23/10/04(水)08:50:14 三十路... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1696377014060.jpg 23/10/04(水)08:50:14 No.1108770180
三十路過ぎてもこの思考が捨てられないどころか悪化してる気がして焦ってる
1 23/10/04(水)08:56:16 No.1108771098
努力含めたその人自身の能力はもちろん大事かもだけど 環境や周りの人達に恵まれたかどうかもかなり重要だから努力不足じゃない可能性もある 成功した本人がどの人よりも滅茶苦茶努力していたと決まったわけでもないからあんまり思い詰めない方がいいよ
2 23/10/04(水)08:59:25 No.1108771593
雑な比較やめた方がいいよ
3 23/10/04(水)09:09:21 No.1108772984
サンデルの「実力も運のうち」を読むんだ
4 23/10/04(水)09:13:49 No.1108773608
それはそれとして俺は努力不足だよ
5 23/10/04(水)09:15:38 No.1108773888
運不足だよ運不足
6 23/10/04(水)09:16:25 No.1108773998
俺なんか自己評価が低すぎていま生きて生活できてるだけで 努力した良くやったって褒めたくなっちゃうもんね
7 23/10/04(水)09:24:48 No.1108775319
アフリカの恵まれない子供たちを思い浮かべろ あの豚骨スープ飲んでる
8 23/10/04(水)09:29:51 No.1108776177
下と比べろよ
9 23/10/04(水)09:39:06 No.1108777785
書き込みをした人によって削除されました
10 23/10/04(水)09:40:46 No.1108778073
これが裏返って全部親や環境のせいにして被害者ムーブするのが最近のトレンド
11 23/10/04(水)09:42:09 No.1108778289
>これが裏返って全部親や環境のせいにして被害者ムーブするのが最近のトレンド 「」じゃん
12 23/10/04(水)09:42:12 No.1108778296
40過ぎてから他人がどうだろうとどうでもよくなったよ
13 23/10/04(水)09:42:18 No.1108778312
それはそれとして画像の漫画の主人公は頭の悪さがとんでもないレベルなので努力しても無駄なパターンの人間である
14 23/10/04(水)09:43:08 No.1108778445
努力不足ではあるよ
15 23/10/04(水)09:43:45 No.1108778542
仕事以外では比較に囚われないほうがいい 30年生きてたら気付けそうなもんだが
16 23/10/04(水)09:44:34 No.1108778668
努力できるかどうかも生まれつきの特性と環境で決まる 人に自由意志は無い よってあらゆる事に責任は無い
17 23/10/04(水)09:44:36 No.1108778675
>それはそれとして画像の漫画の主人公は頭の悪さがとんでもないレベルなので努力しても無駄なパターンの人間である ケーキ切れない系か…
18 23/10/04(水)09:45:38 No.1108778841
>40過ぎてから他人がどうだろうとどうでもよくなったよ 俺は自分もどうでもよくなった
19 23/10/04(水)09:46:01 No.1108778900
生存者バイアスだよ 似たような環境でメンタルぶっ壊れたり犯罪者になったり死んでる奴もいるだろうよ
20 23/10/04(水)09:46:07 No.1108778917
>それはそれとして画像の漫画の主人公は頭の悪さがとんでもないレベルなので努力しても無駄なパターンの人間である いちいちスレ画みたいなことを気にしてる段階でそんな気がしてた
21 23/10/04(水)09:46:27 No.1108778964
自分で考えなくても周りが勝手にこういう事言って説教してくる
22 23/10/04(水)09:47:17 No.1108779100
仮に努力した結果すごい人と同じ環境に置かれることが自分にとってもいいことかはまた別の話だからな 置かれた環境で自分の在り方を見つけるしかない
23 23/10/04(水)09:48:25 No.1108779275
人生が生存競争だって大前提を忘れてる人が多い気がするよ
24 23/10/04(水)09:48:41 No.1108779316
>自分で考えなくても周りが勝手にこういう事言って説教してくる 勝手に言わせておけばいいのでは
25 23/10/04(水)09:49:42 No.1108779496
耳目を引く経歴ばかりがピックアップされるところはある
26 23/10/04(水)09:51:09 No.1108779737
努力するしないというよりはお金への執着がどこまであるかで努力と感じる範囲が違うよなと思う まぁこの思考はこの思考で副業で稼げますみたいなのに引っかかる反例があるんだけど
27 23/10/04(水)09:52:23 No.1108779946
>仮に努力した結果すごい人と同じ環境に置かれることが自分にとってもいいことかはまた別の話だからな すごいと言われてる人の心中もわからんしな 成功者のお辛い事件とか聞くと人生ままならんなと思う
28 23/10/04(水)09:52:53 No.1108780035
普通は出来ない事やってるから凄いって言われてる偉人と比較して同等のこと出来ないのは甘えって説教する奴いるよね
29 23/10/04(水)09:53:52 No.1108780201
人生いい方向にも悪い方向にもなるようにしかならんって察してから 人事を尽くして天命を待つマインドセットでいることを心掛けることにしてる
30 23/10/04(水)09:54:15 No.1108780264
実際努力不足なんだと思うよ
31 23/10/04(水)09:54:25 No.1108780294
>普通は出来ない事やってるから凄いって言われてる偉人と比較して同等のこと出来ないのは甘えって説教する奴いるよね それは同等求められてんじゃなくて0だから言われてんだと思う
32 23/10/04(水)09:56:19 No.1108780605
成功や資産が幸せの本質ではないと研究結果にも出てるんだけど みんな幸せになるためにはそれが必要だと思い込んでるというね
33 23/10/04(水)09:57:38 No.1108780807
そりゃ持ってない人にそんな事分かるわけないし
34 23/10/04(水)09:57:57 No.1108780858
別に何かを成さなくてもいいじゃないか
35 23/10/04(水)09:58:06 No.1108780874
俺はバイクで北海道に行くだけでなんか…えらいとこに来たな…感が出てきて一年頑張れる
36 23/10/04(水)09:58:14 No.1108780900
常に下層にいたから他人と比べない きっと輝かしい過去がある「」なんだね
37 23/10/04(水)09:59:22 No.1108781085
あんま他責に開き直りすぎても良くないからバランスが大事
38 23/10/04(水)09:59:46 No.1108781146
自分は何の努力も結果も無いくせに他人にそれを求める人はいるよ
39 23/10/04(水)09:59:56 No.1108781169
>俺はバイクで北海道に行くだけでなんか…えらいとこに来たな…感が出てきて一年頑張れる わかる エサヌカ線に初めて降り立った時は理由もなく 「俺は俺の人生に勝った」と思ったわ
40 23/10/04(水)10:00:03 No.1108781188
今日も人を殺さずに過ごせてえらいワンの精神でいこう
41 23/10/04(水)10:00:35 No.1108781276
努力してない自覚はあるけど努力出来るのも才能だし…
42 23/10/04(水)10:01:17 No.1108781401
せめて素直にただの劣等感として飲み込めないのか 攻撃性を隠して
43 23/10/04(水)10:01:19 No.1108781405
我慢できる程度に頑張って日々小さな満足を得られればもうそれだけでいい
44 23/10/04(水)10:02:20 No.1108781559
>自分は何の努力も結果も無いくせに他人にそれを求める人はいるよ 他人に努力してない結果出してないと言えるほど偉くなった事が無い
45 23/10/04(水)10:02:23 No.1108781569
>人生が生存競争だって大前提を忘れてる人が多い気がするよ 負けても死なないのって逆に残酷なのでは…？という気持ちが最近出てきた
46 23/10/04(水)10:02:38 No.1108781613
俺ももっと不幸な境遇だったら努力できたのにな～ってウルトラ的外れなこと考えて自分を守っているよ
47 23/10/04(水)10:03:52 No.1108781813
>そりゃ持ってない人にそんな事分かるわけないし 持ってなくても気づけるチャンスはあったはずなんだ… https://president.jp/articles/amp/45510?page=1
48 23/10/04(水)10:04:35 No.1108781948
今から努力すればいいじゃん
49 23/10/04(水)10:05:07 No.1108782055
俺が得るはずだったものをあいつが取った！って憤ってる奴がいっぱい可視化された世の中だ
50 23/10/04(水)10:05:08 No.1108782064
>今から努力すればいいじゃん やるか
51 23/10/04(水)10:05:09 No.1108782069
努力不足じゃなくて怠惰なだけだよ
52 23/10/04(水)10:05:26 No.1108782119
努力とかしなくていいから結果を出せって言われるよ
53 23/10/04(水)10:05:34 No.1108782141
>>そりゃ持ってない人にそんな事分かるわけないし >持ってなくても気づけるチャンスはあったはずなんだ… >https://president.jp/articles/amp/45510?page=1 ソースプレジデントか
54 23/10/04(水)10:05:39 No.1108782157
ならぬは ひとの なさぬ なりけり
55 23/10/04(水)10:05:48 No.1108782183
自分の才能に早く気付け
56 23/10/04(水)10:06:54 No.1108782373
他人の格言やら成功譚失敗譚になんも靡かなくなったよ 自分とそれ以外の人間は別物だから参考にならんってなった
57 23/10/04(水)10:07:05 No.1108782399
>ソースプレジデントか その元のソースはハーバード大学の研究結果だよ
58 23/10/04(水)10:07:27 No.1108782467
>下と比べろよ そのためにimgにいる
59 23/10/04(水)10:08:48 No.1108782709
大体すごい人と比べてたらきりがないよ？ 俺はなぜ南の島のプライベートビーチ付き別荘まで自家用ジェットで遊びに行ったりできないんだとか悩むようなもんで どうしても比較しちゃうならせめて対象を身の丈に合ったレベルにすべき
60 23/10/04(水)10:08:51 No.1108782715
>努力とかしなくていいから結果を出せって言われるよ 努力し続けないと出せない成果はいつか途絶えるから なるべく現場では怠惰でも結果が出せるように 裏方がシステム作りを努力した方がいいのはある
61 23/10/04(水)10:08:53 No.1108782725
実際努力はしてないんだよな 今だって雑にシコって寝るところだもん
62 23/10/04(水)10:10:32 No.1108783045
いったいなぜ、成功者が社会の恵まれないメンバーに負うものがあるというのだろうか？ その問いに答えるためには、われわれはどれほど頑張ったにしても、自分だけの力で身を立て、生きているのではないこと、才能を認めてくれる社会に生まれたのは幸運のおかげで、自分の手柄ではないことを認めなくてはならない。
63 23/10/04(水)10:11:13 No.1108783165
>努力し続けないと出せない成果はいつか途絶えるから >なるべく現場では怠惰でも結果が出せるように 100％だの120％だのの力ってぶっちゃけ非常事態モードだよね 普段からそんなことしてたら力尽きるのは時間の問題だ
64 23/10/04(水)10:12:09 No.1108783327
怠惰の何が悪い？やることやってればそれだけでいい やってない？なら頑張ろう
65 23/10/04(水)10:12:27 No.1108783383
成功者にはなれなくてもいいけど理想の遺伝子で構成された肉体に再フォーマットされたい それで寿命が30年縮んでもいいから
66 23/10/04(水)10:13:08 No.1108783496
莫大な元手を適当に転がしとけば生きていけるような奴だけ死なねえかなって思いながら生きてる
67 23/10/04(水)10:13:30 No.1108783568
努力とかいうそれぞれの中にしか基準が存在しないものに囚われん方がいい
68 23/10/04(水)10:13:38 No.1108783581
>莫大な元手を適当に転がしとけば生きていけるような奴だけ死なねえかなって思いながら生きてる 赤いな
69 23/10/04(水)10:14:16 No.1108783693
>100％だの120％だのの力ってぶっちゃけ非常事態モードだよね >普段からそんなことしてたら力尽きるのは時間の問題だ とはいえ120％が必要だったものが続けることで60％でやれるようになったりするから、たまには本気出していかないと横ばいどころか退化すんだよね…
70 23/10/04(水)10:14:45 No.1108783787
努力できるのは努力が評価される環境にいたからですね 運です
71 23/10/04(水)10:15:06 No.1108783853
>、
72 23/10/04(水)10:15:27 No.1108783915
そんな長文で語るようなことか？
73 23/10/04(水)10:15:45 No.1108783976
ショート動画とか適当に流してると成功者と成功出来ない者の違いみたいな動画が山ほど出てくるんだけど あれどんなやつが作ってあげてんだ？っての方が気になる
74 23/10/04(水)10:16:53 No.1108784172
ていうか趣味でやってたことがなんか仕事になってるから 人生で努力したことほぼねえや
75 23/10/04(水)10:16:54 No.1108784177
>とはいえ120％が必要だったものが続けることで60％でやれるようになったりするから、たまには本気出していかないと横ばいどころか退化すんだよね… 今できる楽な作業しかしないから筋力が衰えてその後歩く事さえ困難になってしまう そんなお年寄りをたくさん見てきた…
76 23/10/04(水)10:17:25 No.1108784261
ここに居る「」は努力不足というかimg過剰だよ
77 23/10/04(水)10:18:31 No.1108784456
>ここに居る「」は努力不足というかimg過剰だよ 俺より成功してる人はみんなimg不足だから俺が上位に立っているわけか…
78 23/10/04(水)10:19:19 No.1108784611
金貰いながらだらだらimgできる立場だし…
79 23/10/04(水)10:19:24 No.1108784627
こういうのって自分の都合のいいように解釈したいだけだから雑な比べ方しないでちゃんと考えたほうがいいよ あーあいつはすげぇーなのに俺は...みたいなのでしょ
80 23/10/04(水)10:20:15 No.1108784784
劣等感とか嫉妬って大事な感情だと思うけどなあ
81 23/10/04(水)10:20:24 No.1108784816
10代で卒業するマインドだわな
82 23/10/04(水)10:20:40 No.1108784866
上見て絶望するか下見て腐るか選びなよ
83 23/10/04(水)10:20:42 No.1108784871
しなくていい努力はしない方が人生楽だよ
84 23/10/04(水)10:21:35 No.1108785038
>10代で卒業するマインドだわな でも大人でもギトギトに劣等感ある人の方が能力高かったりする
85 23/10/04(水)10:21:44 No.1108785058
俺は努力をしてこなかったから苦しんで生きて死ぬのが確定してるよ
86 23/10/04(水)10:22:08 No.1108785131
>ショート動画とか適当に流してると成功者と成功出来ない者の違いみたいな動画が山ほど出てくるんだけど >あれどんなやつが作ってあげてんだ？っての方が気になる 胡散臭いサロン参加したり自己啓発本買ってるタイプの奴らじゃない？ そういうフォーマットの動画作ること紹介してる商材でもあるんだろう
87 23/10/04(水)10:22:14 No.1108785147
手塚先生だって嫉妬心の塊だったじゃない
