないといけない 場合によっては人に突っ込むって判断もさせないといけないかもしれない
52 23/10/05(木)23:26:44 No.1109368498
>https://youtu.be/8v5h1lHbA8Y?si=cy2xaiBQieMdAXIH >これこそ最適解だがトロッコが無人って前提だしな こんな一発ネタに最適解とか言ってるのヤバいでしょ これもネタレスのつもりだったらごめんだけど
53 23/10/05(木)23:27:01 No.1109368605
自動運転で農業やってて乗ってる人寝ちゃうとか人伝に聞くと未来だなーってなる
54 23/10/05(木)23:27:05 No.1109368644
道でサッカーしてたら轢き殺されちゃっても仕方ないわ
55 23/10/05(木)23:27:11 No.1109368678
>>これこそ最適解だがトロッコが無人って前提だしな >重量も速度もあんまないから止まってるだけではある… まあトロッコ問題って速度や重量のお話が無い出題だしな
56 23/10/05(木)23:27:14 No.1109368694
常に360度カメラで見てるのに突然サッカー集団が目の前に現れることある…？
57 23/10/05(木)23:27:26 No.1109368775
>まあ完全自動制御なら最大限ブレーキして終わりじゃないかな >メーカーの責任になるのに選択要素を入れるはずがないし 例えば左の子が居ない状態で障害物を回避する機能があれば左に回避で人命助かるけど スレ画の状態になったら左に回避しない選択をすることになる訳で
58 23/10/05(木)23:27:28 No.1109368784
KITT、ターボブーストだ！
59 23/10/05(木)23:27:32 No.1109368800
正直者がバカを見る世界の方が嫌なんで ルールを守れないバカを轢いて欲しい
60 23/10/05(木)23:27:32 No.1109368804
後ろ向きの歩行者に当てるってどういう発想？
61 23/10/05(木)23:27:48 No.1109368897
こういう時の為の自爆装置だろ
62 23/10/05(木)23:28:02 No.1109368990
>常に360度カメラで見てるのに突然サッカー集団が目の前に現れることある…？ 見通しの悪い道路とかならありえる
63 23/10/05(木)23:28:06 No.1109369005
元々炭鉱とかで逃げ場ないんじゃなかったっけ
64 23/10/05(木)23:28:13 No.1109369055
>道でサッカーしてたら轢き殺されちゃっても仕方ないわ 実際こういうどうしようもないバカは最初から救わない方向で法律作って欲しいのが本音だな…
65 23/10/05(木)23:28:40 No.1109369209
人間の飛び出しに反応できないのに自動運転を導入しようとしてるのか せめて高速道路専用にしたらどうか
66 23/10/05(木)23:28:46 No.1109369253
ちょっとぉ！勘弁してヨォ！ 法律が許すからお前の命なんてどうでもいいけどさ！
67 23/10/05(木)23:29:24 No.1109369496
つまり轢き殺したい奴の近くで自動運転モードにすればいいのか
68 23/10/05(木)23:29:26 No.1109369504
>道でサッカーしてたら轢き殺されちゃっても仕方ないわ 住宅街とかで見ると映画でちょこっと映るスラムの風景みたいだなって思う
69 23/10/05(木)23:29:37 No.1109369585
クソガキがこの世から全員消滅するなら何も考えなくてもいいんだろうか…
70 23/10/05(木)23:29:41 No.1109369612
これでAIが選んだ判断に対して責任を負うのは誰なの？
71 23/10/05(木)23:30:10 No.1109369776
>人間の飛び出しに反応できないのに自動運転を導入しようとしてるのか >せめて高速道路専用にしたらどうか いや高速道路上でも人が稀に居るからな 道路上の異物を徹去する高速道路会社職員とか
72 23/10/05(木)23:30:18 No.1109369825
>>道でサッカーしてたら轢き殺されちゃっても仕方ないわ >実際こういうどうしようもないバカは最初から救わない方向で法律作って欲しいのが本音だな… それで「」はいつ始末されるの？
73 23/10/05(木)23:30:20 No.1109369841
優先順位つけるって事は誰を殺すか選択して殺すって事だよね
74 23/10/05(木)23:30:28 No.1109369886
>これでAIが選んだ判断に対して責任を負うのは誰なの？ 予測してブレーキを踏むって選択はできたはずだからそれをしなかった搭乗者じゃねえの まさかAI運転だからってブレーキ効かないってことはないだろうし
75 23/10/05(木)23:31:19 No.1109370232
医療現場なら助かる見込みの有る患者からって明確な指標が有るんだろうけど こういう場合は難しいな…
76 23/10/05(木)23:31:22 No.1109370244
デトロイトビカムヒューマンのプレイ中にこれに関する読み物あったよね 自動運転業界だとこの論争は定番なんかね
77 23/10/05(木)23:32:26 No.1109370672
足を地面に突き立てろ
78 23/10/05(木)23:32:33 No.1109370722
>見通しの悪い道路とかならありえる 見通し悪いとこは速度落とせよと言いたいとこだけど 一時停止無視して突っ込んでくる自転車とか走ってくるクソガキは 轢いても道交法守らなかったほうが100%悪いですって法改正してほしいよなとも思う
79 23/10/05(木)23:32:41 No.1109370764
>自動運転業界だとこの論争は定番なんかね そりゃ車と事故は切っても切れないし避けては通れない議論よ
80 23/10/05(木)23:32:53 No.1109370819
まあ子供が飛び出してくるような道はAIの運転ならそんなスピード出さんだろ AIでも止まれない速度で走る道に飛び出しできてたんならどうせ人間には止めれないし
81 23/10/05(木)23:33:08 No.1109370914
自動運転の問題ってトロッコ問題の回答の妥当性じゃなくって 答えを出して責任を取るのが誰かって問題じゃない？
82 23/10/05(木)23:33:37 No.1109371109
>自動運転の問題ってトロッコ問題の回答の妥当性じゃなくって >答えを出して責任を取るのが誰かって問題じゃない？ どっちも問題じゃない？
83 23/10/05(木)23:33:38 No.1109371121
>予測してブレーキを踏むって選択はできたはずだからそれをしなかった搭乗者じゃねえの >まさかAI運転だからってブレーキ効かないってことはないだろうし そもそも搭乗者がいない自動運転もあるし実際それで事故起きてる
84 23/10/05(木)23:33:59 No.1109371257
>自動運転の問題ってトロッコ問題の回答の妥当性じゃなくって >答えを出して責任を取るのが誰かって問題じゃない？ 思考実験でしかないトロッコ問題と違って実際にプログラム組んで走らせないといけないからまぁそう
85 23/10/05(木)23:34:29 No.1109371421
>>予測してブレーキを踏むって選択はできたはずだからそれをしなかった搭乗者じゃねえの >>まさかAI運転だからってブレーキ効かないってことはないだろうし >そもそも搭乗者がいない自動運転もあるし実際それで事故起きてる それならAI作った会社じゃね 家電が暴走したら責任取るのは家電作った会社だろ
