23/10/01(日)21:04:42 ID:/sRsI9rI 自治会... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1696161882538.jpg 23/10/01(日)21:04:42 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107960441
自治会とかいう因習 青年団並みにクソ
1 23/10/01(日)21:05:34 No.1107960810
どっちにしても自治体違法なのかよ
2 23/10/01(日)21:06:21 No.1107961140
２審はどうすればいいんだ
3 23/10/01(日)21:07:20 No.1107961587
明らかに自治体がおかしいって判断してるのに夫婦に利用権なしなのは何で？
4 23/10/01(日)21:07:54 No.1107961818
持ち回りで掃除したり損傷したらお金集めて直すからその分の金くらいは払うべきだと思う 自治会費全額払えは高いところはマジで頭おかしい金額だから消えるべきだと思う
5 23/10/01(日)21:09:51 No.1107962623
法律で違法なのはそれなそれでいいんだが 人の営みの話だから別の様々な理由がなぜか湧いてきて暮らせなくなって終いだと思う 昔だと何故か朝になったら空き家になってるやつ
6 23/10/01(日)21:10:07 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107962742
自治会費（昔から住んでる老人の慰安旅行代含む）
7 23/10/01(日)21:10:08 No.1107962756
アパートで自治会費取るのは仕方ないが会費の使用内訳とかなんも回って来んのよな
8 23/10/01(日)21:10:22 No.1107962847
ないかつ違法ってなんだろう 現状ではないのは認めるけどないというのが違法みたいな？
9 23/10/01(日)21:10:49 No.1107963051
>２審はどうすればいいんだ 自分で市町村営のごみセンターに持ち込むか 事業系ごみ収集業者に回収を頼むか
10 23/10/01(日)21:11:22 No.1107963310
自治会自体は任意団体だからな そんな団体にゴミ捨て場の管理させてる市町村がおかしい
11 23/10/01(日)21:12:12 No.1107963659
うちの町内会は防災ラジオや避難訓練するし掃除もするし不便で危ない道路に信号やミラー付けるよう市に掛け合って改善させるしで参加しててそれなりに納得感があるので当たりだと思う 自慢です
12 23/10/01(日)21:12:19 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107963700
>そんな団体にゴミ捨て場の管理させてる市町村がおかしい そんな日本全国の多くの自治体が戦犯になるようなお裁きはちょっと…
13 23/10/01(日)21:12:47 No.1107963901
ゴミが捨てられないってもう人権問題じゃん
14 23/10/01(日)21:12:52 No.1107963943
>明らかに自治体がおかしいって判断してるのに夫婦に利用権なしなのは何で？ 自治会がゴミ出しの費用を分担してるから一切支払ってない夫婦は利用権は無い 自治会費じゃなくてゴミ捨て場使用料を払う必要があるってこと それはそれとして自治会がゴミ捨て場維持以上の支払いを要求するのはアウト
15 23/10/01(日)21:12:59 No.1107963982
>自治会自体は任意団体だからな >そんな団体にゴミ捨て場の管理させてる市町村がおかしい ここで話は関東大震災まで遡る…
16 23/10/01(日)21:13:38 No.1107964287
去年のニュース…
17 23/10/01(日)21:13:40 No.1107964312
色々押し付けてる行政も悪いんですよ
18 23/10/01(日)21:13:45 No.1107964355
ゴミ捨て場は申請すれば作れたような
19 23/10/01(日)21:14:15 No.1107964564
マンションの自治会だから当然ゴミ捨ての費用の出本だろ？ それ払わない言う手合いにゴミ捨てる権利あるのか なんで違法なんだよ
20 23/10/01(日)21:14:22 No.1107964611
>ゴミ捨て場は申請すれば作れたような 戸数とか色々条件があったなうちの市は
21 23/10/01(日)21:15:07 No.1107964928
んじゃ行政で全部やろうつったら税金なんぼ持ってかれるかわからんぞ
22 23/10/01(日)21:15:08 No.1107964935
これ争ってる間はどこに捨ててるんだろう
23 23/10/01(日)21:15:21 No.1107965033
まあ実際宅地内ゴミ場は開発会社の管理だったりするから 自治会所有は違法なのね…
24 23/10/01(日)21:15:31 No.1107965104
>んじゃ行政で全部やろうつったら税金なんぼ持ってかれるかわからんぞ 税金とっていいから行政でやれよ
25 23/10/01(日)21:15:47 No.1107965219
自治会費丸々じゃなくてゴミ捨て場維持費の分だけ払わせれば良いんじゃない？
26 23/10/01(日)21:16:31 No.1107965559
>税金とっていいから行政でやれよ 近所トラブルになるくらいなら国に文句を言える立場の方がなんぼかマシだな…
27 23/10/01(日)21:16:36 No.1107965603
自治会なんてどう使われるかわからない団体に任せるより税金でやってもらいたいかな
28 23/10/01(日)21:17:14 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107965902
PTAとか部活の保護者の担当もそうだけど 日本には強制労働があらゆる場所に潜んでてこわい…
29 23/10/01(日)21:17:31 No.1107966027
入っても入らなくても良い自由な任意団体というフワフワな存在
30 23/10/01(日)21:18:08 No.1107966300
イタリアみたいにヤクザにやらせるか…
31 23/10/01(日)21:18:11 No.1107966328
自治会って自治体的にはどういう扱いなんだろ
32 23/10/01(日)21:18:19 No.1107966394
>自治会なんてどう使われるかわからない団体に任せるより税金でやってもらいたいかな 近所の会費はジジババが公民館借りて呑み会する資金源だったな…
33 23/10/01(日)21:19:17 No.1107966844
実質強制加入で住民1人1人の負担を減らそうってのも有るんだろう それぞれが好き勝手に使って管理しだしたらそれこそ収集つかない
34 23/10/01(日)21:19:24 No.1107966887
ゴミを捨てさせないというのが生活権を侵害する行為で一審と二審では「市のごみ処理センターに持ち込めばいいのでは？」で判断が分かれたとか？
35 23/10/01(日)21:19:30 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107966922
>自治会って自治体的にはどういう扱いなんだろ 体の良い小間使い そのかわり金を結構出してる自治体多いよ
36 23/10/01(日)21:19:43 No.1107967018
>日本には強制労働があらゆる場所に潜んでてこわい… 社会参加の機会がない専業主婦に対するサポートだったとか聞いたことはある
37 23/10/01(日)21:19:47 No.1107967055
都会みたいに家の前にごみを置いとけば回収してくれるシステムならよかったんだがな
38 23/10/01(日)21:20:54 No.1107967543
ゴミ捨て場の設置自体は役所に申請すれば自前でできるとか 場所やカラス除けの箱なんかは自分で確保する必要があるけど
39 23/10/01(日)21:21:08 No.1107967647
まぁ利用料発生してるのに自分たちは払わないけどゴミ出させてくれなんて奴ら同じコミュニティにいてほしくないよ
40 23/10/01(日)21:21:25 No.1107967768
>>日本には強制労働があらゆる場所に潜んでてこわい… >社会参加の機会がない専業主婦に対するサポートだったとか聞いたことはある そういう集まりがないと地域で孤立するばかりの環境は多いだろうからな
41 23/10/01(日)21:21:59 No.1107968033
歩道をゴミ捨て場にするのやめてくれ ネットかけただけでカラス対策のフリするのもやめてくれ
42 23/10/01(日)21:22:10 No.1107968112
>自治会って自治体的にはどういう扱いなんだろ 戦前は行政の組織の末端として自治会が法的な権限持って色々やってたんだけど 今は自主的に集まってるだけの任意の団体で何の権限も無い むしろ戦後の民主化の中で自治会無くならなかったのが驚き
43 23/10/01(日)21:22:16 No.1107968157
どっちにしろクソ夫婦だな 裁判するヒマと金はあるのに金は出さない訳ね
44 23/10/01(日)21:22:29 No.1107968275
自治会入ってなくてもゴミ捨てて良いなら地域に住んでないやつのゴミまで面倒見なきゃいけなくなるもんな
45 23/10/01(日)21:22:47 No.1107968414
両審とも違法なのか 自治会ってこういう時弱いんだな
46 23/10/01(日)21:23:16 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107968627
>まぁ利用料発生してるのに自分たちは払わないけどゴミ出させてくれなんて奴ら同じコミュニティにいてほしくないよ それに対応する料金体系を設けてないところが多すぎる
47 23/10/01(日)21:23:32 No.1107968745
自治会って言うものが無ければ別の委託団体に金払うだけだぞ マンションで共益費払ってやってもらうのと同じようなもんだな
48 23/10/01(日)21:23:52 No.1107968885
権限がなければ責任もないってことだからな
49 23/10/01(日)21:23:55 No.1107968917
市町村が率先してゴミ集めしたら自治会の意味が無くなるのはあると思う
50 23/10/01(日)21:24:02 No.1107968974
>両審とも違法なのか >自治会ってこういう時弱いんだな そりゃゴミ捨てさせないのはマズいからな
51 23/10/01(日)21:24:06 No.1107969000
施設の維持自体は自治会がやってるんから使用権が湧いてくるわけないじゃん…
52 23/10/01(日)21:24:17 No.1107969073
自治会と自治体ごっちゃにしてるのもあるけど それだけ分かりづらくなってるのはある 特に外国人の場合は宗教問題も絡むから自治会も変えていかないとね…
53 23/10/01(日)21:24:44 No.1107969260
>特に外国人の場合は宗教問題も絡むから自治会も変えていかないとね… 宗教問題とゴミ出しになんの関連が…？
54 23/10/01(日)21:24:54 No.1107969321
個人でもゴミ持ち込みはできるからね
55 23/10/01(日)21:25:12 No.1107969472
会費丸々取らずにゴミ捨て代を設定すりゃ良いんじゃないの？
56 23/10/01(日)21:25:36 No.1107969658
会費いくらだったんだろう
57 23/10/01(日)21:25:49 No.1107969745
>会費丸々取らずにゴミ捨て代を設定すりゃ良いんじゃないの？ ゴミ捨て代と会費を同じ値段にしたらいいな
58 23/10/01(日)21:25:57 No.1107969798
自治会に入らずに管理費用だけ払えばいいじゃん
59 23/10/01(日)21:26:13 No.1107969912
自治会が嫌なら自分でゴミ捨て場共同運営委員会的なものを作って周辺住民説得してかかる費用や維持管理を統制するしかない
60 23/10/01(日)21:26:30 No.1107970012
>会費いくらだったんだろう こういうのって月1000円くらいのイメージあるけどいくらなんだろ
61 23/10/01(日)21:26:43 No.1107970101
ゴミ捨て監視ババアみたいなの絶対いるんだろうな
62 23/10/01(日)21:26:44 No.1107970108
>むしろ戦後の民主化の中で自治会無くならなかったのが驚き 農村部の大きなコミュニティは切り刻まれたのに 都市部の小さいコミュニティがむしろ好まれたのは むしろアメリカ的と捉えられたのかもしれない うまくいかなかったけど自治体警察とかもやろうとしたし
63 23/10/01(日)21:26:44 No.1107970111
具体的な使用用途とか公開してるならまだしも体のいいみかじめ料になってたら払う気失せる人いるとは思う
64 23/10/01(日)21:26:47 No.1107970127
ゴミ捨て場の申請のときに地域と戸数を言ってもこの家のだけ捨てますなんてやらねぇだろうしな
65 23/10/01(日)21:27:05 No.1107970238
二審は自治会のゴミ捨て場には捨てられなくても家の前とか他の場所に出せばよくて それを妨害したり否定したりしようとする自治会が違法
66 23/10/01(日)21:27:12 No.1107970292
これが田舎の話ならはっきりさせといたほうが良いと思うな 移住を呼び込みたいなら
67 23/10/01(日)21:27:17 No.1107970323
こういうのは地方議員とかを味方にできれば強い
68 23/10/01(日)21:27:22 No.1107970358
