虹裏img歴史資料館

1 23/10/01(日)19:06:08 No.1107904320

消去法でマシな右上しかいねぇ

2 23/10/01(日)19:08:27 No.1107905363

右上は右上で楠木正成からこいつ殺して尊氏と講和しようといわれるくらい人望がない

3 23/10/01(日)19:09:08 No.1107905667

富国強兵しろ

4 23/10/01(日)19:10:00 No.1107906039

一番救いようがないのが命令を無視した挙句逃亡した馬謖

5 23/10/01(日)19:10:17 No.1107906159

左2人は一応若いからやらかしが致命的じゃなければ伸びしろはある…のか？

6 23/10/01(日)19:13:56 No.1107907787

ここに並ぶには新田くん闘い自体はちゃんと出来る方だから…

7 23/10/01(日)19:15:25 No.1107908425

新田くんは尊氏を追い詰めたじゃん

8 23/10/01(日)19:16:05 No.1107908767

牟田口も新田も馬謖も活躍自体は結構してる中一戦一敗で死んだ趙括だけ浮いてる

9 23/10/01(日)19:16:32 No.1107908993

国(幕府)が滅びてないという消去法で右下が有能判定になっちまう

10 23/10/01(日)19:16:58 No.1107909206

>左2人は一応若いからやらかしが致命的じゃなければ伸びしろはある…のか？ 左上は兎も角左下は街亭時30代だから言う程若くないぞ

11 23/10/01(日)19:17:10 No.1107909301

みんな分不相応な地位に付いちゃっただけでなのに…

12 23/10/01(日)19:17:16 No.1107909349

>左2人は一応若いからやらかしが致命的じゃなければ伸びしろはある…のか？ 馬謖もこの頃だとそこまで若くは…

13 23/10/01(日)19:17:26 No.1107909432

>左2人は一応若いからやらかしが致命的じゃなければ伸びしろはある…のか？ 左下は散々目をかけられて丁寧に育成されたのに命令無視だからダメだと思う…

14 23/10/01(日)19:17:29 No.1107909471

敵の最大戦力を潰したという功績はある左上

15 23/10/01(日)19:19:02 No.1107910135

左上は左上よりも相手の作戦にまんまと乗せられた王様があれだし相手が悪すぎるしで実は一番マシな可能性もあるぞ親から性格の欠点指摘されてはいるけど…

16 23/10/01(日)19:19:03 No.1107910144

>敵の最大戦力を潰したという功績はある左上 時間の問題でどのみち潰されてたんじゃねえかな…

17 23/10/01(日)19:19:05 No.1107910166

>牟田口も新田も馬謖も活躍自体は結構してる中一戦一敗で死んだ趙括だけ浮いてる 右下だけ解らんと思ったらむたぐっちゃんか

18 23/10/01(日)19:19:55 No.1107910545

まずこいつらが生きてる時代が苛烈すぎて嫌だ

19 23/10/01(日)19:20:05 No.1107910594

右上は鎌倉自体は陥落させた功績はある… でも宿敵の息子を総大将にしないと皆従わなかった

20 23/10/01(日)19:20:08 No.1107910632

右上は勝ってはいるし名誉も回復されてるだろ 左上は一回の負けを2000年以上言われ続けてるだけで何か考慮できるほど戦ってないだろ 左下と右下はどうしようもないゲボカスだからこのどっちかで勝負しようぜ