88 23/10/04(水)10:22:25 No.1108785170
これまで俺以上に努力してる人間は飽きるほど見てきたし自分が大した努力してないなって自覚もある でも普通に学校出て仕事して稼いで家も車も買えてると努力ってそこまで必要か？ってなる時がある
89 23/10/04(水)10:22:28 No.1108785181
劣等感をパワーにできる人ならいいけど みんながそんなに強くはない
90 23/10/04(水)10:22:51 No.1108785239
>劣等感とか嫉妬って大事な感情だと思うけどなあ 絶対いらないわけじゃないけどそれをプラスに昇華できる人ってそんなにいないからそこまで重視してもな
91 23/10/04(水)10:22:52 No.1108785241
足るを知れ
92 23/10/04(水)10:22:59 No.1108785262
努力のつもりなく努力になってる人もいる
93 23/10/04(水)10:23:32 No.1108785352
本読むのとか楽しいだろ…とか取引先と飲むの楽しいだろ… みたいなタイプいるしなそりゃ
94 23/10/04(水)10:23:59 No.1108785427
嫉妬心とか劣等感は大事だと思うけどそれが動かない理由にはならんわな
95 23/10/04(水)10:24:18 No.1108785473
なんというか個人の努力でどうにかなる領域ってかなりレベル低いというか
96 23/10/04(水)10:24:42 No.1108785555
全世界と自分比較するのおかしいよ！ ネットやめよう！
97 23/10/04(水)10:24:46 No.1108785571
>嫉妬心とか劣等感は大事だと思うけどそれが動かない理由にはならんわな 嫉妬心とか劣等感が原動力になるという話では？
98 23/10/04(水)10:24:52 No.1108785583
小学生くらいの頃からずっとうちのめされた気分だった
99 23/10/04(水)10:25:19 No.1108785652
このキャラはここから努力するんだろ
100 23/10/04(水)10:25:26 No.1108785673
自分以外が人間で自分は人間じゃない何かと思うと気が楽になるぞ 劣等感が消えて他人のことは「はえーすっごい」って素直な気持ちになれる
101 23/10/04(水)10:25:33 No.1108785683
snsで病んだみたいなやつ？
102 23/10/04(水)10:25:42 No.1108785710
生まれてから本気で努力できたことが一度もない
103 23/10/04(水)10:25:45 No.1108785727
他人を尊重しよう！でも競争相手より優秀であれ！ みたいな思考ナチュラルに強要する人いるよね
104 23/10/04(水)10:25:52 No.1108785746
YHVHさんも私は嫉妬するって言ってるし…
105 23/10/04(水)10:26:56 No.1108785925
>なんというか個人の努力でどうにかなる領域ってかなりレベル低いというか ある程度優秀なのが当たり前みたいな環境だと多少の能力もはや関係ないよね
106 23/10/04(水)10:27:06 No.1108785949
上見たら高すぎるけど下見ても下のやつはいっぱいいるからどうでもいい
107 23/10/04(水)10:27:14 No.1108785977
>嫉妬心とか劣等感が原動力になるという話では？ 努力不足になってしまうで止まると解釈してた
108 23/10/04(水)10:27:40 No.1108786050
そんなに他人が気になるもんかねえ
109 23/10/04(水)10:27:44 No.1108786058
お前が怠けてる分も他の社員が頑張って稼いでるんだぞ！ってよく怒られるけどそりゃありがたいって考えちゃう俺は半分ダメ人間だなって自覚はしてる
110 23/10/04(水)10:27:54 No.1108786086
じゃあ他人は尊重するな蹴落とせ隣人は敵！って教育されたほうがいいのかな
111 23/10/04(水)10:28:16 No.1108786146
ムラ単位で暮らしてると 何かしら自分の役割とかみつけられるか押し付けられて何らかのオンリーワンにはなれるけど 広い世界になると各分野でトップに立つのは一握りなので大半がその他大勢になる 前者が生きづらい人間もいれば後者が生きづらい人間もいるので どちらかましな方を選ぶしかない それ以外でもいいけど
112 23/10/04(水)10:28:25 No.1108786178
要は「俺に迷惑を掛けるな」でしかないからな 努力云々は本質ではない
113 23/10/04(水)10:28:32 No.1108786192
仕事も勉強も楽しさや面白さを見出せる人は強いよね
114 23/10/04(水)10:29:47 No.1108786416
環境つよつよだと環境のせいにできるけど環境ボロボロで這い上がったやつには何も言えなくなってしまうから嫌い
115 23/10/04(水)10:30:01 No.1108786451
>じゃあ他人は尊重するな蹴落とせ隣人は敵！って教育されたほうがいいのかな 人には優しくしよう！でも競争相手は叩きのめせ！ あなたは特別な人間よ！でと皆言われる でも成功者が一握りなのは明らかよね
116 23/10/04(水)10:30:27 No.1108786521
テレビ見るのキツくなってくるよね
117 23/10/04(水)10:30:33 No.1108786536
この時間らしい話題
118 23/10/04(水)10:30:41 No.1108786560
努力不足って自分がもっと努力したら上へ行けるみたいな言い方で自己評価高いな
119 23/10/04(水)10:31:46 No.1108786760
>他人を尊重しよう！でも競争相手より優秀であれ！ >みたいな思考ナチュラルに強要する人いるよね そこは別に優秀であろうと劣ってようと他人は尊重できるだろ
120 23/10/04(水)10:32:01 No.1108786798
趣味の場というか特定の場でもよく見るけどこの歳で始めても...とか言う人はスレ画みたいな雰囲気纏ってる事が多いね
121 23/10/04(水)10:32:18 No.1108786842
そもそも努力ってなんだよ
122 23/10/04(水)10:33:09 No.1108786998
こう言う人は目標があって努力したんじゃなくて日常に真摯に向き合ったらここまで来たって感じだから 努力が足りないなんて悲観することはないよ
123 23/10/04(水)10:33:14 No.1108787011
結果を出すためにやってた何かを勝手に努力と呼んでるだけ 因果が逆転している
124 23/10/04(水)10:34:09 No.1108787158
>環境つよつよだと環境のせいにできるけど環境ボロボロで這い上がったやつには何も言えなくなってしまうから嫌い 別に一見環境ボロボロで努力できたのも 例えば先生とか友達とかに努力を肯定してくれる人がいたとかだし 結局は環境だよ全部
125 23/10/04(水)10:35:28 No.1108787371
むしろこうのほうがありがたくない？全部俺の不真面目さが原因だな～って納得するし 努力しまくったのに報われないとか考えてる方が心死んじゃう
126 23/10/04(水)10:35:38 No.1108787399
結果だけ見たら大体の人は努力不足になってしまうと思うんだけどそういうのって考えないのかな
127 23/10/04(水)10:35:44 No.1108787418
幸せって大したことないって気づいたらなくなったな 幸せになりたかったらコーラとポテチを買って帰る
128 23/10/04(水)10:36:00 No.1108787463
自分と周りを比較するのはいい事だよ 大事なのは周りを妬まない恨まないという精神だよ 極論自己評価ゴミの底辺だろうヤケおこして犯罪をしなければなんでもいい
129 23/10/04(水)10:36:11 No.1108787493
頑張って這い上がってきた人に対してお前は環境に恵まれてただけだよなんて言いたくないな…
130 23/10/04(水)10:36:57 No.1108787632
>頑張って這い上がってきた人に対してお前は環境に恵まれてただけだよなんて言いたくないな… 違う そもそも頑張れたことそのものや 這い上がれたことそのものが環境のおかげ
131 23/10/04(水)10:37:16 No.1108787681
>努力しまくったのに報われないとか考えてる方が心死んじゃう 実際これあったけど今この時間にimgしてるくらい悲惨な事になるなった
132 23/10/04(水)10:37:37 No.1108787744
自分を恥じて生きておられんごってハラキリするようなのがまずいない事から 大半の人間はそんな事は別にどうでもいいと思っているものと考えられる
133 23/10/04(水)10:37:41 No.1108787754
だから因果応報みたいな公平世界仮説的な思考を捨てろと
134 23/10/04(水)10:37:46 No.1108787768
でもたまたま才能環境運が良かっただけの奴が人より何百何千倍も稼いで何億倍も贅沢遊んでSNSとかで自慢して何の罪もない普通の人達を傷付けて何の天罰もくだらない社会っておかしいだろ
135 23/10/04(水)10:38:17 No.1108787848
>でもたまたま才能環境運が良かっただけの奴が人より何百何千倍も稼いで何億倍も贅沢遊んでSNSとかで自慢して何の罪もない普通の人達を傷付けて何の天罰もくだらない社会っておかしいだろ じゃあ社会主義とか共産主義にしないと
136 23/10/04(水)10:38:44 No.1108787938
>違う >そもそも頑張れたことそのものや >這い上がれたことそのものが環境のおかげ お前に才能があるわけないとかお前が思いつくことなんて他の人が全部既に思いついてるとかお前は将来ホームレスになるとか子供に吹き込む親いいよね
137 23/10/04(水)10:39:05 No.1108788011
環境環境言われると環境を変える努力はしなかったの？って聞きたくなる
138 23/10/04(水)10:39:16 No.1108788047
>でもたまたま才能環境運が良かっただけの奴が人より何百何千倍も稼いで何億倍も贅沢遊んでSNSとかで自慢して何の罪もない普通の人達を傷付けて何の天罰もくだらない社会っておかしいだろ 勝手に傷ついてるだけじゃなくて？
139 23/10/04(水)10:39:21 No.1108788063
最近は成功者もこういうの分かってるから自分は恵まれてて運が良かったですって言ってるイメージあるな 下手に自分の努力で這い上がりましたとか言うと叩かれるし
140 23/10/04(水)10:39:41 No.1108788126
>じゃあ社会主義とか共産主義にしないと エリート至上主義に帰結するやつー
141 23/10/04(水)10:39:41 No.1108788129
>環境環境言われると環境を変える努力はしなかったの？って聞きたくなる 環境を変えようと思えるのも そういう選択肢を思いつかせてくれる環境のおかげですね
142 23/10/04(水)10:39:52 No.1108788168
>でもたまたま才能環境運が良かっただけの奴が人より何百何千倍も稼いで何億倍も贅沢遊んでSNSとかで自慢して何の罪もない普通の人達を傷付けて何の天罰もくだらない社会っておかしいだろ どこに行ってもでもでも言ってケチつけてそう
143 23/10/04(水)10:40:07 No.1108788220
>環境環境言われると環境を変える努力はしなかったの？って聞きたくなる 子供が言ったり言われるのはわかるんだけど三十路になってそれ言ってたらなんで？とは聞きたくなるよね
144 23/10/04(水)10:40:14 No.1108788244
>環境を変えようと思えるのも >そういう選択肢を思いつかせてくれる環境のおかげですね 無敵かよー
145 23/10/04(水)10:40:51 No.1108788357
努力でなんとかなるもんなの？ そういうステージならすごいけど
146 23/10/04(水)10:41:50 No.1108788549
>努力でなんとかなるもんなの？ >そういうステージならすごいけど それは努力してみないとわからん
147 23/10/04(水)10:42:07 No.1108788604
聞こえのいい言葉を浴びせてくる人間は決断に一切責任を負わないし負う義務もないことをもっと理解すべきなのにね 自己責任論はやめろじゃなく頭良くなろうねだ
148 23/10/04(水)10:42:23 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108788658
努力できるかどうかも遺伝子で決まるんじゃないの？ やる気遺伝子とかあるだろ
149 23/10/04(水)10:42:34 No.1108788696
難癖つけようと思ったらいくらでもごねることが出来るんだから理屈とか考えるもんじゃないと思う
150 23/10/04(水)10:43:26 No.1108788861
>他人を尊重しよう！でも競争相手より優秀であれ！ >みたいな思考ナチュラルに強要する人いるよね それは両立するのでは？
151 23/10/04(水)10:43:39 No.1108788905
なんていうか…すべてのものに理由が欲しいというか絶対的な答え求め過ぎな人いない？ しかもその答えを自分で導き出すんじゃなくて誰かに教えてもらいたいっていう
152 23/10/04(水)10:43:40 No.1108788907
>最近は成功者もこういうの分かってるから自分は恵まれてて運が良かったですって言ってるイメージあるな >下手に自分の努力で這い上がりましたとか言うと叩かれるし ゴミのような人間から嫉妬を買うほど鬱陶しいものはないからな
153 23/10/04(水)10:43:45 No.1108788921
凄い人と自分を比較して努力不足って言えるのはすげえ自己評価高いよな
154 23/10/04(水)10:43:52 No.1108788946
学生時代ダラダラ遊び呆けて怠けまくった身分で努力できる環境を用意しなかった周りが悪いなんて言えるほど図々しくないよ…
155 23/10/04(水)10:44:00 No.1108788964
>努力できるかどうかも遺伝子で決まるんじゃないの？ >やる気遺伝子とかあるだろ 遺伝子もあるし環境もある そもそも完全なる自己というものが存在するのかな？
156 23/10/04(水)10:44:01 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108788971
努力の苦しみの大きさや達成感の大きさって実は人によって異なるからな 実は全然苦しくないからそんなに努力できただけでは？
157 23/10/04(水)10:44:28 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108789062
>最近は成功者もこういうの分かってるから自分は恵まれてて運が良かったですって言ってるイメージあるな わかっててえらい
158 23/10/04(水)10:44:34 No.1108789080
俺もまだワンチャン大谷翔平に勝てると思ってるしな
159 23/10/04(水)10:45:26 No.1108789238
自分の比較相手は昨日の自分ぐらいに留めておくんだ じゃないと自己研鑽はできないよ
160 23/10/04(水)10:45:27 No.1108789244
>運不足だよ運不足 努力してるからその運を引き当てる確率も上がってんだろ成功してる人は
161 23/10/04(水)10:45:43 No.1108789294
物事の因果関係を解明して万人に知恵を授けようとした結果がこれだ
162 23/10/04(水)10:45:51 No.1108789309
>これが裏返って全部親や環境のせいにして被害者ムーブするのが最近のトレンド 最近というかクズなんて昔からそうだろ
163 23/10/04(水)10:46:04 No.1108789350
>努力の苦しみの大きさや達成感の大きさって実は人によって異なるからな >実は全然苦しくないからそんなに努力できただけでは？ ～なだけっていう人は言ってる本人がそうであって欲しいみたいな願望を強く感じる
164 23/10/04(水)10:46:21 No.1108789418
>努力してるからその運を引き当てる確率も上がってんだろ成功してる人は 努力できるかも運です カジノで元金が多い人間の方が当たる確率が高いというだけの話です
165 23/10/04(水)10:46:39 No.1108789464
>>最近は成功者もこういうの分かってるから自分は恵まれてて運が良かったですって言ってるイメージあるな >わかっててえらい わかってるってのは世の中には他人の成功に憤怒するゴミクズがいるってことをだぞ
166 23/10/04(水)10:46:44 No.1108789483
何かしたくてもできなかった人はともかくただ何もしてこなかった人間が環境環境と言うと何か違うような気がしてくる