86 23/10/05(木)23:34:31 No.1109371437
>自動運転の問題ってトロッコ問題の回答の妥当性じゃなくって >答えを出して責任を取るのが誰かって問題じゃない？ そもそも命の選択を設計しなければいけないので自動運転はやるぞと決まってからはずっと倫理の分野で争っている
87 23/10/05(木)23:34:38 No.1109371479
>>自動運転の問題ってトロッコ問題の回答の妥当性じゃなくって >>答えを出して責任を取るのが誰かって問題じゃない？ >どっちも問題じゃない？ うんそうなんだけどトロッコ問題の話なんて生活全般にあるから 自動運転はこれが問題だよなあって言い方は違うんじゃないかなって
88 23/10/05(木)23:34:40 No.1109371495
自爆装置埋め込んで危険な行動した奴は自爆するようにすりゃ みんながルールを守って安全な世の中になるよ
89 23/10/05(木)23:34:48 No.1109371558
実際自動運転におけるトロッコ問題は解決しなきゃいけない課題の一つだもんな…
90 23/10/05(木)23:35:22 No.1109371757
>轢いても道交法守らなかったほうが100%悪いですって法改正してほしいよなとも思う AIですら回避できないんだから 予見可能性なしと裁判所で判断されるんじゃないかな？=(つまり無罪と賠償責任なし) 最近はドライブレコーダーで責任なし判決も見るようになったし
91 23/10/05(木)23:35:52 No.1109371907
車買ったら初期設定やるときにトロッコ問題何十問かやらせて 緊急時はその結果に沿った選択取ることにするか
92 23/10/05(木)23:36:11 No.1109372022
どっちに行っても自動運転の暴走の再現性が無いとメーカーに悪いのは運転手されて終わるよ
93 23/10/05(木)23:36:19 No.1109372060
>車買ったら初期設定やるときにトロッコ問題何十問かやらせて >緊急時はその結果に沿った選択取ることにするか それやるなら責任者は回答教え込んだやつになるしいいか
94 23/10/05(木)23:36:35 No.1109372166
自動運転において歩行者と搭乗者どちらを守るべきだと思いますか？ という設問には8割が歩行者と答えたが どちらの命を優先する車を買いたいですか？ という設問には7割が搭乗者と答えたという結果もある
95 23/10/05(木)23:36:48 No.1109372227
やはり車専用の空中を通るチューブが必要
96 画像ファイル名:1696516610946.png 23/10/05(木)23:36:50 No.1109372237
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
97 23/10/05(木)23:36:52 No.1109372252
自動運転バスよく乗ってたけど かなりノロノロ運転なのでイライラしてた
98 23/10/05(木)23:37:03 No.1109372310
>>車買ったら初期設定やるときにトロッコ問題何十問かやらせて >>緊急時はその結果に沿った選択取ることにするか >それやるなら責任者は回答教え込んだやつになるしいいか 購入者のビッグデータからの集計にして責任分散させてあやふやにしようぜ！
99 23/10/05(木)23:37:05 No.1109372329
命を選んだ罪で腹切るの嫌だ
100 23/10/05(木)23:37:13 No.1109372377
>自動運転において歩行者と搭乗者どちらを守るべきだと思いますか？ >という設問には8割が歩行者と答えたが >どちらの命を優先する車を買いたいですか？ >という設問には7割が搭乗者と答えたという結果もある 人間ってクソだね
101 23/10/05(木)23:37:43 No.1109372563
自動運転なんか採用しなきゃいいじゃん そうすれば誰殺すか選択しなくて済むよ
102 23/10/05(木)23:38:15 No.1109372779
とりあえず車のバンパーをFRPじゃなく鉄にしてくれ
103 23/10/05(木)23:38:18 No.1109372794
車が衝突しても問題ないくらい人間が強くなればいい つまりミュータント
104 23/10/05(木)23:38:52 No.1109373001
究極な形で考えれば 車が自爆するが良さそう
105 23/10/05(木)23:38:52 No.1109373004
>購入者のビッグデータからの集計にして責任分散させてあやふやにしようぜ！ 実際そういう風潮もあるし 何なら自動運転の車に轢かれても何の保証も無しにしようぜ(保険で賄おうぜ)という意見もある
106 23/10/05(木)23:39:14 No.1109373148
>実際自動運転におけるトロッコ問題は解決しなきゃいけない課題の一つだもんな… どう考えても答えの出ない課題だけどどうすんの？
107 23/10/05(木)23:39:36 No.1109373281
>>実際自動運転におけるトロッコ問題は解決しなきゃいけない課題の一つだもんな… >どう考えても答えの出ない課題だけどどうすんの？ 解決するというよりそもそも線引きするんでしょ
108 23/10/05(木)23:39:48 No.1109373356
>自動運転なんか採用しなきゃいいじゃん >そうすれば誰殺すか選択しなくて済むよ それ言い出すとそもそも事故を無くすためには自動車を無くせばいいんだが 結局必要になってるからみんな使ってるわけだしな… 自動運転に需要があるのがまず事実だから無い方がいいですよでおじゃんにできる話でもない
109 23/10/05(木)23:39:51 No.1109373383
>自動運転なんか採用しなきゃいいじゃん >そうすれば誰殺すか選択しなくて済むよ 自動運転が人殺す確率より人のミスで人が死ぬ確率の方が高いから
110 23/10/05(木)23:40:14 No.1109373507
>車が自爆するが良さそう 搭乗者が死ぬじゃねーか！
111 23/10/05(木)23:40:46 No.1109373726
紫綬褒章とプリウスミサイルのコンボを決めて切り抜けてやる！
112 23/10/05(木)23:41:18 No.1109373930
レーダー積んで今から人の密集地帯に入ります 自動運転から切り替えます問題がなければ 自動運転ボタンで再起動してくださいのほうが良いのか
113 23/10/05(木)23:41:28 No.1109373990
1年に数千人は死ぬのに自動車を無くせとはなってないからな…
114 23/10/05(木)23:41:29 No.1109374003
>>実際自動運転におけるトロッコ問題は解決しなきゃいけない課題の一つだもんな… >どう考えても答えの出ない課題だけどどうすんの？ きみがぼくをみつめつづけてくれるなら
115 23/10/05(木)23:41:56 No.1109374188
交通戦争を経験してない若い連中は軟弱だからな
116 23/10/05(木)23:42:29 No.1109374381
初期はまず老人と子供だったら老人の方を犠牲にするというのはどうだみたいな論もあったり それについてずっと練ってたお偉い人が頭おかしくなって自殺してたりまあまあ色々ある
117 23/10/05(木)23:42:37 No.1109374432
>交通戦争を経験してない若い連中は軟弱だからな ご老人！！ さぞや名のある老人とお見受けする
118 23/10/05(木)23:42:50 No.1109374518
自動配達の小さい車を普通サイズの自動運転車がなぎ倒しそう
119 23/10/05(木)23:42:59 No.1109374592