21 23/10/01(日)19:21:28 No.1107911261

責任とって処刑されたぶん心象的には左下が右下に勝る

22 23/10/01(日)19:21:35 No.1107911318

左上の武名はいもげの頂きだよ？

23 23/10/01(日)19:22:22 No.1107911664

戦後の醜態考えると右下が一番酷いかも知れない

24 23/10/01(日)19:23:22 No.1107912134

>左上の武名はいもげの頂きだよ？ 汚名じゃねーか

25 23/10/01(日)19:24:40 No.1107912735

左上と右下に2000年の時の隔たりがあると思うといくら戦術戦略が進歩しても愚将はいなくならないと思わされる

26 23/10/01(日)19:24:47 No.1107912786

右上は低く見られがちだけど尊氏と戦うなら必須だからな 居ないとまともな野戦にならない

27 23/10/01(日)19:25:38 No.1107913192

一番の当たりはダントツで右上は間違いないと思う

28 23/10/01(日)19:25:40 No.1107913216

泣いて牟田口を斬る

29 23/10/01(日)19:26:49 No.1107913729

>泣いて腹を切ると言った牟田口が切らない

30 23/10/01(日)19:26:51 No.1107913741

逆張り再評価みたいなのって歴史に付き物だけど全員あまりみないな

31 23/10/01(日)19:27:06 No.1107913848

牟田口はそもそも盧溝橋で戦闘始めた部隊の指揮官でもあったから 昔から色々やらかしてる

32 23/10/01(日)19:27:19 No.1107913942

新田くんは部下思いではあるよね死に様もつまらんけどそういう責任感からだし

33 23/10/01(日)19:28:16 No.1107914336

右上はどんなところがダメなの？

34 23/10/01(日)19:28:32 No.1107914463

新田くんはまあどうしようもないのに押し付けられて最後は捨てられて死んだからな

35 23/10/01(日)19:28:39 No.1107914532

>逆張り再評価みたいなのって歴史に付き物だけど全員あまりみないな 右上は既に再評価済みなのとまあだいたい長所短所がどっちも出たって感じにおちつくかな それ以外は再評価の余地のないカスや

36 23/10/01(日)19:28:55 No.1107914667

というかいくらなんでもこの並びに入れるのは可哀想すぎるだろ新田くん 群馬県民がキレるぞ

37 23/10/01(日)19:28:57 No.1107914682

右上そんな酷いか？

38 23/10/01(日)19:29:28 No.1107914918

>逆張り再評価みたいなのって歴史に付き物だけど全員あまりみないな 右上はそもそもここ数十年時代自体がそういう対象になってこなかったけど あと3人は悪いにしても尾ひれつけて叩きすぎな部分あるんじゃって方向の再評価の議論は一応されてる

39 23/10/01(日)19:29:29 No.1107914922

>右上はどんなところがダメなの？ 生まれた時代

40 23/10/01(日)19:29:37 No.1107914994

新田くんは本人だけじゃなくて家系全般的にひどい奴ばっかなのが… なんでこの家系欲しかったの家康…

41 23/10/01(日)19:29:40 No.1107915019

>それ以外は再評価の余地のないカスや イギリスの将軍は褒めてくれたんだけど？

42 23/10/01(日)19:29:40 No.1107915020

>というかいくらなんでもこの並びに入れるのは可哀想すぎるだろ新田くん うｎ >群馬県民がキレるぞ どうでもいいな…

43 23/10/01(日)19:29:47 No.1107915086

右上は家格以外は悪くないだろ

44 23/10/01(日)19:29:57 No.1107915179

>>左2人は一応若いからやらかしが致命的じゃなければ伸びしろはある…のか？ >左上は兎も角左下は街亭時30代だから言う程若くないぞ 充分若いよ…

45 23/10/01(日)19:30:27 No.1107915417

>右上はどんなところがダメなの？ 典型的な猪武者で戦闘能力以外ダメダメ 上司と同僚からの人望がない

46 23/10/01(日)19:30:37 No.1107915524

>というかいくらなんでもこの並びに入れるのは可哀想すぎるだろ新田くん >群馬県民がキレるぞ 歴史に名高い新田くんをバカにするなー

47 23/10/01(日)19:31:29 No.1107915999

>右上はどんなところがダメなの？ 身分的に格落ちだったし

48 23/10/01(日)19:32:08 No.1107916354

>新田くんは本人だけじゃなくて家系全般的にひどい奴ばっかなのが… >なんでこの家系欲しかったの家康… 支流にとくがわあったのが悪い所ある

49 23/10/01(日)19:32:57 No.1107916773

家の格が低い 家の領地が少ない 始祖から今に至るまでロクでも無い人材しか輩出してない そんな中でよく頑張ったよ義貞公は…

50 23/10/01(日)19:33:16 No.1107916925

>あと3人は悪いにしても尾ひれつけて叩きすぎな部分あるんじゃって方向の再評価の議論は一応されてる 最低だよアーサー・バーカー

51 23/10/01(日)19:33:19 No.1107916974

左上は両親公認のボンクラなのが大きい

52 23/10/01(日)19:33:51 No.1107917222

>>>左2人は一応若いからやらかしが致命的じゃなければ伸びしろはある…のか？ >>左上は兎も角左下は街亭時30代だから言う程若くないぞ >充分若いよ… 今なら兎も角平均寿命短かった昔じゃ若いに入らないと思う