167 23/10/04(水)10:46:59 No.1108789522
>>これが裏返って全部親や環境のせいにして被害者ムーブするのが最近のトレンド >最近というかクズなんて昔からそうだろ ネットのトレンドに出てるものは今この瞬間に生まれた概念だと思ってる人なんでしょう
168 23/10/04(水)10:47:08 No.1108789550
だから米国では受験の為に中枢神経刺激薬飲んで勉強とスポーツとボランティアをこなし 大学に入ったら中枢神経刺激薬飲んで勉強とスポーツとインターンをこなし痛みは鎮痛剤で和らげ 就職したら中枢神経刺激薬飲んで仕事をバリバリこなしてジム行って睡眠薬飲んで寝る
169 23/10/04(水)10:47:09 No.1108789556
>>努力してるからその運を引き当てる確率も上がってんだろ成功してる人は >努力できるかも運です >カジノで元金が多い人間の方が当たる確率が高いというだけの話です 努力は誰でも出来ますよ
170 23/10/04(水)10:47:29 No.1108789617
>わかってるってのは世の中には他人の成功に憤怒するゴミクズがいるってことをだぞ 他人の成功に憤怒できるのは大事な機能だぞ だから俺も頑張る！ってタイプもいるからな
171 23/10/04(水)10:47:29 No.1108789619
弱者側の癖に強者と自分を同一視して擁護する奴等が多過ぎる
172 23/10/04(水)10:47:30 No.1108789621
人の行動を変容しうる要素はあまりにも多様で いわゆる「努力」ができた理由は運としか表現しようが無いというのが実情に近い気がする 幼少期の苦難を例にとってもそれがプラスに作用する例もあればマイナスの例もあるし個別のファクターではなおさら何も判断できない
173 23/10/04(水)10:47:44 No.1108789669
クズの親なんだからクズに決まってんだろ クズの再生産したクズだよ
174 23/10/04(水)10:47:46 No.1108789676
>この時間らしい話題 この話題に飛びつく人は24時間この話ができるぞ
175 23/10/04(水)10:48:13 No.1108789750
>努力は誰でも出来ますよ できないぞ 努力が報われるシステムや努力できる肉体や 努力を認めてくれる人が自然にいたからそう思うだけだぞ
176 23/10/04(水)10:48:22 No.1108789775
>凄い人と自分を比較して努力不足って言えるのはすげえ自己評価高いよな 自己評価が高いというか言い訳が効かないほどの差があって初めて自覚できるレベルの屑というか
177 23/10/04(水)10:48:27 No.1108789799
サボる言い訳だけは上手いよね
178 23/10/04(水)10:48:35 No.1108789830
病む病まないは結局本人の心の持ちようでしかないのでは
179 23/10/04(水)10:48:39 No.1108789843
>>わかってるってのは世の中には他人の成功に憤怒するゴミクズがいるってことをだぞ >他人の成功に憤怒できるのは大事な機能だぞ >だから俺も頑張る！ってタイプもいるからな まぁ実際嫉妬や怒りは行動力の源ではあるからな クズはそれが叩きの方向にしかいかないだけで
180 23/10/04(水)10:48:48 No.1108789876
努力するかどうかって結局運なので今努力できない人間が悩む余地ない
181 23/10/04(水)10:49:15 No.1108789961
>クズの親なんだからクズに決まってんだろ >クズの再生産したクズだよ 強気で言われるほどあなたがそういうことにしたいとしか…
182 23/10/04(水)10:49:31 No.1108790011
>>努力は誰でも出来ますよ >できないぞ >努力が報われるシステムや努力できる肉体や >努力を認めてくれる人が自然にいたからそう思うだけだぞ >サボる言い訳だけは上手いよね
183 23/10/04(水)10:49:37 No.1108790027
ぶっちゃけ今の時代じゃ一人がどんだけ有能でも何も成し遂げられないからあまり関係なくね？
184 23/10/04(水)10:49:44 No.1108790054
>まぁ実際嫉妬や怒りは行動力の源ではあるからな >クズはそれが叩きの方向にしかいかないだけで でもクズがいるから相対的成功ができるのであって… ソシャゲでいう無課金層の大事さというか
185 23/10/04(水)10:50:07 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108790114
>>努力の苦しみの大きさや達成感の大きさって実は人によって異なるからな >>実は全然苦しくないからそんなに努力できただけでは？ >～なだけっていう人は言ってる本人がそうであって欲しいみたいな願望を強く感じる 本人だけどそうであって欲しいから合ってるよ でも願望あるかどうかはこの話題に関係あるのか？
186 23/10/04(水)10:50:07 No.1108790115
>ぶっちゃけ今の時代じゃ一人がどんだけ有能でも何も成し遂げられないからあまり関係なくね？ はい「コミュ力」
187 23/10/04(水)10:50:08 No.1108790117
他人を見て分析してもいいけど多くの人が自分を納得させるための頓珍漢な分析になりがち アホな分析して後ろ向きになるぐらいならある程度気にしないようにして生きたり情報遮断しよう
188 23/10/04(水)10:50:11 No.1108790128
まず努力がいいものだと思い過ぎないのがいいんじゃないかな 努力なしで幸せに生きれるならそっちのがいい
189 23/10/04(水)10:50:17 No.1108790154
>>サボる言い訳だけは上手いよね まともな反論する努力くらいしよう？
190 23/10/04(水)10:50:25 No.1108790176
だったら今すぐ努力しろ
191 23/10/04(水)10:50:43 No.1108790229
>>ぶっちゃけ今の時代じゃ一人がどんだけ有能でも何も成し遂げられないからあまり関係なくね？ >はい「コミュ力」 十割才能だよコレ
192 23/10/04(水)10:51:12 No.1108790325
他者と比べること自体意味の無い行為だよ 何事もケースバイケースだ
193 23/10/04(水)10:51:19 No.1108790354
>ぶっちゃけ今の時代じゃ一人がどんだけ有能でも何も成し遂げられないからあまり関係なくね？ 一人でゲーム作って大成功しました！って触れ込みで実際買ってやってみると面白いんだけどクリアしたらスタッフロールに流れ出す数えきれないほどの支援者の名前いいよね
194 23/10/04(水)10:51:27 No.1108790383
それをサボる言い訳だと思えるのは環境が恵まれてたんですねえ
195 23/10/04(水)10:51:28 No.1108790384
>十割才能だよコレ 学習と経験だから金と時間で上がるぞ
196 23/10/04(水)10:51:31 No.1108790393
少なくとも俺はもっとあの時頑張っておけばよかったと思うことはいくらでもあるしそれを周りが悪かったなんて言うのはお門違いだと思ってるよ
197 23/10/04(水)10:51:32 No.1108790401
>サンデルの「実力も運のうち」を読むんだ あれ読んでもなんも解決しねぇ 無力感が増すばかり
198 23/10/04(水)10:51:46 No.1108790439
命をもって再分配させないと
199 23/10/04(水)10:52:02 No.1108790479
コミュ力は場数もあるから踏み切れない奴はいつまでも経験値が貯まらない
200 23/10/04(水)10:52:21 No.1108790541
>それをサボる言い訳だと思えるのは環境が恵まれてたんですねえ 環境違うのは仕方ないじゃん
201 23/10/04(水)10:52:24 No.1108790550
>>十割才能だよコレ >学習と経験だから金と時間で上がるぞ 上げられるかどうか以前にそもそも性格面で苦痛だったらやらねえからな
202 23/10/04(水)10:52:26 No.1108790558
>他者と比べること自体意味の無い行為だよ >何事もケースバイケースだ 統計とかによる普遍化は大事なんだが それによって所謂「普通」をなんとなく認識したゆえに不自由になってんだよな まず統計と普遍化を捨てないと相対的思考から抜け出せん
203 23/10/04(水)10:52:59 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108790669
>>>努力は誰でも出来ますよ >>できないぞ >>努力が報われるシステムや努力できる肉体や >>努力を認めてくれる人が自然にいたからそう思うだけだぞ >>サボる言い訳だけは上手いよね サボってる証拠は？ 結局レッテル貼りじゃんそれ
204 23/10/04(水)10:53:02 No.1108790679
他人がどうだからと言ってもまぁ無意味には違いない 他人はどうだとか日々罵倒してきたうちの母にはそうでもなかったんだろうけど
205 23/10/04(水)10:53:11 No.1108790718
>>サンデルの「実力も運のうち」を読むんだ >あれ読んでもなんも解決しねぇ >無力感が増すばかり ていうかあれアメリカ社会批判であって本の中で 日本人は努力でどうこうなると思ってなくて偉い！って書いてるしな
206 23/10/04(水)10:53:20 No.1108790757
じゃあ努力してるのかよってツッコミ待ちなのかな？
207 23/10/04(水)10:53:31 No.1108790792
>上げられるかどうか以前にそもそも性格面で苦痛だったらやらねえからな 仕事で必要なので上げた
208 23/10/04(水)10:53:42 No.1108790832
>少なくとも俺はもっとあの時頑張っておけばよかったと思うことはいくらでもあるしそれを周りが悪かったなんて言うのはお門違いだと思ってるよ 実際環境で潰される人もいくらでもいるから別にお門違いでもないよ たまたまそうじゃなかったから運が良かったねってだけ 結局やってないなら悪いかもしれんが
209 23/10/04(水)10:53:52 No.1108790865
とりあえず努力の定義でもしたら
210 23/10/04(水)10:54:08 No.1108790917
ネットで文句言ってる人大概ただの努力不足説
211 23/10/04(水)10:54:18 No.1108790948
>他人を見て分析してもいいけど多くの人が自分を納得させるための頓珍漢な分析になりがち >アホな分析して後ろ向きになるぐらいならある程度気にしないようにして生きたり情報遮断しよう 結局自分の人生だから自分が納得できるかどうかだろうね
212 23/10/04(水)10:54:19 No.1108790954
>じゃあ努力してるのかよってツッコミ待ちなのかな？ 実際にやってる努力の具体例挙げられるとそれは努力になってないとか言い出すやーつ
213 23/10/04(水)10:54:20 No.1108790955
アメリカはマジでスラムで生まれても努力次第でなんとかなる！ って思ってるから皆保険も貧困層が蹴って サンデルがそんなわけねーだろ！って言ってるという構図なので…
214 23/10/04(水)10:54:25 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108790978
親ガチャの話題って 「親ガチャの存在」を肯定する人と 「親ガチャに失敗したと言い訳すること」を否定する人が争うよね
215 23/10/04(水)10:54:27 No.1108790985
>>サンデルの「実力も運のうち」を読むんだ >あれ読んでもなんも解決しねぇ >無力感が増すばかり 己自身は無力な存在で成功も失敗もランダム性の中にたゆたうものであることが理解できて楽になっただろう？
216 23/10/04(水)10:54:29 No.1108790993
何も努力してないのに成功すれば努力してると勘違いされるだけだよ 努力なんて幻想
217 23/10/04(水)10:54:37 No.1108791018
自分と他者は違う存在ってだけなんだけどな 比較なんて意味ないのに
218 23/10/04(水)10:54:37 No.1108791021
大事なの努力もどけど運が向いてきたときに流れに乗れるか
219 23/10/04(水)10:54:49 No.1108791062
少なくとも今ダラダラimgやって何かできることをしないのは環境のせいじゃなく自分のせいだな
220 23/10/04(水)10:54:49 No.1108791064
>ネットで文句言ってる人大概ただの努力不足説 対象が曖昧な不特定多数すぎて説として成立してない
221 23/10/04(水)10:54:56 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108791085
>じゃあ努力してるのかよってツッコミ待ちなのかな？ してるよ？
222 23/10/04(水)10:54:56 No.1108791087
まず何かを目指してる以前に漠然と成功者になりたいってだけの人がいるのでは？ そりゃ具体的な目的目標がないんだから努力できないよ まず何かを見つけてはいかが？
223 23/10/04(水)10:55:01 No.1108791101
現代日本で全く努力してない人は本当に1人もいないと思う 努力してるやつが別の努力してるやつを貶している
224 23/10/04(水)10:55:38 No.1108791218
努力はいらないけど現状が気に食わないなら習慣を変えればいいと思う
225 23/10/04(水)10:55:40 No.1108791229
じゃあれだなその努力の先にはなにも無かったってだけだな
226 23/10/04(水)10:55:43 No.1108791240
まあ努力をコツコツ積み立てても不況や内戦で全部パーになる運ゲーが後進国だから
227 23/10/04(水)10:55:49 No.1108791258
>少なくとも今ダラダラimgやって何かできることをしないのは環境のせいじゃなく自分のせいだな そもそも当の本人が環境に文句言ってるって考えちゃうのが議論をする能力に欠けてるような… 会話の才能がない人ってなんでレッテル貼り以外何もできないんだろう
228 23/10/04(水)10:56:12 No.1108791326
他人と比べるプライドあるのか
229 23/10/04(水)10:56:14 No.1108791333
自分は親にも友人にも恵まれたと思ってるから周りのせいにはしたくない…
230 23/10/04(水)10:56:16 No.1108791340
>まず何かを目指してる以前に漠然と成功者になりたいってだけの人がいるのでは？ あと自分が社会でその他大勢の中の一人だと思いたくない人
231 23/10/04(水)10:56:24 No.1108791371
>己自身は無力な存在で成功も失敗もランダム性の中にたゆたうものであることが理解できて楽になっただろう？ いやあの本はアメリカ社会のメリトクラシー批判で 日本あんま関係ねえなってなったけど…
232 23/10/04(水)10:56:29 No.1108791393
>少なくとも今ダラダラimgやって何かできることをしないのは環境のせいじゃなく自分のせいだな は？環境が悪いんだよ環境が 仕事サボってimgやってる俺を評価しない会社と社会が悪い
233 23/10/04(水)10:56:37 No.1108791420
俺は運動不足だよ
234 23/10/04(水)10:56:57 No.1108791488
>会話の才能がない人ってなんでレッテル貼り以外何もできないんだろう 自分はなんにも考えてなくてもとりあえず上から目線で説教できて気持ちいいから
235 23/10/04(水)10:57:11 No.1108791539
俺も頑張ろう、でいいし 俺は違うからある程度頑張るでいいや、でもいいんだよ 俺が違うのは○○のせい、だけが間違いってだけでね
236 23/10/04(水)10:57:24 No.1108791583
>自分は親にも友人にも恵まれたと思ってるから周りのせいにはしたくない… じゃあ先生や学校のシステムがよくなかったんだろ
237 23/10/04(水)10:57:26 No.1108791591
過去に努力してこず今から努力する気もないのに成功したいってんなら宝くじでも買えば？としか思えん…
238 23/10/04(水)10:57:41 No.1108791645
別に他人のせいにしたくないのは自由だけど大昔に破綻してる自己責任論はやめようねって以上のことはないんだよな 人に遺伝子と環境以外の要素は存在してないからね
239 23/10/04(水)10:58:09 No.1108791730
宝くじを買い続けるのも努力だよ
240 23/10/04(水)10:58:18 No.1108791755