ゴミ捨て場の管理はいいとして用水路の掃除とかは水利権者がやってくれ
69 23/10/01(日)21:27:26 No.1107970391
他のインフラ整備からゴミ捨てだけ切り出して個別対応の人件費追加するくらいなら 自分で処理場に持ち込んでねで終わりじゃない？
70 23/10/01(日)21:27:41 No.1107970503
>二審は自治会のゴミ捨て場には捨てられなくても家の前とか他の場所に出せばよくて >それを妨害したり否定したりしようとする自治会が違法 じゃあいいか
71 23/10/01(日)21:27:43 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107970517
>会費丸々取らずにゴミ捨て代を設定すりゃ良いんじゃないの？ 都度決済で運営すればいいのにね 公衆便所だって金取る時代だ まぁ自治会のクソ老人共には一生理解できない運営方法だろうしそもそもそういう団体じゃないから違法になりそうだけど
72 23/10/01(日)21:27:43 No.1107970518
契約書面を交わすわけでもないフワフワしたお金を払いたい人なんていないだろ普通
73 23/10/01(日)21:27:56 No.1107970604
>むしろ戦後の民主化の中で自治会無くならなかったのが驚き 民主化となんの関係が
74 23/10/01(日)21:28:13 No.1107970734
行政が自治会に全戸加入することを前提に動いてるのが悪い
75 23/10/01(日)21:28:15 No.1107970741
一戸建てならどこでもついて回る話だよ…
76 23/10/01(日)21:28:17 No.1107970757
俺は市役所がやるよりも自分らでやった方がニーズに沿ったものになるように思う うちの市政が停滞しているせいです
77 23/10/01(日)21:28:23 No.1107970798
じゃあ自治会なんてやめて税金増やして自治体でやってもらえばいいんじゃない？
78 23/10/01(日)21:28:38 No.1107970908
>自治会に入らずに管理費用だけ払えばいいじゃん ではすべての手続きと徴収をお願いしますね
79 23/10/01(日)21:28:41 No.1107970928
>行政が自治会に全戸加入することを前提に動いてるのが悪い 結局日本の政治が悪いんだよね
80 23/10/01(日)21:28:42 No.1107970935
ググったけどそのくらい払え… >自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は３６００円▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費１万円▽会費を払わない非自治会員は利用禁止－との内容だ。 https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
81 23/10/01(日)21:29:17 No.1107971185
>ググったけどそのくらい払え… 違法
82 23/10/01(日)21:29:26 No.1107971243
金額の多い少ないの問題ではないだろう
83 23/10/01(日)21:29:28 No.1107971262
>じゃあ自治会なんてやめて税金増やして自治体でやってもらえばいいんじゃない？ トラブルの元が消えるしそれが一番楽
84 23/10/01(日)21:29:43 No.1107971361
>じゃあ自治会なんてやめて税金増やして自治体でやってもらえばいいんじゃない？ 実際にやってる市町村もあるからな 自治会嫌いな人はなんで市議に陳情しないんだろうね？
85 23/10/01(日)21:29:45 No.1107971384
>行政が自治会に全戸加入することを前提に動いてるのが悪い 小さい政府めざすなら悪いことでもない気もする 行き過ぎると法治ではなく人治になるが
86 23/10/01(日)21:29:51 No.1107971430
>>じゃあ自治会なんてやめて税金増やして自治体でやってもらえばいいんじゃない？ >トラブルの元が消えるしそれが一番楽 税金なんてロクなことに使われないんだから増やすな
87 23/10/01(日)21:30:00 No.1107971487
>ググったけどそのくらい払え… >>自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は３６００円▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費１万円▽会費を払わない非自治会員は利用禁止－との内容だ。 >https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/ かなり良心的な値段では？
88 23/10/01(日)21:30:02 No.1107971498
>一戸建てならどこでもついて回る話だよ… マンション等の専用ゴミ捨て場がある集団住宅も別の名目で家賃と一緒に徴収されてるだけだよ
89 23/10/01(日)21:30:08 No.1107971530
>ググったけどそのくらい払え… 違法行為を教唆しましたね？
90 23/10/01(日)21:30:21 No.1107971610
>かなり良心的な値段では？ 6400円の差額あるのヤバすぎでしょ 掃除ってそんなかからないでしょ
91 23/10/01(日)21:30:31 No.1107971696
>こういうのって月1000円くらいのイメージあるけどいくらなんだろ うちは月額500円 そこから各種活動費用でるしゴミ袋の配布もあるから全然気にならんな
92 23/10/01(日)21:30:34 No.1107971716
年会費3600って まあそんなもんでないの… うちは地方都市だから3000円
93 23/10/01(日)21:30:39 No.1107971755
>>一戸建てならどこでもついて回る話だよ… >マンション等の専用ゴミ捨て場がある集団住宅も別の名目で家賃と一緒に徴収されてるだけだよ っていうか共益費じゃね
94 23/10/01(日)21:30:46 No.1107971800
年6400円で面倒くさい義務を免れるなんていい自治会じゃん
95 23/10/01(日)21:30:48 No.1107971819
>税金なんてロクなことに使われないんだから増やすな ゴミ捨てに使われるなら良いよ
96 23/10/01(日)21:30:53 No.1107971849
ゴミなんて生活インフラなんだからシステムちゃんと作ろうよ
97 23/10/01(日)21:30:56 No.1107971867
>>税金なんてロクなことに使われないんだから増やすな >ゴミ捨てに使われるなら良いよ 信用できるか？
98 23/10/01(日)21:31:17 No.1107972007
>ゴミなんて生活インフラなんだからシステムちゃんと作ろうよ 作ってあるじゃん 掃除に参加するなら3600円参加しないなら一万円
99 23/10/01(日)21:31:27 No.1107972066
>税金なんてロクなことに使われないんだから増やすな 大事な事に使わないでどうするんだよ
100 23/10/01(日)21:31:40 No.1107972159
>6400円の差額あるのヤバすぎでしょ >掃除ってそんなかからないでしょ 業者雇ったらこんなもんじゃないぞ
101 23/10/01(日)21:31:54 No.1107972257
>>特に外国人の場合は宗教問題も絡むから自治会も変えていかないとね… >宗教問題とゴミ出しになんの関連が…？ ムスリムのゴミ回収は玄関先にゴミを出しておいたらザッバーリーンという被差別階級が回収して分別ししかるべき処置をするというものでそもそもゴミを分別することが不浄な行為なんだよね
102 23/10/01(日)21:32:01 No.1107972298
これだけ同調圧の強い国民性でこれぐらいのことで裁判まで行った時点でどういう性質の家族だったか察せる気もする
103 23/10/01(日)21:32:02 No.1107972303
判決文読んだけど ・自治会のやってることは全部違法で正しいことは１ミリも存在しない ・しかし他方ゴミ捨て場の維持管理を自治会がやっている以上、自治会に対しゴミ捨て場の利用相当のお金を渡すのは正当 ・自治会は入会強制ではなくゴミ捨て場の整備料金を「万人が考える妥当な金額」で提供せよ って感じ
104 23/10/01(日)21:32:05 No.1107972329
>信用できるか？ そこ信用できないなら素直に信用できる国に行くほうが良いよ… それかリバタリアンになるか
105 23/10/01(日)21:32:09 No.1107972361
>ゴミが捨てられないってもう人権問題じゃん 処理場まで自分で持っていけばいいんだぞ
106 23/10/01(日)21:32:13 No.1107972375
記事見たらトラブルは増えてるって書いてあるけど自分たちが使う公共の場所について料金を払いたくない人がいるってこと…？どういうこと･･･？
107 23/10/01(日)21:32:15 No.1107972393
>6400円の差額あるのヤバすぎでしょ >掃除ってそんなかからないでしょ 年間で？6400円で掃除だの管理してくれるの？
108 23/10/01(日)21:32:17 No.1107972409
年間36000円と言われて俺は断った ゴミは市の処理場に持って行ってる
109 23/10/01(日)21:32:17 No.1107972411
>二審は自治会のゴミ捨て場には捨てられなくても家の前とか他の場所に出せばよくて >それを妨害したり否定したりしようとする自治会が違法 https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/ どこにそんな事書いてある？
110 23/10/01(日)21:32:40 No.1107972570
生活してたら絶対ゴミ出るんだしファジーな状態にしとかないでほしいとは思う
111 23/10/01(日)21:32:43 No.1107972596
>・自治会は入会強制ではなくゴミ捨て場の整備料金を「万人が考える妥当な金額」で提供せよ これが結局１万円は妥当ではないってことなんだろうね
112 23/10/01(日)21:32:44 No.1107972602
ゴミ拾いやら溝攫いがどれだけかかるか知らないのギャグでしょ…
113 23/10/01(日)21:32:47 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107972621
>年6400円で面倒くさい義務を免れるなんていい自治会じゃん そこに正当な法的根拠があるのかい？
114 23/10/01(日)21:32:50 No.1107972641
>>かなり良心的な値段では？ >6400円の差額あるのヤバすぎでしょ >掃除ってそんなかからないでしょ そう思うなら掃除しようねって話だろ
115 23/10/01(日)21:32:50 No.1107972645
>・自治会は入会強制ではなくゴミ捨て場の整備料金を「万人が考える妥当な金額」で提供せよ いくらっていっても文句言ってもっと揉めるやつじゃん…
116 23/10/01(日)21:32:51 No.1107972649
>6400円の差額あるのヤバすぎでしょ >掃除ってそんなかからないでしょ じゃあ掃除頼むわ！ ゴミ出し日はちゃんと毎日掃除するんだぞ
117 23/10/01(日)21:33:04 No.1107972745
でも日本には自治会があるから…
118 23/10/01(日)21:33:18 No.1107972846
>掃除ってそんなかからないでしょ ダメ人間やカラスやネズミやキャッツが存在しないならそうだな
119 23/10/01(日)21:33:29 No.1107972917
>>>一戸建てならどこでもついて回る話だよ… >>マンション等の専用ゴミ捨て場がある集団住宅も別の名目で家賃と一緒に徴収されてるだけだよ >っていうか共益費じゃね なあなあになりやすい費用が明確化されてて支払うことが出来るって便利！
120 23/10/01(日)21:33:34 No.1107972952
ここで民営化しよう！業務委託だ！にならないのが「」の良心と知性を感じる
121 23/10/01(日)21:33:38 No.1107972981
>記事見たらトラブルは増えてるって書いてあるけど自分たちが使う公共の場所について料金を払いたくない人がいるってこと…？どういうこと･･･？ 自治会という集団が信用できない
122 23/10/01(日)21:33:43 No.1107973020
>いくらっていっても文句言ってもっと揉めるやつじゃん… 判決文という法的拘束力ができたからお互い従うしかない
123 23/10/01(日)21:33:45 No.1107973042
うちの近所もゴミ捨て場掃除してる近所の家の人いるわ 掃いてホースで水撒いてゴミ取って大変そう
124 23/10/01(日)21:34:13 No.1107973252
入会強制すんなって裁判所に言われてんの地味にダメージ食らってそう
125 23/10/01(日)21:34:15 No.1107973268
>ここで民営化しよう！業務委託だ！にならないのが「」の良心と知性を感じる ゴミBOXがあるお金持ち自治体以外はそもそも場所がないから
126 23/10/01(日)21:34:15 No.1107973269
>>・自治会は入会強制ではなくゴミ捨て場の整備料金を「万人が考える妥当な金額」で提供せよ >これが結局１万円は妥当ではないってことなんだろうね ではいくらなら打倒なんだ…？
127 23/10/01(日)21:34:22 No.1107973319
自治会年会費1万はクソ高ぇな ゴミ捨て場の利用料として違法判定も納得
128 23/10/01(日)21:34:37 No.1107973443
東京23区なら家の前においておけば回収してくれるんでしょ