>解決するというよりそもそも線引きするんでしょ だからどう線引きするんだ
120 23/10/05(木)23:43:23 No.1109374740
>>車が自爆するが良さそう >搭乗者が死ぬじゃねーか！ 子供殺しの汚名を被るよりは死と名誉を選ぶべきだよな
121 23/10/05(木)23:43:54 No.1109374919
この5人は殺してもいいやつだから
122 23/10/05(木)23:44:16 No.1109375054
>複線ドリフトだーッ！ 極論だけどどう動くか決めとかないとバグってこれで6人轢き殺すことになりかねないよね
123 23/10/05(木)23:44:16 No.1109375058
歩道には壊れない頑丈なガードレール付けて完全に分離すれば問題ない なに車道に出てんだ糞ガキが死ね！
124 23/10/05(木)23:44:19 No.1109375080
最終的に国とか大きな権威が複数人で出した結論に従うしか無い気がする そうだお前の出した結論が今後何十年とどちらを殺すか選び続けるのだ
125 23/10/05(木)23:44:22 No.1109375100
>>解決するというよりそもそも線引きするんでしょ >だからどう線引きするんだ それを今自動運転作ってる人たちが考えてるんだよっていうのが現状なのに じゃあどうするって言われて一言二言で納得できる意見が返ってくるわけがない
126 23/10/05(木)23:44:44 No.1109375234
>この5人は殺してもいいやつだから 5人同時に車道に飛び出すことで歩行者を殺すライフハック
127 23/10/05(木)23:44:54 No.1109375284
クソガキとかレスしてる「」よりは自動運転の方がまともな運転しそう
128 23/10/05(木)23:45:17 No.1109375429
合計したしたときの被害が大きくなるから少数派の方轢くね…
129 23/10/05(木)23:45:29 No.1109375498
殺す優先順位決めて設計するのか…
130 23/10/05(木)23:45:53 No.1109375645
レベル4の自動運転が実現すると責任はドライバーじゃなくて製造する会社が負うことになるらしいし一瞬で保険のかかり具合を判断して自動車の製造メーカーが払う保険金が低い相手を犠牲にする形になるんじゃね
131 23/10/05(木)23:46:07 No.1109375717
誰を轢くか判別する余裕があるのに急ブレーキは間に合わないという状況が まずまともに考えるだけ無駄すぎる
132 23/10/05(木)23:46:13 No.1109375753
>殺す優先順位決めて設計するのか… 医者の気持ちがよく分かる
133 23/10/05(木)23:46:26 No.1109375844
>殺す優先順位決めて設計するのか… そりゃ障害物を回避する機能付けるなら必須だし
134 23/10/05(木)23:46:38 No.1109375910
スレ画くらい極端な状況だと1人の方に左折するのは仕方ないとして飛び出してきた奴らのせいで起こった事故ですよってことでサッカー少年にもなんらかの責任の追求をするのが丸いんじゃないかと思う
135 23/10/05(木)23:46:38 No.1109375912
>クソガキとかレスしてる「」よりは自動運転の方がまともな運転しそう クソガキだから殺していいとは言わないけど交通ルールを守る人と守ってない人なら守ってない人のどっちかを殺さないといけない状態なら守ってない方を殺して欲しいところ AIだからって普通に歩いてる歩行者殺しちゃ流石に駄目だろう
136 23/10/05(木)23:46:47 No.1109375956
まあハンドル切るという操作をせずブレーキのみって判断になるんじゃないかな… 少なくとも自動運転の車は赤信号で進んだりはしないわけだし過失が全くないほう轢くのは駄目でしょ
137 23/10/05(木)23:46:50 No.1109375972
賠償は保険屋が払ってくれるけどとりあえず一人の方しか選択肢がないだろ
138 23/10/05(木)23:47:54 No.1109376336
自分の保険プランと相手の家柄を瞬時に判断する必要があるの大変だな…
139 23/10/05(木)23:48:14 No.1109376448
>クソガキだから殺していいとは言わないけど交通ルールを守る人と守ってない人なら守ってない人のどっちかを殺さないといけない状態なら守ってない方を殺して欲しいところ >AIだからって普通に歩いてる歩行者殺しちゃ流石に駄目だろう 日本人はルール違反者に厳しいからそうなりそうだし 車道に飛び出すのが当然の国なら歩行者殺しに行きそう
140 23/10/05(木)23:48:46 No.1109376596
>自分の保険プランと相手の家柄を瞬時に判断する必要があるの大変だな… このICチップを付けてるとウチの作った車からは回避の優先順位が上がりますよォ！
141 23/10/05(木)23:48:53 No.1109376625
人数少ない方轢くってプログラムだと同数なら両方轢くことになるのか…？
142 23/10/05(木)23:49:01 No.1109376683
>誰を轢くか判別する余裕があるのに急ブレーキは間に合わないという状況が >まずまともに考えるだけ無駄すぎる 自動運転導入すればブレーキが故障する可能性が無くなるってわけでもないから
143 23/10/05(木)23:49:25 No.1109376798
スレ画の状況になったら自爆するようにしたらいいんじゃね
144 23/10/05(木)23:49:56 No.1109376993
>スレ画の状況になったら自爆するようにしたらいいんじゃね 高度な自動運転システム詰んだ車乗るのは富裕層だから 大きな損失
145 23/10/05(木)23:50:03 No.1109377025
>最終的に国とか大きな権威が複数人で出した結論に従うしか無い気がする >そうだお前の出した結論が今後何十年とどちらを殺すか選び続けるのだ 実際その話合いは欧米中心で日本蚊帳の外で進んでるから主導権完全に握られていて不味い
146 23/10/05(木)23:50:20 No.1109377109
ジャンプしようぜジャンプ
147 23/10/05(木)23:50:27 No.1109377141
>スレ画の状況になったら自爆するようにしたらいいんじゃね 車道で遊んでるやつが？
148 23/10/05(木)23:50:50 No.1109377284
判断できない瞬間になったら一瞬で自動運転終了しておあしすするAI
149 23/10/05(木)23:50:52 No.1109377291
対向車にぶつけるのが一番人的被害は少なさそう
150 23/10/05(木)23:50:52 No.1109377294
>自分の保険プランと相手の家柄を瞬時に判断する必要があるの大変だな… 墓地に送られた後で 黒人でゲイでユダヤ人で発達障害のリバースカードオープンされそう
151 23/10/05(木)23:50:54 No.1109377303
>誰を轢くか判別する余裕があるのに急ブレーキは間に合わないという状況が >まずまともに考えるだけ無駄すぎる コンピュータの画像判別なんて一瞬だし 急ブレーキの制動距離は決して短くないし全然無駄じゃないけど
152 23/10/05(木)23:50:55 No.1109377306
最高速度40にすれば解決よ60がデフォな今が間違いなんだよ
153 23/10/05(木)23:51:13 No.1109377441
ブレーキ壊れたら爆発するようにしよう
154 23/10/05(木)23:51:57 No.1109377687