努力次第でなんとかなる！というのが嘘なだけなんだが そこを認めると色々と社会に不都合がでるから…
241 23/10/04(水)10:58:29 No.1108791796
>仕事サボってimgやってる俺を評価しない会社と社会が悪い 正当に評価できる良い会社だな
242 23/10/04(水)10:58:36 No.1108791807
>俺が違うのは○○のせい、だけが間違いってだけでね 論理的に考えると別に何も間違ってないから何故必死に否定したがるのか分からない 子育て失敗してキレられた記憶でもあるの？
243 23/10/04(水)10:58:52 No.1108791853
ヘイト自体は普遍的に人に沸くものだけど それに染まるか否かなんてその人の気質と環境が問題なだけなんだよな まずそれをわかったうえで怪しい扇動家の口車に乗るなって話だ
244 23/10/04(水)10:58:55 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108791867
根性論者って無敵だよね 根性論を否定されたら否定した奴を努力不足で環境に文句言ってるってレッテル貼って それ言い訳だから無効バリア使えば勝ちだからな
245 23/10/04(水)10:59:17 No.1108791940
いい大学なんかでなくても生きれる
246 23/10/04(水)10:59:38 No.1108792007
理由がどうあれ俺に迷惑をかけるな俺を不快にするなってだけだからな 後は全部適当な理屈だよ
247 23/10/04(水)10:59:41 No.1108792015
目標に向かって何かをしてるならいいよ 働いてるなら現状維持で手一杯でも仕方ない ただ本当に何もしてない人はどうしようもない
248 23/10/04(水)10:59:41 No.1108792016
やれることやって失敗してる人は見たことないな
249 23/10/04(水)10:59:41 No.1108792018
宇宙のでかさ考えてるとどうでもよくなる
250 23/10/04(水)10:59:57 No.1108792073
どこぞの漫画の台詞じゃないけど人間収まる所に収まると思う 多分例外は多い
251 23/10/04(水)11:00:15 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108792126
>俺も頑張ろう、でいいし >俺は違うからある程度頑張るでいいや、でもいいんだよ 後者の文章の俺は違うの部分だけ見て言い訳するな！努力不足！って飛んでくるまでテンプレ
252 23/10/04(水)11:00:23 No.1108792148
>現代日本で全く努力してない人は本当に1人もいないと思う >努力してるやつが別の努力してるやつを貶している 努力は競争なので他人より多くしなければならない そうしてみんなが努力するから要求水準がどんどん上がる それで世の中は発展してきた
253 23/10/04(水)11:00:32 No.1108792181
努力や環境はともかく残り時間は意識したほうがいいよ
254 23/10/04(水)11:00:33 No.1108792184
持ってるものが違うからそれで戦う自体はどうやったって変わらねえんだよ 持ってるもの違うから戦わなくていいなんてそれがおかしいよ 社会がそれをレベリングしてくれてるのは変わらないのだから
255 23/10/04(水)11:00:36 No.1108792195
>やれることやって失敗してる人は見たことないな やれることをやれるのがそういう環境で育ってきたからだし やれることをやれるのが恵まれた環境に居るからですね
256 23/10/04(水)11:00:46 No.1108792225
>やれることやって失敗してる人は見たことないな 流石にいくらでも居るわ 自分の見たくないものから目を逸らしてなかったことにするとか努力してるやつからしたら最悪だぞ
257 23/10/04(水)11:01:03 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108792289
>過去に努力してこず今から努力する気もないのに成功したいってんなら宝くじでも買えば？としか思えん… 誰もそんなこと言ってなくね？
258 23/10/04(水)11:01:31 No.1108792388
だからまず普遍性というか普通とか共通認識というものを捨てろと
259 23/10/04(水)11:01:41 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108792427
>やれることやって失敗してる人は見たことないな 生存バイアス
260 23/10/04(水)11:01:47 No.1108792446
努力すればうまく行くわけじゃないけど 何も食べなければ死ぬように当然やらなくちゃいけないことはやらないと死ぬ
261 23/10/04(水)11:02:02 No.1108792477
>持ってるものが違うからそれで戦う自体はどうやったって変わらねえんだよ >持ってるもの違うから戦わなくていいなんてそれがおかしいよ >社会がそれをレベリングしてくれてるのは変わらないのだから いや勝つことがどうでもいいなら別に戦わなくていいよ なぜ闘争を至高と思い込んでるのかよくわからない
262 23/10/04(水)11:02:13 No.1108792520
環境違うのはそうだねとしか言いようがないよ 自分でどうにかできる範囲でいいんじゃないすかね…
263 23/10/04(水)11:02:15 No.1108792529
結局誰かのせいにし続けてもいいけど それで加害者になるんだったら止められるだけだろ かがいしゃになってもしかたないんだのいいぶんがほんとうにおかしいから りかいしてもらうとかんがえないほうがいいよ なんできずつけるがわなのにひがいしゃづらしてるの
264 23/10/04(水)11:02:20 No.1108792541
>持ってるもの違うから戦わなくていいなんてそれがおかしいよ >社会がそれをレベリングしてくれてるのは変わらないのだから レベリングは人によって違うし文化資本も生まれで違うし そもそも戦ったら評価されるかも場所次第だけど？
265 23/10/04(水)11:02:25 No.1108792559
まぁ自分が何もしなきゃ何も得はしないな
266 23/10/04(水)11:02:34 No.1108792589
>努力すればうまく行くわけじゃないけど >何も食べなければ死ぬように当然やらなくちゃいけないことはやらないと死ぬ 日本においてはやらなくちゃいけないことに努力は必要ないんだよな…
267 23/10/04(水)11:02:36 No.1108792596
結局自分が努力するかしないかは自分との戦いだ そこから目を逸らしても別の何かを敵視してもどうしようもない 自分の操縦を自分でしろ
268 23/10/04(水)11:02:42 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108792614
配られたカードで勝負するしかないのも事実 配られた時点で勝負決まってるのも事実 どっちも正しいってだけなのにな
269 23/10/04(水)11:02:43 No.1108792620
まあゴミがどんな言い訳をしたところでゴミであることに変わりはないのだが
270 23/10/04(水)11:03:24 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108792755
>持ってるものが違うからそれで戦う自体はどうやったって変わらねえんだよ >持ってるもの違うから戦わなくていいなんてそれがおかしいよ >社会がそれをレベリングしてくれてるのは変わらないのだから そもそも戦わなくて良いとは言ってないぞ 持ってるもの違うよねとしか言ってない
271 23/10/04(水)11:03:29 No.1108792772
>結局誰かのせいにし続けてもいいけど >それで加害者になるんだったら止められるだけだろ >かがいしゃになってもしかたないんだのいいぶんがほんとうにおかしいから >りかいしてもらうとかんがえないほうがいいよ >なんできずつけるがわなのにひがいしゃづらしてるの 環境の影響が大きいのは事実だから加害者なにもないけど何を言っているんだ
272 23/10/04(水)11:03:32 No.1108792780
努力不足だと自覚するなら努力すりゃ良いんだよなあ
273 23/10/04(水)11:03:43 No.1108792818
>いや勝つことがどうでもいいなら別に戦わなくていいよ >なぜ闘争を至高と思い込んでるのかよくわからない 人間ストイックな自分アピールして格好付けたい時期ってあると思う
274 23/10/04(水)11:03:44 No.1108792822
ほめてもらいたいのか？ん？
275 23/10/04(水)11:03:45 No.1108792826
>結局自分が努力するかしないかは自分との戦いだ >そこから目を逸らしても別の何かを敵視してもどうしようもない >自分の操縦を自分でしろ まず自分なんてもの本当にあるのかな そういう思考ができるのも誰かにそう教わったからでなくて？
276 23/10/04(水)11:04:03 No.1108792887
>まあゴミがどんな言い訳をしたところでゴミであることに変わりはないのだが そんなゴミにひたすら話しかけてるの随分変な人だな
277 23/10/04(水)11:04:05 No.1108792891
足りないのは努力じゃなく準備とそれをする根気だよ
278 23/10/04(水)11:04:09 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108792897
努力したほうがいいのは間違いない 環境や才能の影響すら否定するのはダメ
279 23/10/04(水)11:04:16 No.1108792919
情報化社会弊害だよね 上澄の上澄みが噂だけでなく 顔やら何やら全部知っちゃう
280 23/10/04(水)11:04:30 No.1108792962
努力したら褒めてもらえた環境にいたやつが 急に褒めてもらえなくなるからおかしいと思っちゃうんだよな
281 23/10/04(水)11:04:38 No.1108792983
悪いことしたとかそういう状況になったを原因分析するのは他者に任せた方がいいぜ
282 23/10/04(水)11:04:42 No.1108792998
一個だけ特技があって良かった これが無かったら俺には本当に何にも無かった
283 23/10/04(水)11:04:51 No.1108793024
>努力不足だと自覚するなら努力すりゃ良いんだよなあ というか才能不足ならともかく努力不足は時間で解決できるからめちゃくちゃ自信あるよね
284 23/10/04(水)11:04:51 No.1108793025
むしろ凄過ぎてピンと来ねえから この感覚はわからん
285 23/10/04(水)11:05:00 No.1108793052
>足りないのは努力じゃなく準備とそれをする根気だよ 準備できるかも根気あるかも生まれ育ちの環境で決定されますね
286 23/10/04(水)11:05:08 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108793078
>結局自分が努力するかしないかは自分との戦いだ >そこから目を逸らしても別の何かを敵視してもどうしようもない >自分の操縦を自分でしろ 心の余裕は大事だから目をそらすぐらいはさせてくれよ
287 23/10/04(水)11:05:09 No.1108793087
>>まあゴミがどんな言い訳をしたところでゴミであることに変わりはないのだが >そんなゴミにひたすら話しかけてるの随分変な人だな imgでそれ言っちゃう？ もしかしてこんなとこにいる時点で変人だって自覚ないの？
288 23/10/04(水)11:05:25 No.1108793141
高卒で大学の知識全くない親ととにかく大学に生徒ねじ込めば評価の上がる高校の担任のメンツの為に確実に合格する学びたい学部の無いFラン大学に放り込まれて4年間自分のための勉強独学しながら別個に興味のない分野のテストとレポート合格しなきゃならなくなった！ あー足りない足りない努力が足りない はー自己責任自己責任
289 23/10/04(水)11:05:25 No.1108793144
>自分の操縦を自分でしろ 禅の思想がこれ
290 23/10/04(水)11:05:28 No.1108793148
結果に伴わない努力なんていくらでもある
291 23/10/04(水)11:05:31 No.1108793157
色々な思考実験や社会実験やシミュレーションで運が1番社会的成功を収める上で重要度高いって言ってるから気にするな
292 23/10/04(水)11:05:45 No.1108793208
大体の努力って実際無駄になるんだけど だから努力の一点賭けはダメでリスクを分散して努力すれば良い 健康になる努力とか賢くなる努力とか綺麗になる努力とかうまくいかないものもあるけど一つでもうまくいけば良いから
293 23/10/04(水)11:05:46 No.1108793211
>ほめてもらいたいのか？ん？ おっぱいのでかい優しいお姉さんになら褒めてもらいたい それ以外は別にいいや…
294 23/10/04(水)11:05:59 No.1108793259
>imgでそれ言っちゃう？ >もしかしてこんなとこにいる時点で変人だって自覚ないの？ 都合が悪くなったら雑に主語大きくしてみんな同じって言い出すの心が弱ぇんじゃねえか
295 23/10/04(水)11:06:00 No.1108793262
身の丈に合わないことを願ってしまったはいっぱいありえる でも「普通の人」はすぐ切り替えできるんだ そういうレベリングから外れたのは辛いけど それを理由に犯罪やら被害者ぶるとかはホントおかしいって
296 23/10/04(水)11:06:01 No.1108793267
結果を出した人間がやっていたことが努力になるだけだぞ 因果が逆
297 23/10/04(水)11:06:07 No.1108793287
>ほめてもらいたいのか？ん？ まぁ他人にやけに突っかかる人とか変に格好付けたがる人はそういう類なのかも 褒められるに値する人なのかは別として
298 23/10/04(水)11:06:26 No.1108793353
>>足りないのは努力じゃなく準備とそれをする根気だよ >準備できるかも根気あるかも生まれ育ちの環境で決定されますね 足りないとは言ってもなぜ足りないのかは説明してないから大前提だろ？
299 23/10/04(水)11:06:34 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108793375
>まあゴミがどんな言い訳をしたところでゴミであることに変わりはないのだが なんで哀れなゴミが言い訳することすら許してくれないの？ ゴミであることには変わりないんだろ？じゃあ逃げ道ぐらいくれてもいいだろわざわざ潰すなよ
300 23/10/04(水)11:06:44 No.1108793412
>そんなゴミにひたすら話しかけてるの随分変な人だな 自分は「」とは違う存在だって褒めてもらいたいんじゃない？
301 23/10/04(水)11:06:49 No.1108793429
>>まあゴミがどんな言い訳をしたところでゴミであることに変わりはないのだが >そんなゴミにひたすら話しかけてるの随分変な人だな ゴミに話しかけることで自分がゴミじゃないと確信したいゴミまみれの人だな
302 23/10/04(水)11:07:02 No.1108793474
俺を褒めるのなんか雇用主しかいないぜ
303 23/10/04(水)11:07:09 No.1108793498
>身の丈に合わないことを願ってしまったはいっぱいありえる >でも「普通の人」はすぐ切り替えできるんだ >そういうレベリングから外れたのは辛いけど >それを理由に犯罪やら被害者ぶるとかはホントおかしいって だからその普通という思考はマクロ的思考だ ミクロの話をする時は捨てろと
304 23/10/04(水)11:07:14 No.1108793517
今からでもこんなスレ閉じて努力しろ
305 23/10/04(水)11:07:22 No.1108793553
>身の丈に合わないことを願ってしまったはいっぱいありえる >でも「普通の人」はすぐ切り替えできるんだ >そういうレベリングから外れたのは辛いけど >それを理由に犯罪やら被害者ぶるとかはホントおかしいって ロジックとしてマジで飛躍しすぎててお前がおおよそ正常な人間に見えない
306 23/10/04(水)11:07:31 No.1108793591
環境も大事だけど 生まれつき脳みそが問題なくまともかどうかが1番大事な気がする…
307 23/10/04(水)11:07:55 No.1108793670
勉強くらいから努力云々ではあるけどそこから先はもうそういう領域じゃないからな