129 23/10/01(日)21:34:41 No.1107973475
程度の問題だけどなあなあで丸めるのが母集団として一番効率的で安かったり…
130 23/10/01(日)21:35:08 No.1107973659
まあ本当にちゃんと手入れしてたら6400円どころか10倍払っても足りんくらい手間かかるよ
131 23/10/01(日)21:35:12 No.1107973709
帳簿確認しないと高いか低いかは分からない
132 23/10/01(日)21:35:14 No.1107973722
これまで金かからなかったのに突然負担が生まれたのが許せなかったんかな それならほんのちょっと気持ちわかるわ
133 23/10/01(日)21:35:27 No.1107973824
司法より妥当な判断を下せる「」なんていない
134 23/10/01(日)21:35:35 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107973897
>ここで民営化しよう！業務委託だ！にならないのが「」の良心と知性を感じる 普通にその辺のコインパーキングみたいにゴミステーション運営会社がゴミステの維持管理と回収を行えばいいと思ってるが… 素人の分別とか掃除よりも安心できる デリカシーのないクソババアにごみ袋の中漁られたりするのも嫌だし
135 23/10/01(日)21:35:44 No.1107973975
値段よりも人間関係の拗れを感じるなあ
136 23/10/01(日)21:35:51 No.1107974022
自治会や町費払わないけど施設や水道は使わせろってのはマジでいる 毎年二回撒いてる除草剤も毎日掃除で使ってる箒もどこから金出てると思うんだ･･･
137 23/10/01(日)21:35:56 No.1107974074
自治会の活動に老人の慰安旅行やスポーツ大会があったら用心せい
138 23/10/01(日)21:36:09 No.1107974182
>これまで金かからなかったのに突然負担が生まれたのが許せなかったんかな >それならほんのちょっと気持ちわかるわ ゴミ捨て利用に金がかからないって何？ コンビニにもっていって捨ててたのかな
139 23/10/01(日)21:36:09 No.1107974188
正当な法的根拠もない請求なんか1円だろうが払いたくないのが普通だと思う
140 23/10/01(日)21:36:31 No.1107974385
一万で週三回×52くらいのゴミ捨て場の管理して掃除やってくれてるんでしょ 何件あるかしらんけど差額で何十万もあぶく銭でて私服肥やしてるとかじゃないなら別に手間賃でいいじゃんね
141 23/10/01(日)21:36:52 No.1107974557
>自治会や町費払わないけど施設や水道は使わせろってのはマジでいる >毎年二回撒いてる除草剤も毎日掃除で使ってる箒もどこから金出てると思うんだ･･･ 施設も水道も自治会じゃなくて公営のものなのでは？
142 23/10/01(日)21:36:54 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107974578
>自治会の活動に老人の慰安旅行やスポーツ大会があったら用心せい ないところあるの？
143 23/10/01(日)21:37:00 No.1107974619
金銭をやり取りするならキッチリしろというお話
144 23/10/01(日)21:37:01 No.1107974629
こどべやおじさんと賃貸暮らしが大多数のここで自治会に゙あーだーこーだ言うのって滑稽だよね
145 23/10/01(日)21:37:02 No.1107974648
うちの実家近辺町内会費と自治会費別々に取られててなんで2つあるの…？って思ってたら 自治会のほうははイベントとかしかやってなくてしかもイベントごとに会長とその取り巻きが 経費ちょろまかしたりイベント自体を私物化してるのがバレてみんな退会してしまった
146 23/10/01(日)21:37:10 No.1107974726
インフラの民営化は予想打にしない撤退や倒産があって安定しないのなんのって 値上げも気軽にしようとするし
147 23/10/01(日)21:37:12 No.1107974743
>一万で週三回×52くらいのゴミ捨て場の管理して掃除やってくれてるんでしょ 共用スペースでそれだけしか掃除しないのを1万は高すぎ
148 23/10/01(日)21:37:25 No.1107974885
>一万で週三回×52くらいのゴミ捨て場の管理して掃除やってくれてるんでしょ >何件あるかしらんけど差額で何十万もあぶく銭でて私服肥やしてるとかじゃないなら別に手間賃でいいじゃんね ダメです
149 23/10/01(日)21:37:35 No.1107974990
>>一万で週三回×52くらいのゴミ捨て場の管理して掃除やってくれてるんでしょ >共用スペースでそれだけしか掃除しないのを1万は高すぎ 100円くらいでもないと文句言いそう
150 23/10/01(日)21:37:46 No.1107975093
1万高いか？
151 23/10/01(日)21:38:11 No.1107975300
>これまで金かからなかったのに突然負担が生まれたのが許せなかったんかな >それならほんのちょっと気持ちわかるわ 自治体の説明会とか行くとそう言う人多いよ 備品や整備に数百円求めると何で払わなければいけないとかワシはいらん言うジジイ共
152 23/10/01(日)21:38:13 No.1107975311
>共用スペースでそれだけしか掃除しないのを1万は高すぎ じゃあお前に1万やるから欠かさず掃除してくれ
153 23/10/01(日)21:38:18 No.1107975352
>こどべやおじさんと賃貸暮らしが大多数のここで自治会に゙あーだーこーだ言うのって滑稽だよね > ゙あ なにこれ
154 23/10/01(日)21:38:31 No.1107975453
これが行き着くと寝てて目覚めたらなぜか火に包まれてて助け求めても消防も周りの人も黙って見てるだけとかになる
155 23/10/01(日)21:38:36 No.1107975484
判決文で妥当な額決めろって書かれてる以上1万は高いって判断だろう
156 23/10/01(日)21:38:37 No.1107975488
地域での人間関係ぐっちゃぐちゃになってもいいから 会費払わないと言うのはトレードオフにしてはしんどい
157 23/10/01(日)21:38:39 No.1107975500
>施設も水道も自治会じゃなくて公営のものなのでは？ 掃除用の水道料金はその区画に住んでる住人が払ってるんだ
158 23/10/01(日)21:38:39 No.1107975511
>共用スペースでそれだけしか掃除しないのを1万は高すぎ じゃあ自分で市に申請だしてゴミ捨てスペース作って管理含めて全部やればとしかならんのでは
159 23/10/01(日)21:38:40 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107975515
住民税払ってるんだから老人しか使わないようなクソサービスやクソ箱物立ててないでこういう誰もが使うことに金使ってほしいよね…
160 23/10/01(日)21:38:42 No.1107975536
>こどべやおじさんと賃貸暮らしが大多数のここで自治会に゙あーだーこーだ言うのって滑稽だよね どべやおじさんと賃貸暮らし云々関係ある？ 持ち家も賃貸も実家暮らしもみな同様にゴミ捨て場に関わってるんだが
161 23/10/01(日)21:38:47 No.1107975584
ゴミ捨て場の管理もタダじゃないから有料なのは分かるが年1万は高い ゴミ捨て場使いたいだけの人は値段下げろって判決が妥当
162 23/10/01(日)21:39:05 No.1107975727
>住民税払ってるんだから老人しか使わないようなクソサービスやクソ箱物立ててないでこういう誰もが使うことに金使ってほしいよね… じゃあサービス止めたURが悪いみたいじゃん
163 23/10/01(日)21:39:07 No.1107975745
金額よりもシステムが不明瞭なところに抵抗があるんじゃないかなあ 自治会の人間との間に信頼関係が無いんだ
164 23/10/01(日)21:39:12 No.1107975780
>100円くらいでもないと文句言いそう 違法ですよ
165 23/10/01(日)21:39:12 No.1107975782
このご時世で1万円だけで人を何時間働かせられるんだよ
166 23/10/01(日)21:39:13 No.1107975789
>>こどべやおじさんと賃貸暮らしが大多数のここで自治会に゙あーだーこーだ言うのって滑稽だよね 他人馬鹿にしたいが先行して言ってる事知的障害者みたいになってる
167 23/10/01(日)21:39:20 No.1107975851
>これが行き着くと寝てて目覚めたらなぜか火に包まれてて助け求めても消防も周りの人も黙って見てるだけとかになる お前の田舎怖いな
168 23/10/01(日)21:39:24 No.1107975886
インフラなんだからそれこそ一部の人間に任せるのではなく公的組織がやらなきゃダメ
169 23/10/01(日)21:39:30 No.1107975922
>地域での人間関係ぐっちゃぐちゃになってもいいから >会費払わないと言うのはトレードオフにしてはしんどい というかゴミ屋敷になるレベルでゴミ溜め込んでるのはシンプルに意固地になってるだけだよねこれ
170 23/10/01(日)21:39:32 No.1107975934
>>こどべやおじさんと賃貸暮らしが大多数のここで自治会に゙あーだーこーだ言うのって滑稽だよね >どべやおじさんと賃貸暮らし云々関係ある？ >持ち家も賃貸も実家暮らしもみな同様にゴミ捨て場に関わってるんだが 罵倒する語彙が少ないから珍説をのたまう害獣になってるだけよ
171 23/10/01(日)21:39:35 No.1107975963
>住民税払ってるんだから老人しか使わないようなクソサービスやクソ箱物立ててないでこういう誰もが使うことに金使ってほしいよね… そうだな 地域のためにカジノ誘致しようぜ
172 23/10/01(日)21:39:36 No.1107975965
>じゃあお前に1万やるから欠かさず掃除してくれ 数十人の共有スペースだから人数分で数十万くれるんだよな 喜んでやるぞ
173 23/10/01(日)21:39:41 No.1107976008
そもそもゴミ捨ては捨て場使わずに自分で処理場に持って行ってもいいんだ
174 23/10/01(日)21:39:42 No.1107976013
年1万でゴミ捨て場の担当回避できるなら喜んで払うぞ
175 23/10/01(日)21:40:15 No.1107976253
誰も掃除しなければいいのでは？
176 23/10/01(日)21:40:18 No.1107976279
>そもそもゴミ捨ては捨て場使わずに自分で処理場に持って行ってもいいんだ 生ゴミ運搬したくねえ…
177 23/10/01(日)21:40:19 No.1107976282
>数十人の共有スペースだから人数分で数十万くれるんだよな >喜んでやるぞ マジでゴミ捨て場掃除って大変だからやってみてね…
178 23/10/01(日)21:40:27 No.1107976349
>これが行き着くと寝てて目覚めたらなぜか火に包まれてて助け求めても消防も周りの人も黙って見てるだけとかになる 浸水とかの災害で近所の人が片付け協力を一切してくれない家とかわりとよく聞く話
179 23/10/01(日)21:40:36 No.1107976426
地方のごみ捨て場って数十世帯も共有するか？
180 23/10/01(日)21:40:37 No.1107976442
>年1万で役員回避できるなら喜んで払うぞ
181 23/10/01(日)21:40:49 No.1107976546
>一万で週三回×52くらいのゴミ捨て場の管理して掃除やってくれてるんでしょ >何件あるかしらんけど差額で何十万もあぶく銭でて私服肥やしてるとかじゃないなら別に手間賃でいいじゃんね 違法だっつってんだろ犯罪者
182 23/10/01(日)21:40:53 No.1107976585
やっぱ好きな時にゴミ出せて掃除は業者任せのマンション最高だな
183 23/10/01(日)21:40:55 No.1107976594
実家住みならむしろ自治会関わらないといけないと思うんだけど社会出てないとそんなこともわからないんだろうか
184 23/10/01(日)21:41:04 No.1107976674
>誰も掃除しなければいいのでは？ 収集スポット提供してる人が降りるだけだな
185 23/10/01(日)21:41:09 No.1107976718
>持ち家も賃貸も実家暮らしもみな同様にゴミ捨て場に関わってるんだが 全部ママにやってもらってるこどべやおじさんにそんなことわかるわけないじゃん
186 23/10/01(日)21:41:13 No.1107976741
なんで違法ってスレ画に対して俺は支持するぞ！って奴が出てくるのさ…
187 23/10/01(日)21:41:14 No.1107976750
清掃業者に委託したら年一万では足りなそうだが高いというのはなにと比較したんだろう
188 23/10/01(日)21:41:22 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107976814
>インフラなんだからそれこそ一部の人間に任せるのではなく公的組織がやらなきゃダメ まあどうせシルバー人材センターとか障害者を働かせる事業者みたいな怪しい感じのお仕事になっちゃうわけだが
189 23/10/01(日)21:41:26 No.1107976843
>>じゃあお前に1万やるから欠かさず掃除してくれ >数十人の共有スペースだから人数分で数十万くれるんだよな >喜んでやるぞ ちなみにゴミ袋とか掃除用具とかの必要経費は全部その中から出してね 掃除の場所は何か所もあるけど悪天候の中だろうと働いてね