フロントから小型ノコギリが出てきて 運転者は守りましたでいいんじゃないか
155 23/10/05(木)23:52:02 No.1109377713
>実際その話合いは欧米中心で日本蚊帳の外で進んでるから主導権完全に握られていて不味い 交通ルールなんて国ごとバラバラでそれぞれ作ってんだからまずいもくそもなくない？
156 23/10/05(木)23:52:14 No.1109377787
ブレーキ故障車に乗ってる時点でたとえ相手が死刑囚だろうと論外すぎる…
157 23/10/05(木)23:53:06 No.1109378076
爆発したら即速度ゼロになったり急ブレーキ掛けたら即止まる世界に生きてる人は羨ましいな…
158 23/10/05(木)23:53:23 No.1109378178
>誰を轢くか判別する余裕があるのに急ブレーキは間に合わないという状況が >まずまともに考えるだけ無駄すぎる 割と普通にある状況だぞ 今でもブレーキ間に合わなかったけどハンドル回したお陰で物損で済んだとか
159 23/10/05(木)23:53:25 No.1109378187
過失減るから直進だし… トロッコ問題と同一にしたいなら両方法令上の過失が等しくないと…
160 23/10/05(木)23:53:55 No.1109378369
>爆発したら即速度ゼロになったり急ブレーキ掛けたら即止まる世界に生きてる人は羨ましいな… 未来だしな
161 23/10/05(木)23:54:15 No.1109378482
こういう話で人間が運転してたら防げたみたいな前提で展開されるのがモヤる
162 23/10/05(木)23:54:22 No.1109378524
>爆発したら即速度ゼロになったり急ブレーキ掛けたら即止まる世界に生きてる人は羨ましいな… 自爆は複線ドリフトで全員殺すの発展形だろう 自爆なら対向車にも被害出せるぞ！
163 23/10/05(木)23:54:28 No.1109378557
やっぱり足が出てきて ビョーンとジャンプするしかないかな
164 23/10/05(木)23:54:42 No.1109378634
対向車に突っ込んで車の対衝突性能に賭けよう
165 23/10/05(木)23:54:50 No.1109378677
交通違反者を避けるために無関係の人間を犠牲にするのは間違ってるんじゃないか というかこの場合人数は考慮するべきではないのでは
166 23/10/05(木)23:55:06 No.1109378779
>交通ルールなんて国ごとバラバラでそれぞれ作ってんだからまずいもくそもなくない？ AIの場合ルールではなく規格になるからな 規格通すも通さないも相手次第になる
167 23/10/05(木)23:55:07 No.1109378784
そろそろ空飛ばすか車も
168 23/10/05(木)23:55:22 No.1109378881
マッハGOGOGOみたいにボタン１つでジャンプしろ平成版の方な
169 23/10/05(木)23:55:29 No.1109378926
>>爆発したら即速度ゼロになったり急ブレーキ掛けたら即止まる世界に生きてる人は羨ましいな… >未来だしな 空飛ぶ車なら上にハンドル切れるな
170 23/10/05(木)23:55:31 No.1109378934
>こういう話で人間が運転してたら防げたみたいな前提で展開されるのがモヤる そんな前提有るか？ 人間でも選択するけどそれはそれとしてAIに選択させなきゃいけないから悩まれてる訳で
171 23/10/05(木)23:56:02 No.1109379122
先に自動歩行だ
172 23/10/05(木)23:56:24 No.1109379250
>AIの場合ルールではなく規格になるからな >規格通すも通さないも相手次第になる どうせ国ごとの事情に合わせてデータ変えなきゃいけないんだから輸出入時にデータ弄るだけだろそんなもん メーカーの責任になりますってのが主流じゃなければなるところには出さないだけで
173 23/10/05(木)23:56:42 No.1109379358
俺が救うしかないか
174 23/10/05(木)23:56:47 No.1109379393
>先に自動歩行だ ボートを用意しろ
175 23/10/05(木)23:56:53 No.1109379421
>対向車に突っ込んで車の対衝突性能に賭けよう 死者を減らしたいというお題目だけならそれが一番安全かもしれない
176 23/10/05(木)23:57:21 No.1109379568
自動運転によって人が死ぬなら賠償金が少なくて済む一人殺しのほうを選ぶだろうな
177 23/10/05(木)23:57:21 No.1109379574
責任の所在は形式の上では企業が取るけど企業は何かあった時の為に保険に入るし それに合わせて車の価格も上がるだろうしで結局社会全体で担保していくことになりそう
178 23/10/05(木)23:57:28 No.1109379611
>そんな前提有るか？ >人間でも選択するけどそれはそれとしてAIに選択させなきゃいけないから悩まれてる訳で 人間の場合は運転手に責任が生じるけどAIの場合は責任どうなんだよどういう判断させるんだよって話だからな
179 23/10/05(木)23:57:33 No.1109379632
メーカー責任でメーカーが賠償しますってなると一生売り物にならないから誰かしらに擦り付けられるのでは
180 23/10/05(木)23:57:35 No.1109379648
>>>爆発したら即速度ゼロになったり急ブレーキ掛けたら即止まる世界に生きてる人は羨ましいな… >>未来だしな >空飛ぶ車なら上にハンドル切れるな 失速！！
181 23/10/05(木)23:58:01 No.1109379786
まっすぐ突っ込んだら確実に轢くけど運転手は死にはしない 対向車線に避けるのは運転手としては死のリスクが大きい みたいなときどうするか
182 23/10/05(木)23:58:28 No.1109379933
>対向車に突っ込んで車の対衝突性能に賭けよう 人命が失われる確率を減らすって意味ではそれが一番な気はする 最悪だと対向車に正面の人間も巻き込んだ大事故になるが
183 23/10/05(木)23:58:32 No.1109379950
>対向車に突っ込んで車の対衝突性能に賭けよう 後部座席に人が乗ってないことを確認してそこに突っ込むという手が選べれば完璧だな
184 23/10/05(木)23:58:44 No.1109380008
車道に出てる自覚がある5人はワンチャン気づいて回避してくれる可能性あるしまあ交通ルール優先じゃない？
185 23/10/05(木)23:59:38 No.1109380283
>対向車に突っ込んで車の対衝突性能に賭けよう 完全自動運転の車しか車道に居ない未来ならそれが最適解になるかな…
186 23/10/05(木)23:59:38 No.1109380286
自動運転AIは誰の目線での得を優先するべきなのかって話だよね
187 23/10/06(金)00:00:25 No.1109380561
日本の場合責任の所在を明確にしたくない＆臭い物に蓋したい性格が出て 結局高速道路限定の機能とかになりそうな気がしないでもない
188 23/10/06(金)00:01:01 No.1109380764
AIで99%交通事故が減るなら早く導入してほしい
189 23/10/06(金)00:01:13 No.1109380844
>日本の場合責任の所在を明確にしたくない＆臭い物に蓋したい性格が出て >結局高速道路限定の機能とかになりそうな気がしないでもない 迷い込む自転車 迷い込む歩行者 ファイッ
190 23/10/06(金)00:01:25 No.1109380906
高速道路にしても少ないだけで緊急停止車両と人いるだろうし…