308 23/10/04(水)11:07:56 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108793671
>それを理由に犯罪やら被害者ぶるとかはホントおかしいって 犯罪要素どこ？
309 23/10/04(水)11:07:58 No.1108793683
>俺を褒めるのなんか雇用主しかいないぜ やさしい雇用主いたんだ…
310 23/10/04(水)11:07:59 No.1108793685
カウンセラーにでも掛かった方がいい
311 23/10/04(水)11:08:06 No.1108793699
>環境も大事だけど >生まれつき脳みそが問題なくまともかどうかが1番大事な気がする… あと肉体も大事だぞ
312 23/10/04(水)11:08:14 No.1108793724
どうでもいいやつになんと思われてもどうでもいいしゴミかどうかは自分で決めろよ
313 23/10/04(水)11:08:24 No.1108793750
>>>まあゴミがどんな言い訳をしたところでゴミであることに変わりはないのだが >>そんなゴミにひたすら話しかけてるの随分変な人だな >imgでそれ言っちゃう？ >もしかしてこんなとこにいる時点で変人だって自覚ないの？ 努力したら見てはいけないと？
314 23/10/04(水)11:08:30 No.1108793767
>今からでもこんなスレ閉じて努力しろ なんの努力？レスポンチに勝つ努力？
315 23/10/04(水)11:08:32 No.1108793774
人のことをゴミとか呼ばないと自分が保てない時点でだいぶカーストが低い 何重にも自己弁護しててそれやってるのは本来の人格じゃないとか思い込んでるだろうけど
316 23/10/04(水)11:08:33 No.1108793776
「」ってロールプレイしてる人としてない人の差があるところをな 相手がその皮をかぶってるかどうかすら判断付かねえのに 皮そのものだって批判してるのがおかしいだけだよ
317 23/10/04(水)11:08:37 No.1108793791
努力も才能の内 出来ない奴は出来ないまま一生地べた這いつくばるしかないんだよ それでいいじゃん ありのままを受け入れて分相応の人生を楽しく過ごす事を考えた方が良い でもどうしてもそれが嫌ならまず環境の方を変えてみるんだな 環境も変えずに一皮剥けたいとか甘え
318 23/10/04(水)11:08:53 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108793854
>環境も大事だけど >生まれつき脳みそが問題なくまともかどうかが1番大事な気がする… 知的障害持って生まれてきたのを努力でなんとかできるわけないわな
319 23/10/04(水)11:08:53 No.1108793855
>>環境も大事だけど >>生まれつき脳みそが問題なくまともかどうかが1番大事な気がする… >あと肉体も大事だぞ 魂…は存在しないからどうでもいいな
320 23/10/04(水)11:09:00 No.1108793867
>結果を出した人間がやっていたことが努力になるだけだぞ >因果が逆 ばーか
321 23/10/04(水)11:09:08 No.1108793890
人から褒められたいと思ったら努力するより人に感謝されることした方がはやいよ
322 23/10/04(水)11:09:10 No.1108793901
努力も個人個人で上限があるんだよな
323 23/10/04(水)11:09:17 No.1108793920
匿名の掲示板に来て他人を罵倒したからって別に自分が偉く見える訳でもなかろうにそういう行動に拘る人っているもんだな
324 23/10/04(水)11:09:17 No.1108793921
>>身の丈に合わないことを願ってしまったはいっぱいありえる >>でも「普通の人」はすぐ切り替えできるんだ >>そういうレベリングから外れたのは辛いけど >>それを理由に犯罪やら被害者ぶるとかはホントおかしいって >だからその普通という思考はマクロ的思考だ >ミクロの話をする時は捨てろと じゃあいっちゃあなんだけど ミクロまでの責任はそのミクロのいる社会のみでだけ考えようよ なんでマクロに責任求めてるの関係ないのに
325 23/10/04(水)11:09:24 No.1108793938
>今日も人を殺さずに過ごせてえらいワンの精神でいこう ワンはだめだった
326 23/10/04(水)11:09:32 No.1108793962
頑張ることを褒められて育ってきた人間がそれを否定できるわけないんだよな 生まれ育ちで習ってきたマナー慣習と同じようにな
327 23/10/04(水)11:09:34 No.1108793969
>ばーか 言い負かす努力くらいしろや！
328 23/10/04(水)11:09:37 No.1108793977
皮被ってる話はするな！
329 23/10/04(水)11:09:49 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108794012
>環境も変えずに一皮剥けたいとか甘え 誰もそんなこと言ってないぞ
330 23/10/04(水)11:09:57 No.1108794048
普通の人なんて平均値にしろ概念にしろ絶対的なものがあるわけじゃないだろ 自分が普通じゃないって思うためだけにあるようなもんだ
331 23/10/04(水)11:10:23 No.1108794145
結果は出すものじゃなくてついてくるものなんですよ
332 23/10/04(水)11:10:24 No.1108794148
>ミクロまでの責任はそのミクロのいる社会のみでだけ考えようよ >なんでマクロに責任求めてるの関係ないのに 責任なんて誰も求めてないように見えるが… 原因を探り解決しようなんて話はしてないぞ
333 23/10/04(水)11:10:28 No.1108794161
真性包茎の「」多そう
334 23/10/04(水)11:10:28 No.1108794162
>頑張ることを褒められて育ってきた人間がそれを否定できるわけないんだよな >生まれ育ちで習ってきたマナー慣習と同じようにな 逆にあんま努力せずに成功する賢い人ほど頑張らずに解決できるならその方がいいって思いがちだから面白い
335 23/10/04(水)11:10:42 No.1108794216
皮ですって！？
336 23/10/04(水)11:10:55 No.1108794261
こんな時間のいもげだとなんとか努力してこなかった言い訳を必死で探してるようにしか見えないんだよな…
337 23/10/04(水)11:11:06 No.1108794286
>普通の人なんて平均値にしろ概念にしろ絶対的なものがあるわけじゃないだろ >自分が普通じゃないって思うためだけにあるようなもんだ 普通であろうと頑張ることが健全な道ってだけだぜ そうであるべきまではいわないけどそうした方がいい方向になる確率高すぎるんだ
338 23/10/04(水)11:11:09 No.1108794295
なんか真面目に見えてないものが見えてて心配になるぞ 昭和のおじいちゃんかなんか混じってるんじゃないか
339 23/10/04(水)11:11:14 No.1108794314
俺は衣食住が問題なければそれでもう幸せだよ…
340 23/10/04(水)11:11:20 No.1108794335
努力できる人間は努力を努力だと思ってないからな…
341 23/10/04(水)11:11:24 No.1108794345
他人に攻撃的になっても何もいい事ないんだけどなぁ 自分が馬鹿にされるだけで
342 23/10/04(水)11:11:26 No.1108794352
>なんで哀れなゴミが言い訳することすら許してくれないの？ >ゴミであることには変わりないんだろ？じゃあ逃げ道ぐらいくれてもいいだろわざわざ潰すなよ ゴミの仕事はみんなのサンドバッグって面はあるから仕方ない 誰もやりたがらないが社会に必要な大事な仕事だ やりたくないけど
343 23/10/04(水)11:11:27 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108794356
成功に対する達成感を与える物質の量が人によって全然違うらしいな たっぷり出る人には努力が楽しくて仕方がないんだろうな 羨ましい
344 23/10/04(水)11:11:34 No.1108794372
原始人なら目の前のことで済むのにな 視野が広がってしまえば目の前のどうにもならないことを紛らせることもできれば逆もある
345 23/10/04(水)11:11:36 No.1108794377
>俺を褒めるのなんか雇用主しかいないぜ 宇宙で、この世で最もあなたを愛して甘やかしてくれる存在がいるぞ お前自身だ
346 23/10/04(水)11:11:47 No.1108794408
>こんな時間のいもげだとなんとか努力してこなかった言い訳を必死で探してるようにしか見えないんだよな… 大体の人がスマホポチポチだぜ どこでレスしてるかなんてもうわからん そういう状況だ
347 23/10/04(水)11:11:51 No.1108794419
>普通であろうと頑張ることが健全な道ってだけだぜ >そうであるべきまではいわないけどそうした方がいい方向になる確率高すぎるんだ ほら統計的思考してるー そういうのをやめろと…
348 23/10/04(水)11:11:57 No.1108794429
>こんな時間のいもげだとなんとか努力してこなかった言い訳を必死で探してるようにしか見えないんだよな… 何も言い返せず必死にレッテル貼りするのはもういいから… 論理のお勉強でもしてきたら？
349 23/10/04(水)11:12:06 No.1108794462
俺はそうだね貰う程度で結構嬉しいよ
350 23/10/04(水)11:12:09 No.1108794466
努力楽しいのに…
351 23/10/04(水)11:12:10 No.1108794476
>>人生が生存競争だって大前提を忘れてる人が多い気がするよ >負けても死なないのって逆に残酷なのでは…？という気持ちが最近出てきた 人間社会は敗者は奴隷として生きると言う大事な役目があるから…
352 23/10/04(水)11:12:20 No.1108794514
自称環境ボロボロで成り上がりました！みたいな成功者の環境が本当にボロボロだった例をあまり知らない
353 23/10/04(水)11:12:33 No.1108794545
普通とか確率論で物事を考えるのをやめろ 統計はお前を幸福にしない
354 23/10/04(水)11:12:53 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108794592
>こんな時間のいもげだとなんとか努力してこなかった言い訳を必死で探してるようにしか見えないんだよな… その言い訳が正しいからややこしいんだよな
355 23/10/04(水)11:12:57 No.1108794604
>>なんで哀れなゴミが言い訳することすら許してくれないの？ >>ゴミであることには変わりないんだろ？じゃあ逃げ道ぐらいくれてもいいだろわざわざ潰すなよ >ゴミの仕事はみんなのサンドバッグって面はあるから仕方ない >誰もやりたがらないが社会に必要な大事な仕事だ >やりたくないけど やりたくねえからそうならないように頑張るって話と そういう立場だからって何でもしてもいいって話は全然違うけど なんかお前は実は被害者なんだ！世間に社会に怒れ！っていう感じの人がいるように思える
356 23/10/04(水)11:12:59 No.1108794608
>なんか真面目に見えてないものが見えてて心配になるぞ >昭和のおじいちゃんかなんか混じってるんじゃないか 少なくともスレに書き込んでる当事者がimgが「」がって批判しても不毛な王位には違いない
357 23/10/04(水)11:12:59 No.1108794611
>人から褒められたいと思ったら努力するより人に感謝されることした方がはやいよ 言い方を変えれば才能を自覚するってこったな 言葉で言うのがどんだけ簡単かって話だ
358 23/10/04(水)11:13:18 No.1108794659
>でもどうしてもそれが嫌ならまず環境の方を変えてみるんだな >環境も変えずに一皮剥けたいとか甘え みんなシンデレラになりたい 突然魔法使いが助けてくれて 突然王子様に惚れられて 突然国中から注目されて 王子様と結ばれて幸せに暮らしたい
359 23/10/04(水)11:13:19 No.1108794662
>努力楽しいのに… 苦しんでないと努力じゃない！努力が足りてない！努力してない！
360 23/10/04(水)11:13:26 No.1108794688
普通であろうと頑張るなんて言えるほど普遍的かつ妥当な普通という概念がない そもそも目標として理想的なのは「普通」じゃなくて「より良い人間」では？
361 23/10/04(水)11:13:28 No.1108794693
>努力楽しいのに… つよい
362 23/10/04(水)11:13:59 No.1108794787
>大体すごい人と比べてたらきりがないよ？ >俺はなぜ南の島のプライベートビーチ付き別荘まで自家用ジェットで遊びに行ったりできないんだとか悩むようなもんで >どうしても比較しちゃうならせめて対象を身の丈に合ったレベルにすべき 今はネットで貧乏人が気軽にそういう人達の生活を覗けちゃう時代なのも悪い
363 23/10/04(水)11:14:01 No.1108794795
あんま理解できないんだけど努力不足ってだいたい自覚しているもんじゃないの…？ 自分の努力でどうにもできないことにそんなに囲まれているのか…？
364 23/10/04(水)11:14:09 No.1108794822
言葉遊びもどうでもいいかな…
365 23/10/04(水)11:14:10 No.1108794827
努力に結果を求めるとこうなる
366 23/10/04(水)11:14:12 No.1108794835
まあ理屈こねるよりは「周りの人間に好かれるように頑張ると人生が楽」で終わると思うわ
367 23/10/04(水)11:14:32 No.1108794914
>やりたくねえからそうならないように頑張るって話と >そういう立場だからって何でもしてもいいって話は全然違うけど >なんかお前は実は被害者なんだ！世間に社会に怒れ！っていう感じの人がいるように思える 眼科行った方がいい 脳かもしれん
368 23/10/04(水)11:14:35 No.1108794924
ていうか庶民までマクロ思考させるのマジで弊害しかないというか ミクロとマクロの切り分けができる人間が少ないというか
369 23/10/04(水)11:14:37 No.1108794930
足りないのは努力だけと思ってるようだがみんな最初から必要な物は何もかも足りてないんだよ だからそれを補うひとりひとりの努力が重要なんですね。いかがでしたか？
370 23/10/04(水)11:14:49 No.1108794969
まあ若いころの努力量に体が老いと病みでついていけなくなったが
371 23/10/04(水)11:14:53 No.1108794984
努力マンと比べたら俺の人生が全部ただの努力不足になってしまう…
372 23/10/04(水)11:14:53 No.1108794987
今はまだ誰一人からとして認められない他人から見たら努力と言われることを睡眠けずって必死こいてやってるけど個人的には努力とは思ってない 褒められたいとは思ってないけど自己実現したい、それだけのためにしてるぞ 仕事中くらいしか虹裏できないがな
373 23/10/04(水)11:14:56 No.1108794996
>なんか真面目に見えてないものが見えてて心配になるぞ >昭和のおじいちゃんかなんか混じってるんじゃないか おじいちゃんから学ぶことがあるなら学べばいいんじゃねえの 年寄りだから時代遅れだから今の価値観にそぐわないなんて耳が痛いから聞きたくない言い訳探してるだけだろ
374 23/10/04(水)11:14:56 No.1108794997
>まあ理屈こねるよりは「周りの人間に好かれるように頑張ると人生が楽」で終わると思うわ そして哀れなキョロ充になると
375 23/10/04(水)11:15:07 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108795031
>こんな時間のいもげだとなんとか努力してこなかった言い訳を必死で探してるようにしか見えないんだよな… 「」が1+1=2って言ったら「」だから1+1=2は間違いだろうなって思い込みそうなタイプ
376 23/10/04(水)11:15:11 No.1108795051
>足りないのは努力だけと思ってるようだがみんな最初から必要な物は何もかも足りてないんだよ そうでもない
377 23/10/04(水)11:15:19 No.1108795081
別に頭の力量でなんとかなる部分はある程度までOKだけど 医師だの国家資格だとかはまあ無理でいいし フィジカルのほうなんてもっと無理だから努力とか考えるだけ無駄