190 23/10/01(日)21:41:27 No.1107976854
自分の家の目の前の専用ゴミ捨て場を管理してくれるなら年1万でもいいが コレそうじゃないからな
191 23/10/01(日)21:41:31 No.1107976892
こういう裁判も裁判結果出たら諸費用敗訴側持ちなの？ 自治体側負けたら破産しない？
192 23/10/01(日)21:41:33 No.1107976910
自治会は一度中に入って帳簿見ればきつきつで旅行だの宴会だのやってる予算ねえなってわかる 公民館とか施設の電気料金も10年で倍くらいに上がってる
193 23/10/01(日)21:41:34 No.1107976912
体よく定年後のジジババの間接的再雇用として自治体って機能してる 行政が行うならジジババ使わんし
194 23/10/01(日)21:41:39 No.1107976955
高齢化が進んで自治会の活動も難しくなってる所増えてるらしい
195 23/10/01(日)21:41:53 No.1107977075
>数十人の共有スペースだから人数分で数十万くれるんだよな >喜んでやるぞ 年数十万円で全面的に引き受けてくれるならそこそこ良い奴だな…
196 23/10/01(日)21:41:58 No.1107977115
>実家住みならむしろ自治会関わらないといけないと思うんだけど社会出てないとそんなこともわからないんだろうか 違法行為の意味がわかってない人が何言ってるんだ
197 23/10/01(日)21:41:58 No.1107977116
なんでこんなことで裁判してるんだくだらない
198 23/10/01(日)21:41:59 No.1107977127
>なんで違法ってスレ画に対して俺は支持するぞ！って奴が出てくるのさ… 自治会の人間なんだろ
199 23/10/01(日)21:42:08 No.1107977205
>なんで違法ってスレ画に対して俺は支持するぞ！って奴が出てくるのさ… 夫婦の方もダメだされとる！
200 23/10/01(日)21:42:14 No.1107977251
>清掃業者に委託したら年一万では足りなそうだが高いというのはなにと比較したんだろう 町内会って多いと２００人ぐらいの規模感なんで高いとは思う
201 23/10/01(日)21:42:19 No.1107977290
>なんで違法ってスレ画に対して俺は支持するぞ！って奴が出てくるのさ… 日本には内心の自由があるのよ
202 23/10/01(日)21:42:20 No.1107977303
>掃除の場所は何か所もあるけど悪天候の中だろうと働いてね 何か所も掃除するなら100万超えて余裕でペイしそう
203 23/10/01(日)21:42:25 No.1107977337
みんな直接処理場に持っていけば平等
204 23/10/01(日)21:42:28 No.1107977357
>なんで違法ってスレ画に対して俺は支持するぞ！って奴が出てくるのさ… 早バレやら違法転載やらが当たり前の「」に遵法精神なんかあるわけないじゃん
205 23/10/01(日)21:42:29 No.1107977361
>誰も掃除しなければいいのでは？ こういう発言みると「」ってマジでこういうのに参加したことない公共性の欠片もない子供部屋おじさんみたいなんだろうなって思ってしまう
206 23/10/01(日)21:42:30 No.1107977367
実家住みで日曜朝の掃除～さんちの「」くん(32)は熱心にしてえらいね！って近所の老婆たちに褒められる苦痛をお前たちも知った方がいい
207 23/10/01(日)21:42:33 No.1107977395
>なんで違法ってスレ画に対して俺は支持するぞ！って奴が出てくるのさ… え？裁判所が決めたら異論言っちゃいけないって思考してんの？どんな独裁国家だよ そもそもまだ最高裁行ってないしさ
208 23/10/01(日)21:42:38 No.1107977439
>ゴミ捨て利用に金がかからないって何？ >コンビニにもっていって捨ててたのかな 平成31年まで都市再生機構がごみ捨て場所有してて誰でも使っていいことになってたらしいからそれまで維持管理に必要な金払ってない人でも使えたって話 都市再生機構が金取ってたか知らないけど
209 23/10/01(日)21:42:39 No.1107977447
>まあどうせシルバー人材センターとか障害者を働かせる事業者みたいな怪しい感じのお仕事になっちゃうわけだが お金の流れが記録に残ればそれで全然いいよ
210 23/10/01(日)21:42:47 No.1107977520
マンションの自治会費も渋る奴多くて困る 積み立てないで老朽化に伴う工事どうやるんだよ
211 23/10/01(日)21:42:51 No.1107977548
ゴミ捨て場なくて各戸の前に置く形式だから町内会費全然いらなくない…？って思ってる まあ払うけど
212 23/10/01(日)21:43:04 No.1107977672
>なんで違法ってスレ画に対して俺は支持するぞ！って奴が出てくるのさ… 法律的には違法だけど気持ちは分かるケースなんてごまんとあるさ
213 23/10/01(日)21:43:12 No.1107977737
>ちなみにゴミ袋とか掃除用具とかの必要経費は全部その中から出してね >掃除の場所は何か所もあるけど悪天候の中だろうと働いてね 数十万の予算があるなら下請けを作るか…
214 23/10/01(日)21:43:18 No.1107977782
自分たちで解決しようとすると一部の人が利益を得そうで嫌 外部の関係ないところに任せよう！で倍額払うバカバカしい流れの一因みたいなものを感じる このスレの中に
215 23/10/01(日)21:43:29 No.1107977894
>>ちなみにゴミ袋とか掃除用具とかの必要経費は全部その中から出してね >>掃除の場所は何か所もあるけど悪天候の中だろうと働いてね >数十万の予算があるなら下請けを作るか… マジで働いたこと無さそう…
216 23/10/01(日)21:43:47 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107978056
>清掃業者に委託したら年一万では足りなそうだが高いというのはなにと比較したんだろう 自治会側がまともな会計処理してないからそうなったんだろ 本来はこれくらい掛かるけど自治会員の無償労働で人件費を抑える等あれこれしてるからこの額って提示できてたらこんな判決にはならない 雑な会計処理してる自治会が悪い
217 23/10/01(日)21:43:48 No.1107978063
うちの自治体はたまにやる食事会の出前先がずっと 美味しくなくて高いだけの代替わり失敗したとんかつ屋のままだ 他に安くてうまい所あるし変えようぜって言っても 爺共は色々あるのか拒否してくる
218 23/10/01(日)21:43:59 No.1107978140
うちは全世帯戸別回収やってくれるが貴様らの自治体は？
219 23/10/01(日)21:44:06 No.1107978186
うち年会費1500円なんだけどめちゃくちゃ安かったんだな…
220 23/10/01(日)21:44:18 No.1107978306
金の流れが分からんかったり使い方が怪しいとこに金払いたいくない
221 23/10/01(日)21:44:18 No.1107978311
じゃあどこも自治会費払わないとなったときは納得いかないならまた裁判やってねってノリなやつだから まあ仕方がないけどいいとはいえない流れ
222 23/10/01(日)21:44:26 No.1107978383
>他に安くてうまい所あるし変えようぜって言っても >爺共は色々あるのか拒否してくる キックバックの匂いがする…
223 23/10/01(日)21:44:31 No.1107978431
>うちは全世帯戸別回収やってくれるが貴様らの自治体は？ ご老人 そろそろお休みのお時間では？
224 23/10/01(日)21:44:33 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107978444
>>>ちなみにゴミ袋とか掃除用具とかの必要経費は全部その中から出してね >>>掃除の場所は何か所もあるけど悪天候の中だろうと働いてね >>数十万の予算があるなら下請けを作るか… >マジで働いたこと無さそう… 多分数十万（単位：千円）とかなんだよ きっとそうなんだよ
225 23/10/01(日)21:44:39 No.1107978504
>うち年会費1500円なんだけどめちゃくちゃ安かったんだな… 羨ましい
226 23/10/01(日)21:44:48 No.1107978575
自治会で食事会は嫌だな… 掃除とか色々やるのは気にならないけど 食事会は嫌だな…
227 23/10/01(日)21:44:50 No.1107978588
利用者人数×1万なら業者使ってもいける なぜか業者に1万しか払わない前提の人がいるけど
228 23/10/01(日)21:44:58 No.1107978664
夜出しても怒られないし掃除はやってくれるしでマンション楽だわ
229 23/10/01(日)21:45:02 No.1107978685
>外部の関係ないところに任せよう！で倍額払うバカバカしい流れの一因みたいなものを感じる >このスレの中に 払う気無いから余計に金がかかる提案も気軽にできるってだけだろ
230 23/10/01(日)21:45:14 No.1107978774
>じゃあお前に1万やるから欠かさず掃除してくれ 10世帯くらいからもらえるなら全然ありだな…
231 23/10/01(日)21:45:17 No.1107978809
>日本には内心の自由があるのよ 違法行為の被害者に対して根拠のない中傷を書き込みをする自由は他者の権利を侵害してるのでそこに含まれないよ
232 23/10/01(日)21:45:20 No.1107978841
>実家住みで日曜朝の掃除～さんちの「」くん(32)は熱心にしてえらいね！って近所の老婆たちに褒められる苦痛をお前たちも知った方がいい 俺も似たような状況だ 月一で当番の草むしりをやってたら若いというだけで褒められる やめろ差し入れにカルピスを持ってくるんじゃねえ！
233 23/10/01(日)21:45:27 No.1107978897
「」個人がどんぶり勘定で生きるのは構わないが それを全員に強要してはいけない
234 23/10/01(日)21:45:44 No.1107979039
法で範囲出来ないカバーもあるから 可能ならば協力しあってくだち…
235 23/10/01(日)21:45:46 No.1107979059
センターに直接持ってって所定額払えば処理してくれるところがあるならそれはそれでいいな…
236 23/10/01(日)21:45:46 No.1107979060
>うち年会費1500円なんだけどめちゃくちゃ安かったんだな… うちもそうだけど過疎化が激しい場所や赤字財政の地域は1万とかになるんだろうな…
237 23/10/01(日)21:45:47 No.1107979064
下請けだしたら絶対年一万じゃ足りんだろ… ゴミ清掃だけじゃなくて公園の草むしりだの防犯灯の設置だの色々あるんすよ…
238 23/10/01(日)21:45:47 No.1107979068
妥当な金額って業者に頼んだ時の金額になっちゃうんじゃないの？ 1万円より高くならない？
239 23/10/01(日)21:45:56 No.1107979150
>自分たちで解決しようとすると一部の人が利益を得そうで嫌 >外部の関係ないところに任せよう！で倍額払うバカバカしい流れの一因みたいなものを感じる 交渉管理含めてしがらみのない外部にぶん投げるのが1番楽なんだ しょうがないんだ 俺だって金だけ払って知らんぷりしたい
240 23/10/01(日)21:46:06 No.1107979211
>夜出しても怒られないし掃除はやってくれるしでマンション楽だわ うちのところごみの捨て方マジで適当だし戸数に対してゴミ捨て場小さいしで管理のおばあちゃん見かけるたびに気の毒になる でもここ共益費結構高いからよろしくお願いします…
241 23/10/01(日)21:46:14 No.1107979282
>自分たちで解決しようとすると一部の人が利益を得そうで嫌 >外部の関係ないところに任せよう！で倍額払うバカバカしい流れの一因みたいなものを感じる >このスレの中に 町内会の草むしりするのきついから除草剤で楽しようぜって話をお金が勿体ない！って拒否る人がいて みんなでむしるハメになったけど拒否った人がなんで休みの日に草むしりしなきゃならないんだ！って騒いでならどうしろってんだよってなった
242 23/10/01(日)21:46:14 No.1107979283
>>>特に外国人の場合は宗教問題も絡むから自治会も変えていかないとね… >>宗教問題とゴミ出しになんの関連が…？ >ムスリムのゴミ回収は玄関先にゴミを出しておいたらザッバーリーンという被差別階級が回収して分別ししかるべき処置をするというものでそもそもゴミを分別することが不浄な行為なんだよね カスだなムスリム
243 23/10/01(日)21:46:19 No.1107979316
>「」個人がどんぶり勘定で生きるのは構わないが >それを全員に強要してはいけない お前はゴミ捨て場使うなよ
244 23/10/01(日)21:46:20 No.1107979334
普段ゴミ捨て場に対して何も思ってないのに自分の自治体のゴミ捨て場に 通りすがりのクソが空き缶そっと置いていってるの見かけると何故かとてつもない殺意がわく
245 23/10/01(日)21:46:38 No.1107979467
>>数十人の共有スペースだから人数分で数十万くれるんだよな >>喜んでやるぞ >年数十万円で全面的に引き受けてくれるならそこそこ良い奴だな… ゴミステーションって燃えるゴミプラゴミだけじゃなくて資源ごみ有害ゴミ不燃ゴミとかで使わない日のほうが少ないからな...