191 23/10/06(金)00:01:46 No.1109381027
前方に同時に人が出たみたいな状況では交通ルール優先みたいな結論出しやすいけど 車道に出てきた人vs急ブレーキ踏んだらダメな妊婦さん乗ってる車みたいな状況だとまたな
192 23/10/06(金)00:02:07 No.1109381144
>日本の場合責任の所在を明確にしたくない＆臭い物に蓋したい性格が出て >結局高速道路限定の機能とかになりそうな気がしないでもない ルート限定とかでもアホや事故でありえない話じゃないからどうすんのってルール整備は必須
193 23/10/06(金)00:02:09 No.1109381157
ログが残らないように電源喪失
194 23/10/06(金)00:02:13 No.1109381185
運転手の高齢者だけ生き残る
195 23/10/06(金)00:02:27 No.1109381249
アメリカの砂漠みたいなところの ど真ん中走ってるハイウェイを50キロ走るとかようであって 狭くてごちゃごちしてる日本みたいなところには向いてないよね 自動運転
196 23/10/06(金)00:02:38 No.1109381292
命の数を基準にしたら途端運転手が死ぬパターンが生まれるからやばいんだよな
197 23/10/06(金)00:03:02 No.1109381408
>自動運転AIは誰の目線での得を優先するべきなのかって話だよね 結論としては社会なんだろうけどどうやって社会全体の得を確保するかで議論が…
198 23/10/06(金)00:03:07 No.1109381438
命を選択した責任として腹を切る
199 23/10/06(金)00:03:10 No.1109381462
いいじゃんルール優先で そして歩行者だろうと交通ルール守らないやつはどんどん軽視される世の中になってしまえ
200 23/10/06(金)00:03:41 No.1109381631
>命を選択した責任として腹を切る 義勇さん
201 23/10/06(金)00:03:45 No.1109381655
正直人間でもこの状況に追い込まれたらどうしようもねえよ
202 23/10/06(金)00:04:10 No.1109381785
>命の数を基準にしたら途端運転手が死ぬパターンが生まれるからやばいんだよな とはいえ運転手が基本一番防御力高いわけだからな･･･
203 23/10/06(金)00:04:50 No.1109381950
>正直人間でもこの状況に追い込まれたらどうしようもねえよ 目撃者を全員始末して逃走！
204 23/10/06(金)00:05:10 No.1109382053
運転手が犠牲になってくれたお陰で被害は最小限ですみましたおまけに残った責任を取る人もいませんおあしす が横行しかねないんだよ…
205 23/10/06(金)00:05:21 No.1109382128
なるほど…これがサムライ…
206 23/10/06(金)00:05:35 No.1109382203
>正直人間でもこの状況に追い込まれたらどうしようもねえよ 人間の場合どのような結果になっても咄嗟の判断の結果であってそれ自体はどうしようもないけれど 自動運転の場合は事前に選択をしなければいけないからな･･･
207 23/10/06(金)00:05:40 No.1109382227
「」は5人が交通ルールも守ってない奴らだとか言ってるけどスレ画が自動車が停まってるけど歩行者天国で自動車のほうが暴走してるのかもしれないし...
208 23/10/06(金)00:06:07 No.1109382333
>迷い込む自転車 鹿でした >迷い込む歩行者 鹿でした
209 23/10/06(金)00:06:08 No.1109382338
これで止まれないって制御不能な訳でAIだろうが人間だろうがそもそもどっちかを選択的に轢く なんて事出来るとは思えないんだが
210 23/10/06(金)00:06:24 No.1109382428
>「」は5人が交通ルールも守ってない奴らだとか言ってるけどスレ画が自動車が停まってるけど歩行者天国で自動車のほうが暴走してるのかもしれないし... 対向車がいる時点で歩行者天国じゃないよ！
211 23/10/06(金)00:06:38 No.1109382483
>人間の場合どのような結果になっても咄嗟の判断の結果であってそれ自体はどうしようもないけれど >自動運転の場合は事前に選択をしなければいけないからな･･･ 選択できる時間的余裕があるならブレーキ間に合うでしょ
212 23/10/06(金)00:07:07 No.1109382620
>>人間の場合どのような結果になっても咄嗟の判断の結果であってそれ自体はどうしようもないけれど >>自動運転の場合は事前に選択をしなければいけないからな･･･ >選択できる時間的余裕があるならブレーキ間に合うでしょ ブレーキの話じゃないんだよ まだ製品も出来ていない設計時点での選択だよ
213 23/10/06(金)00:07:20 No.1109382690
>「」は5人が交通ルールも守ってない奴らだとか言ってるけどスレ画が自動車が停まってるけど歩行者天国で自動車のほうが暴走してるのかもしれないし... それ暴走してる時点でAIの判断基準なんか意味無いけど何言ってるの…？
214 23/10/06(金)00:07:29 No.1109382742
>これで止まれないって制御不能な訳でAIだろうが人間だろうがそもそもどっちかを選択的に轢く >なんて事出来るとは思えないんだが そういう話じゃない
215 23/10/06(金)00:07:32 No.1109382762
急ブレーキ押すだけって選択肢は無い感じ？
216 23/10/06(金)00:07:48 No.1109382863
>急ブレーキ押すだけって選択肢は無い感じ？ 有るよ
217 23/10/06(金)00:07:56 No.1109382910
購入した時点の初期設定で選ばせて どちらにしろ運転手の責任にしたら
218 23/10/06(金)00:08:09 No.1109382975
実際1人を殺す選択肢を取ると思う…
219 23/10/06(金)00:08:15 No.1109383001
>急ブレーキ押すだけって選択肢は無い感じ？ 5人を見殺しにしたいの？
220 23/10/06(金)00:08:20 No.1109383036
>急ブレーキ押すだけって選択肢は無い感じ？ 急ブレーキでも止まり切れず正面のには突っ込むけどどうする？って前提条件の話だろこれ
221 23/10/06(金)00:08:23 No.1109383055
>ブレーキの話じゃないんだよ >まだ製品も出来ていない設計時点での選択だよ そんな設計する訳無いじゃん… 車って総合的な製品だから出来ないことはやらない・やれる範囲の事しかしない って設計だし
222 23/10/06(金)00:08:32 No.1109383107
>これで止まれないって制御不能な訳でAIだろうが人間だろうがそもそもどっちかを選択的に轢く >なんて事出来るとは思えないんだが 実際に起きた結果というより事前にどうするか決めなければならないというところが問題じゃないのか
223 23/10/06(金)00:09:16 No.1109383333
>実際1人を殺す選択肢を取ると思う… そして1人の遺族と一緒に5人を殺す旅に出ると思う
224 23/10/06(金)00:09:27 No.1109383395
>実際に起きた結果というより事前にどうするか決めなければならないというところが問題じゃないのか そうならないようにブレーキ性能を確保するって結論じゃダメなのか？
225 23/10/06(金)00:09:35 No.1109383438