378 23/10/04(水)11:15:31 No.1108795120
>まあ理屈こねるよりは「周りの人間に好かれるように頑張ると人生が楽」で終わると思うわ それは周りに恵まれたな カスみたいな薬中とかに囲まれてたらそいつらに好かれるように薬売るのか？
379 23/10/04(水)11:15:40 No.1108795149
>>やりたくねえからそうならないように頑張るって話と >>そういう立場だからって何でもしてもいいって話は全然違うけど >>なんかお前は実は被害者なんだ！世間に社会に怒れ！っていう感じの人がいるように思える >眼科行った方がいい >脳かもしれん ご忠告ありがとうございます
380 23/10/04(水)11:15:42 No.1108795155
何が社会はそんなに甘くないだよ だったら俺が社会を甘くしてやる
381 23/10/04(水)11:15:44 No.1108795163
腹立つよね…身の程を知れカスが
382 23/10/04(水)11:15:48 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108795172
>自称環境ボロボロで成り上がりました！みたいな成功者の環境が本当にボロボロだった例をあまり知らない だいたい優しい親や優しい友達や優しい先生に恵まれてる…
383 23/10/04(水)11:15:49 No.1108795177
哀れなゴミだってこつこつ努力してる人はいくらでもいるしなんで自分が優遇されたゴミだって思えるんだよ
384 23/10/04(水)11:15:55 No.1108795195
ゴミが人権主張してんじゃねーよカス
385 23/10/04(水)11:15:57 No.1108795204
努力の仕方がわかんない
386 23/10/04(水)11:16:02 No.1108795223
そうですねで話し終わっちゃうからな…
387 23/10/04(水)11:16:06 No.1108795240
>努力楽しいのに… 自己陶酔できるよね 色んな歌や格言などが自分応援してくれてるように感じる
388 23/10/04(水)11:16:06 No.1108795241
>おじいちゃんから学ぶことがあるなら学べばいいんじゃねえの >年寄りだから時代遅れだから今の価値観にそぐわないなんて耳が痛いから聞きたくない言い訳探してるだけだろ まず論理的に間違ってる上に会話が成立しないから学ぼうにも学べない 価値観とか時代とか以前に事実として戯言でしか無いならどうしようもない
389 23/10/04(水)11:16:16 No.1108795280
>なんかお前は実は被害者なんだ！世間に社会に怒れ！っていう感じの人がいるように思える というより多分（自分以外は）クソだって言いたい奴なのかも
390 23/10/04(水)11:16:20 No.1108795300
>>まあ理屈こねるよりは「周りの人間に好かれるように頑張ると人生が楽」で終わると思うわ >それは周りに恵まれたな >カスみたいな薬中とかに囲まれてたらそいつらに好かれるように薬売るのか？ そんな人は自分の回りにいないから対象に入らないよ
391 23/10/04(水)11:16:25 No.1108795319
https://img.2chan.net/b/res/1108774582.htm
392 23/10/04(水)11:16:48 No.1108795407
>そんな人は自分の回りにいないから対象に入らないよ なんで急に自分限定の話に切り替えた？ 明らかに普遍的な話をしてたよな？
393 23/10/04(水)11:16:57 No.1108795441
筋トレをしろ
394 23/10/04(水)11:17:02 No.1108795464
>ていうか庶民までマクロ思考させるのマジで弊害しかないというか >ミクロとマクロの切り分けができる人間が少ないというか 派遣やバイトの癖に経営者目線でモノ語る人とかいるしな
395 23/10/04(水)11:17:09 No.1108795492
>努力楽しいのに… 力の込め方の方向性がわかると楽しくなるよね なんかしないといけないって焦ってるけど漠然と不安でなにしたら成果が出るのかわからないのが一番つらいな
396 23/10/04(水)11:17:15 No.1108795508
>>こんな時間のいもげだとなんとか努力してこなかった言い訳を必死で探してるようにしか見えないんだよな… >「」が1+1=2って言ったら「」だから1+1=2は間違いだろうなって思い込みそうなタイプ それはいもげに限らずよくある 犬が言おうが猫が言おうが1たす1が2であることは事実なんだけどびっくりするくらいそういう論理的判断ができない人がいる
397 23/10/04(水)11:17:31 No.1108795579
口汚い人頑張ってるな その頑張りを褒める口は持ち合わせていないけど
398 23/10/04(水)11:17:34 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108795588
努力どころか8時間労働すらとても耐えられない怠惰な人間だけど 非正社員で頑張ってるぞ
399 23/10/04(水)11:17:43 No.1108795618
周りの人間じゃなくて優秀で共感性のある素晴らしい人間に好かれると得するだな ストーカー気質とか素のキチガイ何人引き連れても誰も得しねえからな
400 23/10/04(水)11:17:54 No.1108795650
でもimgにいる時間は何の努力にもなってないし…
401 23/10/04(水)11:18:12 No.1108795710
今の自分を鑑みて全部環境のせいと言えちゃうやつはそんなにいないだろ…
402 23/10/04(水)11:18:20 No.1108795734
煽りが雑な人はもっと努力しろ
403 23/10/04(水)11:18:22 No.1108795739
>筋トレをしろ 筋肉は裏切らないからな だが関節は容易に裏切るのだ
404 23/10/04(水)11:18:26 No.1108795750
>>努力楽しいのに… >自己陶酔できるよね >色んな歌や格言などが自分応援してくれてるように感じる 紅蓮華の2番の歌詞見た時痺れたよワシは
405 23/10/04(水)11:18:27 No.1108795752
>努力に結果を求めるとこうなる 結果の出ない努力って努力と呼ばないんですよ()
406 23/10/04(水)11:18:28 No.1108795757
>ゴミが人権主張してんじゃねーよカス カスが虹裏に書き込んでるんじゃねーよ
407 23/10/04(水)11:18:28 No.1108795758
>ていうか庶民までマクロ思考させるのマジで弊害しかないというか >ミクロとマクロの切り分けができる人間が少ないというか ニュース一つ見た程度で日本人は社会はって批判する類ってそういうのかな
408 23/10/04(水)11:18:33 No.1108795778
俺は毎日ヒイヒイ言って仕事してるだけなのに大谷翔平はMVP取っててすげえや
409 23/10/04(水)11:18:47 No.1108795823
被害者ぶっても変わらない 実際被害を受けてる人が言うならまだわかる でも被害あってますって言いつつ嘘だった理自業自得ばっかりな人をたくさんたくさん見てきた だからまず被害言ってる人を疑うところから入るのが多い
410 23/10/04(水)11:18:57 No.1108795848
>でもimgにいる時間は何の努力にもなってないし… レスバ強くなるよ あと煽り耐性が上がる
411 23/10/04(水)11:19:01 No.1108795861
>今の自分を鑑みて全部環境のせいと言えちゃうやつはそんなにいないだろ… 優秀な人はよくみんなのおかげでここに居るって言ってるから面白い
412 23/10/04(水)11:19:07 No.1108795885
俺はサボってここ見てるけど流石に努力不足というか頑張ってない自覚はあるな…
413 23/10/04(水)11:19:11 No.1108795896
>まず論理的に間違ってる上に会話が成立しないから学ぼうにも学べない 論理的に間違ってるのは昭和のおじいちゃん関係ないだろ 論理的に間違ってるのを嫌うのになんで非論理的に返したんだ だから心に嫌がる何かがあるんじゃないのって
414 23/10/04(水)11:19:19 No.1108795918
>でもimgにいる時間は何の努力にもなってないし… それを努力だと認めないような環境が悪い
415 23/10/04(水)11:19:21 No.1108795930
>>なんかお前は実は被害者なんだ！世間に社会に怒れ！っていう感じの人がいるように思える >というより多分（自分以外は）クソだって言いたい奴なのかも 俺はラスボスなので自分も含めて人類は愚かだから人類を滅ぼす！
416 23/10/04(水)11:19:24 No.1108795939
>俺は毎日ヒイヒイ言って仕事してるだけなのに大谷翔平はMVP取っててすげえや 大谷翔平も毎日ヒイヒイ言ってMVP取っただけだろ
417 23/10/04(水)11:19:27 No.1108795945
>それはいもげに限らずよくある >犬が言おうが猫が言おうが1たす1が2であることは事実なんだけどびっくりするくらいそういう論理的判断ができない人がいる ナチスがやってたことはすべて間違っている！ みたいなノリ
418 23/10/04(水)11:19:39 No.1108795983
>レスバ強くなるよ >あと煽り耐性が上がる まともなスレ見てないんだな…
419 23/10/04(水)11:19:39 No.1108795984
>>でもimgにいる時間は何の努力にもなってないし… >レスバ強くなるよ >あと煽り耐性が上がる 肩書何も背負ってないからいつでも逃げられるし強くはならんかな…
420 23/10/04(水)11:19:56 No.1108796043
>俺は毎日ヒイヒイ言って仕事してるだけなのに大谷翔平はMVP取っててすげえや 生物としては俺も大谷翔平も同じ人間なのにな
421 23/10/04(水)11:20:00 No.1108796058
うんこ漏らしたら俺のアナルが努力不足みたいに思えちゃう 良くないよねこういう考え方
422 23/10/04(水)11:20:08 No.1108796091
>>でもimgにいる時間は何の努力にもなってないし… >レスバ強くなるよ まあそうかも >あと煽り耐性が上がる それはない
423 23/10/04(水)11:20:13 No.1108796118
なにを優とするかなにを劣とするかがまずかなり難しい
424 23/10/04(水)11:20:21 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108796149
>>筋トレをしろ >筋肉は裏切らないからな 筋肉が付くかどうかってかなり才能では？
425 23/10/04(水)11:20:22 No.1108796151
>論理的に間違ってるのは昭和のおじいちゃん関係ないだろ >論理的に間違ってるのを嫌うのになんで非論理的に返したんだ >だから心に嫌がる何かがあるんじゃないのって ？
426 23/10/04(水)11:20:30 No.1108796179
>論理的に間違ってるのは昭和のおじいちゃん関係ないだろ >論理的に間違ってるのを嫌うのになんで非論理的に返したんだ >だから心に嫌がる何かがあるんじゃないのって そりゃ論理的に間違ってる攻撃的な主張を自信満々かつ声高に他人に押し付ける老害みたいな人間心から大嫌いに決まってるだろ 普通嫌うわ
427 23/10/04(水)11:20:33 No.1108796189
>俺は毎日ヒイヒイ言って仕事してるだけなのに大谷翔平はMVP取っててすげえや 俺は毎日ヒイヒイ一体ひたすらに仕事に打ち込むお前を評価するぜ
428 23/10/04(水)11:20:33 No.1108796190
>今の自分を鑑みて全部環境のせいと言えちゃうやつはそんなにいないだろ… むしろ環境に問題があるのに変えようとしなかったせいだろ 人間の意志や理性なんて貧弱なんだから現状維持したまま成長するとか無理 まず先に無理矢理フレームを変えるんだよ
429 23/10/04(水)11:20:39 No.1108796209
>今の自分を鑑みて全部環境のせいと言えちゃうやつはそんなにいないだろ… 俺が俺なのは宇宙が悪い
430 23/10/04(水)11:20:50 No.1108796246
>>それはいもげに限らずよくある >>犬が言おうが猫が言おうが1たす1が2であることは事実なんだけどびっくりするくらいそういう論理的判断ができない人がいる >ナチスがやってたことはすべて間違っている！ >みたいなノリ まあ人間の仕様上の問題なのでしょうがないところではある カーネマンいうところのシステムAで迅速に判断しようとすると「言ってる人が信頼できるか」で言説を判断しちゃう 論理的思考は時間かかってしんどいから…
431 23/10/04(水)11:20:55 No.1108796269
>レスバ強くなるよ >あと煽り耐性が上がる そしてスレが終われば秒で忘れる
432 23/10/04(水)11:21:04 No.1108796300
これレスバか？いつも思うけどただのいちゃもん付けから始まって それ否定してたらレスバしてるって言ってるような人がいるだけにしか思えないわ
433 23/10/04(水)11:21:08 No.1108796317
>なにを優とするかなにを劣とするかがまずかなり難しい やっぱり金を稼いで家庭を持つことが全てなんだろうか 世の中銭なのかなあ
434 23/10/04(水)11:21:11 No.1108796335
俺筋トレしてるけどドリアンイエーツやジェイ・カトラーのようにはとてもなれないよ
435 23/10/04(水)11:21:12 No.1108796339
>>俺は毎日ヒイヒイ言って仕事してるだけなのに大谷翔平はMVP取っててすげえや >大谷翔平も毎日ヒイヒイ言ってMVP取っただけだろ ヒイヒイ頑張りすぎて怪我してるじゃねーか
436 23/10/04(水)11:21:12 No.1108796341
大きく出たな…
437 23/10/04(水)11:21:19 No.1108796366
>>今の自分を鑑みて全部環境のせいと言えちゃうやつはそんなにいないだろ… >優秀な人はよくみんなのおかげでここに居るって言ってるから面白い 能力が人より優れた人が二人いたら周りの協力得られたらより高い成果出せるのは自明だからなあ 協力得られなくても能力高いが故に周りに負けたくないってなると苦しい
438 23/10/04(水)11:21:28 No.1108796394
>レスバ強くなるよ >あと煽り耐性が上がる お前は何も強くなってないし何の耐性も上がってないけど？ 頭悪そう
439 23/10/04(水)11:21:54 No.1108796475
>まあ人間の仕様上の問題なのでしょうがないところではある >カーネマンいうところのシステムAで迅速に判断しようとすると「言ってる人が信頼できるか」で言説を判断しちゃう 例えば大工が建てた家と素人が建てた家なら 大工が建てた家を信頼したほうが効率的だしな 学歴社会とかもその効率性のせいでなっちゃうのよね
440 23/10/04(水)11:22:01 No.1108796506
なにもかも無くしても生活保護もらえれば完全勝利だからな…希望はある
441 23/10/04(水)11:22:04 No.1108796513
>被害者ぶっても変わらない >実際被害を受けてる人が言うならまだわかる >でも被害あってますって言いつつ嘘だった理自業自得ばっかりな人をたくさんたくさん見てきた >だからまず被害言ってる人を疑うところから入るのが多い それバイアスって言ってめちゃくちゃ偏った思想だよ
442 23/10/04(水)11:22:07 No.1108796539
ところ構わず始めるレスポンチバトラーは思考というより存在がだめ
443 23/10/04(水)11:22:20 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108796574
>これレスバか？いつも思うけどただのいちゃもん付けから始まって >それ否定してたらレスバしてるって言ってるような人がいるだけにしか思えないわ レスバ自体全部いちゃもん付けだろ
444 23/10/04(水)11:22:24 No.1108796584
大谷さんが生まれ育つ社会を構成している一員として鼻が高いよ…
445 23/10/04(水)11:22:27 No.1108796596
努力しないのは別にしたくなきゃしなくてもいいんだよ しなかった結果他より不利になっても文句を言うなよってだけの話で
446 23/10/04(水)11:22:57 No.1108796706
努力不足だと良くないっていう思考がそもそもだめ 周りに致命的な迷惑かけずに生活できてればとりあえずそれでいいんだ
447 23/10/04(水)11:22:58 No.1108796710