246 23/10/01(日)21:46:40 No.1107979481
>違法行為の被害者に対して根拠のない中傷を書き込みをする自由は他者の権利を侵害してるのでそこに含まれないよ ごめん真面目に何を持って根拠のない中傷って言ってるのか分からん これ自体が根拠なく批判してる事にならんか
247 23/10/01(日)21:46:44 No.1107979523
実際問題として町内会費の着服日常茶飯事だからね…… 民事超えて逮捕されたやつがうちの周辺に二人いるっていう
248 23/10/01(日)21:46:45 No.1107979525
自治会の人は日頃働きながら活動してるんですよ 結果会費がガバガバになるのは仕方ないと思いませんか？
249 23/10/01(日)21:46:49 No.1107979553
>ゴミ清掃だけじゃなくて公園の草むしりだの防犯灯の設置だの色々あるんすよ… ゴミ捨て場使いたいだけの人にそこまで強制負担させるのおかしくね？って判決なので…
250 23/10/01(日)21:46:49 No.1107979562
>通りすがりのクソが空き缶そっと置いていってるの見かけると何故かとてつもない殺意がわく ごめん
251 23/10/01(日)21:46:51 No.1107979576
>実家住みで日曜朝の掃除～さんちの「」くん(32)は熱心にしてえらいね！って近所の老婆たちに褒められる苦痛をお前たちも知った方がいい >俺も似たような状況だ >月一で当番の草むしりをやってたら若いというだけで褒められる >やめろ差し入れにカルピスを持ってくるんじゃねえ！ ちゃんと社会に参加できてて偉い！
252 23/10/01(日)21:47:07 No.1107979712
正当性のない金銭の要求なんか社会人なら一番敏感になるところでは？
253 23/10/01(日)21:47:13 No.1107979773
金払えば対応するサービスがどこでもあるという感覚が育ちすぎてる
254 23/10/01(日)21:47:29 No.1107979912
>下請けだしたら絶対年一万じゃ足りんだろ… >ゴミ清掃だけじゃなくて公園の草むしりだの防犯灯の設置だの色々あるんすよ… そもそも会費だからゴミ以外の清掃や公園管理まで全部だ
255 23/10/01(日)21:47:33 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107979942
>自治会の人は日頃働きながら活動してるんですよ >結果会費がガバガバになるのは仕方ないと思いませんか？ 仕方無くないけど？
256 23/10/01(日)21:47:51 No.1107980081
じゃあ外部業者に委託するとして誰がやってくれるのって話だし 自治体に頼むならその申し入れを誰かがしないといけないし外部業者に委託した結果別途何かしらの料金が追加発生しても文句は言えないしなぁ
257 23/10/01(日)21:48:05 No.1107980178
自分で稼いでないから金銭の授受にいい加減でいられるんだな
258 23/10/01(日)21:48:08 No.1107980211
>これ自体が根拠なく批判してる事にならんか 何言ってるんだ
259 23/10/01(日)21:48:16 No.1107980293
金払うだけならいいけど親が持ち回りで草むしりだの寺の掃除だのやってるの見て自分の番が恐ろしい
260 23/10/01(日)21:48:17 No.1107980307
自宅前にゴミ置いといたら収集してってくれるんだけどこの自治体だと違うのか…？
261 23/10/01(日)21:48:17 No.1107980315
実際維持管理する方に回ったら6400円の差額以上に心をすり減らすのは間違いない…
262 23/10/01(日)21:48:18 No.1107980325
>金払えば対応するサービスがどこでもあるという感覚が育ちすぎてる 月1万ならともかく年間1万だし…
263 23/10/01(日)21:48:33 No.1107980448
金払いがいいなら準ではなくむしろ特別だな
264 23/10/01(日)21:48:33 No.1107980450
ウチは無職の中年が自治会長として自治に人生捧げてるから楽 平日昼間にゴミ拾いしてる
265 23/10/01(日)21:48:38 No.1107980491
なんか会費ガバガバだと決めつけてるやつがいるけどちゃんと回覧なり総会なりで会計報告されるはずだが…
266 23/10/01(日)21:48:48 No.1107980575
自治会のゴミ捨て場が使えないなら自分で整備して作ればいいだろ
267 23/10/01(日)21:48:48 No.1107980576
ちなみにシルバー人材センターもそんな安くないぞ･･･
268 23/10/01(日)21:48:50 No.1107980594
普通に自治会費払ってるけど人の出入りがあるたびに面倒くさいから自治体で管理するようにしてほしいわ
269 23/10/01(日)21:48:51 No.1107980597
自治体はぶっちゃけなんもしてくれんぞ 自治会長側に絶対立つ
270 23/10/01(日)21:48:52 No.1107980606
業者に委託するにしても委員会は持ち回りでやらないとね
271 23/10/01(日)21:48:55 No.1107980632
>自宅前にゴミ置いといたら収集してってくれるんだけどこの自治体だと違うのか…？ 金のある自治体ならゴミBOXあったり色々だよ
272 23/10/01(日)21:49:11 No.1107980772
>うちのところごみの捨て方マジで適当だし戸数に対してゴミ捨て場小さいしで管理のおばあちゃん見かけるたびに気の毒になる >でもここ共益費結構高いからよろしくお願いします… それなりに家賃高いとこでも無法な捨て方するやついるよね クソでかいキャリーケースを燃えないゴミに置いてそのまま引っ越して行ったやつがいてマジかよお前ってなった
273 23/10/01(日)21:49:11 No.1107980775
>自分で稼いでないからサービスに金銭がかかることを理解できんでいられるんだな
274 23/10/01(日)21:49:19 No.1107980839
>>・自治会は入会強制ではなくゴミ捨て場の整備料金を「万人が考える妥当な金額」で提供せよ >これが結局１万円は妥当ではないってことなんだろうね 掃除する人は月300円掃除しない人は月800円でいいよ
275 23/10/01(日)21:49:23 No.1107980877
この判決って非会員のままゴミ捨て場利用代を支払う手段がないことが問題とされてるわけじゃないの？ 現状だと1万払う場合でも準会員にはされちゃうわけだけど
276 23/10/01(日)21:49:27 No.1107980903
>明らかに自治体がおかしいって判断してるのに夫婦に利用権なしなのは何で？ 夫婦に利用権はない 利用したかったら自治体に入って金払えと脅すのは違法 この二つは両立する
277 23/10/01(日)21:49:34 No.1107980962
>普通に自治会費払ってるけど人の出入りがあるたびに面倒くさいから自治体で管理するようにしてほしいわ そんな人手や金はない自治体がほとんど
278 23/10/01(日)21:49:36 No.1107980981
>ちなみにシルバー人材センターもそんな安くないぞ･･･ マジでなんでこんなジジイにこんなに金を…ってくらいもってくよね
279 23/10/01(日)21:49:40 No.1107981020
生活が個人は個人の思考向けに育ちすぎたんだけど共有するスペースはある以上そうはいかんよね
280 23/10/01(日)21:49:54 No.1107981142
>なんか会費ガバガバだと決めつけてるやつがいるけどちゃんと回覧なり総会なりで会計報告されるはずだが… マジで興味ないんだろう… 家庭持ってご近所付き合い強制モードはいらんとわからんから…
281 23/10/01(日)21:49:56 No.1107981163
>なんか会費ガバガバだと決めつけてるやつがいるけどちゃんと回覧なり総会なりで会計報告されるはずだが… 自治会に関わったことないまま育つとそれがわからないのでは 親が全部やってくれたまま歳だけ重ねた感じで
282 23/10/01(日)21:49:56 No.1107981164
ゴミ捨て場の掃除とか結構大変で持ち回りでやってるよ うちのとこはスチールの棚使ってるから壊れたら買い替えるしカラス対策のネットもいるしでお金も必要 そもそも大抵のとこは少額だと思う
283 23/10/01(日)21:49:56 No.1107981165
>なんか会費ガバガバだと決めつけてるやつがいるけどちゃんと回覧なり総会なりで会計報告されるはずだが… それじゃ妥当性がないと言った裁判所が馬鹿じゃないですか
284 23/10/01(日)21:50:08 No.1107981255
マンションも自治会なくして外部委託したら高すぎて本来必要だった積立費が消滅寸前なんてことも問題になっているし外部委託すればいいじゃんは余計に損することが多いよ
285 23/10/01(日)21:50:10 No.1107981269
>自宅前にゴミ置いといたら収集してってくれるんだけどこの自治体だと違うのか…？ 自治体による マジで
286 23/10/01(日)21:50:19 No.1107981341
ゴミ捨て場代しか払わない場合公園とかは利用しないのかな
287 23/10/01(日)21:50:37 No.1107981473
>>自分で稼いでないからサービスに金銭がかかることを理解できんでいられるんだな そもそもサービス受託してくれるとこもないのにね…
288 23/10/01(日)21:50:37 No.1107981474
>ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した 仕方ないね
289 23/10/01(日)21:50:38 No.1107981487
>それじゃ妥当性がないと言った裁判所が馬鹿じゃないですか そりゃそれが理由じゃないからだろ
290 23/10/01(日)21:50:48 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107981561
>金払えば対応するサービスがどこでもあるという感覚が育ちすぎてる 数少ない共通の価値観を気軽に放棄されても困る 地域特性とかでそもそも業者が殿様商売してるとかそもそも事業者がいねえ！とかはあるけど 金額の多寡で判断するのは当然のことだろ 慰謝料とか和解金とかもそうなんだから
291 23/10/01(日)21:50:54 No.1107981621
>なんか会費ガバガバだと決めつけてるやつがいるけどちゃんと回覧なり総会なりで会計報告されるはずだが… その上で費用着服してたケースなんていくらでもあるので
292 23/10/01(日)21:50:55 No.1107981626
今住んでるとこ家の前に出していいし分別しなくていいしでめっちゃ楽… どこもこうすればいいのに！
293 23/10/01(日)21:51:06 No.1107981724
>ちゃんと回覧なり総会なりで会計報告されるはずだが… 俺の頭ガバガバなのか見た記憶がないな… 会費は年２０００円だけでゴミ捨て場はゴミ捨て場として作られたような場所ではなくただの路地の角なんだけど 何に使ってるんだろ…
294 23/10/01(日)21:51:07 No.1107981734
またこの話題でスレ立てたのかスレ「」 自治体叩き何度も失敗して恥かいてんのに
295 23/10/01(日)21:51:09 No.1107981754
>>ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した 回収してもらう手段あるのになぜゴミ屋敷に…？
296 23/10/01(日)21:51:15 No.1107981797
だからまず自治体を裕福にするために拘置所や賭博場を誘致スべきだと思う
297 23/10/01(日)21:51:15 No.1107981800