カーブして横の女の子にぶつかれば5人は助かるって前提があるんだぞ
226 23/10/06(金)00:09:48 No.1109383505
>そんな設計する訳無いじゃん… >車って総合的な製品だから出来ないことはやらない・やれる範囲の事しかしない >って設計だし いや障害物の回避の設計指針をどうするかって話だから絶対に設計することになるだろ 障害物を認識しないで回避もブレーキもしない自動運転なんて有り得ないから
227 23/10/06(金)00:10:02 No.1109383569
>購入した時点の初期設定で選ばせて >どちらにしろ運転手の責任にしたら 「貴方は美人で巨乳の白人とみすぼらしい黒人のどちらを轢くべきだと思いますか？」
228 23/10/06(金)00:10:06 No.1109383583
>実際1人を殺す選択肢を取ると思う… この人が妊婦で赤ちゃんごと死んだ これは世間的には盛り上がる
229 23/10/06(金)00:10:08 No.1109383598
そういう「戦争が起きたらどうするか」って話に「戦争にならないように誠心誠意話し合う」みたいな回答になってない回答は求めてないんですよトロッコ問題って
230 23/10/06(金)00:10:10 No.1109383609
>実際1人を殺す選択肢を取ると思う… その場合なんの罪もないただ歩道歩いてただけの自分の家族が轢かれて許せるかどうかって話になる
231 23/10/06(金)00:10:15 No.1109383644
>>「」は5人が交通ルールも守ってない奴らだとか言ってるけどスレ画が自動車が停まってるけど歩行者天国で自動車のほうが暴走してるのかもしれないし... >それ暴走してる時点でAIの判断基準なんか意味無いけど何言ってるの…？ 機械が暴走した時に人間がどう判断するかって話だよ？
232 23/10/06(金)00:10:18 No.1109383668
なんで右の選択肢無いんだよ
233 23/10/06(金)00:10:27 No.1109383717
>急ブレーキでも止まり切れず正面のには突っ込むけどどうする？って前提条件の話だろこれ そんな状況じゃそもそもハンドルもマトモに切れんよ 制御が出来てないって事なのになんでハンドル操作はできるんだ
234 23/10/06(金)00:10:34 No.1109383757
日本で自動運転のプログラムなんて1行いや1文字たりとも書きたくない 絶対これ書いた奴逮捕しろみたいになる賭けてもいい
235 23/10/06(金)00:10:41 No.1109383782
>そうならないようにブレーキ性能を確保するって結論じゃダメなのか？ 物理的な限界有るからダメ
236 23/10/06(金)00:10:42 No.1109383789
こんなに急カーブできるなら右の車にぶつかったほうがまだみんな助かる可能性がありそう ガキどもが横断してるんだし渋滞だろうしな
237 23/10/06(金)00:10:48 No.1109383830
>そうならないようにブレーキ性能を確保するって結論じゃダメなのか？ ダメというか全然別の問題だからそれはそれで行うが結局どういう対応を取るかは考えなければいけない
238 23/10/06(金)00:10:51 No.1109383846
>そうならないようにブレーキ性能を確保するって結論じゃダメなのか？ それは結論の先延ばしだから
239 23/10/06(金)00:10:52 No.1109383852
>そうならないようにブレーキ性能を確保するって結論じゃダメなのか？ そりゃ物理法則を超越出来るようになるのならそれが一番ではあるが
240 23/10/06(金)00:10:56 No.1109383869
話が異様に噛み合わない「」がいるな
241 23/10/06(金)00:11:26 No.1109384017
>いや障害物の回避の設計指針をどうするかって話だから絶対に設計することになるだろ >障害物を認識しないで回避もブレーキもしない自動運転なんて有り得ないから じゃあ順当に目の前の物だけに集中するしか無いでしょ… なんで当たる可能性が低い横の奴にまで配慮しなきゃならんのよ
242 23/10/06(金)00:11:40 No.1109384084
>話が異様に噛み合わない「」がいるな 物理法則が別の世界の住人なんじゃないかな…
243 23/10/06(金)00:11:44 No.1109384110
>そんな状況じゃそもそもハンドルもマトモに切れんよ >制御が出来てないって事なのになんでハンドル操作はできるんだ ブレーキ間に合わないけどハンドル切って回避するなんて現実でもいくらでもあるだろうに何言ってんだ
244 23/10/06(金)00:11:48 No.1109384136
>そういう「戦争が起きたらどうするか」って話に「戦争にならないように誠心誠意話し合う」みたいな回答になってない回答は求めてないんですよトロッコ問題って なんで戦争やるのが前提みたいな話になるの
245 23/10/06(金)00:11:49 No.1109384140
>>実際に起きた結果というより事前にどうするか決めなければならないというところが問題じゃないのか >そうならないようにブレーキ性能を確保するって結論じゃダメなのか？ AI無事でブレーキ無事な時考えるならブレーキが壊れた時のAIの挙動も考えないとダメだろ
246 23/10/06(金)00:11:57 No.1109384189
5人が突然車道にワープしたでもなければ事前に減速しろやって話だ
247 23/10/06(金)00:12:08 No.1109384257
トロッコ問題をトロッコの性能を改造する事で解決します！ってのはトロッコ問題じゃないというか…
248 23/10/06(金)00:12:13 No.1109384300
>そんな状況じゃそもそもハンドルもマトモに切れんよ >制御が出来てないって事なのになんでハンドル操作はできるんだ AIだと人間より遥かに早く認識と行動できるんだから可能なケースも生じるよ でそうなったときどうすんのってのが自動運転における判断基準の議論なわけだ
249 23/10/06(金)00:12:14 No.1109384306
下手に曲がろうとして二次災害起こるならこのままブレーキ一択かな あとは上から鉄骨振って五人が死ぬ
250 23/10/06(金)00:12:17 No.1109384323
車道でサッカーしてるクソガキ5人と交通ルール守ってちゃんと歩道歩いてる女の人1人 どっちの命が大事かって言うと
251 23/10/06(金)00:12:22 No.1109384353
ハンドル切ったらAIの判断叩かれそうだから判断してない体で5人轢くしかない
252 23/10/06(金)00:12:22 No.1109384356
命の選択とか大袈裟に言うけど今だって過失割合とか決めてんだから今更じゃないって思うんだよな 杓子定規にルールに則らないやつはどんどん立場が悪くなるでいいじゃん
253 23/10/06(金)00:12:54 No.1109384521
>じゃあ順当に目の前の物だけに集中するしか無いでしょ… >なんで当たる可能性が低い横の奴にまで配慮しなきゃならんのよ それはそういう意見として存在する それとは別に犠牲者の数をみて考えるべきという意見も存在する そういう話をしているんだよ
254 23/10/06(金)00:13:00 No.1109384564
>カーブして横の女の子にぶつかれば5人は助かるって前提があるんだぞ なんで…？
255 23/10/06(金)00:13:02 No.1109384570
書き込みをした人によって削除されました
256 23/10/06(金)00:13:03 No.1109384578