>>なにを優とするかなにを劣とするかがまずかなり難しい >やっぱり金を稼いで家庭を持つことが全てなんだろうか >世の中銭なのかなあ 多分だけど可能性でしかないと思う 金使うと自分の好みのものを集めやすいというか そんなの本人にしかわからんし結果論になりそうだけどな
448 23/10/04(水)11:23:02 No.1108796725
一体何をそんなに攻撃的になっているのかがわからん 自分の言う事を受け入れろって他人に求めるのなら発言纏めて欲しいな
449 23/10/04(水)11:23:05 No.1108796732
>努力しないのは別にしたくなきゃしなくてもいいんだよ >しなかった結果他より不利になっても文句を言うなよってだけの話で 俺から文句を言う権利を奪うとはいい度胸じゃねえか
450 23/10/04(水)11:23:06 No.1108796735
>筋肉が付くかどうかってかなり才能では？ 才能が必要な筋肉と誰でも頑張り次第で大きくできる筋肉がある
451 23/10/04(水)11:23:08 No.1108796749
>努力しないのは別にしたくなきゃしなくてもいいんだよ >しなかった結果他より不利になっても文句を言うなよってだけの話で いや…それは平等の精神に反するな…
452 23/10/04(水)11:23:25 No.1108796789
>大谷さんが生まれ育つ社会を構成している一員として鼻が高いよ… わかる…日本人はみんな誇りに思うべき
453 23/10/04(水)11:23:27 No.1108796798
家でダラダラ過ごす努力はコロナ禍で実を結んだし
454 23/10/04(水)11:23:39 No.1108796837
>努力しないのは別にしたくなきゃしなくてもいいんだよ >しなかった結果他より不利になっても文句を言うなよってだけの話で は？憲法違反か？
455 23/10/04(水)11:23:49 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108796874
>努力しないのは別にしたくなきゃしなくてもいいんだよ >しなかった結果他より不利になっても文句を言うなよってだけの話で 言わないから安心してね
456 23/10/04(水)11:23:51 No.1108796878
>努力しないのは別にしたくなきゃしなくてもいいんだよ >しなかった結果他より不利になっても文句を言うなよってだけの話で でも「生まれが悪いやつが生まれがいいやつに文句を言うな」 って換言すると急に居心地が悪くなるよね 言ってることは実は同じなんだけど
457 23/10/04(水)11:24:06 No.1108796930
>>努力しないのは別にしたくなきゃしなくてもいいんだよ >>しなかった結果他より不利になっても文句を言うなよってだけの話で >言わないから安心してね 言わないならいいじゃん何の問題もないね
458 23/10/04(水)11:24:13 No.1108796953
フィフティーフィフティーな考えは理想だけど 実際は偏るからそこからバランスとろうねって話なのに フィフティーフィフティーじゃないからおかしい！おかしい！っていうだけで 何もしない奴が本当に害悪だな
459 23/10/04(水)11:24:19 No.1108796968
>>大谷さんが生まれ育つ社会を構成している一員として鼻が高いよ… >わかる…日本人はみんな誇りに思うべき これは真面目にそう
460 23/10/04(水)11:24:24 No.1108796984
ニートでも何も持たず最低限で生き続けながら心に平穏を保つ努力してたら最強人類になるしな
461 23/10/04(水)11:24:30 No.1108797013
>でも「生まれが悪いやつが生まれがいいやつに文句を言うな」 >って換言すると急に居心地が悪くなるよね >言ってることは実は同じなんだけど それも当たり前の話だと思うのだが…
462 23/10/04(水)11:24:38 No.1108797043
氷河期世代だが今更思い返すと昇進も正社員登用も全て他人に負けてきたし選ばれなかった事は恨めしさが残るな とりあえず生活保護申請を繰り返してるがこれも通らずでやはり選ばれない星の下にいる人生というのはあるんだなと
463 23/10/04(水)11:24:39 No.1108797046
>フィフティーフィフティーな考えは理想だけど >実際は偏るからそこからバランスとろうねって話なのに そんな話は誰もしていない！
464 23/10/04(水)11:24:45 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108797064
>でも「生まれが悪いやつが生まれがいいやつに文句を言うな」 >って換言すると急に居心地が悪くなるよね >言ってることは実は同じなんだけど まあ文句の程度問題な気がする 愚痴ならいいけど誹謗中傷はだめ
465 23/10/04(水)11:24:51 No.1108797079
>フィフティーフィフティーな考えは理想だけど >実際は偏るからそこからバランスとろうねって話なのに >フィフティーフィフティーじゃないからおかしい！おかしい！っていうだけで >何もしない奴が本当に害悪だな 曖昧な上に関係なさすぎて何言ってるかわかんないよ
466 23/10/04(水)11:24:57 No.1108797093
今更だけど極論でしか考えない人っているな
467 23/10/04(水)11:24:58 No.1108797097
>ニートでも何も持たず最低限で生き続けながら心に平穏を保つ努力してたら最強人類になるしな 老荘思想だな
468 23/10/04(水)11:25:16 No.1108797158
努力が徒労に終わった時の対処がかなり大事なんだがこれが難しすぎる
469 23/10/04(水)11:25:20 No.1108797177
>まあ文句の程度問題な気がする >愚痴ならいいけど誹謗中傷はだめ でも革命などで権利を勝ち取るのも大事だぜ？
470 23/10/04(水)11:25:22 No.1108797184
平等にみんなすごいになれないのは仕方ないだろ…
471 23/10/04(水)11:25:26 No.1108797199
法的に問題のない範疇で何言ってもいいよ なんなら問題あっても神はお前を罰さない
472 23/10/04(水)11:25:26 No.1108797203
怠け者キレすぎだろ…
473 23/10/04(水)11:25:30 No.1108797213
仮定になっちゃうけど人より筋力が異常に優れてる人は維持の努力は要っても筋力をつける努力は必要ないからな 筋力ないけど筋力で優れたいならそりゃ努力しないと無理だろうと
474 23/10/04(水)11:25:36 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108797236
>>>努力しないのは別にしたくなきゃしなくてもいいんだよ >>>しなかった結果他より不利になっても文句を言うなよってだけの話で >>言わないから安心してね >言わないならいいじゃん何の問題もないね お互いの意見が合致したね 握手するか
475 23/10/04(水)11:25:55 No.1108797301
いや老荘思想は極めるとみんな洞窟で暮らすことになるから…
476 23/10/04(水)11:26:02 No.1108797320
>ニートでも何も持たず最低限で生き続けながら心に平穏を保つ努力してたら最強人類になるしな 心に平穏を保つのも中々難しいよ 結局は方々でレスバに勝ち続けないといけないわけで
477 23/10/04(水)11:26:03 No.1108797332
>今更だけど極論でしか考えない人っているな 各論を個別具体的に是々非々で判断することはとっても難しくてしんどいから…
478 23/10/04(水)11:26:17 No.1108797384
>>言わないならいいじゃん何の問題もないね >お互いの意見が合致したね >握手するか でも…そんなの納得できない！
479 23/10/04(水)11:26:20 No.1108797393
スレ画とちょっと違うけど叱るときに大谷翔平とかイチローとか有名な一流あげてお前は努力不足だみたいなこと言う人も結構いるよな
480 23/10/04(水)11:26:22 No.1108797400
妥協しろ 情報を断て
481 23/10/04(水)11:26:31 No.1108797433
>一体何をそんなに攻撃的になっているのかがわからん >自分の言う事を受け入れろって他人に求めるのなら発言纏めて欲しいな 受け入れてほしい訳ではない 愚痴を言いたいだけだ もちろん無視してもいいしそれはお前が悪いだけと言ってもいい ただし後者の場合は当方は宣戦布告と判断する
482 23/10/04(水)11:26:34 No.1108797443
>いや老荘思想は極めるとみんな洞窟で暮らすことになるから… 最強だろ…
483 23/10/04(水)11:26:51 No.1108797500
>>ニートでも何も持たず最低限で生き続けながら心に平穏を保つ努力してたら最強人類になるしな >心に平穏を保つのも中々難しいよ >結局は方々でレスバに勝ち続けないといけないわけで レスバなんてしにいくほうが悪いだろ 心の平穏保つ気がそもそもねぇじゃん
484 23/10/04(水)11:26:53 No.1108797505
>劣等感とか嫉妬って大事な感情だと思うけどなあ それが単なる自己愛だと認識した上ならな
485 23/10/04(水)11:27:02 No.1108797542
>怠け者キレすぎだろ… 変な話怠ける才能があって別に金に困ってないなら誰にも迷惑かけないと思うんだよね…
486 23/10/04(水)11:27:09 No.1108797562
何事も原因と解決策を考えたうえで やるやらないを自分で納得できる穏やかな精神を持ちたい もてなかったらまあ趣味とかエロいので発散する それが普通さ
487 23/10/04(水)11:27:15 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108797577
すごい人はすごい すごくない人はすごくないけどそれは罪ではない それでいいじゃないか
488 23/10/04(水)11:27:18 No.1108797586
>>>>努力しないのは別にしたくなきゃしなくてもいいんだよ >>>>しなかった結果他より不利になっても文句を言うなよってだけの話で >>>言わないから安心してね >>言わないならいいじゃん何の問題もないね >お互いの意見が合致したね >握手するか 実は俺の故郷では握手はグーで相手の顔にするんだ
489 23/10/04(水)11:27:24 No.1108797611
>心に平穏を保つのも中々難しいよ >結局は方々でレスバに勝ち続けないといけないわけで imgなら自演で精神的勝利はいくらでも得られるし
490 23/10/04(水)11:28:04 No.1108797747
>>心に平穏を保つのも中々難しいよ >>結局は方々でレスバに勝ち続けないといけないわけで >imgなら自演で精神的勝利はいくらでも得られるし 他人に迷惑のかかる行為を推奨するのはやめよう
491 23/10/04(水)11:28:08 No.1108797763
このスレのほとんどの「」は言葉を選んでるけどごく少数言葉を選ばない攻撃的な輩がいるのはなかなか読んでてもしんどいな
492 23/10/04(水)11:28:12 No.1108797778
>スレ画とちょっと違うけど叱るときに大谷翔平とかイチローとか有名な一流あげてお前は努力不足だみたいなこと言う人も結構いるよな あのあたりは自分の得意なこと＝自分の好きなこと＝やった方がみんなから認められることだった超幸運組だから一般人と比較すんのは違うよなぁ
493 23/10/04(水)11:28:29 No.1108797827
>他人に迷惑のかかる行為を推奨するのはやめよう レスバの時点で迷惑かかってるんすよ…
494 23/10/04(水)11:28:30 No.1108797828
>受け入れてほしい訳ではない >愚痴を言いたいだけだ >もちろん無視してもいいしそれはお前が悪いだけと言ってもいい >ただし後者の場合は当方は宣戦布告と判断する 受け入れてほしいよりほしくないの方が難儀だな それって潜在的に戦う相手欲しがってないか
495 23/10/04(水)11:28:32 No.1108797840
>フィフティーフィフティーな考えは理想だけど >実際は偏るからそこからバランスとろうねって話なのに >フィフティーフィフティーじゃないからおかしい！おかしい！っていうだけで >何もしない奴が本当に害悪だな いきなりごちゃごちゃうるせー！
496 23/10/04(水)11:28:53 No.1108797913
実際成功者以外は貧困やら労働やらで罰を与えられてる状態だからな 社会が無能や弱者は罪としている
497 23/10/04(水)11:29:07 No.1108797965
これからも頑張って努力しない自分を一生肯定し続けてくれ
498 23/10/04(水)11:29:10 No.1108797976
でもね…実はこのスレの半数以上は母ちゃんの自演なんよ…
499 23/10/04(水)11:29:11 No.1108797982
努力って言葉が一言で済ませていい位簡単な内容じゃないのが困り物 自分は努力してこうなったんだって実感してる人ほど気軽に努力が足りないって始まる 実際は努力は持ってる素質の上限値まで上げる行為みたいな物であってそこまで上限が無い事も多い
500 23/10/04(水)11:29:28 No.1108798048
>実際成功者以外は貧困やら労働やらで罰を与えられてる状態だからな >社会が無能や弱者は罪としている っぱ全員で努力して革命起こすしかねえか
501 23/10/04(水)11:29:31 No.1108798053
>>>ニートでも何も持たず最低限で生き続けながら心に平穏を保つ努力してたら最強人類になるしな >>心に平穏を保つのも中々難しいよ >>結局は方々でレスバに勝ち続けないといけないわけで >レスバなんてしにいくほうが悪いだろ >心の平穏保つ気がそもそもねぇじゃん レスバの勝利は心に平穏をもたらしてくれるだろ 負けた時？ 知らん
502 23/10/04(水)11:29:32 No.1108798059
>でもね…実はこのスレの半数以上は母ちゃんの自演なんよ… 凄い努力だなかーちゃん
503 23/10/04(水)11:29:43 No.1108798096
マジかよ母ちゃん努力の権化だな
504 23/10/04(水)11:29:52 No.1108798127
>何事も原因と解決策を考えたうえで >やるやらないを自分で納得できる穏やかな精神を持ちたい >もてなかったらまあ趣味とかエロいので発散する >それが普通さ 普通の人に紛れためっちゃ考えてる人じゃねーかなあ もっとみんな金！女！パチンコ！で生きてるように思うよ
505 23/10/04(水)11:29:54 No.1108798141
>これからも頑張って努力しない自分を一生肯定し続けてくれ 消える間際の負け惜しみダサすぎる ずっとそうやって逃げ続けていたのか？
506 23/10/04(水)11:29:55 No.1108798142
可視化されると辛いもんなんだな もっと下を見よう
507 23/10/04(水)11:30:09 No.1108798197
>いや老荘思想は極めるとみんな洞窟で暮らすことになるから… 財産も文字も捨てる生活はちょっとな ぶっちゃけ原始共産制を理想化した思想だもんな老子
508 23/10/04(水)11:30:10 No.1108798203
>努力って言葉が一言で済ませていい位簡単な内容じゃないのが困り物 >自分は努力してこうなったんだって実感してる人ほど気軽に努力が足りないって始まる >実際は努力は持ってる素質の上限値まで上げる行為みたいな物であってそこまで上限が無い事も多い 上限まで努力してから言えよ
509 23/10/04(水)11:30:12 No.1108798210
頑張る時は自分で選んでいいしそれが理想だけど 選べないなら早くやっておかないと駄目だよ、でいいかな？ 選択肢は自分で握って自分で使うべきだよ 他人に任せてるからそんなに他人事みたいに言うし被害者ぶるんだよ
510 23/10/04(水)11:30:14 No.1108798213
一回富でも権力でも社会的に勝利してそのあとfireしてスローライフするのがおそらく完璧に満たされた人生のアンサーなのは間違いない そこの道筋が見つけられなくて延々と足掻いている感じだ
511 23/10/04(水)11:30:34 No.1108798270
俺より優秀な人間存在してないから努力とかいらないんだよな…
512 23/10/04(水)11:30:38 No.1108798280
スレ画の漫画三話くらいで見るのやめたから今どうなってるのか見に行ったら 頭が悪いってだけでこんなに生きづらくなるのかよって悲しくなった
513 23/10/04(水)11:30:42 No.1108798297
>消える間際の負け惜しみダサすぎる >ずっとそうやって逃げ続けていたのか？ 急にどうしたの？煽り耐性上がったのにイライラしちゃったの？