>明らかに自治体がおかしいって判断してるのに夫婦に利用権なしなのは何で？ 使いたいなら利用料払ってね でもゴミ捨て場だけで年1万は高すぎるから値段は自治会員と別で設定してね
298 23/10/01(日)21:51:16 No.1107981806
こんな金払う必要ないだろ！って言ってる人もマンションの共益費って名目なら自動的にだしてんだろーなって思ってる
299 23/10/01(日)21:51:23 No.1107981855
>自治体はぶっちゃけなんもしてくれんぞ >自治会長側に絶対立つ 自治会のトラブルはそちらでどうにかしてください…だから自治会側にも立ってないだろう
300 23/10/01(日)21:51:25 No.1107981881
>>ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した >仕方ないね サイコだな…
301 23/10/01(日)21:51:28 No.1107981904
町内会が問題意識持ってくれると 単にネットかけるだけで早朝カラスが撒き散らかす汚臭エリアが ちゃんとした金属製の巨大ゴミ箱になるんだ 市役所にこれを陳情してると同じ市内でも優先順位付されて生きてる間に実現されるかも怪しい
302 23/10/01(日)21:51:45 No.1107982045
>マンションも自治会なくして外部委託したら高すぎて本来必要だった積立費が消滅寸前なんてことも問題になっているし外部委託すればいいじゃんは余計に損することが多いよ なので世帯数が多いほうがマンションは得 自治体の役員が持ち回り制でサボる奴は絶対に出てくるけど 創価学会の人間とかは率先してやりたがるから持ち回り制は必須なんだ
303 23/10/01(日)21:51:54 No.1107982135
自治会嫌な人は根本部分に自治会とか信用できねえってのがあるんだろうから仕方ない 別に間違ってるとも思わん
304 23/10/01(日)21:52:04 No.1107982206
集合住宅住みの人間は自治会にあんまり入ってこないからな 会計がガバガバどころか結構裕福な自治会でも年間数万の支出で決議するのに
305 23/10/01(日)21:52:06 No.1107982222
>ちゃんと回覧なり総会なりで会計報告されるはずだが… してないししろっていったら 無理って言われたな
306 23/10/01(日)21:52:21 No.1107982324
自治会費はないのに裁判費用はあるのウケる
307 23/10/01(日)21:52:23 No.1107982335
>なんか会費ガバガバだと決めつけてるやつがいるけどちゃんと回覧なり総会なりで会計報告されるはずだが… むしろガバガバな会に遭遇したことないほうが社会経験ないだろ 会社やNPOと違ってろくに規制もないぞ
308 23/10/01(日)21:52:25 No.1107982349
相談して折り合いの付く金額にして？って至極全うな判決だと思うんだけど どちらかが大勝利しないといけないの？
309 23/10/01(日)21:52:26 No.1107982358
市に自宅前をゴミ置き場に指定お願いして回収に来てもらうことは出来るよ その代わり自宅前の清掃やゴミの管理自分で全部しなきゃならんし地域によっては回収費別途かかる
310 23/10/01(日)21:52:29 No.1107982375
キッチリしてる自治会もあるかもしれないがそれが全てではないということを理解した方がいい そして法的な拘束を受けていないということも
311 23/10/01(日)21:52:29 No.1107982380
>マンションも自治会なくして外部委託したら高すぎて本来必要だった積立費が消滅寸前なんてことも問題になっているし外部委託すればいいじゃんは余計に損することが多いよ 近所の人と付き合うのが嫌ってのが一番だからな 近所の人がどんな人間かもよく知らない状態だけどとにかく嫌なんだよ彼らは
312 23/10/01(日)21:52:36 No.1107982439
>なんか会費ガバガバだと決めつけてるやつがいるけどちゃんと回覧なり総会なりで会計報告されるはずだが… じゃあスレ画の裁判はなんで妥当性のない違法だと判断したの？って話になるんだけど
313 23/10/01(日)21:52:37 No.1107982453
>町内会が問題意識持ってくれると >単にネットかけるだけで早朝カラスが撒き散らかす汚臭エリアが >ちゃんとした金属製の巨大ゴミ箱になるんだ そこまでしっかりしたやつじゃないけど 市内はどこも組み立て式の網ボックスみたいなやつになったな
314 23/10/01(日)21:52:39 No.1107982461
ちゃんと自治会が働いてるかどうかゴミ捨て場見れば分かるよね 金属製の専用ゴミステーションから野ざらしまである
315 23/10/01(日)21:52:41 No.1107982470
普通のゴミ捨て場以外に週末開いてるゴミステーションが粗大ごみとリサイクル家電以外なら大抵捨てられるから感謝してる
316 23/10/01(日)21:52:52 No.1107982555
>俺の頭ガバガバなのか見た記憶がないな… >会費は年２０００円だけでゴミ捨て場はゴミ捨て場として作られたような場所ではなくただの路地の角なんだけど >何に使ってるんだろ… 掃除用具
317 23/10/01(日)21:52:53 No.1107982563
>自治会嫌な人は根本部分に自治会とか信用できねえってのがあるんだろうから仕方ない >別に間違ってるとも思わん 勝手に信用しないのはいいけど社会で暮らすことを諦めてほしい…
318 23/10/01(日)21:52:55 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107982591
>またこの話題でスレ立てたのかスレ「」 >自治体叩き何度も失敗して恥かいてんのに 一体誰と戦ってるの…
319 23/10/01(日)21:52:58 No.1107982615
>こんな金払う必要ないだろ！って言ってる人もマンションの共益費って名目なら自動的にだしてんだろーなって思ってる 含まれてるの知らずに払う必要ねえって言ってる人結構いる
320 23/10/01(日)21:53:04 No.1107982638
業者にやらせると片手間ではなくその人たちが食える金額になるのずるいと思う もっとこう…最低賃金や人権に制限のある職種が必要なのでは
321 23/10/01(日)21:53:05 No.1107982649
>またこの話題でスレ立てたのかスレ「」 >自治体叩き何度も失敗して恥かいてんのに 違法行為を教唆したらだめだよ！
322 23/10/01(日)21:53:07 No.1107982676
自治会が不当に金を取ってると思うならそれこそ自治会員になればわかること
323 23/10/01(日)21:53:17 No.1107982746
>一体誰と戦ってるの… 妄想
324 23/10/01(日)21:53:21 No.1107982779
>地域特性とかでそもそも業者が殿様商売してるとかそもそも事業者がいねえ！とかはあるけど >金額の多寡で判断するのは当然のことだろ >慰謝料とか和解金とかもそうなんだから 自分で上に列挙してる例が実際にたくさん存在してるんだから当然じゃないだろう
325 23/10/01(日)21:53:33 No.1107982890
日本語読めないのかしらんが値段の妥当性がないと言っているだけで自治会の会計が違法なんて判決じゃないぞ
326 23/10/01(日)21:53:37 No.1107982918
マンションは会議？とかめんどくさそうだなと賃貸で住んでる俺はお知らせ見ながら思う
327 23/10/01(日)21:53:39 No.1107982935
自治会費をちゃんといくら使ったか会報で出してた プールしてたお金が使い込みで消えてた でも特に誰か捕まったとかの話はない
328 23/10/01(日)21:54:04 No.1107983105
この話題前も見たぞ
329 23/10/01(日)21:54:16 No.1107983185
昔住んでたアパートにある日大谷さんがゴミステーション設置したらそこにもごみ収集してくれるようになってた そんな感じで夫婦の家用のゴミステーション設置しちゃダメなの？
330 23/10/01(日)21:54:25 No.1107983265
マンションだと共益費使ってゴミ捨て場個別管理が多いから 自治会費と二重取りされるのを嫌うマンション住人は多い
331 23/10/01(日)21:54:36 No.1107983345
どうせ２０年もすれば幅きかせてる人たちは皆死んでる
332 23/10/01(日)21:54:56 No.1107983472
>昔住んでたアパートにある日大谷さんがゴミステーション設置したらそこにもごみ収集してくれるようになってた やっぱメジャーリーガーは違うな…
333 23/10/01(日)21:55:09 No.1107983584
やるじゃん日大谷さん
334 23/10/01(日)21:55:12 No.1107983614
画像は変えてるけど自治会叩きで前から何度もスレ立ててる奴いるな
335 23/10/01(日)21:55:30 No.1107983776
数年前までカラスに荒らされてたゴミ捨て場がコンクリートブロックで3方を囲って隙間がないように網で覆えるようになってから荒らされなくなって掃除が楽だぜ ついでに掃除専用の水道も設置された
336 23/10/01(日)21:55:35 No.1107983824
>どうせ２０年もすれば幅きかせてる人たちは皆死んでる 自治会で管理してる場所はどうなってるの？
337 23/10/01(日)21:55:39 No.1107983861
>そんな感じで夫婦の家用のゴミステーション設置しちゃダメなの？ 誰が清掃と回収するんで？
338 23/10/01(日)21:55:44 No.1107983892
>どうせ２０年もすれば幅きかせてる人たちは皆死んでる 気づいたら「」が叩かれる立場になってるんだ！
339 23/10/01(日)21:55:51 No.1107983956
>どうせ２０年もすれば幅きかせてる人たちは皆死んでる コロナで集まれなかったからかなんかみんな弱ってた…
340 23/10/01(日)21:55:56 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107983984
>昔住んでたアパートにある日大谷さんがゴミステーション設置したらそこにもごみ収集してくれるようになってた >そんな感じで夫婦の家用のゴミステーション設置しちゃダメなの？ さすがだな大谷さん
341 23/10/01(日)21:55:58 No.1107983996
>>そんな感じで夫婦の家用のゴミステーション設置しちゃダメなの？ >誰が清掃と回収するんで？ そりゃ…夫婦だろ？
342 23/10/01(日)21:56:01 No.1107984022
記事読むとそもそもURが管理と所有権を投げ出したのなんでだよ
343 23/10/01(日)21:56:09 No.1107984081
業者を探そうにもそう都合よく適正な金額でそれだけやってくれる業者がおらん場合が多いんだよ 大体知り合いの伝手ですみませんがやってくれませんかってお願いしたりして その人が亡くなったりしたらさあどうするってなったり
344 23/10/01(日)21:56:10 No.1107984091
>画像は変えてるけど自治会叩きで前から何度もスレ立ててる奴いるな 違法行為の被害者を中傷しちゃダメだよ！
345 23/10/01(日)21:56:11 No.1107984101
個人個人でゴミ回収業者と契約する方式になって欲しいってこと？
346 23/10/01(日)21:56:18 No.1107984147
>昔住んでたアパートにある日大谷さんがゴミステーション設置したらそこにもごみ収集してくれるようになってた >そんな感じで夫婦の家用のゴミステーション設置しちゃダメなの？ アパートの家賃とかに会費入ってるパターンだと思うよそれ