>じゃあ順当に目の前の物だけに集中するしか無いでしょ… >なんで当たる可能性が低い横の奴にまで配慮しなきゃならんのよ 目の前に障害物があって横に障害物無かったら横に回避すればいいから目の前だけしか見ない自動運転なんてないだろ そもそも目の前しか見ないなら左折も右折も出来ないよ
257 23/10/06(金)00:13:09 No.1109384612
>なんで戦争やるのが前提みたいな話になるの 仮定を前提に置けない人はトロッコ問題の話しない方がいいよ
258 23/10/06(金)00:13:22 No.1109384683
>5人が突然車道にワープしたでもなければ事前に減速しろやって話だ いきなり飛び出してくるという実質ワープみたいなことがあるのが交通の現実だぞ
259 23/10/06(金)00:13:33 No.1109384741
ルール守る方が助かる方が胸糞悪くはないけどさ…
260 23/10/06(金)00:13:35 No.1109384751
>機械が暴走した時に人間がどう判断するかって話だよ？ 自動運転の車が暴走してるのにブレーキやハンドルは効くんだ…すごい状況だね
261 23/10/06(金)00:13:50 No.1109384835
女の子がこんなとこにいる時点で生活道路だし追い越し前に徐行してるだろ
262 23/10/06(金)00:13:55 No.1109384855
人間が運転してても飛び出した人間を回避する方法がないならそのまま轢くしかないな
263 23/10/06(金)00:14:03 No.1109384887
ハハハないないスケートボードにうつ伏せになった子どもが曲がり角から飛び出してくるなんて
264 23/10/06(金)00:14:22 No.1109384995
>>機械が暴走した時に人間がどう判断するかって話だよ？ >自動運転の車が暴走してるのにブレーキやハンドルは効くんだ…すごい状況だね 普通にありえるな…
265 23/10/06(金)00:14:34 No.1109385067
ブレーキは別問題なのか…？ 別問題だとして誰も轢かずに対向車にぶつかるとか壁にぶつかるでもいいじゃん
266 23/10/06(金)00:14:41 No.1109385119
高速スピンして全員轢き殺して車も自爆すれば解決じゃないか
267 23/10/06(金)00:14:50 No.1109385179
そもそも自動運転する時は車線に車が居てそいつらも回避して運転するんだから 回避しないブレーキするだけの自動運転の設計なんてポンコツすぎて使い物にならないんだよ
268 23/10/06(金)00:14:51 No.1109385188
路上でサッカーしてるようなやつの自業自得でいいだろう
269 23/10/06(金)00:15:06 No.1109385259
トロッコ問題の話なんだから物理的な問題とか電子制御の問題とか関係なく 倫理的な話しか論点になってないんだ この二択以外は一切存在しない仮定だから
270 23/10/06(金)00:15:27 No.1109385393
>別問題だとして誰も轢かずに対向車にぶつかるとか壁にぶつかるでもいいじゃん それで乗ってる人間が死ぬ可能性もあるとしたらどうする？
271 23/10/06(金)00:15:47 No.1109385503
事故が起こって証拠のためにドラレコ再生した警察官の顔が思い浮かぶ
272 23/10/06(金)00:16:01 No.1109385571
>ルール守る方が助かる方が胸糞悪くはないけどさ… これで歩行者殺す選択するようなら 知らない人の車を利用した殺人が簡単にできる
273 23/10/06(金)00:16:05 No.1109385578
緊急時だけ車や家屋にぶつけてもいいってCPUに判断させるのも難しいな
274 23/10/06(金)00:16:08 No.1109385597
>ブレーキは別問題なのか…？ >別問題だとして誰も轢かずに対向車にぶつかるとか壁にぶつかるでもいいじゃん 実際それも判断の一つとしてはかなりありだよ
275 23/10/06(金)00:16:09 No.1109385614
>>別問題だとして誰も轢かずに対向車にぶつかるとか壁にぶつかるでもいいじゃん >それで乗ってる人間が死ぬ可能性もあるとしたらどうする？ 人を轢くより生存確率は高い！
276 23/10/06(金)00:16:33 No.1109385733
そもそもブレーキの方が壊れる可能性があるのでは
277 23/10/06(金)00:16:35 No.1109385738
スレ画を見て画像の状況に解決策を出せばいいと思ってる人と どうしようもない状況という意味のトロッコ問題を自動運転にどうさせるのかって思ってる人が別の論点で話してる
278 23/10/06(金)00:16:40 No.1109385763
こうならないようにすべきだけど仮にこうなった時にどうするかは決めておくべきことじゃないの
279 23/10/06(金)00:16:46 No.1109385792
>選択できる時間的余裕があるならブレーキ間に合うでしょ なんで人間が操作してるような感覚で喋るのか分からん 機械がどんだけ高速で選択処理してると思ってんだ
280 23/10/06(金)00:16:48 No.1109385797
>トロッコ問題の話なんだから物理的な問題とか電子制御の問題とか関係なく 倫理的な話しか論点になってないんだ >この二択以外は一切存在しない仮定だから なるほど現実的に考えちゃいけなかったのか… 教えてくれてありがとう
281 23/10/06(金)00:16:58 No.1109385849
>>別問題だとして誰も轢かずに対向車にぶつかるとか壁にぶつかるでもいいじゃん >それで乗ってる人間が死ぬ可能性もあるとしたらどうする？ 究極的には弱い人間を轢き殺す可能性のある機械に乗り込むあなたは 緊急時には死ぬことになることがあります と契約書に記載するしかないな
282 23/10/06(金)00:17:10 No.1109385900
>これで歩行者殺す選択するようなら >知らない人の車を利用した殺人が簡単にできる 人数多いほうが勝つからみんな固まって歩くようになるな！
283 23/10/06(金)00:17:10 No.1109385902
世の中の車は100%故障しないしブレーキ踏んだら1mも進まず止まると思ってる「」居ない？
284 23/10/06(金)00:17:15 No.1109385937
ルールを守る人が守られるようにプログラムすりゃそれでいいでしょ そんで道交法は義務教育で守らなければ人権がないと教えなさいよ 病気でよろけたり倒れて車道へとかはもうしょうがないよその時点で運が悪いんだから
285 23/10/06(金)00:17:28 No.1109386007
>人を轢くより生存確率は高い！ 横が崖で転がり落ちてやばかったら？ タンクローリーのようにぶつかったらクソやばそうな車相手だったら？ そういう状況条件もぜーんぶ事前に考えてじゃあどういう基準で決めてどういう判断させるの？ってお話してるんだ
286 23/10/06(金)00:17:45 No.1109386109
>人数多いほうが勝つからみんな固まって歩くようになるな！ 割とありうる世界だと思うしそれはそれで安全性に寄与しそう
287 23/10/06(金)00:18:07 No.1109386215
>別問題だとして誰も轢かずに対向車にぶつかるとか壁にぶつかるでもいいじゃん いいよ それやるとブレーキを踏むだけという選択肢は無くなるからスレ画の状況は命の選択が必須になるけど
288 23/10/06(金)00:18:07 No.1109386218
>人数多いほうが勝つからみんな固まって歩くようになるな！ あっちのグループが1人少なくなったぞ 今だ全員で車道に飛び込め
