虹裏img歴史資料館

1 23/10/03(火)16:19:33 No.1108538797

親にこんなこと言われるとか何したの

2 23/10/03(火)16:19:48 No.1108538837

>親にこんなこと言われるとか何したの 親を論破した

3 23/10/03(火)16:29:12 No.1108540784

王様も息子が昇進したのに実のお母さんがなんでそんな酷い事言うの…って軽く引いた

4 23/10/03(火)16:30:08 No.1108540986

>王様も息子が昇進したのに実のお母さんがなんでそんな酷い事言うの…って軽く引いた 事情知らなかったらまあそうなるよね

5 23/10/03(火)16:36:35 No.1108542544

将軍にしてもいいけど息子がやらかしても夫の武名汚すことと一族に責任取らせるのやめてね

6 23/10/03(火)16:38:29 No.1108542958

>親にこんなこと言われるとか何したの 息子が口だけで実戦経験なしのボンクラなのに 王様が将軍にするとか言い出したので

7 23/10/03(火)16:39:53 No.1108543273

琴柱に膠す（ことじににかわす） ：融通のきかないこと。 趙王が廉頗に代え趙括を将軍とした際にこれを知った藺相如が王に言った 「王は名が知られていることで趙括をお使いになろうとしておられるが、 　これは琴柱を琴の胴に膠で貼り付けて弾くようなものです。 　趙括は父の兵書を学んだに過ぎず、実戦で臨機応変に対応することはできません」 と瀕死の身を押して進言した逸話にもとづく。

8 23/10/03(火)16:40:12 No.1108543346

紙上に兵を談ず（しじょうにへいをだんず） ：机上の空論をもてあそぶこと。実践を伴わず、役に立たないこと。 趙括は幼いときから兵法を学び、兵術を語れば彼に勝てるものはなかった。 かつて、父の趙奢と兵法論を戦わせたとき、趙奢も言い負かされたが、決して息子をほめなかった。 趙括の母がその訳を夫に尋ねると、趙奢はこう答えた。 「戦とは命がけのものだ。だが、括はこれを軽々しく語る。 　括の語る兵は紙の上の疲れない兵である。 　趙が括を将軍としなければよいが、もし将軍とすれば、 括は必ず趙軍を破滅させるであろう。」

9 23/10/03(火)16:43:58 No.1108544192

趙括の出陣を前にその母が王に上書した。 「括を将軍となさるべきではございません」 王が「いかなる訳だ」と問うと、母は ｢括の父である趙奢はかつて、将軍を拝命しており、私はその妻でありました。 　 自ら酒食をすすめねぎらった者は数十人、また友は数百人ございました。 　大王や宗室からいただいた恩賞は全て部下に分け与え、 出陣の命を受ければ、家の事は一切顧みませんでした。 　ところが、今、括は将となりましたが、閲兵式の際も部下に対し傲慢な態度をとり、 軍吏は顔をあげることもできなかったと聞きます。 　 王から賜った金品も全て持ち帰り、暇さえあれば土地家屋を買いあさっております。 　とても父には及ばぬと思われません。父と子はまるで違います。 　なにとぞ、王にはご再考をお願いいたします｣ けれど、王はすでに決めたことだとして取り合わなかった。 やむなく趙括の母は、 ｢どうしても括をお使いになるとおっしゃるのなら、 　万一、括が任に耐えないような事がありましても、 我が家にはお咎めなきようお願いいたします｣ と願い出、王はこれを聞きいれた。

10 23/10/03(火)16:44:31 No.1108544318

記録に残りすぎる

11 23/10/03(火)16:49:49 No.1108545502

ボンクラ度合いは平均だけど軍神レベルの戦巧者と正面衝突して40万人殺したボンクラはオンリーワンだからな…

12 23/10/03(火)16:50:13 No.1108545607

まあ…王は40万の兵が消滅したって聞いて 普通に趙氏を族滅しようと捕らえるよう命じたんだが…

13 23/10/03(火)16:52:48 No.1108546184

>まあ…王は40万の兵が消滅したって聞いて >普通に趙氏を族滅しようと捕らえるよう命じたんだが… 暗い…

14 23/10/03(火)16:54:23 No.1108546526

琴柱に膠す（ことじににかわす） ：融通のきかないこと。 趙王が廉頗に代え趙括を将軍とした際にこれを知った藺相如が王に言った 「王は名が知られていることで趙括をお使いになろうとしておられるが、 　これは琴柱を琴の胴に膠で貼り付けて弾くようなものです。 　趙括は父の兵書を学んだに過ぎず、実戦で臨機応変に対応することはできません」 と瀕死の身を押して進言した逸話にもとづく。