347 23/10/01(日)21:56:33 No.1107984259
>そんな感じで夫婦の家用のゴミステーション設置しちゃダメなの？ 戸建てならいいけどマンションの共有スペースにゴミステーション作っちゃダメだよ！
348 23/10/01(日)21:57:02 No.1107984463
>業者を探そうにもそう都合よく適正な金額でそれだけやってくれる業者がおらん場合が多いんだよ 多いどころか国内で見りゃそのケースが圧倒的だよね
349 23/10/01(日)21:57:09 No.1107984516
>>そんな感じで夫婦の家用のゴミステーション設置しちゃダメなの？ >戸建てならいいけどマンションの共有スペースにゴミステーション作っちゃダメだよ！ なんでだよ夫婦の勝手だろ訴えるぞ…
350 23/10/01(日)21:57:19 No.1107984587
そういや今住んでるマンション管理会社とは別に管理人いるっぽいんだけど誰なんだろう… 掃除してくれてありがとう知らない人…
351 23/10/01(日)21:57:22 No.1107984602
>そんな感じで夫婦の家用のゴミステーション設置しちゃダメなの？ ちゃんと役所に申請して通ればいいよが
352 23/10/01(日)21:57:22 No.1107984605
自治会ってゴミ収集業者に金払ってんの？
353 23/10/01(日)21:57:49 No.1107984809
>自治会ってゴミ収集業者に金払ってんの？ 市指定のゴミ袋がなんのためにあると思ってるの！？
354 23/10/01(日)21:57:54 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107984849
>そういや今住んでるマンション管理会社とは別に管理人いるっぽいんだけど誰なんだろう… >掃除してくれてありがとう知らない人… 地主とか…？ 一体誰なんだ…
355 23/10/01(日)21:57:55 No.1107984861
>ちゃんと役所に申請して通ればいいよが 役所じゃなくて大家に申請しろや！
356 23/10/01(日)21:57:56 No.1107984872
>そういや今住んでるマンション管理会社とは別に管理人いるっぽいんだけど誰なんだろう… >掃除してくれてありがとう知らない人… 管理人というかそれはオーナーで管理会社は委託されてる
357 23/10/01(日)21:58:25 No.1107985062
自治会が面倒なのは死ぬほどわかるけど なくなったらそれ以上に面倒なことになるからどっちの損をとるか…になると思う
358 23/10/01(日)21:58:27 No.1107985081
近所のゴミ捨て場も「自治会員以外使用禁止」って張り紙してるけどやっぱ違法だよな
359 23/10/01(日)21:58:43 No.1107985203
>記事読むとそもそもURが管理と所有権を投げ出したのなんでだよ URであーる
360 23/10/01(日)21:58:44 No.1107985213
言われたらごみ収集の仕組みや金の動きは考えたことも無い
361 23/10/01(日)21:59:07 No.1107985413
ゴミ捨てにお金かかるのおかしい 捨てた時点でもう自分のものじゃないだろ って言われたらどう反論しよう…
362 23/10/01(日)21:59:16 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107985485
>近所のゴミ捨て場も「自治会員以外使用禁止」って張り紙してるけどやっぱ違法だよな 訴えたら地元のヒーローになれるぞ
363 23/10/01(日)21:59:17 No.1107985491
>そういや今住んでるマンション管理会社とは別に管理人いるっぽいんだけど誰なんだろう… >掃除してくれてありがとう知らない人… 家賃割引と引き換えに管理人業務任せてるケースはある うちのアパートはそう
364 23/10/01(日)21:59:31 No.1107985594
金も払わず仕事もせずに利用だけする人が一番美味しいじゃん
365 23/10/01(日)21:59:32 No.1107985605
めんどくさい事をちょっとの金で解決丸投げ出来てるのはこういう自治会とかでやってくれてるからなんだけどね マンションやアパートとかで家賃に含まれて払ってるとかも普通
366 23/10/01(日)21:59:33 No.1107985615
>>自治会ってゴミ収集業者に金払ってんの？ >市指定のゴミ袋がなんのためにあると思ってるの！？ あ年末に投函されてるでかいゴミ袋ってあれ自治会が買ってんの！？
367 23/10/01(日)21:59:40 No.1107985682
地元で有名なヴィランかも…
368 23/10/01(日)21:59:41 No.1107985694
>ゴミ捨てにお金かかるのおかしい >捨てた時点でもう自分のものじゃないだろ >って言われたらどう反論しよう… 不法投棄ですね
369 23/10/01(日)21:59:44 No.1107985720
>言われたらごみ収集の仕組みや金の動きは考えたことも無い 施設や市町村が契約してるならともかくそうじゃないことが多いしね
370 23/10/01(日)21:59:57 No.1107985843
>自治会が面倒なのは死ぬほどわかるけど >なくなったらそれ以上に面倒なことになるからどっちの損をとるか…になると思う どうせここで頑張って維持したところで「」が爺さんになる頃には崩壊するから適切な仕組み作りしておくべきだと思うぜ
371 23/10/01(日)21:59:59 No.1107985867
よくわかんねえけどゴミ捨て周りのメンテとか税金から出すもんじゃないの？
372 23/10/01(日)22:00:04 No.1107985917
>金も払わず仕事もせずに利用だけする人が一番美味しいじゃん （「」のことだろうか…）
373 23/10/01(日)22:00:08 No.1107985960
>>近所のゴミ捨て場も「自治会員以外使用禁止」って張り紙してるけどやっぱ違法だよな >訴えたら地元のヒーローになれるぞ まあ引っ越す時にチクってもいいかもしれんな
374 23/10/01(日)22:00:09 No.1107985972
>>画像は変えてるけど自治会叩きで前から何度もスレ立ててる奴いるな >違法行為の被害者を中傷しちゃダメだよ！ こうやってどっちかが正義でどっちかが悪みたいな考え方してる人が 高裁の判決分からないとか言い出すんだろうな
375 23/10/01(日)22:00:11 No.1107985996
市が取り付けてくれない暗かったり事故りそうな場所に設置した街灯の電気代も自治会が払ってたりするんだけどこの手は参加しないとわからんよね
376 23/10/01(日)22:00:18 No.1107986048
>ゴミ捨てにお金かかるのおかしい >捨てた時点でもう自分のものじゃないだろ >って言われたらどう反論しよう… 不法投棄では？
377 23/10/01(日)22:00:22 No.1107986083
>ゴミ捨てにお金かかるのおかしい >捨てた時点でもう自分のものじゃないだろ 不法投棄は重罪だなぁ
378 23/10/01(日)22:00:22 No.1107986085
>ゴミ捨てにお金かかるのおかしい >捨てた時点でもう自分のものじゃないだろ >って言われたらどう反論しよう… 犯罪の証拠捨てたらもう関係ないってこと？
379 23/10/01(日)22:00:25 No.1107986111
>ゴミ捨てにお金かかるのおかしい >捨てた時点でもう自分のものじゃないだろ >って言われたらどう反論しよう… それ許可してない人間にされたら不法投棄じゃない？
380 23/10/01(日)22:00:35 No.1107986201
>よくわかんねえけどゴミ捨て周りのメンテとか税金から出すもんじゃないの？ 自治体による
381 23/10/01(日)22:00:51 No.1107986315
>近所のゴミ捨て場も「自治会員以外使用禁止」って張り紙してるけどやっぱ違法だよな 違法とか言われようと勝手に使われたら正当に使ってる使用者から文句が出るんで 当事者同士で喧嘩になったら自治会が仲裁とかせざるを得ない場合があるしそんなことするくらいなら何言われようと使用禁止にしちゃえと
382 23/10/01(日)22:00:55 No.1107986345
これまで払わなくてよかった金が発生するのがムカついたのか自治会そのものにムカついてたのかどっちだろ
383 23/10/01(日)22:00:59 No.1107986369
>よくわかんねえけどゴミ捨て周りのメンテとか税金から出すもんじゃないの？ 市町村だけが管理してるわけじゃないからね
384 23/10/01(日)22:01:03 No.1107986409
自治会入らない人はゴミが発生しない生活すれば良いのでは？
385 23/10/01(日)22:01:11 No.1107986461
>よくわかんねえけどゴミ捨て周りのメンテとか税金から出すもんじゃないの？ >よくわかんねえけどゴミ捨て周りのメンテとか税金から出すもんじゃないの？ 自治体から町内会に補助費出してたりするぞ
386 23/10/01(日)22:01:18 No.1107986514
なんか日本って「市民の自主性に委ねるからね詳しく突っ込むのは無粋だぞ」ってのが多いな
387 23/10/01(日)22:01:51 No.1107986793
>よくわかんねえけどゴミ捨て周りのメンテとか税金から出すもんじゃないの？ 宅地開発してゴミ捨て場を作った会社が本来管理してるはずなのでそこが利用費徴収したりゴミ回収頼んだりの業務があるはずなんだけど 全部自治体がやってる
388 23/10/01(日)22:01:57 No.1107986842
>なんか日本って「市民の自主性に委ねるからね詳しく突っ込むのは無粋だぞ」ってのが多いな 無粋じゃねぇ 丸投げしてるから突っ込んだらボロが出まくるんだ
389 23/10/01(日)22:02:01 No.1107986864
一万×世帯数だと結構な金額になるね
390 23/10/01(日)22:02:09 No.1107986924
>自治体から町内会に補助費出してたりするぞ 自治体と町内会の違いすらわからない俺…
391 23/10/01(日)22:02:23 No.1107987034
別に個人でやってくれても構わんのだよ
392 23/10/01(日)22:02:45 No.1107987217
ゴミ袋は市の処理施設使用料だよ 施設持ってけば無料で引き取ってくれるだろ ただ持ってくのめんどいからここまで取りに来てねって自治会が申請だしてそのかわりゴミ捨て場管理してねで話つけてんだよが
393 23/10/01(日)22:02:46 No.1107987221
ゴミステーションの中に剥き出しのオナホ捨てた奴は金払ってるどうこう関係なく死んで欲しい
394 23/10/01(日)22:02:46 No.1107987222
>近所のゴミ捨て場も「自治会員以外使用禁止」って張り紙してるけどやっぱ違法だよな マンションの敷地内とかなら合法
395 23/10/01(日)22:02:47 No.1107987227
>なんか日本って「市民の自主性に委ねるからね詳しく突っ込むのは無粋だぞ」ってのが多いな 国家に強制してほしい？
396 23/10/01(日)22:02:48 No.1107987238
自治体が機能してないゴミ捨て場はやべーぞ
397 23/10/01(日)22:02:48 No.1107987239
>自治体と町内会の違いすらわからない俺… 自治会と町内会はだいたい同じだよって書こうと思ったら自治体！？
398 23/10/01(日)22:03:05 No.1107987394
自治会のが使えないならコンビニのゴミ箱に捨てるか…
399 23/10/01(日)22:03:09 No.1107987431
>自治体と町内会の違いすらわからない俺… 自治体は市町村とかだぞ
400 23/10/01(日)22:03:10 No.1107987436