289 23/10/06(金)00:18:14 No.1109386260
生身の歩行者轢くよりは死亡者出る確率は低いんだろうけど 対向車に乗ってるなんの過失もない人が死ぬ可能性出てきちゃうからな… あと自分も死ぬ可能性もある
290 23/10/06(金)00:18:28 No.1109386329
>>人数多いほうが勝つからみんな固まって歩くようになるな！ >あっちのグループが1人少なくなったぞ >今だ全員で車道に飛び込め ライアーゲームかな？
291 23/10/06(金)00:18:39 No.1109386379
人を避けて対向車にぶつかるようにプログラムしたら他の要因でも働いて対向車にぶつかるかもしれない
292 23/10/06(金)00:18:46 No.1109386419
人間の反応速度と機械の反応速度の差を考慮すると速度にもよるけど10mぐらいは止まるまでの距離差が出るぞ
293 23/10/06(金)00:19:10 No.1109386607
>こうならないようにすべきだけど仮にこうなった時にどうするかは決めておくべきことじゃないの AIなら訴訟リスク考えたら下手に判断させるより急ブレーキ一択
294 23/10/06(金)00:19:15 No.1109386634
>人を避けて対向車にぶつかるようにプログラムしたら他の要因でも働いて対向車にぶつかるかもしれない 工事現場の人形を誤検知！対向車線へGO！
295 23/10/06(金)00:19:25 No.1109386696
>人を避けて対向車にぶつかるようにプログラムしたら他の要因でも働いて対向車にぶつかるかもしれない 人数での判断もそうだけど細かい判断部分は非公開にしないと逆に悪用されそうよね
296 23/10/06(金)00:19:31 No.1109386733
>人を避けて対向車にぶつかるようにプログラムしたら他の要因でも働いて対向車にぶつかるかもしれない 車道に飛び込むことで車同士の正面衝突を起こさせる
297 23/10/06(金)00:19:41 No.1109386783
正解知らないけどハンドル切らずにブレーキベタ踏みする多分それが一番制動距離短いし対象に一番小さい面積だからあとボンネットの柔らかさに賭ける
298 23/10/06(金)00:19:54 No.1109386855
>>人を轢くより生存確率は高い！ >横が崖で転がり落ちてやばかったら？ >タンクローリーのようにぶつかったらクソやばそうな車相手だったら？ >そういう状況条件もぜーんぶ事前に考えてじゃあどういう基準で決めてどういう判断させるの？ってお話してるんだ 崖っぷちを停止できねぇ速度で走るなクソAI 横が崖ならどこから人間飛び出してくるんだよ
299 23/10/06(金)00:19:59 No.1109386896
>緊急時だけ車や家屋にぶつけてもいいってCPUに判断させるのも難しいな 対象が人かどうかと速度の情報とか持ってるわけだしそういう状況かどうかの判断は人より出来るんじゃない？
300 23/10/06(金)00:20:15 No.1109386998
人間はともかくシカあたりが飛び出してきたときに避けて人に当たったら大炎上ものだからこういうときの優先度は決めないといけない 問題は人のときどうするかって話
301 23/10/06(金)00:20:16 No.1109387000
馬鹿が車道に飛び出して来て止まりきれないんなら横に避けるのも無理だよなあ
302 23/10/06(金)00:20:38 No.1109387105
>>別問題だとして誰も轢かずに対向車にぶつかるとか壁にぶつかるでもいいじゃん >いいよ >それやるとブレーキを踏むだけという選択肢は無くなるから ブレーキも踏め
303 23/10/06(金)00:20:47 No.1109387158
>人間の反応速度と機械の反応速度の差を考慮すると速度にもよるけど10mぐらいは止まるまでの距離差が出るぞ そりゃそうなんだけどAIが自動制御してブレーキかければ どんなスピードからでも一瞬で止まると思い込んでる「」がいる気がする
304 23/10/06(金)00:20:53 No.1109387188
>対象が人かどうかと速度の情報とか持ってるわけだしそういう状況かどうかの判断は人より出来るんじゃない？ 問題はその結論を出した責任がコンピュータじゃなくてコンピュータの設計者になるって事だ
305 23/10/06(金)00:21:03 No.1109387245
そもそも自動車運転を許可してる時点で命の選択は行われてるよね 少なくとも自動車が無けりゃ自動車事故は起こりえないんだし
306 23/10/06(金)00:21:06 No.1109387258
>馬車が車道に飛び出して来て止まりきれないんなら横に避けるのも無理だよなあ に見えた
307 23/10/06(金)00:21:14 No.1109387302
>馬鹿が車道に飛び出して来て止まりきれないんなら横に避けるのも無理だよなあ 車はそんなぴたりといきなり止まらんのだから止まり切れないけど避けられるのっては普通にあるよ
308 23/10/06(金)00:21:18 No.1109387316
人と鹿の二択なら鹿にぶつかる一択だからそういう設計は必要で そうなると鹿が人の場合も必然的に設計するハメになるという
309 23/10/06(金)00:21:26 No.1109387352
「」を轢く
310 23/10/06(金)00:21:43 No.1109387442
>「」を轢く 一瞬で「」と判断できるAIを…！？
311 23/10/06(金)00:21:58 No.1109387522
その場で一番被害が少なく収まる選択を自動運転に委ねて最小リスクの動きをさせてそれで起こった被害は仕方ないねって受け入れざる得ない未来が来ると思う
312 23/10/06(金)00:22:02 No.1109387535
ひとまずは間に合おうが間に合わなかろうが急ブレーキ一択が安牌ではあると思う 企業としても変な判断をして被害を拡張したとかよりは余程マシな結果になる それこそ現在でブレーキとアクセルの踏み間違いは多発していてもその形式を変えていないように
313 23/10/06(金)00:22:29 No.1109387659
アメリカでも一部機関で長く研究やってたけど AIはなんでもいいから黒人轢き殺せ になってもう研究やめようって話になってたな…
314 23/10/06(金)00:22:37 No.1109387700
>そりゃそうなんだけどAIが自動制御してブレーキかければ >どんなスピードからでも一瞬で止まると思い込んでる「」がいる気がする 少しでも早くブレーキを踏むという事実が重要というか義務だ
315 23/10/06(金)00:22:43 No.1109387734
>一瞬で「」と判断できるAIを…！？ 伝承！
316 23/10/06(金)00:22:56 No.1109387779
>>「」を轢く >一瞬で「」と判断できるAIを…！？ HAKUOHさんに協力頂く
317 23/10/06(金)00:23:16 No.1109387889
自動運転は無理かなー トロッコを自壊させるロジックを組めないならね
318 23/10/06(金)00:23:21 No.1109387908
>アメリカでも一部機関で長く研究やってたけど >AIはなんでもいいから黒人轢き殺せ >になってもう研究やめようって話になってたな… ある意味一番正しいな…
319 23/10/06(金)00:23:34 No.1109387973
>そもそも自動車運転を許可してる時点で命の選択は行われてるよね >少なくとも自動車が無けりゃ自動車事故は起こりえないんだし 規制と法令で縛って危険ではあるが便利な物を活用することを命の選択とは言わないだろ