53 23/10/01(日)19:33:53 No.1107917244

>新田くんは本人だけじゃなくて家系全般的にひどい奴ばっかなのが… >なんでこの家系欲しかったの家康… 最初に新田傍流名乗り出したのは爺さんだから…

54 23/10/01(日)19:34:00 No.1107917297

世良田を名乗ったり 得川を名乗ったり 割といい加減なところがある松平とかいう三河の山奥から生えてきた土豪

55 23/10/01(日)19:34:21 No.1107917475

右下は劣勢な情勢下じゃなきゃそこまで問題ない中堅将官だと思う 他は自分から問題作りに行く大将じゃん

56 23/10/01(日)19:34:45 No.1107917675

左下は司馬懿除去したり南蛮関連で功績あったするからマジでこのやらかしがさぁ

57 23/10/01(日)19:35:10 No.1107917911

バーカー中佐は悪くないよ いくらなんでも牟田口の晩年の行動は予想できねえ

58 23/10/01(日)19:35:13 No.1107917946

>始祖から今に至るまでロクでも無い人材しか輩出してない ぬーん fu2626978.png

59 23/10/01(日)19:35:21 No.1107918005

階級と地位がバラバラすぎない？

60 23/10/01(日)19:35:48 No.1107918259

右上は反足利で悪目立ちしたし楠木と違って子孫が存在感出せなかったし後醍醐じゃないしで南北どちらにとっても殴りやすい存在だったんだ

61 23/10/01(日)19:36:28 No.1107918600

新田はまあこれ無能じゃない？って話も多いからそう言われるのは仕方ないけど湊川から逃避行して死ぬまでは南朝があまりにもクソだから…

62 23/10/01(日)19:36:59 No.1107918828

左側だったら断然左下選ぶわ

63 23/10/01(日)19:37:14 No.1107918931

牟田口は再評価する必要ないだろみたいな雰囲気マックスでかなり長い間再研究されて無いのもデカい 一次資料に平気で小説とか入ってる

64 23/10/01(日)19:37:36 No.1107919103

新田君がいなければ家康君は源氏の棟梁ということになれず征夷大将軍にもなれなかったんだぞ

65 23/10/01(日)19:38:13 No.1107919373

新田は国政に参画できる器ではなかったが所領経営もわりと優秀な方だ

66 23/10/01(日)19:39:05 No.1107919754

>新田は国政に参画できる器ではなかったが所領経営もわりと優秀な方だ 貧乏じゃなかったっけ

67 23/10/01(日)19:39:50 No.1107920088

>牟田口は再評価する必要ないだろみたいな雰囲気マックスでかなり長い間再研究されて無いのもデカい >一次資料に平気で小説とか入ってる 戦後しばらくはそんなにクソじゃないよ～って工作されてたから 本人たちの手で

68 23/10/01(日)19:40:18 No.1107920291

>新田君がいなければ家康君は源氏の棟梁ということになれず征夷大将軍にもなれなかったんだぞ それにしては新田の扱い江戸時代からずっとクソなんだよね…

69 23/10/01(日)19:40:19 No.1107920295

左上は何の功績もなく一発目から最悪だったから 馬謖はまだコントロール出来るか将に据えなきゃマシである

70 23/10/01(日)19:40:21 No.1107920308

>左上は両親公認のボンクラなのが大きい マジで負けて死んだ以外に実績がないのもある

71 23/10/01(日)19:40:49 No.1107920534

右上は総大将は荷が重いだけで一前線指揮官なら当たりでは…？

72 23/10/01(日)19:41:40 No.1107920904

>新田はまあこれ無能じゃない？って話も多いからそう言われるのは仕方ないけど湊川から逃避行して死ぬまでは南朝があまりにもクソだから… 湊川からして後醍醐の支持に従った楠木が頭おかしい あんな状況一目散に逃げるわ