15 23/10/03(火)16:54:35 No.1108546576

紙上に兵を談ず（しじょうにへいをだんず） ：机上の空論をもてあそぶこと。実践を伴わず、役に立たないこと。 趙括は幼いときから兵法を学び、兵術を語れば彼に勝てるものはなかった。 かつて、父の趙奢と兵法論を戦わせたとき、趙奢も言い負かされたが、決して息子をほめなかった。 趙括の母がその訳を夫に尋ねると、趙奢はこう答えた。 「戦とは命がけのものだ。だが、括はこれを軽々しく語る。 　括の語る兵は紙の上の疲れない兵である。 　趙が括を将軍としなければよいが、もし将軍とすれば、 括は必ず趙軍を破滅させるであろう。」

16 23/10/03(火)16:54:47 No.1108546621

趙括の出陣を前にその母が王に上書した。 「括を将軍となさるべきではございません」 王が「いかなる訳だ」と問うと、母は ｢括の父である趙奢はかつて、将軍を拝命しており、私はその妻でありました。 　 自ら酒食をすすめねぎらった者は数十人、また友は数百人ございました。 　大王や宗室からいただいた恩賞は全て部下に分け与え、 出陣の命を受ければ、家の事は一切顧みませんでした。 　ところが、今、括は将となりましたが、閲兵式の際も部下に対し傲慢な態度をとり、 軍吏は顔をあげることもできなかったと聞きます。 　 王から賜った金品も全て持ち帰り、暇さえあれば土地家屋を買いあさっております。 　とても父には及ばぬと思われません。父と子はまるで違います。 　なにとぞ、王にはご再考をお願いいたします｣ けれど、王はすでに決めたことだとして取り合わなかった。 やむなく趙括の母は、 ｢どうしても括をお使いになるとおっしゃるのなら、 　万一、括が任に耐えないような事がありましても、 我が家にはお咎めなきようお願いいたします｣ と願い出、王はこれを聞きいれた。

17 23/10/03(火)16:56:46 No.1108547123

ぼんくらなのはわかったから！

18 23/10/03(火)16:59:09 No.1108547677

>暗い… 趙氏も40万の兵がすべて生き埋めになって消えたと聞いて 王様との文章にもなってない約束なんか吹き飛ぶぐらいの大チョンボだから 逃げないと一族みんな死ぬって既に逃げ出してた その一族がよその土地で姓名を変えたのが馬氏で不快な馬超へと血筋が繋がる

19 23/10/03(火)17:04:50 No.1108548987

>王様との文章にもなってない約束なんか吹き飛ぶぐらいの大チョンボだから >逃げないと一族みんな死ぬって既に逃げ出してた 先見の明がある

20 23/10/03(火)17:07:39 No.1108549659

兵士っていうか人間はゲームのユニットじゃねえんだからって感じ

21 <a href="mailto:霍去病">23/10/03(火)17:16:32</a> [霍去病] No.1108552131

>ところが、今、括は将となりましたが、閲兵式の際も部下に対し傲慢な態度をとり、 軍吏は顔をあげることもできなかったと聞きます。 >　 王から賜った金品も全て持ち帰り、暇さえあれば土地家屋を買いあさっております。 （それの何が問題なんだろう…？）

22 23/10/03(火)17:45:54 No.1108560089

平原君がへえ～子供想いの母親なんだなあって声かけたところからあれ…？ってなっていく流れ何度見ても笑える

23 23/10/03(火)17:47:18 No.1108560504

馬援は名将だし…

24 23/10/03(火)17:50:46 No.1108561528

中国史ガチャにはいつだってURが紛れてるんだ 名将の息子なんてPUかかってるようなもんだ いける！！！！

25 23/10/03(火)17:50:49 No.1108561539

1人で２つも故事作った趙括すごいのでは？

26 23/10/03(火)17:56:31 No.1108563273

王様も暗愚なんだからしょうもない

27 23/10/03(火)18:03:09 No.1108565194

>王様も息子が昇進したのに実のお母さんがなんでそんな酷い事言うの…って軽く引いた なんか常識人ぶってるけどそもそも王様が敵の策に嵌ってアホな登用したのが原因だかんな

28 23/10/03(火)18:05:08 No.1108565755

>なんか常識人ぶってるけどそもそも王様が敵の策に嵌ってアホな登用したのが原因だかんな 暗い…あまりにも…

29 23/10/03(火)18:06:11 No.1108566077

なんで趙は暗い王ばっかなのに長く保ったんだ

30 23/10/03(火)18:08:27 No.1108566712

>趙氏も40万の兵がすべて生き埋めになって消えたと聞いて >王様との文章にもなってない約束なんか吹き飛ぶぐらいの大チョンボだから >逃げないと一族みんな死ぬって既に逃げ出してた >その一族がよその土地で姓名を変えたのが馬氏で不快な馬超へと血筋が繋がる すげえ判断の良さ 流石に趙奢の血族だな

31 23/10/03(火)18:10:15 No.1108567271

バカ息子よりこのかーちゃん戦場に出した方が親父に世話になった将兵が集って来て活躍しそう