>自治体と町内会の違いすらわからない俺… 市町村ぐらいはわかるだろ
401 23/10/01(日)22:03:16 No.1107987487
市役所に申請して自分の家の前を収集車の回収コースに指定してもらう方法が我が市では増え始めている
402 23/10/01(日)22:03:17 No.1107987489
>近所のゴミ捨て場も「自治会員以外使用禁止」って張り紙してるけどやっぱ違法だよな 別に違法ではない
403 23/10/01(日)22:03:18 No.1107987504
>国家に強制してほしい？ 管理とケツを持て
404 23/10/01(日)22:03:20 No.1107987524
>自治体から町内会に補助費出してたりするぞ >全部自治体がやってる 自治会の話をしてるんだけど…
405 23/10/01(日)22:03:26 ID:/sRsI9rI /sRsI9rI No.1107987588
タイムズカーシェアとかの一角に有料ゴミステーション作ろうよもう
406 23/10/01(日)22:03:33 No.1107987642
何か立場中途半端だな自治会系 ガッツリ権限あるように見えて意外と打たれ弱い面がある
407 23/10/01(日)22:03:39 No.1107987693
北斗の拳の世界から来た「」だっているかもしれないだろ
408 23/10/01(日)22:03:41 No.1107987712
>国家に強制してほしい？ いきなりアクセルを踏み込むな
409 23/10/01(日)22:03:42 No.1107987718
>なんか日本って「市民の自主性に委ねるからね詳しく突っ込むのは無粋だぞ」ってのが多いな 突っ込んでいいんだぞ 会長も任せたぞ
410 23/10/01(日)22:03:48 No.1107987773
サル山の王きどりのビチグソ共が寿命で死んだあとなら自治会に協力するのはやぶさかじゃないよ
411 23/10/01(日)22:04:02 No.1107987882
(これこの夫婦がおかしいパターンだな…)
412 23/10/01(日)22:04:02 No.1107987889
>>なんか日本って「市民の自主性に委ねるからね詳しく突っ込むのは無粋だぞ」ってのが多いな >無粋じゃねぇ >丸投げしてるから突っ込んだらボロが出まくるんだ 本質的な話として地域は上から出来るんじゃなくて下から出来てるものだからね 下で出来ないから上に投げるのであって上から下にやらせてるわけじゃない
413 23/10/01(日)22:04:03 No.1107987900
>>近所のゴミ捨て場も「自治会員以外使用禁止」って張り紙してるけどやっぱ違法だよな >別に違法ではない 違法と判断された判例がスレ画なんで
414 23/10/01(日)22:04:12 No.1107987974
自治体で一番お金掛かってるのこの裁判費用じゃない？
415 23/10/01(日)22:04:18 No.1107988030
いまだに隣組があるけど年一で清掃と回覧板回しくらいしかやってないな…
416 23/10/01(日)22:04:23 No.1107988063
>サル山の王きどりのビチグソ共が寿命で死んだあとなら自治会に協力するのはやぶさかじゃないよ 猿山のふもとに住んでるんだな…
417 23/10/01(日)22:04:33 No.1107988155
隣街のてきとうな捨て場に捨てていい？
418 23/10/01(日)22:04:33 No.1107988164
>北斗の拳の世界から来た「」だっているかもしれないだろ 公園に種籾を植える「」たち
419 23/10/01(日)22:04:36 No.1107988188
>(これこの夫婦がおかしいパターンだな…) 火の玉直球な中傷をするな
420 23/10/01(日)22:04:39 No.1107988218
>ガッツリ権限あるように見えて意外と打たれ弱い面がある 権限なんてねぇよ 町内会費だって徴収に言ったら暴言吐かれる時代だ
421 23/10/01(日)22:04:41 No.1107988235
>市役所に申請して自分の家の前を収集車の回収コースに指定してもらう方法が我が市では増え始めている コレ増えたら収集車も大変だな
422 23/10/01(日)22:04:47 No.1107988281
>自治会のが使えないならコンビニのゴミ箱に捨てるか… コンビニのゴミ箱もう店内にしかなくね？
423 23/10/01(日)22:04:50 No.1107988306
>管理とケツを持て 管理するためには強制力が必要なことわかって言ってる？
424 23/10/01(日)22:05:00 No.1107988376
>何か立場中途半端だな自治会系 >ガッツリ権限あるように見えて意外と打たれ弱い面がある 行政と住人の中間に位置するからないとそれはそれで困る
425 23/10/01(日)22:05:08 No.1107988458
まあウンコ臭い お掃除は誰の仕事かしら
426 23/10/01(日)22:05:12 No.1107988490
うちの自治会は精米機も金払ってる会員以外は使用禁止当然だよ
427 23/10/01(日)22:05:14 No.1107988515
>>サル山の王きどりのビチグソ共が寿命で死んだあとなら自治会に協力するのはやぶさかじゃないよ >猿山のふもとに住んでるんだな… 家賃めっちゃ安いんでな…
428 23/10/01(日)22:05:21 No.1107988580
>違法と判断された判例がスレ画なんで そもそもレスからはスレ画と同じ環境かわからないと思うんだが
429 23/10/01(日)22:05:31 No.1107988649
>よくわかんねえけどゴミ捨て周りのメンテとか税金から出すもんじゃないの？ こういう場合税金から作られたゴミ捨て場は探せばあるよ ただすっげぇ遠かったりして生活していく上で習慣的に利用するのが現実的じゃなかったりで それで近場にゴミ捨て場を作ろうって出来るのがよくある自治体のゴミ捨て場の始まり
430 23/10/01(日)22:05:31 No.1107988660
家庭のごみを捨てるなって書いてあるスーパーやコンビニのゴミ捨て場も違法だな
431 23/10/01(日)22:05:32 No.1107988661
>隣街のてきとうな捨て場に捨てていい？ いいけど防犯カメラあったらちゃんと笑顔でピースしとけよ さもないと通報されるぞ
432 23/10/01(日)22:05:43 No.1107988761
>自治体で一番お金掛かってるのこの裁判費用じゃない？ 自治会だけど…
433 23/10/01(日)22:05:53 No.1107988843
自主性といえば聞こえがいいけど 定年退職した老人に最低賃金以下で仕事してるようなもんだぞ だから老人も開き直って着服する
434 23/10/01(日)22:06:12 No.1107989018
>>市役所に申請して自分の家の前を収集車の回収コースに指定してもらう方法が我が市では増え始めている >コレ増えたら収集車も大変だな 和菓子では委託業者が仕事量に合わせておちんぎんを市からもらうだけなので…
435 23/10/01(日)22:06:30 No.1107989161
補助費が足りず会費で持ち出し多いケースもあるようだし そのうえボランティア的な労働も課されて…
436 23/10/01(日)22:06:34 No.1107989200
違法判決出てるって事はガチの私設組織じゃなくて自治体からの金入ってる代行組織って事なんだろうな
437 23/10/01(日)22:06:34 No.1107989205
ゴミ捨てに関しては町内レベルの自治体で金銭面含む管理運営を行ってるのは感覚として違和感あるな…
438 23/10/01(日)22:06:37 No.1107989227
上告して最高裁いってんだからまだ違法も合法もないんじゃないの
439 23/10/01(日)22:06:37 No.1107989232
この夫婦いままで入ってて突然脱会したらしいから 人間関係のトラブルなんだろうな
440 23/10/01(日)22:06:47 No.1107989311
ウンコマンが頭がおかしいというオチがついたか
441 23/10/01(日)22:06:50 No.1107989334
自治体じゃないぞ 何の法的要件も規制もないただの会だぞ
442 23/10/01(日)22:06:51 No.1107989346
>和菓子では委託業者が仕事量に合わせておちんぎんを市からもらうだけなので… おのれ水瓶座
443 23/10/01(日)22:06:52 No.1107989354
>和菓子では委託業者が仕事量に合わせておちんぎんを市からもらうだけなので… 最低だなこれからは洋菓子派になります
444 23/10/01(日)22:06:55 No.1107989371
住民以外捨てるなの張り紙も無視していいってこと？
445 23/10/01(日)22:07:06 No.1107989466
何だったら自分でゴミ処理場に持って行ってもいいんだぞ
446 23/10/01(日)22:07:10 No.1107989495
ゴミ捨てにかかる費用を見ても10kg200円の処理場に持って行った方がはるかに安上がりな我が町
447 23/10/01(日)22:07:46 No.1107989802
>一万×世帯数だと結構な金額になるね だから交代で掃除するんだろ
448 23/10/01(日)22:07:48 No.1107989813
個人の集まりに大金運用させること自体おかしいって絶対
449 23/10/01(日)22:07:48 No.1107989816
>ウンコマンが頭がおかしいというオチがついたか 何時ものことさ
450 23/10/01(日)22:08:00 No.1107989905
どっかの過疎の町は収集廃止して自主的に集積所に持ち込む形になったな
451 23/10/01(日)22:08:11 No.1107989996
ゴミセンターに毎回持ってけばいいじゃんか
452 23/10/01(日)22:08:12 No.1107989999
>住民以外捨てるなの張り紙も無視していいってこと？ ケースバイケースだから確認取ってやれよ 収集場所によっては人の土地使ってとかで変わってくるから
453 23/10/01(日)22:08:13 No.1107990024
>ゴミ捨てに関しては町内レベルの自治体で金銭面含む管理運営を行ってるのは感覚として違和感あるな… むしろそのコミュニティを行政が利用するのが一番円滑じゃないかな
454 23/10/01(日)22:08:16 No.1107990050
>ウンコマンが頭がおかしいというオチがついたか オチも何もスレ立てた時点でわかりきっていた出オチだろう 後々判明するのはレス乞食か狂人かのどちらかで
455 23/10/01(日)22:08:20 No.1107990082
>違法と判断された判例がスレ画なんで 一発出禁として金銭負担を求める提案をしなかったのがダメだされたのでちょっと違う
456 23/10/01(日)22:08:25 No.1107990126
>明らかに自治体がおかしいって判断してるのに夫婦に利用権なしなのは何で？ 自治体は法的にはそうする権限がない けど自治体の主張をとらないとゴミ捨て場を維持できない（現状の追認）
457 23/10/01(日)22:08:29 No.1107990148
嫌ならもうゴミ回収しないから全員各自で収集場に持ち込めよってなるし...
458 23/10/01(日)22:08:41 No.1107990254
>そもそもレスからはスレ画と同じ環境かわからないと思うんだが スレ画はゴミ捨て場利用のためだけに自治会強制加入が違法判定されてるので
459 23/10/01(日)22:08:53 No.1107990360
そもそもスレ画がどういう判断されたのかも理解してなさすぎる…
460 23/10/01(日)22:08:53 No.1107990362
自治会に入ってないから使わせないのはアウトだが負担をしないから使わせないのはセーフってことか高裁判断は収集