73 23/10/01(日)19:41:59 No.1107921051

左上は結局何がダメだったの？

74 23/10/01(日)19:42:02 No.1107921070

>貧乏じゃなかったっけ まず家が貧乏だもん そこから宿場に力を伸ばして挽回し始めてた

75 23/10/01(日)19:42:26 No.1107921230

他がハズレなか中右上だけまあ一応当たりではある

76 23/10/01(日)19:42:34 No.1107921279

他はまあまあ優秀だけど失敗した部類じゃねえか？ 1人だけ将以下のゴミカスが混じってんぞ

77 23/10/01(日)19:42:36 No.1107921290

右上も足利一門のそこそこ…くらいってポジションなら良かったのに 後醍醐が尊氏対抗の為に引っ張り上げたもんだから身を滅ぼす羽目になった

78 23/10/01(日)19:42:36 No.1107921292

>右上は右上で楠木正成からこいつ殺して尊氏と講和しようといわれるくらい人望がない 楠木正成だって朝廷からバカにされるくらい人望無いじゃん

79 23/10/01(日)19:42:38 No.1107921318

新田くんは当時の超上澄みからは数段落ちるだけで普通にトップ層だからなあ

80 23/10/01(日)19:42:46 No.1107921373

>左上は結局何がダメだったの？ 全て足りない

81 23/10/01(日)19:43:04 No.1107921509

>左上は結局何がダメだったの？ 本人の性格 敵の流言に引っかかった王

82 23/10/01(日)19:43:07 No.1107921529

登山家は無能はともかく何故重用されてたのかをよくしらない

83 23/10/01(日)19:43:12 No.1107921566

>左上は結局何がダメだったの？ 敵

84 23/10/01(日)19:43:25 No.1107921662

こいつの落ち度なくても戦局なんも変わんねえよって意味では右下も左上も大差ない

85 23/10/01(日)19:43:34 No.1107921725

>登山家は無能はともかく何故重用されてたのかをよくしらない 長男が白眉だし一族バーターだったのでは？

86 23/10/01(日)19:43:57 No.1107921893

>左上は結局何がダメだったの？ ケチいところとか驕りやすいところとかとりあえず性格が向いてない

87 23/10/01(日)19:44:02 No.1107921937

吹き飛ぶ人はそもそも選ばれた理由が敵の工作の結果なので 出陣した時点で駄目だったんだ

88 23/10/01(日)19:44:10 No.1107921993

>登山家は無能はともかく何故重用されてたのかをよくしらない テンプレの状況下なら普通程度に優秀な人材だったよ 自分で考える頭はなかった

89 23/10/01(日)19:44:17 No.1107922031

御内人の子でしかなかった正成が家の格を何より重んじる朝廷で発言権あるわけ無いので… なんなら正成を一番評価してるのが尊氏だもの

90 23/10/01(日)19:44:35 No.1107922131

>湊川からして後醍醐の支持に従った楠木が頭おかしい >あんな状況一目散に逃げるわ 京を守るしかないから新田は船を追わざるをえない 楠木軍は機動力ないから当然孤立する あんなとこに布陣させた朝廷が悪いとしか言えない

91 23/10/01(日)19:44:39 No.1107922160

何がダメっていうか左上は将軍の最低ラインの性能すらない 他3人はそれはある

92 23/10/01(日)19:44:57 No.1107922286

>吹き飛ぶ人はそもそも選ばれた理由が敵の工作の結果なので >出陣した時点で駄目だったんだ それに趙に厭戦機運が高まりすぎて廉頗のままでも結局は駄目だったしな

93 23/10/01(日)19:45:11 No.1107922385

>あるぞ親から性格の欠点指摘されてはいるけど… 部下を大事にしないで私服を肥やしているけど 一番マシかもしれないとな

94 23/10/01(日)19:45:17 No.1107922425

ダメなヤツほど無駄に声がデカいのは今も昔も変わらんな…

95 23/10/01(日)19:45:23 No.1107922478

>登山家は無能はともかく何故重用されてたのかをよくしらない 最後滅茶苦茶やらかしただけで基本有能だぞ

96 23/10/01(日)19:45:26 No.1107922499

牟田口くんも難関試験突破して順調に出世コースに乗ってたエリートだよ？