514 23/10/04(水)11:30:58 No.1108798357
閑職で暇だからSNSでも見るかっていうのがそもそも死への飛翔 ゲームでもやれ
515 23/10/04(水)11:31:02 No.1108798372
やはり世界同時革命するしかないな
516 23/10/04(水)11:31:04 No.1108798377
>>受け入れてほしい訳ではない >>愚痴を言いたいだけだ >>もちろん無視してもいいしそれはお前が悪いだけと言ってもいい >>ただし後者の場合は当方は宣戦布告と判断する >受け入れてほしいよりほしくないの方が難儀だな >それって潜在的に戦う相手欲しがってないか 宣戦布告と判断する
517 23/10/04(水)11:31:09 No.1108798394
>頑張る時は自分で選んでいいしそれが理想だけど >選べないなら早くやっておかないと駄目だよ、でいいかな？ >選択肢は自分で握って自分で使うべきだよ >他人に任せてるからそんなに他人事みたいに言うし被害者ぶるんだよ そもそも土俵が人によって違うので事実として他人が握ってることを認めよう！
518 23/10/04(水)11:31:09 ID:EaNrXTMI EaNrXTMI No.1108798396
デブで例えると デブであるのは才能が悪い←そうだね 痩せてる人はすごい←すごいね の精神でいいんじゃないかな デブを優遇しろとは言わないのでデブを馬鹿にするのもやめようねってだけの話 下を馬鹿する代わりに上を褒めたほうがいい
519 23/10/04(水)11:31:25 No.1108798454
>実際成功者以外は貧困やら労働やらで罰を与えられてる状態だからな >社会が無能や弱者は罪としている 無能って単語はネットの民はめっちゃ好きだけど考え直したほうがいいと思う 能力が皆無なんて存在現実的じゃなさすぎる
520 23/10/04(水)11:31:25 No.1108798455
みんな頑張ってるよマジで 俺は頑張ってないとかあいつは頑張ってないって言う人もいるかもしれないけど頑張ってるよ
521 23/10/04(水)11:31:30 No.1108798473
平日の昼間に努力論なんて不毛だからやめなよ
522 23/10/04(水)11:31:30 No.1108798475
>急にどうしたの？煽り耐性上がったのにイライラしちゃったの？ 周り全部敵に見えてる末期の人か…？
523 23/10/04(水)11:31:31 No.1108798476
>っぱ全員で努力して革命起こすしかねえか 革命を起こしても指導者層の一部以外は前より苦しくなるってフランスやロシアで学んだから… 最近はアラブも
524 23/10/04(水)11:31:33 No.1108798485
なんか言い訳必死でキツいなと思った 誰も責めないのに
525 23/10/04(水)11:31:46 No.1108798528
>>消える間際の負け惜しみダサすぎる >>ずっとそうやって逃げ続けていたのか？ >急にどうしたの？煽り耐性上がったのにイライラしちゃったの？ イライラしてそう
526 23/10/04(水)11:31:47 No.1108798532
今の自分の分相応のポジションはどこら辺？という点はちょくちょく考えるな
527 23/10/04(水)11:31:55 No.1108798562
>スレ画の漫画三話くらいで見るのやめたから今どうなってるのか見に行ったら >頭が悪いってだけでこんなに生きづらくなるのかよって悲しくなった 頭悪いと数数える時に指を折らないといけないから大変なんだよ
528 23/10/04(水)11:32:19 No.1108798654
>なんか言い訳必死でキツいなと思った >誰も責めないのに 残酷な現実を突きつけるのは責めてるのと変わらねえんだ
529 23/10/04(水)11:32:20 No.1108798656
>平日の昼間に努力論なんて不毛だからやめなよ どうしたって禿げるときは禿げるからな
530 23/10/04(水)11:32:27 No.1108798681
>>実際成功者以外は貧困やら労働やらで罰を与えられてる状態だからな >>社会が無能や弱者は罪としている >っぱ全員で努力して革命起こすしかねえか 勝てば革命 負ければなんだろうね
531 23/10/04(水)11:32:30 No.1108798696
>>っぱ全員で努力して革命起こすしかねえか >革命を起こしても指導者層の一部以外は前より苦しくなるってフランスやロシアで学んだから… >最近はアラブも 誰か一握りが幸せになるぐらいならみんなで不幸になろう それが真の平等である
532 23/10/04(水)11:32:38 No.1108798718
人間憧れより楽しいを優先した方が良い 地に足着けよう
533 23/10/04(水)11:32:41 No.1108798735
>これからも頑張って努力しない自分を一生肯定し続けてくれ 掲示板でこういう攻撃的な嫌味を垂れ流す人ってリアルではどうしているんだろうな
534 23/10/04(水)11:32:47 No.1108798758
>なんか言い訳必死でキツいなと思った >誰も責めないのに むしろ事実を必死に妄想で否定してない？
535 23/10/04(水)11:33:00 No.1108798808
努力以外の環境が明確な差を生む領域ってのはかなり先にあると思ってる 要するにそこまで到達する前に差を感じて諦める俺はただの怠惰
536 23/10/04(水)11:33:01 No.1108798816
>>努力って言葉が一言で済ませていい位簡単な内容じゃないのが困り物 >>自分は努力してこうなったんだって実感してる人ほど気軽に努力が足りないって始まる >>実際は努力は持ってる素質の上限値まで上げる行為みたいな物であってそこまで上限が無い事も多い >上限まで努力してから言えよ 上限まで努力してなさそう
537 23/10/04(水)11:33:01 No.1108798818
>>平日の昼間に努力論なんて不毛だからやめなよ >どうしたって禿げるときは禿げるからな 宣戦布告と判断する
538 23/10/04(水)11:33:10 No.1108798851
成功者素直に認めるほうが健全で好き
539 23/10/04(水)11:33:18 No.1108798884
>>これからも頑張って努力しない自分を一生肯定し続けてくれ >掲示板でこういう攻撃的な嫌味を垂れ流す人ってリアルではどうしているんだろうな 余裕で無職だろ時間的にも
540 23/10/04(水)11:33:20 No.1108798890
>頭が悪いってだけでこんなに生きづらくなるのかよって悲しくなった 英文読めるだけで驚いててダメだった
541 23/10/04(水)11:33:42 No.1108798974
>努力以外の環境が明確な差を生む領域ってのはかなり先にあると思ってる >要するにそこまで到達する前に差を感じて諦める俺はただの怠惰 そんなデータどこにもないから思ってるだけだね
542 23/10/04(水)11:33:42 No.1108798976
>革命を起こしても指導者層の一部以外は前より苦しくなるってフランスやロシアで学んだから… 清廉に見えた奴が汚職まみれになるのマジでなんなんだろうな…
543 23/10/04(水)11:33:45 No.1108798987
俺は人類の最底辺だと家庭でも学校でも職場でも言い聞かされて生きてきたから俺にできるすべてのことを一つでも俺よりできないやつは人間じゃないと思ってる
544 23/10/04(水)11:34:01 No.1108799061
他人に攻撃的な態度の人にそんな君自身はどうなのって聞かない辺り「」は有情だと思う
545 23/10/04(水)11:34:03 No.1108799067
努力が無駄ではなく 無駄になってしまう場合がなくはないって話なんだわな そのパターンに自分が入りたくないは本当にそうなんだけど やっぱやらない理由としてそれ上げるんだったらもうそれ以上はいけないしな…
546 23/10/04(水)11:34:03 No.1108799071
>>頭が悪いってだけでこんなに生きづらくなるのかよって悲しくなった >英文読めるだけで驚いててダメだった 読めるやつ割りと少ないのでは…
547 23/10/04(水)11:34:14 No.1108799118
>誰か一握りが幸せになるぐらいならみんなで不幸になろう >それが真の平等である 幸せな人がその時の偉い人から新体制の偉い人に変わるだけで 不幸な多数はずっと不幸なままだよ 革命支持するだけムダといえる
548 23/10/04(水)11:34:16 No.1108799124
頑張らなくてもいいなんて詭弁だって本当はわかってるから 屁理屈で正当化しないと自分が正しいって思えないもんね
549 23/10/04(水)11:34:31 No.1108799176
>他人に攻撃的な態度の人にそんな君自身はどうなのって聞かない辺り「」は有情だと思う なるほどそういう戦略もあるのか…学びになるな
550 23/10/04(水)11:34:44 No.1108799225
>なんか言い訳必死でキツいなと思った 言い訳してるか？ >誰も責めないのに いやそれはない
551 23/10/04(水)11:34:54 No.1108799252
>他人に攻撃的な態度の人にそんな君自身はどうなのって聞かない辺り「」は有情だと思う 相手にかける言葉は自分に返ってくるんだってわかってるから言わない
552 23/10/04(水)11:35:01 No.1108799278
>努力が無駄ではなく >無駄になってしまう場合がなくはないって話なんだわな >そのパターンに自分が入りたくないは本当にそうなんだけど >やっぱやらない理由としてそれ上げるんだったらもうそれ以上はいけないしな… 結局そういう性格が生まれる場所だった時点で詰み
553 23/10/04(水)11:35:02 No.1108799285
>>なんか言い訳必死でキツいなと思った >>誰も責めないのに >残酷な現実を突きつけるのは責めてるのと変わらねえんだ 逃避するならもっと大幅に逃避した方がいいんじゃねえの 現実から離れたくないけど見えない位置を探るチキンレースに見える
554 23/10/04(水)11:35:09 No.1108799307
>そんなデータどこにもないから思ってるだけだね そりゃ俺の経験則だもん 俺が思わないでどうすんだ
555 23/10/04(水)11:35:23 No.1108799350
>清廉に見えた奴が汚職まみれになるのマジでなんなんだろうな… 権力持ったら変わるなんて人間のさが見たいなもんよ 革命時とか理想論で色々語るけど実際運営始めて見るとどんだけ無茶な論か実感させられるし
556 23/10/04(水)11:35:28 No.1108799367
残酷な現実…努力は絶対ではないことだろうか…
557 23/10/04(水)11:35:37 No.1108799397
>読めるやつ割りと少ないのでは… 義務教育である程度の文章を読むだけならみんな出来るようになってると思うが…
558 23/10/04(水)11:35:51 No.1108799438
>>そんなデータどこにもないから思ってるだけだね >そりゃ俺の経験則だもん >俺が思わないでどうすんだ そんなことを思わないで捨てるって選択肢がある
559 23/10/04(水)11:35:53 No.1108799446
>>誰か一握りが幸せになるぐらいならみんなで不幸になろう >>それが真の平等である >幸せな人がその時の偉い人から新体制の偉い人に変わるだけで >不幸な多数はずっと不幸なままだよ >革命支持するだけムダといえる えらい奴が交代する度に全員ギロチン送りにしたフランス革命を見習え
560 23/10/04(水)11:35:56 No.1108799460
>相手にかける言葉は自分に返ってくるんだってわかってるから言わない 匿名のネットの上で自分を上げても証明できないし不毛だしな
561 23/10/04(水)11:36:07 No.1108799499
>>読めるやつ割りと少ないのでは… >義務教育である程度の文章を読むだけならみんな出来るようになってると思うが… 英語の記事くらいかと思った
562 23/10/04(水)11:36:14 No.1108799531
>人間憧れより楽しいを優先した方が良い >地に足着けよう 地面から足が離れない
563 23/10/04(水)11:36:15 No.1108799535
>>努力が無駄ではなく >>無駄になってしまう場合がなくはないって話なんだわな >>そのパターンに自分が入りたくないは本当にそうなんだけど >>やっぱやらない理由としてそれ上げるんだったらもうそれ以上はいけないしな… >結局そういう性格が生まれる場所だった時点で詰み 性格も変われるときはあるから完全にあきらめるのもまた違う そう0.1%でも可能性があるんだったすがってみる その精神性が大事
564 23/10/04(水)11:36:25 No.1108799570
いもげで学びを得る知的障碍者…
565 23/10/04(水)11:36:29 No.1108799584
ていうか努力に夢みすぎじゃね？ やりたいことがあったらできるまで反復するとかみんな普通にやるだろう
566 23/10/04(水)11:36:30 No.1108799592
ちょっと前は才能で最近は環境が流行りの盾なのかな
567 23/10/04(水)11:36:34 No.1108799603
別に努力不足でもとりあえず生きれるならいいじゃん？ 必要と思えばその時努力すれば
568 23/10/04(水)11:36:34 No.1108799605
>俺は人類の最底辺だと家庭でも学校でも職場でも言い聞かされて生きてきたから俺にできるすべてのことを一つでも俺よりできないやつは人間じゃないと思ってる それはある 底辺である俺以下はあってはいけないしそれは許さない的な
569 23/10/04(水)11:36:54 No.1108799677
>性格も変われるときはあるから完全にあきらめるのもまた違う >そう0.1%でも可能性があるんだったすがってみる >その精神性が大事 そしてそれを持てなかった奴は詰みだ…
570 23/10/04(水)11:37:08 No.1108799723
まずは自分の弱さを認めるところからなんだよな
571 23/10/04(水)11:37:18 No.1108799768
>ちょっと前は才能で最近は環境が流行りの盾なのかな 真実は優秀な盾だからな…
572 23/10/04(水)11:37:26 No.1108799798
頼むからないものねだりはやめようなんて常識は年齢一桁で身につけててくれ
573 23/10/04(水)11:37:32 No.1108799823
>>性格も変われるときはあるから完全にあきらめるのもまた違う >>そう0.1%でも可能性があるんだったすがってみる >>その精神性が大事 >そしてそれを持てなかった奴は詰みだ… なったうえで考えないと どっちかわからない状態で放置が一番まずい
574 23/10/04(水)11:37:38 No.1108799841
>いもげで学びを得る知的障碍者… そんな君は知的障害者なの？
575 23/10/04(水)11:37:57 No.1108799920
>>俺は人類の最底辺だと家庭でも学校でも職場でも言い聞かされて生きてきたから俺にできるすべてのことを一つでも俺よりできないやつは人間じゃないと思ってる >それはある >底辺である俺以下はあってはいけないしそれは許さない的な そういう人がゴミ連呼するんだろうな やめないと浮上しないって…
576 23/10/04(水)11:37:58 No.1108799921
>努力が無駄ではなく >無駄になってしまう場合がなくはないって話なんだわな >そのパターンに自分が入りたくないは本当にそうなんだけど >やっぱやらない理由としてそれ上げるんだったらもうそれ以上はいけないしな… ゲームじゃねえからどの努力が自分に合ってるのかとか効率的に努力する方法とかがわからない
577 23/10/04(水)11:38:09 No.1108799966
めちゃくちゃ子どもから嫌われて恨みとか持ってそうな人種いるな…
578 23/10/04(水)11:38:28 No.1108800036
>別に努力不足でもとりあえず生きれるならいいじゃん？ >必要と思えばその時努力すれば 環境だなんだとヒステリックにならなければそれでいいよね
579 23/10/04(水)11:38:31 No.1108800052
努力は実際大事 でも壊れない程度にね
580 23/10/04(水)11:38:51 No.1108800113
>別に努力不足でもとりあえず生きれるならいいじゃん？ >必要と思えばその時努力すれば しかし努力の先に何かを掴み取れなければそこまで注ぎ込んできたものは意味を為さなくなるし損しかないのでは？となるよ 世の中が損得で作られている以上プラスを得られない行動に意味はないというか
581 23/10/04(水)11:38:59 No.1108800132
>まずは自分の弱さを認めるところからなんだよな それを支えてくれる人や環境も大事 だからなるべく人に優しくすることでその環境作れる確率を上げるんだな